【野球】横浜DeNAの“下克上”で再浮上したCS廃止論の賛否
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横浜DeNAの“下克上”で再浮上したCS廃止論の賛否 (THE PAGE) - Yahoo!ニュース
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10/26(木) 14:00配信
セ・リーグのクライマックスシリーズは、横浜DeNAがセでは史上初となる3位チームの下克上を成し遂げ幕を閉じた。広島とのファイナルステージは、初戦に1敗した後から4連勝。1勝のハンディをもらっていた広島は横浜DeNAの勢いを止めることができなかった。ペナントレースは広島が独走V。広島と横浜DeNAとのゲーム差が、14.5差もあったことから、ファンや関係者の間では、「ペナントレース優勝の価値は?」「CSのルールを見直す機会」「CSはもういらない」など、CS廃止論の声まで出て議論が沸騰している。
CS廃止論を強く訴えるのが、ヤクルト、西武の監督として“日本一”になっている広岡達朗氏だ。
「選手権(日本シリーズ)はペナントレースの優勝チーム同士が争うべき。横浜DeNAに14、5ゲーム差もつけて独走優勝した広島が、選手権に出ることができないのならば、選手権の存在価値が下がるし、なんのための143試合を戦い抜いた優勝なのかということになる。過去の選手権の歴史と同列に並べることにも問題がある。CSの導入は、営業面を考慮してのものだろうが、もうCSはやめたほうがいい。メジャーの真似をしているのかもしれないが、そもそも、メジャーとは、球団数が違い、あちらは、地区制度が導入されていて、ア・リーグ、ナ・リーグの優勝は、ポストシーズンゲームで決まる仕組みになっている」
メジャーリーグでも、1997年に初めてワイルドカードからマーリンズがワールドシリーズを制し、2002年には、初めてジャイアンツ対エンゼルスのワイルドカード同士のWSが実現した。ちなみに、ジャイアンツには、新庄剛志がいて日本人としてWS初出場を果たしている。2003年には、ナ・リーグ東地区で1位のブレーブスに10ゲーム差をつけられたマーリンズが再びワイルドカードから世界一になったが、マーリンズが東地区で貯金「20」の勝率を残していたこともあって“下克上”に対して議論が起きることはなかった。
メジャーは、チーム数が多いため、地区制度が確立されており、リーグ優勝は、あくまでも、地区優勝決定シリーズ後の、リーグチャンピオンズシップの結果で決まるため、「リーグ優勝したチームがWSに出場できない」という矛盾が生まれないシステムになっている。
一方、CS存続を主張するのが、2度“下克上日本一”を経験している元千葉ロッテの里崎智也氏だ。 「広島ファンの不満はわかりますが、ファン全員が納得するルールなどありませんよ。そもそもCSが導入されて11年。ペナントレースの優勝チーム以外が日本シリーズに出場して日本一になったチームは何チームありますか? セで3位チームが突破したのは、11年目で初めてです。CSのほとんどが、ペナントレースの優勝チームが突破していて、2位、3位チームが勝ち抜けるのは、“たまたま”であり、その“たまたま”が起きる可能性があるから面白いんじゃないでしょうか。
ペナントレースで横浜DeNAと広島のゲーム差が14、5ゲームもあったことで、こういう議論が生まれているのかもしれませんが、もし、CSがなければ14、5ゲーム差も離れた8月後半から9月のシーズンに広島のファン以外がペナントレースの行方に関心を寄せるでしょうか。自分の成績のため個人プレーに走り、勝敗を度外視した若手起用などが目立つような試合でファンが呼べるでしょうか。今年のセは、巨人と横浜DeNAの3位争いが最後まで続き、メディアの露出も、ファンの興味も最後まで続きました。消化試合をなくす、という本来の目的は果たせています。CS廃止や見直しの議論が生まれるのも、それだけCSが多くの野球ファンの興味を集めていたということの裏返しではないでしょうか」
