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【話題】<ホリエモン>「保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから」発言で物議! 「保育士馬鹿にしてる」 ★5
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0001Egg ★
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2017/10/17(火) 18:00:03.10ID:CAP_USER9
ホリエモンこと堀江貴文さんの発言が波紋を呼んでいる。朝日新聞が10月12日に掲載した「『なんで保育士の給料は低いと思う?』低賃金で負の循環」との記事に同日、「誰でも出来るから」とコメントしたことが発端だ。

堀江氏は、保育士の給料が上がらない理由について事実を述べただけと解説しているが、ネットでは、これを含む一連の発言に対し、賛否が分かれている。

現役保育士は賛同「『子どもと遊ぶだけ』の印象を変える努力が必要」

マクロミルが今年4月に発表した調査では、会社員・公務員として働く70人の保育士の平均月収は19万1176円だという。年収は約230万円の計算だ。たしかに低い。

替えが効かない仕事は世の中そんなに多くないが、特定の職種を挙げて「誰にでも出来る」と評価するのは、その職種や就業中の人を貶そうとして使われることがある。そのため、今回の堀江氏の発言を「保育士を馬鹿にしている」と受け止めた人も多かった。

「そんなに言うなら一か月保育士をやってみて」「国家資格が必要だから誰にでも出来るわけじゃない」といったコメントは多々寄せられたが、堀江氏はこうしたコメントを「論点がずれている」「感情論の極みだな」と一蹴する。

また、自身の「誰にでも出来る」発言について後に、リプライに返信する形で補足している。職場環境については「当たり前のこれまでをなんら改善しようとしないからダメなんだよ。例えば壁の装飾とか本当に必要?とかね。IT化も遅れてるしな」と、効率化が進んでいないことを指摘。発言の真意についても、

「誰でも(やろうとしたら大抵の人は)出来る(大変かもしれない)仕事だから希少性が低く(コンビニバイトなどと同様に)給料が上がらない構造になっている」

と、説明していた。これには、現役の保育士でSNSでの人気も高い「てぃ先生」が

「私は保育士をしていますがその通りだと思います。資格を持たずとも子育てはできる。一方で、国家資格をとり子どもにあたる保育士がいる。この両者の違いであるはずの『専門性』がオープンでないし、当然世間も認知していない。『子どもと遊ぶだけ』の印象を変える努力が必要」

と賛同するコメントを出していた。

昨年は「介護士は誰でも出来る仕事」発言で物議

ネットでは、「ホリエモンの保育士発言に関する批判、まぁ気持ちは分からなくもないけど、論点違くないかと思う」「言っていることは正しい」と、堀江氏を擁護する人もいるほか、「わざわざ炎上させて保育士の低賃金現状を周知させてくれてるの親切〜」と、騒動を皮肉る声も聞かれていた。

堀江氏は昨年8月にも、自身のツイッターで「介護士は誰でも出来る仕事だから単価は残念ながら上がらない」と発言し、物議を醸している。

2017年10月16日 14時43分 キャリコネニュースhttp://news.livedoor.com/lite/article_detail/13754848/

2017/10/16(月) 18:43
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508198510/
0952名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:36:49.54ID:49FyPNeP0
誰にでも保育士になれる(誰でもできる)素質はあるとは思うけどな。資格無くたって子供は産めるし出来たら子育てもするんだから
ただ他人様の子供だし……なあ
0953名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:37:13.04ID:25d8vG8o0
>>946
俺は炎上させて議論を起こそうとして言ってるんだと思ってる。
バカが騒いで賢い人が解説する。

現に炎上している。しかし怒ってばかりで理屈を聞こうとしてくれない。
↑今ココ
0954名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:37:32.81ID:dYAs+lob0
>>946
理解できない奴は這い上がるのは無理と思ってるだろうから
誤解した奴に対しては眼中ない感じ

底辺を引き揚げてやるつもりはあるけど
ついてこれない奴は仕方ないと言うシンプルな考え
0955名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:37:39.31ID:zu8Rxbkz0
誰でも出来る仕事だから給料が低いわけじゃなくて
親が保育園、幼稚園に払える金額の相場が低いから、相応に従業員の給与も低くなるというだけのこと
0956名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:37:51.41ID:0PoceldM0
>>946
意識が高くて這い上がるために
自分のいたらなさを認識し人の意見を聞ける見込みのある底辺

