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【芸能】松ちゃんが持論 パワハラは「強いものいじめ」 「教育的指導がでけへん」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001砂漠のマスカレード ★@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 21:49:50.07ID:CAP_USER9
お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志(54)が17日放送のフジテレビ「ワイドナショー」(日曜前10・00)に出演し、
女優の鈴木砂羽(44)が主演、初演出する舞台で2人の女優が開幕直前で降板し、鈴木が土下座を強要したなどと騒動になっている問題についてコメント。
クローズアップされている「パワハラ」について「強い者いじめ」との見解を示した。

舞台「結婚の条件」開幕2日前に女優の鳳恵弥(えみ、36)、牧野美千子(52)が舞台を降板。
その理由を2女優と所属事務所側は土下座の強要、罵声があったなどとして“鈴木のパワハラ”があると主張。
鈴木は涙ながらに完全否定するなど両者の意見が食い違っていた。

松本は「今回の騒動については分かりませんが」と前置きした上で、「パワハラ」の概念について持論を展開。
「本当のパワハラだったら、“パワハラを受けています”と言い返せないもの。
お気軽なクーデター的な感じで言う人が増えてきている」とし、この風潮を「強いものいじめですよ」と表現した。

「若手のころに弱いものいじめされて、見返してやろうって頑張ってそれなりの地位に来たのに、今度は強いものいじめを受ける。
頑張りのない世の中になってきたし、教育的指導がでけへん」と主張。舌打ち一つでパワハラだと指摘されるといい「ため息ついたら“怖え〜”って言われる」と嘆いた。

http://news.livedoor.com/article/detail/13624338/
2017年9月17日 10時49分 スポニチアネックス

前スレ                     2017/09/17(日) 10:54
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505613248/
0003名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 21:51:45.95ID:Q96NXO7g0
コイツのファンって
松っちゃんのパワハラ最高w
弱い者イジメ最高w
とか笑ってんでしょ
0004名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 21:52:54.48ID:wSy++02t0
傍からパワハラに見えても、強い人は気にもしないのよ。口や行動ではともかく。
それを当たり前と思って弱い人にも向けるから、折れちゃう人が出る訳で。
0005名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 21:53:43.43ID:c0mWqsgT0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1(16/02/12)
https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【第5弾】〈痴呆症か!〉国会議員続投宣言「豊田真由子」の未公開音声 デイリー新潮 2017/09/12
https://www.youtube.com/watch?v=LcydeIeXFdU
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2017/09/17(日) 21:54:07.04ID:T+E6waOy0
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https://youtu.be/5_O9MbCeOrk
『WHISTLE』
https://youtu.be/rCr57C1F_38
『STAY』
https://youtu.be/Dojlbb44LpA
https://i.ytimg.com/vi/fk_24-iDMXI/maxresdefault.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-L6OOLS5xFKU/WYCj7Udn4dI/AAAAAAADwbI/d5GlCloI8GUDZL4l2ZugQH8xI5M9aYxCACJoC/w2416-h1611/blackpinkmain.jpg
http://znews-photo-td.zadn.vn/w1024/Uploaded/wopthuo/2017_06_28/bp4_1.jpg
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2017/09/17(日) 21:54:54.07ID:26J509750
>>「本当のパワハラだったら、“パワハラを受けています”と言い返せないもの。

鳳の場合は本当のパワハラだね。
その場で言い返せなくてブログに書いたんだから。
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2017/09/17(日) 21:55:15.02ID:yC8GLvOo0
夜、東野の家に松本達が押しかけた時に、息子が世話になっている松本さんの為に普段買わない
ステーキをお母さんが買って出したらキム兄が食いながら「この肉クツの裏みたい!」と本人の目の前で発言。
松本が「コーヒーないか?」とお母さんに聞いたら普段飲まないのでありませんと言うと松本が
「お母さん、買ってきたらよろしいがな!」と命令。
缶コーヒーをお母さんが人数分買ってきたら松本が「これ冷たいから駄目。温かいの買ってきて!」と
また外に追いやってその間、「お前のオカン使いものにならんな!」。
「他に家族いるの?」と聞いたら東野が妹がいると言い、松本達が妹とヤッたらあかんのか?と
ひたすら妹をネタにしてえぐいエロ猥談>全部東野の父親に聞かれていた
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2017/09/17(日) 21:55:52.20ID:e9cv+laE0
シンガーソングライターの宇多田ヒカルさんがテレビ番組で
「東京は子育てしにくい」と発言した。友人から
子どもと外出した際に嫌な体験をしたことがあると聞いたという。
宇多田さんは現在、2015年に生まれた長男をロンドンで育てているが
現地では「子連れでどこに出ても嫌な顔はされない」。

内閣府の調査でも、海外で育児経験のある日本人の多くは
「海外の方が赤ちゃんや子連れに優しい社会だ」と考えているという結果だった。日本社会は、そこまで育児に無理解なのだろうか。

宇多田さんは15年7月3日にブログで出産を公表して以来
ツイッターでも育児についての投稿が多い。2016年10月20日放送の
「NEWS ZERO」(日本テレビ系)のインタビューで
「日本で子育てしたことがないので、私の認識が間違っている可能性も
ありますが」としながら、東京で育児中の友達に聞いたという話を紹介した。
東京って、なんて子育てしにくそうなんだろうと、ビックリします。
外で赤ちゃんが泣いていたらすごく嫌な顔をされるとか
ベビーカーで外に行って乗り物に乗ると、周りがまったく協力してくれない上に
『なんだよ、こんな時間に...』みたいな視線を投げかけられたり
実際に何か嫌なことを言われたり、という体験談を結構聞くんですよね」そして
、「赤ちゃんが生まれて国が成り立っていくのに、その赤ちゃんが将来自分の年金
を払う人になってくれるのに、なぜそんなちょっと泣いているぐらいで嫌な気持ちに
なるんだろうって、すごく不思議です」と語った。