そもそも、CSは消化試合をなくし、集客減を食い止めたいと考えたパ・リーグが、球界再編騒動のあった2004年から導入したプレーオフが始まりだ。当初、リーグを1位通過(優勝とは呼ばなかった)したチームは、5ゲーム差以上をつけていた場合のみ、第2ステージで1勝のハンディがつけられるルールだった。だが、2004年、2005年と、レギュラーシーズンを1位通過していたソフトバンク(2004年は、まだダイエー)が、そのハンディをもらえず、2年続けてプレーオフ第2ステージで敗退したため、議論が沸騰し、2006年から無条件で、1位通過チームに1勝のハンディがつけられるルールに変更された。
パ・リーグのプレーオフの成功に加え、ペナントレースの優勝チームとプレーオフを通過したチームが日本シリーズを戦うことへの違和感や、不公平感を唱える声が高まったため、セ・リーグも、プレーオフを導入することを決定。2007年から、現行のCS制度がスタートした。 そして里崎氏が指摘するように2位、3位チームが日本シリーズ進出を果たしたのは、セが中日(2007年2位から)、阪神(2014年2位から)、横浜DeNAの3チーム、パが2010年のロッテ(3位から)だけ。11年間でセ、パの優勝チームが、82パーセントの確率で日本シリーズに進出しているだから、CS廃止論を議論する段階にはないのかもしれない。逆に下克上の醍醐味があってこそのCSとも言える。
またチーム数から考えると、メジャーのシステムをそのまま日本に持ち込むことは不可能で、メジャー礼賛の比較論からのCS廃止論も、またナンセンスだろう。
里崎氏は、現在、評論家活動と同時に子供たちへの野球教室などで全国を飛び回って底辺拡大の活動も行っているが、その現場を歩くと、なおさら野球界が抱えている危機的状況を実感するという。
「少子化の影響や、規制、規制で簡単に野球のできるような公園も減り、野球をする子供たちが減っています。実際、子供たちの野球チームもどんどんなくなっています。メディアへの露出を増やし、野球への関心を持ってもらう機会を増やさねば、また1リーグ化や、球界再編という流れに向かってしまいます。そう考えると、CS廃止は、あり得ない選択でしょう」
里崎氏の意見が、CS廃止論の議論の結論で間違っていない気がするが、雨天中止を想定した予備日、日程の問題や、10ゲーム差以上の優勝チームに対するハンディのあり方など、ルールの見直しの議論は、必要かもしれない。
(文責・駒沢悟/スポーツライター) 広島が下剋上してたら、そんな話は出なかっただろうよ 首位が大きく独走してると消化試合が増えちゃうから、ゲーム差が大きい年のほどCSは必要。
1位のチームにはメリットはほぼ無いが、2位から5位のチームにはメリットしかない。
まぁ、問題はあるけど良いシステムだと思うよ。 騒げば騒ぐほど広島の評価が落ちるっていうね
やめてくれよ 1リーグ再編して3地区に分けて地区優勝3チームとWCで
チャンピオンシップ争いとかぐらいしかやりようないな 強いチームが勝つ
負けるのがいやなら弱いチーム集めて新リーグ作ればいい >>1-3
だからまずは、具体的にどうしたら一日でも長くレギュラーシーズンが興味の持続をもたらすものに出来るか考えることだろ あほやろ…。全球団下克上のリスク呑んで開幕に臨んだんだぞ > また1リーグ化や、球界再編という流れに向かってしまいます。
再編すりゃいいじゃん。
なんで再編がダメなんだ。 下克上ありのシステムがその通りに機能しただけ