僻みっぽくて努力する人間をバカにする
自分の悪いところを認められず人の意見にやたら反発する見込みのない底辺

ホリエモンの意見に対する反応で前者と後者を峻別できる
0957名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:38:30.93ID:frFjzHOVO
まあ保育士になる方がコイツに騙されるより安定した生き方だと思うよ
所詮は詐欺師でしかないから
自分に賛同させ投資させ踏み倒す
これがコイツの生き方だからな
0958名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:38:48.43ID:bcIQfYls0
上西と西野とこいつで炎上ドアって会社つくるらしいぞ
0959名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:40:54.44ID:i1TvHcY50
保育所のキャパと保育士の人数なんて決まってるわけだろ
底辺相手の商売でボロ儲けとかできるわけないから賃上げなんて限界がある
効率化なんて保育士リストラしてロボットでやるしかないだろ
0960名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:41:17.05ID:0PoceldM0
>>947
文3でも一橋より偏差値は上だからな
ホリエモンの時代なら京大法と互角だったかも
でも今は文3でも完全に京大法より上
旧帝理工より数学できる
0961名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:43:55.49ID:CdqLBFDq0
かといって堀江が保育士の仕事が素晴らしくできる人になれるとは思えないが
0962名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:46:35.07ID:TQfF72O60
保育士みたいなだれでも取れるやっすい資格自体不要
保育所職員でいいじゃん
0963名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:47:57.93ID:dYAs+lob0
文3と馬鹿にする奴は
総合的に見ることが苦手な奴だろうな

堀江は高校に片道10キロの距離をチャリで通ってたと言ってた
受験勉強を考えると
時間と体力の消耗でかなり不利な生活だ
解消する手段はあるだろうが実践していない

そう考えると文1を狙って文3になったわけじゃなかろう
東大に入れる最短距離の勉強だけでいいと思ったんだよ
だから文3
0964名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:47:59.74ID:NxVP7gvJ0
堀江は東大底辺学部を後期受験で通ったらしい

ガリベンこいて進学校や一流大に入っても没落するタイプ
0965名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:49:07.03ID:HX0AhWhw0
>>956
自分でどうこうしようってわけでもない堀江の言葉を意見とか本気で言ってるのか?
0966名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:49:34.88ID:m5w6gRp+0
地位向上の努力もせず給料が安い安いと喘いでいても一切意味が無い
0967名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:50:22.39ID:Axo/9hcL0
誰でも出来るけど凄く疲れるだろ
普通の企業人より早めに園に着いて無愛想な保護者から預かってお遊戯に排泄に食事させて保育日誌書いて親に返した後は反省会に毎月のイベントの準備に掃除と帰る頃には20〜22時で休みは日曜だけ
お盆も仕事してる人がいるから休みはないぞ
年収は300万ぐらい
0968名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:50:24.45ID:dYAs+lob0
>>961
だけど堀江ならそれをやらなければいけないと思ったら

熱心に思考錯誤して色々改革しそうだけど
0969名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:51:20.35ID:NxVP7gvJ0
堀江の盛りまくってもウソばればれの自伝を読むと

勉強しか取柄がないからヒーローになれなかった小学校時代
勉強もそれ以外もうだつの上がらなかった進学校時代
なじめず脱落した大学時代

こういうところにぬぐい難いコンプがあるのがよくわかる
0971名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:53:12.37ID:m5w6gRp+0
まあ出所後から今まで屁理屈こねてウダウダ言う仕事しかできないホリエモンも大概だけどね
0972名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:54:07.59ID:SZD57qvf0
そもそも保育士資格自体が
養成校卒業ルートなら簡単に取れるけど
国家試験ルートは合格率2割の難関試験
という仕組みになってるからややこしい。
まあ国家試験作ってるのが養成校の団体だからわざと難しくしてるんだけどね。
0973名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:55:45.66ID:0PoceldM0
>>964
進振前に中退しているから
同級生みんなと同じ教養学部在籍だよ
しかもガチ進学校の久留米附設出身
ずっと成績下位で途中から東大目指して現役合格
中学から鉄緑通いの都会の中高一貫出身より頭いい
0974名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:55:57.94ID:NxVP7gvJ0
>>1
こんなしょーもないネタで5スレ目とか有り得ない笑

絶対工作員が無理やり伸ばしてるやろ

ちょっとでも存在感が薄くなるとこういう工作をやる
メディアが拾ってやるまでがセットになってる
0975名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:58:01.75ID:ZZVzumA+0
ホリエモンを育てた保育士が可哀想
当時はどんなだったか聞いてみたい
0976名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 22:59:36.03ID:NxVP7gvJ0
>>973
>進振前に中退しているから