一方ロンドンは、「公園やレストラン、お店でも、お母さんと赤ちゃんが
そこら中にいるんです。レストランで授乳も全然しますし、嫌な顔は何もされないです」
と明かす。宇多田さんは、育児に対する理解の高さはロンドンに軍配を上げた。

子連れで外出して傷ついたというエピソードは、相談サイト「Yahoo!知恵袋」
でもいくつも報告がある。10月15日の投稿者は、子どもとバスに乗ったら
高齢者に「あからさまに嫌な顔をされた」「『ベビーカーたたみなさいよ』
と言われた」といい、「本当に子育てしづらい世の中だと感じます」と思いを吐露した。

8月31日に投稿した相談者は、「ママ友」と子連れでランチバイキングに出かけたら
店内を動き回ったり大声を出し始めた子どもたちに対し、中年の女性グループから
「すごい形相で『うるさい!』と言われてしまった」そう。すると、子どもが泣き出して
「食事どころでなく、慌ててお店を出ることにした」。相談者は、「子どもの騒ぎ声は
迷惑でしょうし十分反省している」としつつ「そんなに冷たくされるとは、本当に悲しかった」という。

教育玩具を販売するボーネルンド(本社・東京都渋谷区)が15年4月21日に発表した
「現代の子育て環境や子どもがいる場面に対する意識調査」によると
子育て中の母親412人のうち、「自身の周囲や現在の日本社会は子育てに寛容だと思うか」
の質問に、「とても寛容だ」「やや寛容だ」と答えたのは13.9%にとどまった。
「あまり寛容でない」「まったく寛容でない」と答えたのは47.3%だった。
「子どもと外出中に不安や不便を感じたり困ったりしたら、どうしているか」の質問には
82.7%が「我慢して1人で解決しようとする」と答え、「他人に協力を求める」のは18.9%だった。
0010名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 21:56:20.90ID:fuMbQ1dJ0
松本は豊田議員からのパワハラを告発した秘書のこともケチ付けてたし
悪い意味で本当に一貫してる
0011名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 21:56:57.11ID:sNbu04lO0
  
     /   、    , ィ'_´,.ィ´  ヽ:::.ヽ //,.乂=く  ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
    { :.   ヾ、-、/__,.ノ〉  r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i
    ∧ :::.  .::::〉'` __  ̄´   ` ーl::::!j  ,,==ミ、   ,z=ミ、 l |// |
   / ∧:::: |.::::/ -r'てハ`     ,z=、 !/∧ ″    ,      ゙ jィ∧ l l
.  / / />!:::l  ´ !:っ'ソ    lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
  / ,'  ,' ! ヘヽ{   ´ ̄     、ヒリ レハ|!l   /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川
. /     ヽ 'ー  / / /     ′//!ノ |/lヽ、/    -―= くイ l l ∧!   今時フジ何か見てる人は日本人じゃな…
/       `Tヽ_    ,〜 -‐ァ /    レ'/     -‐ , ‐´l ,イ/  
       .:::/   ヽ、 `ー‐ '´/     r'‐ 、  ,. -‐'´「/ハ/レ/
     .::/ /       ヽ‐- ´|   , ‐- / ̄ヽヽ,イ   ,.-┴r‐r,‐-- 、
    .:::/ !  _    ヽ_:::::::l  /  /    ヽ〉7 l ヌ / //  / ヽ
    .:::i  |     ̄ ̄  ト::::::! / ! /    /__ヽ∠ _/_// /    !
0012名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 21:58:46.99ID:wSy++02t0
強い権限や高い地位には相応の責任や能力が求められるもので、苦労の報酬や役得ではない。
それが判らん奴は強者ではなく、淘汰されてしかるべき弱者に過ぎないということかも。
0015名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:02:03.02ID:G5KYnpx40
松本世代は、というか松本は育ちが悪かったから捻くれちゃうのもわかるし、
その捻くれ具合は大衆の笑いになってた
けど、時代は変わって大衆も変わった

だから反発もされる
松本に限れば基本的立場は弱者のまま、金も権力もあるけど強くなったわけじゃないのよね
0016名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:03:06.20ID:/wp486DU0
たしかにお前らって強い者イジメ好きだよな
0017名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:04:06.03ID:/wp486DU0
毎日2chで強い者イジメしてるお前ら(笑)
0018名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:04:19.36ID:NtCmT6kq0
典型的なパワハラくそじじいの言い分だな
0022名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:09:16.26ID:Wof8Q6Vl0
松本は民主主義を否定するのか
ヤクザの親分でもやっとけ
0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:11:10.94ID:U73pFW/20
パワハラと無礼講でのし上がって来たからなダウンタウン。自分たちを否定されることは受け入れられないんだよ。
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:12:42.47ID:km5CQDB+0
確かに松本は昔から立場が弱いものの悪口やいじめはしないな
そこだけはずっと一貫しているとこがあるし、今田耕司もそう言ってた
そういうとこはある
0025名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:15:06.17ID:schCBQ5e0
トミーズ雅にパワハラされた事を根に持っている癖に何言ってるんだ
0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:17:37.18ID:sTftxTKT0
>>25
雅が松本に悪口言われたのを根に持ってただけだろ
0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:20:29.70ID:x2WWeBH/0
>>24
東野の実家にいきなり行って応対した母親にコーヒー買いに行かせたりしてんだぞ
父親も妹も居て目の前で「妹犯すぞ」とか言ったり
でも東野の両親は息子の先輩だからって何も言えずにいた
そんなんを笑い話としてテレビで言えちゃう松本
それなのに50歳前後になってまで未だかしずいてる東野も東野だけどな
0029名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:21:58.61ID:Wof8Q6Vl0
>>24
同級生の家にいって
ぐちゃぐちゃに壊してたぞ
床の間にウンコまでして
0032名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:25:07.28ID:vpaZNpVd0
子供は時として直感で正しいことを言うが複雑な問題には幼稚な判断しか出来ない
まっちゃんのワイドナショーのスレタイを見かけるたびにこの言葉を思い出す
0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:25:07.44ID:oMTqHY3y0
パワハラしなきゃ指導ができないの?
やばいなこいつ
0034名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:27:49.34ID:bHDx71lI0
で、松本は誰から教育的指導を受けたの?
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:31:00.47ID:Uy7bkUNJ0
どうも、いつも警察犯罪を告発してる者です