見直し論はナンセンス 下剋上出来るシステムで下剋上したら何事か!って
アタマ悪ぅ セパそれぞれ2位3位にCS争いさせて
セ1位VSパ2位と3位の勝者
パ1位VSセ2位と3位の勝者
で日本シリーズ >>1
いやだから下剋上とか
仮にいうのでもまだやとw >>20
だよな。
上位勝ち抜けが決まっているようなシステムなら最初からやる必要ないし。 ポストシーズンの試合数を今の半分にしてセ・パの1位を決めて、あとの半分はセパ交流戦。
ポストシーズン1位+交流戦上位2チームでプレーオフ(CS)やりゃあいい。 広島ファンよ、お前ら数年前になって言ってたか自分の胸に手を当ててよーく思い出せ。 >>26
両リーグの差が激しすぎる時にどっちのリーグが本当に力あるんかはっきりするやろ たまに大番狂わせがあるから楽しいんだろ
2勝も3勝もアドバンテージやるなら廃止でいいわ
俺は1勝のアドバンテージすらいらないと思ってる
ペナント優勝したチームが14ゲーム差も開いた相手とローテの表と裏でやって惨敗とか恥だろw とりあえずDeNAでよかった
これが巨人ならもっと言われてただろうな 4チーム増やして16チームにして
地区リーグ三つにすればよし。
プロ野球チームのない、
四国、南九州、北陸、北関東でチーム増やせばよい。 そーゆうルールだろ。地元で4連敗したカープが悪い。 >>27
賛成派がいうには今回みたいなことがあるから
興行として盛り上がる客もくるから必要らしい
シーズン1位の意味は?と問うたら
「長期にも短期にも強いのが真の王者」という謎理論 >>36
いずれにせよこうして議論が起きるのはいいこと
僅かでも発展へ向かう可能性もあるから 6チームしかないのに1年140試合戦った順位はなかったことにして
3チームで優勝争いきめようーぜ 試合前に言えよ。
何で、ルール通り行って3位が勝ち上がったら、廃止論が出るねん(笑)
3位でも勝ち上がれるよってルールやろ(笑) セ・パで上期優勝、下期優勝を決める
上下完全優勝以外は上と下で日本シリーズ出場権をかけた戦い
で日本シリーズ
これが一番 わざわざ、下克上の機会を設けて盛り上げようとしているのに、実際に下克上が実現したら盛り下がるというのはアカンの〜 ルールで下克上出来るシステムにしておいて実際に下克上が起きたらルール見直しとか馬鹿すぎる >>37
ソフトハード共にリーグ内における全球団の環境を公平にしてそうなるなら大賛成
ポストシーズンにも意味が出る >>44
それは昔パリーグでやってて問題が出たから廃止になったやつ >>43
言ってる人は毎年言ってるw
メディアが今回はカープ脱落で取り上げだしたからね >>45
盛り上がりすぎて転売ヤーに嗅ぎ付けられてチケットで問題が起きてる
広島の土人が負け惜しみで足引っ張ろうとしてる >>37
アメリカ四大スポーツは地区制とってるけど
リーグが16チームだったら
16チーム総当りで戦って
順位表だけ「地区毎に」出てるだけだよ
16チームあったら、単純に16年に一回しか優勝出来ないから
地区制にして優勝しやすくする為のモノ ロッテの下克上の時に議論しろよ。
あの時はパ3位>セ優勝という不細工な結果になったんだから。 10ゲーム差とかがたった数勝でチャラになる野球球団は金儲けに必死でおかしいと思わない だーかーらー
お前らだって2013年に14.5どころか17ゲーム差もあった3位からノコノコ出てきた過去があるだろうが
特集番組まで組んで「さあ日本シリーズ目指しましょう」とかやってただろうが原爆土民 リーグ優勝チームが決まった後もAクラス争いで盛り上がり、
CS本番でも盛り上がる。面白いと思う。
Jリーグなんか今の時期、降格争いがちょっと話題になるだけ。 CS続けるならペナントいらないし実質半月もあれば1シーズン終わるな >>40
何が謎?