7年引っ張って除籍だろ笑  中退ですらウソという

>ずっと成績下位で途中から東大目指して現役合格

バカなのに間違って進学校入って屈辱を味わいまくり
怨念晴らすために泣きながらガリベンこいてチートのような手法で底辺学部にもぐりこむ
そしてそこを脱落する笑

絵に描いたような哀れな男だよな
0977名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:00:57.85ID:e5HymEtD0
やくざのフロント芸能事務所で働く人間は言うことが違うよな^^
0978名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:01:27.55ID:X+OHt5lc0
>>1
寿司職人disの時もそうだったけど、口先三寸だけで世の中渡って来たから、身体を使ってなんぼの職業をバカにしてんだよな、こいつ
誰でもできるなら、お前も一人で3歳児20人預かって世話してみろっつーの
0979名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:02:09.97ID:0PoceldM0
>>976
親の実家が福岡だけど
久留米附設でも東大九大医学部受かるのは成績上位だよ
中下位だと九大文系早慶にしか行けない
0981名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:02:33.09ID:eLdotwgO0
お前には無理だろ保育士の仕事
0982名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:02:38.52ID:hUc0oNeS0
保育料下げたり無料にしてたりしてたらそりゃ給料下がるわな
0983名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:03:42.60ID:qjltpmj+O
儲かってるように見せかけて金だけ持って刑務所に逃げ込む芸当は、誰にもできる訳じゃないわな、んで東大国家だから、中身糞でも助けてくれる社会だからな。しょうもない国で虚勢をはるばか野郎。
0985名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:04:07.99ID:FJpfXgWJ0
誰でもできるならやってみろよと思ったけど、大体、ホリエモンなんて前科者じゃん
保護者からお断りされる罠
0986名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:04:49.83ID:NxVP7gvJ0
>>979
敷設にしても
底辺学部にしても
本来入ってはいけないところにマグレと復讐心だけで入ってしまった場違いなカスなんだろう
0987名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:04:53.75ID:msmqVO7s0
>>978
だよね
脳筋ブラック部活漬けの体力バカでしかできない仕事だもん
薄給でこなす人たちって尊いわ
0991名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:10:03.46ID:Pc2nGXCH0
誰にでも出来る高給の仕事なんて世の中にいくらでもあるじゃん。
給料の額はその業界、市場に出回るお金に左右されて、保育園の場合は
若い夫婦が少ない生活費から捻出したお金によって運営されてるから
保育士に高いお金を支払えないっていう、ただそれだけのことだろ。
0992名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:11:30.57ID:gmT/bDBu0
>>989
まぁ、会社のシステムが何かしらで回らなくなったら
自分たちでどうにかできなくなるのは、確実だけどな
0993名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:11:35.84ID:muTxAuaq0
>>ついてこれない奴は仕方ないと言うシンプルな考え

こいつて日本人の指導者かなんかなのWWW
メディアに弾かれて、選挙でも惨敗したんだけど
0994名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:11:59.28ID:5Y9jiKRrO
>>978
確実に5人ぐらい死なすと思う

割とマジで
0995名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:12:37.09ID:HXKpBzZ/0
で、ホリエモンて今何やってんの?
有料メルマガで炎上商売?

>>988
子供にキレてDVしそうだよね
0996名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:14:44.82ID:muTxAuaq0
アイドルビジネスエロ化してよ。
昔みたいに、街宣かけららちゃうだろうけど。

たかはしがなりみたいに気合と度胸で踏ん張ってよ。
0998名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:17:56.15ID:muTxAuaq0
>>熱心に思考錯誤して色々改革しそうだけど

いやだから
日本人はお前の改革なんてお断りだって思ったから転落したんでしょ。
刑務所までWWW
0999名無しさん@恐縮です
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2017/10/17(火) 23:18:08.26ID:NxVP7gvJ0
>>1
こんなしょーもないネタで5スレ目とか有り得ない笑

絶対工作員が無理やり伸ばしてるやろ

ちょっとでも存在感が薄くなるとこういう工作をやる
メディアが拾ってやるまでがセットになってる
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/10/17(火) 23:19:17.18ID:JotD/C1/0
そりゃそうだろうけどさ


誰でもできるわけないよ

人間関係や給与の低さ
色んな問題があるよ

底辺仕事にだって
10011001
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