前に俺ネットショップ始めたらはじめての購入者の名前が中国か朝鮮系の名前だったから公安の仕込みだって書き込みしたけど、さっきまた購入者が現れて住所に店舗名がはいっておかしいなと思ってグーグルマップで住所の画像みたらすぐ横が共産党の事務所だったw
この購入者も公安の仕込み確定
ねー人殺し公安、なんでわざわざお前らが敵視してる人間が購入しなきゃならないの? 俺には数えきれないほどの仲間がいるんだろw

たたき殺してやるから待っとけよ

なんでこんなことを書き込んでも警察が取り締まらないのか
それは日本政府をはじめ日本が中朝露に支配されてて俺がそのメンバーだから手が出せないからだそうだw
マスコミが騒いでる 政府の圧力 もそのための自演
でも政府の圧力なんてあり得ないんだよ
今までどれだけの政治家が警察や検察に逮捕されてきた?
今までどれだけの政治家が不祥事でマスコミに辞職や解散に追い込まれてきた?
圧力を受けてきたのは政治家のほうなんだよ
それが何故か報ステの古賀の圧力発言からマスコミが圧力を受けてることになった
あれがマスコミによる自演なんだよ
警察と一緒になって拉致事件を捏造したマスコミが政府に罪を着せて逃れる自演してるんだよ
政府が中朝露に支配されてて、その政府の圧力を受けてるから拉致犯が日本にいても手が出せない
そして拉致捏造を告発してる俺も拉致犯の仲間だからこんなことをしても手が出せないという言い訳を造りあげてる
警察とマスコミが政府に圧力をかけてその話に協力させてるんだよ

拉致だけじゃない
北朝鮮情勢も全て日米韓の捜査機関による謀略でできている

下のサイトを読めば拉致事件と北朝鮮情勢がインチキで塗りかためられてることが簡単にわかるぞ

URLがNGワードにされたから
「世界の脅威の真実」で検索して「拉致事件の真実」と「北朝鮮の真実」読んでみ 
0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:32:15.72ID:GCqKKnWE0
ハゲ秘書のこともチクチク言ってたし、
松本って誰かが誰かを虐げてる状況が好きみたいね。
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:34:57.23ID:fuMbQ1dJ0
小出レイプ騒動→少女を処罰する法律作るべし
豊田議員秘書→秘書が盗聴仕込んで誘導してたでしょ
日野体罰→昔は良かったのに何で今はダメなの?
舞台降板騒動→強いものいじめでお気軽なクーデター


最近の松本はもう清々しいまでに一貫して反動的
俺は全く支持しないし残念な老害になっちゃったなと思うけど
お笑い界の張本勲や石原慎太郎的として再評価すべき存在ではある
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:35:27.29ID:dRsClxcT0
確かな理論的背景なしに「僕の考える意見」を言ってる奴は大抵が浅い

パワハラで言えば、パワハラの実態や心理学的問題点、パワハラ対応の法制度など
これらを徹底調査した上で語らないと、ただの浅い意見となる

テレビのコメンテーターの意見なんて99パーセントが浅いけど
0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 22:40:09.83ID:oMTqHY3y0
>>38
世間の真逆言ってるだけで内容ゼロじゃねーか
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 23:17:45.70ID:+T4gc6ay0
全く分かってない
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 23:19:13.26ID:+T4gc6ay0
全く分かってない
その程度
吉本看板ないと、何もない小物
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 23:19:32.02ID:V60dGd+H0
二十代前半で転職した男の子に話を聞くと
「前の会社でいじめにあって辞めた」って言ってたのが二人いる
よく聞くと、彼らの努力不足、甘い考え方などで上司から注意されてたらしい
私に対しては「褒めて伸ばしてほしい」と言ってきて
本当にバカじゃないかと呆れた
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/17(日) 23:27:27.10ID:Ai+7wggC0
芸人の地位が低すぎるだの、放送時間が15分増えたからギャラ上げろだの、
売れたんだからオンナと遊ばせろだの、強い者イジメがなんちゃらだの
まったくめんどくさい男だな

消えればいいのに
0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/17(日) 23:44:10.97ID:AshplTls0
3 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/09/17(日) 21:51:45.95 ID:Q96NXO7g0
コイツのファンって
松っちゃんのパワハラ最高w
弱い者イジメ最高w
とか笑ってんでしょ


パワハラ・弱い者イジメ=とんねるずのイメージが強い
DTの場合本人も「やられる側に立つ」から、クレーマー時代に突入しても
テレビでお笑いができるんだろう
0049名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/17(日) 23:46:37.71ID:kywVd9U+0
ここの件はまぁあれだけど、家帰った時嫁が電話しててそのまま話し続けたことに怒ってた件とか最近世間の感覚とのズレが結構目立ってきてるよね
前までは敢えてやってた感あったけど、最近のワイドナショーでの言動は素な感じで受け取られ方に驚いてるし
0050名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 23:54:32.98ID:AshplTls0
それ捏造な。この番組でも東野が全否定するし

松本人志の放送室でのイエスマン発言は本当にあったのか。未だに放送回不明、音源無し…
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384062292/