長期戦を勝ち抜くには選手層の厚さが必要
短期決戦で勝つにはレギュラーにより強い選手が必要
どっちもべっこで戦略が必要 まあ、大体12チームしかない日本のセパ両リーグにCSなんかいらんわな。最初っから。 【速報】キムタク逮捕wwwwwwwww(画像あり)
https://goo.gl/JDxbC8 セパ上位2チームで総当り(3試合)やればいいじゃん
興行的には今のCSより試合数増えるからええやろ
3位が日本一なんてふざけたことなくなるし
最終決戦が必要なら2試合づつにして上位2チームで
日シリやればええ >>40
あれだけのアドバンテージもらっておいて、この言い草にワロタw 3位に勝てるチャンス与えておいて、
いざ勝ったらCSおかしいって意味分からんw 日本シリーズはセパの覇者+ワイルドカードでやればいいじゃん
ワイルドカードはセパの2位と3位の4チームで競えばいい
やっぱりリーグ覇者が出ないのはおかしい気がする >>55
総当たりって地区ごとに対戦数が違うから
順位表だけ別に出してるわけじゃないよ
MLBの場合は交流戦の対戦チームも違うし >>54
Jリーグでも言われてた話だけど
前期優勝したチームは後期は若手中心にして(育成の為に)
手抜きしてるように見える
それでJでも廃止されただろ
「年間順位じゃ○○より下なのに
なんでチャンピオンシップに出るんだよ」云々
とか 広岡なんていまさら何の影響力もないだろ
ナベツネも最初はCSに反対してたけど、導入されたしな 下位チームは独立リーグと入れ替えしたらどや?サッカーみたく >>44
前期後期は後期が有利なんだよ
後半戦の勢いのまま突っ走れる後者と
半年間で研究され、コンディションも落ちてる事の多い前者 しかししつこいな
クライマックス出た下位チームは手を抜けって事ですかね >>40
>「長期にも短期にも強いのが真の王者」という謎理論
謎?見事なまでの真っ当な理論じゃん
バカ? >>67
それだとセリーグが勝てないのでダメでーす
二位と三位が出るのはそこで消耗させて表ローテを使わせ優勝チームを有利にするため
こんだけお膳立てされてるんだよ >>73
Jで廃止されたのはDAZNと契約して
チャンピオンシップやる必要なくなったから
J側から契約破棄したからTBSは一切試合中継やらなくなったけど >>35
10年ちょいで「たまに」が発生しちゃダメだろう。100年に一度の奇跡くらいに調整しないと優勝チームが浮かばれん
アドバンテージ3勝、試合は9-0の6回から開始、勝ち上がりチームはいかなる場合も選手交代禁止(負傷退場は自動的に放棄試合) スカスカ日程が一番気になる
各チームバラバラでシーズン終了するから忘れた頃にプレーオフが始まってる >>71
日本は2球団だから日本一は1位VS1位でなんの問題もない
むしろそっちが本筋
興行のためのCSは別のポストマッチにするべき 里崎ってアホの子なん?
確率の話なんてしてまへんで
要か不要かの話をしてるんやで >>2
>1位通過チームに1勝のハンディがつけられるルール
ハンディってことは一位通過チームの方が不利になるってこと? どっちにしろ短期決戦で実力発揮できないなら
日本シリーズでも負けるし
みっともない試合を晒すこともなくて良かったよ 6試合の勝者>>>143試合の勝者
これがおかしいんだよね
どう考えても釣り合わない >>81
Jも観客動員による収益増が欲しかったからやってたけども、金が入ったから止めたんだよな
CSを廃止したいんなら、かつて巨人戦の放映権料が高かった頃のように何処かに放映権高く買ってもらわんとな、元の木阿弥になってるけど >>79
陸上アスリートや水泳と
シーズン球技をいっしょくたにしてるほうが真性のバカだと思う
レスすんなお前のバカが移る 日本シリーズを10月にやればよくね。インターバルが長すぎなんだよ >>90
広島の人なら厳しい立場に追い込まれてそうだな >>77
弱くて負けた事を認めずに、制度のせいにしたいだけなんだよなw ペナント優勝チームの自尊心が保たれる事と
消化試合増加、CS廃止による収入減
大人ならどっちとるかは明白 >>86
自分(が在籍した球団)がこの制度下でいい思いした立場上反対出来ないわね >>91
まず自分勝手にネット配信してるパ・リーグや横浜をなんとかしないと無理だわ
ネット配信なんかやったら価値が下がるだけ。放映権独占に加えて途中経過のテキストニュースも禁止
観客から漏れないように球場には一切の通信機器の持ち込みを禁止すればよい >>40
ホークスは王者として返り討ちにした。カープは失敗した。それだけ >>96
上は保たれてるだろ
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