>>44
マジかよ。てか、松本のいうようにこの件はどっちが悪いのか
今の情報のみだと判断できないから、鈴木側に付く気もないけど

まず何かあるとブログに書くタレントは信用できない
こういうのは「両者の意見を公平な場で出して」判断しないと真実が見えないから
演出家として未熟な鈴木にも非はあるんだろうけど今回の対応だと、「売名」の印象を持たれる
0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 00:52:53.71ID:PE3vu3Hf0
自分の娘がパワハラされても文句言わないのかな?
0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 00:58:08.43ID:CoL2Rece0
しかし、本当にこの稽古でパワハラほど厳しい状況があったんなら
降板女優が書いてるように

「暫くぶりの稽古なのに、1時間遅刻〜」「みんなが稽古してるの写メパシャッ」

「稽古今日は休みま〜す」

稽古開始2週間で「セリフまだ覚えてない〜」

稽古1ヶ月半の期間中、14日しか参加してない

ってありえるか
ゆる〜い稽古だったから、鈴木みたいなど素人に叱られた!許せん!ってこんな告発に繋がったんじゃねえの?
0053名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 00:59:08.32ID:QkKVGIVg0
不倫できないシクシクといい、ほんとこの人は・・・。

人間は弱いんですよ、って暗に自分だって罪を犯すことがあるって認めつつ、
擁護する演出家だっているのに
0054名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 01:03:22.78ID:XfsXhmro0
角田が松本を殺しに行けばいいのに
0055名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 01:17:22.89ID:qh5vmPjh0
まあ、大衆って罪の重さではなく好みや興味だけで叩いちゃうから
いじめと一緒だと思うわ
自覚がないのもいじめと同じ
0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 01:28:19.93ID:EZPtf5RG0
日本人はハッキリ言わなすぎるって批判されてきた民族だよ
不満があったら言うようになったのは良いことだ
0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 01:31:14.12ID:YsYt3/Ji0
51 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/09/18(月) 00:52:53.71 ID:PE3vu3Hf0
自分の娘がパワハラされても文句言わないのかな?


日野の時も「松本は体罰容認したニダ」とか捏造して叩いてるパヨクがいたけど
別に今回もパワハラ自体を容認したわけじゃないし、鈴木を擁護したわけでもないし

【芸能】<岡村隆史>吉本興業の荒れている原因を推測!「紳助さんが引退しはったこと」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495771561/
> 岡村は「紳助さんが引退しはったこと自体が、もしかしたら『この荒れてるんちゃうかな?』と思っているんですよ」と語り、
> 島田紳助さんが吉本興業を辞め芸能界を引退したことが、荒れている要因ではないかという。
> そして「怒るときに怒らはる人」が最近吉本興業にはいないと指摘し、「お前、何言うてんねん!」
> と迫力のある怒り方する人がいなければ、「暴走するヤツが多分、出てくる」のだと主張した。
>
> 続けて岡村は、「どっかでパチンと締めてくれるというか、パーンと言う人がいないのが、やっぱり荒れてる原因」だと指摘する。
> そして、「締めるところは締めて。窓もやで!」と、最初の車の話に戻して笑いを誘っていた。

まぁ要するに「今の吉本の若手は伸び伸びしてて面白い!」と感じてるんなら、「パワハラは不要」
「今の吉本はつまんないどころか不祥事が多すぎる」って思ってるなら
「なんでもかんでもパワハラ認定しないで、調子乗ってる若手は怖い先輩から教育的指導は受けるべき」ってことだよ
0058名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 01:33:53.93ID:2Ff4BQ4S0
>>24
は?高校時代にいじめてた奴が自殺未遂起こして停学になってるが。
小学生の時には障害者いじめてたと告白してるだろ。
0060名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 02:51:45.56ID:tbCYw8wy0
松本がTVにで続けられてるのはヨシモトのごり押しとTVスタッフたちのヨイショのため
低俗なだけで少しの品格の欠片も感じない松本はもうそろそろTVから消えても イイネ!
(もう十分稼いだやろ、引退せえやクソタレント)
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 02:57:46.27ID:eFw48ZT80
マスコミがねらってとりあげたらみんなで一斉に叩いってもいい雰囲気はイジメに似てる
マスコミ主導でネット民が叩くという新たなイジメの形だな
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 03:03:25.93ID:5Gt97ZKw0
こういう発言でしか数字稼ぎできなくなってる時点で教育も何も・・・
0063名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 03:18:00.39ID:f9P5mebMO
紳助も松本も女を殴るようなクズだもの
0064名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 03:43:49.01ID:JNDeezsl0
まあ自分が散々後輩にパワハラやってきた口だからなw
松本軍団といえば芸人の中でタチの悪さはピカイチだったろ
0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 04:36:56.49ID:JHJOXOh40
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可
0069名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 04:39:27.00ID:ilTA2Vg60
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう!
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない!

エイベックスの松浦社長という最低の経営者

エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
https://news.infoseek.co.jp/article/litera_5422/
エイベックスの松浦勝人社長が裁判に。株主を監禁・脅迫!暴力団との関係も…
http://imashun-navi.com/article/211406134.html
エイベックス松浦社長不逮捕疑惑
http://keiten.net/08/11/081111avex.htm

売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
エイベックスってなんで反日発言したメンバーがいるグループをデビューさせるのですか?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1264683212?__ysp=44Ko44Kk44OZ44OD44Kv44K5IOadvua1piDlj43ml6Ug5aOy5Zu9

創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214

売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ!

売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない!
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ!

安室というヤクザバーニングの資金源をプッシュする売国企業のエイベックスを絶対に倒産に追い込もう!
もうエイベックスという売国企業は越えてはならない一線を越えてしまっている


反日韓国企業のサムスンと手を組んだ反日売国企業のエイベックス

https://2ch.host/cache/view/newsplus/1381997080
【経済】エイベックス、サムスン口説く 野望は「配信で世界へ」


東証一部企業のエイベ社長の松浦が反社会的組織のヤクザバーニングに絶対服従って時点で、松浦は辞任モノ
社会的に許されていいことじゃない


君が代を歌いのを拒否して森元首相に批判された売国奴の安室を三回も起用した売国漫画 売国アニメのワンピースを叩き潰しましょう!
ワンピースの作者の尾田も反日の売国奴で有名です。売国奴の尾田も叩き潰しましょう
反日繋がりで売国奴の安室が起用され続けているのでしょう

ワンピースの作者尾田栄一郎がアホなことを
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108863917/

1 :番組の途中ですが名無しです:05/02/20 10:45:17 ID:CZeVY0ebワンピース22巻 66ページ 読者の質問コーナーより
D:社会の授業で「日本人で海賊になる人は、倭寇とよんでいます」ということを習いました。
これは、日本語に通訳した者ですか?

尾田:そうですね。日本では昔そう呼ばれてただけで、要するに「海賊」です。
「倭寇」っていう人達は、主に朝鮮半島とか中国大陸時に、船で攻め込んだりした人達です。
歴史の教科書とかには、たまに朝鮮へ「出兵」とかって書かれたりしてますけど、
アレ、海賊ですから。略奪しに行っとるわけですからね、コレ。悪いヤツらです。
他に有名な瀬戸内海の「村上水軍」なんて人達もまた、たいがい海賊です。

秀吉の朝鮮出兵と倭冦を混同していますw
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0070名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 04:39:47.55ID:ilTA2Vg60
安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って

君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう。反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう

NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携〜スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387

朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。

<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/

安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマ893周防が売国不倫女の安室のバック

https://ameblo.jp/makotokitanopsy/entry-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!
.
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2017/09/18(月) 04:40:40.32ID:ilTA2Vg60
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
0072名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 04:41:15.88ID:ilTA2Vg60
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.
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2017/09/18(月) 04:43:34.91ID:19+dRNXuO
「若手のころに弱いものいじめされて、見返してやろうって頑張ってそれなりの地位に来たのに、今度は強いものいじめを受ける。

じゃあ弱い者イジメもパワハラも同時に無くすように努力しろよ
0076名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 06:15:52.95ID:w+8NPLRf0
ボケ担当の方でしょ松、まともな話に口出ししない方がいいよIQ低い人は
0077名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 06:59:17.08ID:K8+wAVmX0
早く消えろよ
0079名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 07:49:40.20ID:uqw5QrsX0
松本オワコン
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 07:53:19.51ID:HFEMQwjV0
抽象的な話をしてないで今までどういう教育的指導をしてきたか話してくれないと。
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 07:54:44.40ID:LghLCGth0
毎度思うが松ちゃんの台本書いてるやつは馬鹿(松本)でも分かるようにしないと
ちゃんと理解してないからかいつもコメントしてるとき他人事な感じなんだよな
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 07:56:05.07ID:dT4KZFla0
これは松本支持だ
最近よく使われる言葉に
「上から目線」ってあるけど
逆にお前どんだけプライド高いんだよって思うわ
0083名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 07:56:45.97ID:K8+wAVmX0
>>79
そもそも始まってもいなかったわけだが
0084名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 08:00:44.90ID:K8+wAVmX0
松本人志ってただのヤバい奴だろ
タレントにならなかったらどうなってたかわからない
けょうふのキョーちゃん見ればただの変態だとわかる
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 08:11:18.72ID:j+TkhWmQ0
>>9
ランチバイキングで騒ぐガキの件は
日本人としての躾や公私の場での立ち居振る舞いが出来ない親子への叱責で
昭和には当たり前だった事が崩れて来ている事への怒り込みだよ
もし俺がガキの頃に飲食店で騒いだら
親は食事中でも退店するし
その後俺は詰められていたわ
幸い小さな頃はお行儀良い子だったので
稀にしか叱られなかったけど
公の場ではある程度の緊張感有った
中学生位になると粋がってマナー違反とかしていたけど学生時代終わると普通に戻る
幼少期に躾されていないと電車や店内で
貸し切り気取りで振る舞うバカ大人が作られるのよね
0086名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 08:18:38.94ID:dlVWOWZM0
松本仮説:本当のパワハラだったら、“パワハラを受けています”と言い返せないから教育的指導がでけへん。

↓報道発覚直後のニュースを見ると・・・

http://news.livedoor.com/article/detail/13600881/
「鳳・牧野の所属事務所と主催者側で検討している」としている。

事実関係を確認した上で降板発表したわけだから松本の仮説は破綻してると言えるが、
「松ちゃんがそう言うのならパワハラなんてなかったんだよねー」と視聴者が真に受ければ、
結果的に松本仮説が既成事実化。
つまり「鈴木側が被害者である」という空気が醸成されてしまう。


事実関係を理解していない人に発言を求めて本来の問題を有耶無耶にする構図。
気軽に見れるワイドショーは大衆洗脳装置。
0088名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 08:25:44.30ID:DhpPayFp0
教育的指導=高圧的態度で罵倒
ということか?

相手の気持ち立ってどうすれば相手の能力を引き出せるかを真剣に考え、適切な言い回しをしながら指導すればパワハラなんて言われることは少ないぞ

特に今の若者は厳しく叱られるよりも褒めてあげた方が伸びるタイプが多い

相手の特性を見極めた上で適切な指導をすべき
0089名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 08:27:45.57ID:hzw3XsUM0
強い者イジメになる事態は相当なものだろ?そこに至る前にかなりの数の弱いものイジメをしてきた結果じゃないだろうか?
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 08:33:46.27ID:bjyWcNa90
淫行問題で謹慎中の小出恵介の現在がヤバイ、もはやただのオジサン
http://wadai44.net/2017/09/06/a0123459/
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 08:59:53.87ID:e6aveO7z0
パワハラと教育的指導をごっちゃにしちゃまずいだろw
悪さしたら教育的指導受けるのは当たり前。

理不尽に立場的権力振りかざされて強要されるのがパワハラだぞ。
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 09:23:05.71ID:drzjcMVW0
AI「人間は人間を教育するのに不向き
0095名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 09:24:43.78ID:qtxMdzSm0
松本氏は先ず日本語の御勉強をした方が良い
0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 09:26:37.36ID:/Jp2nwbB0
松本キモい
ほんとキモい
0097名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 09:27:20.37ID:18/uJHHk0
まっつん引退してくれ
0098名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 09:27:36.31ID:/Jp2nwbB0
他と違うことを言おうとして支離滅裂になってる
バカすぎる
0099名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 09:28:26.37ID:O/GlNPYr0
「飯島愛、謎の死から9年」死の真相と薬物そして大物芸能人との関係に迫る
http://wadai44.net/2017/09/18/a0123470/
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 09:29:37.20ID:vg1lzo2hO
なんで大人同士で教育的指導が成り立つと思ってるんだ
しかもひとりは鈴木より歳上だぞ
0101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 09:30:40.78ID:UE7HqW9i0
北朝鮮とアメリカのことか。捨てるものがない国と捨てるものが多い国。捨てるものが多い国、強い国のアメリカをイメージしてるのか
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 09:38:45.54ID:M/cdKVVW0
>鈴木側がいくらパワハラ行為をした覚えはないと主張しても、
 業界内でそれをストレートに信用している人などいないですよ。

 そもそも、降板女優側が“まったくなかったこと”をデッチ上げて
 世間に訴えるとは考えにくい。
 テレビをはじめとする大手メディアの扱い方は、
 こぞって鈴木を擁護するトーンですが、
 有力事務所であるホリプロがマスコミ各社に要請して、
 報道を誘導しているという見方が業界内ではもっぱらです」
0106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 09:57:20.92ID:ggoSsMae0
松本「俺が帰宅したのに、電話中の嫁が電話を切らないのがムカつく」


やっぱ浜田の「そんなん別にかめへんやん」がないと空気おかしくなるな
0108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 09:58:26.53ID:wc/5mzbr0
>松本人志、極楽山本について「山本は示談で不起訴やねん。不起訴ってのはお咎め無しって事やねん」と、未成年強●を正当化したり
>松本人志、小出恵介“淫行”「そろそろ未成年にも罰則を」 と、未成年と淫行する大人をもっと厳罰を下せと言わず未成年を悪者にしたり
>松本人志「浮気できないと芸人をする意味がない!?」「シクシク泣いちゃう夜がある」と、不倫を正当化したり
>松本人志、日野皓正の往復ビンタ問題で体罰の是非に言及「昔は良くてなぜ今がダメなのか」と、体罰暴力を正当化したり
>松本人志、持論 パワハラは「強いものいじめ」「教育的指導がでけへん」と、土下座強要やパワハラを正当化したりと
なんでこいつは、この吉本芸人松本とは
性犯罪や暴力や不倫やパワハラや体罰をフジテレビのワイドショー番組で異様に正当化するんだろう?
0109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 10:03:51.60ID:K3w5UKLL0
>若手のころに弱いものいじめされて、見返してやろうって頑張ってそれなりの地位に来たのに、今度は強いものいじめを受ける

下の地位にいたときに上の人間に嫌な思いをさせられて
それを自分が上に立った時にその嫌な思いをさせられた人間に強く出るんじゃなくて
まったく無関係の弱い相手を見つけて憂さ晴らしをするこの矛盾に気づかないアホ

こんなんだからこいつは権力者の犬に成り下がったんだろうな
顔も言動も醜さがよく表れてる
0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 10:14:42.59ID:yWZEFIyD0
>>24
YOUと一緒に仕事始めてから2年間無視し続けたんやで。
0111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 11:42:43.92ID:N/zlbQCV0
(誤)強い者いじめ
(正)強者叩き
※ 松本は日本語の不自由なオッサン(流石尼崎育ち)

強い者は金持ちなんだから
多少叩かれても我慢しろ
弱者はいたぶられても仕方ないという発想がある限り
日本も世界も平和にならん
0112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 11:47:21.01ID:/fglPS/00
菜々緒、問題の事務所NGのインスタグラム即削除「美尻丸出し写真」の経緯!※お尻丸出し写真あり※モザイクなし!
http://wadai44.net/2017/09/13/a0123468/
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2017/09/18(月) 11:49:39.30ID:DS+HY42h0
世間の常識を「芸能界村ではこうだから」と否定するなら
芸能人村の村民は今後一切世間の動向にコメントすんな
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 11:51:58.91ID:HZtXvMwt0
クズの街 尼崎で育ち
カスの吉本興業から羽搏いたら
こんなウンコ人間になりました。

こいつは自分が出した書籍を百回読み返すべき
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 11:53:39.65ID:hzw3XsUM0
自分らがされた事だから後輩にして良いって中学生の部活レベルの発言だな
ネガティブの連鎖を食い止めないとDV被害が減らないのと一緒だよ
0117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 11:56:04.30ID:V6rPRGku0
所詮人を貶して取る笑い
自分が指さされて馬鹿にされるとすぐカッとなるタイプ
0118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 11:57:38.83ID:z6iPSl430
なんでわざわざ怒るかって、
まだ怒った相手と人間関係を続けようとするからだろ。
本人が好きこのんで怒られる立ち位置にいる場合以外、関係を切ってしまうのが最も自分自身にとってストレスがない。
芸能界は知らんが、会社では速攻でチームから外すよ。もちろんそれができる権限があるからやるんだが。
パワハラなどせず、極めて単純な方法で責任をとらせる。それが社会でしょう。
0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 11:57:55.58ID:02wCFW/s0
ご都合主義だわまっつんは
強いものは強いから叩かれても丈夫なわけよ痛くもかゆくもない
そこら辺がわかってない
0121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 12:11:50.70ID:UWgyw4tV0
お前の指導法は古い

以上
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 12:15:37.23ID:ZLfWZ+cI0
松本人志が島田紳助みたいな末路になるとしたらパワハラオチが最有力だからなあ
エロとかクスリとか賭博に関してはやった奴を上から目線でガンガン攻めるくせに
パワハラだけは焦って擁護に走るのはパワハラに関しては自分に心当たりがあって危機感があるんだろな
0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 12:32:56.14ID:oNnHztk80
吉本に入るのは暴力団に入るのと同じ
0124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 13:48:09.83ID:y9t0zEDh0
>>34
横山やすしにボロクソに言われたとか言ってたな
0125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 13:50:06.02ID:aiwbW5Le0
「お前らはただのチンピラの立ち話」やすしに言われただけだろ
松本はそれをずっと根に持ってた
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 14:05:39.08ID:NBPT8oqv0
>>78
嘘じゃなくて事実だよ。

小学生の時に障害者イジメてたのはツイッターで本人がツイートしてる。
高校時代にイジメた奴が遺書書いて自殺未遂したのも、本人が放送室で喋ってる。
つか、何で少し検索すればわかることをしないで、嘘扱いしてるんだよ、お前は。
0128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 14:14:51.02ID:kWwAXbp50
パーフェクトな人間は居ない。
指導じゃなく憂さ晴らし、虫の居所が悪くてって場合も多々あるだろ。
上の理不尽な虐めも容認せよってか。
嫌なら勝って上にあがれよと。まーそうなんだけなw
0129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 14:27:31.25ID:gMtO0cto0
松本さんはさほどだったけど、TV業界全体で豊田議員のときにあれだけ批判しておいて
それが芸能人の時だけは擁護って姿勢はダブルスタンダードで反感買うからね
不倫等もそうだけどさ。色んなことのブーメランがいま返ってきちゃってるよね
人を批判するならそれだけ自分の身なりも整えないと説得力なくなっちゃうから
0130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 14:30:39.88ID:gMtO0cto0
>>114
それわかる。芸能人のときは芸能村ルールを持ち出してくる。まあ芸能界の人なんだから当たり前
だけど一般ルールと芸能村ルールでこんなに違うから、こっちの郷では許されると言っておいて、
一般ルールにはガンガン口出してきたりね。そもそもそんな一般ルールと違うところで暮らしてるなら
政治関連にも口出さないでと思う時ある。そういう時だけ芸能村じゃなく、一般人立場から火に油注ぎまくって、結果悪くても俺関係ありませんって酷い
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 14:33:57.15ID:42MfDC2D0
非暴力の桑田真澄が後輩に誰よりも恐れられていた理由とは・・・?
https://www.youtube.com/watch?v=-Ps2QYJvStg
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 14:39:58.61ID:tmVlXQDA0
松本にパワハラの指摘をできる身近な人間なんて一人もいない
つまりこれはネットで松本の言動を批判する一般人に対してのジレンマだな
自分の評判や名声を貶める言論の自由を取り締まりたくてしょうがないんだろうね
0136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 15:51:04.40ID:UmdwngpV0
爆笑門題如きで
ゾロゾロ周りを堅めなきゃ喧嘩売れないようなカスが何を言うかw
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 16:00:09.02ID:gMtO0cto0
いくら相手が後輩だからって
ダウンタウンが、笑い的な指導で「お前ちゃんとせえやー!」って怒鳴るのと
TVちょい売れの先輩コンビが同じことやるのじゃ印象違うじゃん?

蜷川が灰皿投げるのはいいんだよ。役者としてのスキルアップとわかるから
でもそれを真似してたいしたことない人が同じことやるから「は?なにこいつ?」となる
後輩だって年長者というだけでつき従わないじゃない。その人の経歴実力をみるわけんじゃん
そこで怒鳴って「なにあいつ」と言われる時点でパワハラなんだよ。その人に認められてない
そんでもって自分を認めていない人に愛情なんてかける必要はないので説教も不要
0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 16:42:10.30ID:M/cdKVVW0
自分に行状は棚に上げて文化人気取るのはいい加減止めて下さい
何の説得力も無いです
色物芸人はただひたすら芸の道で精進して下さい
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 16:48:27.18ID:FKtHlsK/0
AV女優「桃井望」謎の焼死事件、自殺とされた未解決殺人事件の謎!!
http://wadai44.net/2017/08/12/a0123417/
0141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 17:13:25.66ID:qkFwQdeJ0
リンカーンって輪姦のこと?
0143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 17:39:40.25ID:vhj39L+K0
>>45
その世代の教育不可能だよなぁ
社会人にもなって会社に親が乗り込んできたりするし
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 17:42:37.21ID:1/rxVoo40
>>138
> 蜷川が灰皿投げるのはいいんだよ。

100パーセント指導だったんだろうか?
イラついてるときはハケ口にしてたとかないのかな・・・
偉いお坊さんでも生涯修行、私にも未熟なところはある語ってたりするし
0145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 17:44:14.38ID:Mbw2CILZ0
>>1
弱い者は容易くいじめられるから、ネット等での告発が松本人志が言う「強い者いじめ」に当たるなら、ちゃんと世の中が機能してるってことじゃないの?
「強ければ何したっていい」という理屈が通らない世の中の方が安心できていいわ
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 17:48:27.57ID:Mbw2CILZ0
>>144
指導だろうが指導じゃなかろうが、役者側にだって世界的な演出家に見出されて世界に羽ばたけるという下心があるから成立するんじゃないの?

夫婦の間でも「二号さん」を認知する人達はいるんだし、双方にメリットがあるなら、外野がどう言おうが関係ないんじゃね?
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 17:48:48.55ID:Coh5RUQp0
ナンパを後輩芸人いかす奴が言うな
0148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 17:49:28.77ID:3gny6fLD0
CM カップ麺の クッタ?  松本恥ずかしくないか??
0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 17:50:23.12ID:uY+y3jzZ0
まっちゃんはおもろいのう
他のコメンテーターには絶対言えないことばかり
0150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 17:52:31.40ID:1/rxVoo40
偉い人、力を持つに至った人こそ人格者であって欲しいんだけど、そうはならない。
どうしてもせっかく得た力だから、自分の思うように使ってみたい。
仕方ないような気がしないでもない。穏やかな人間では競争に負けて力を得られない。
0151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 17:54:40.48ID:kS0BrK/c0
>>147
海水浴場で後輩にカメラ持たせて、
自分は車の中にいてそのVTRを見て、
気に入った女の子をナンパさせてたんだよね
0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 17:59:46.15ID:4uh4YGE90
松ちゃんの言ってることは
強いもの側の意見だから。
0153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:01:31.51ID:Nz1Depda0
教育的指導自体が不要だろ
大人なんだから
0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:07:05.98ID:Iy0A3mJp0
お前はいつ若手を教育的指導する立場にたったんだ?いまだ売れっ子所属タレントでしかないのに。
事務所経営してタレントを食わす立場になってはじめて人を教育して世に出す仕事をやったと言えるんでしょ。
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:07:41.11ID:R3vssgjK0
言い返せないからこそ
こうやってこじれてトラブルになってる訳で
0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:11:09.34ID:rzadt3Ci0
若手の頃に弱いものいじめされたのなら、後輩に同じ思いはさせまいと気遣うのが普通だろ
そう振る舞っていれば自然と周りから慕われ強いものいじめを懸念する余地もない
こいつは自分が上の立場に立ったら下をいじめる気満々だったんだろうな、いやしい奴だ
0158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:12:42.57ID:3QQs3NA/O
でた松ちゃんの置き芸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww今回の騒動については分かりませんがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:15:11.33ID:X+ML+iDQ0
>>145
お前みたいなまともな奴だと
ちゃんとした答えになるわな?

>>1
松本はちょっと頭がな
>教育的指導ができない

こうなると、優秀ではないってことになるだけ

誰も「教育的指導をしてはいけない」なんて論調はしてないわけで

その双方のおいて、「一般的に妥当な教育的指導をしているのか?」
ってのが問われるわけで

「強い者いじめ」
こういうのではないんだよな

だったら、松本がそういう立場にたったっていうのなら
どの若手芸人にも、「挨拶の時は土下座で」って要求してもいいの?
それを反した若手芸人がおかしいの?
一般的な妥当となるから、それは松本がおかしいことになるんやで

145の言う通り「強い立場にあるから何をしてもいいわけではない」
ってことな
145がまともな奴ってだけ

さらには、松本に対して「うぃーっす」なんてやって
松本がきちんとした(一般的に妥当な指導)
ここで若手が言ったのなら、若手に問題があるってなるだけやで??

髪の毛引っ張ったり、殴ったり
鈴木砂羽みたいな土下座させてみ??それは問題があるってことになるのよ

そうならないあたりが
松本はアウトなことをしてるって話なんだよな

芸能人や芸能界でも、鈴木砂羽を擁護してる連中って
アウトな事で、指導してるのよ

指導してるから擁護するんやろ??
指導はしてるが、アウトはしてないって奴だと
鈴木砂羽のことは非難、批判することになるんやで??
度が過ぎるってなるからね
0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:18:22.82ID:X+ML+iDQ0
>>152
>強い者側

そうではないね
強い側にいて、かつ一般的に妥当ではない指導方法をとっているもの
それを「指導」という名称にして好き勝手やってる連中側の奴

こうなるだけ
指導してても、まともな奴ならそれはいけないってなるんやで?

昨今だと、ドラムのガキを殴った奴がいたが
まともな教師であれば「日々指導はしてるものの」
それは「問題がある行為である(ビンタ)」っていう結論になるやろ?

ならないってことは
それを擁護するってことは、そいつすらビンタやその他
そういうことで指導してる奴の可能性が極めて高いって話な

だって、否定にはならないんやろ?
だから、容認するのさ
0161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:26:13.19ID:OA9rd0Ao0
もうこの人はじめとする、ワイドショーな人間達も論理のすり替えだから腹立つしもうテレビを見ないようにしよっと。
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:28:08.90ID:u0+kig2H0
元はといえば力を得た強者が下手に支配欲に駆られ
腐れた思考を持つところから始まるのだから、そういった
迷惑な出る杭は大勢で打ってもいじめとは成らんのよw
0163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:33:32.66ID:X+ML+iDQ0
もっとわかりやすい例だと

ドラムをビンタした日野がいたが

「ビンタして制止させた」

世間「それはいけないことでしょ」

日野(松本やそっち)「教育的指導したらいけないのか?」

って言ってるのと同じなんだよね

誰も指導することを否定してないってのに
「ビンタで制止させた」から「教育的指導だ」ということになり

それを「否定された気分でいる」んだよね

そうではないわけで
スティックをとりあげるのはいいとして「言葉においてやればよかっただけ」
ってみんなは言ってるのだが

こういう松本みたいな頭の人って
そういう方法でしか指導できない人達ってことになるんだよね
だから、指導者として不適格であり
社会の上をとらせてると危険な人達ってことになるんだよね

「ビンタを使わないと」「教育的指導ができない」って言ってるのと「同等になる」からね

できない人であり、優秀ではないんだから
その立場を退いてくれないといけないんだよね

間違っても、その人が「他人を教育できる人ではない」ってところな
できることはあったとしても
「ビンタを使わないとできない人」ってことになるからね

社会においては「ビンタを否定」しているのであって
「指導を否定しているのではない」

「ビンタを使って指導したことを問題視」しており

「ビンタを使わずに」「適切に指導することを要求してるだけ」なんだよね

「社会において一般的に妥当な方法で指導ができない」んだから
「退いてください」って話な??

君だと優秀ではないから、できないんやろ??
そういうことしないと??
0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:33:46.27ID:5pJORk+C0
笑いで認められたのであって、他はド素人だろ
松本ファンは何とかしろよ
0166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:49:45.57ID:zF5L++cI0
お前らも親から拳骨しっかりもらうような育ち方したら良かったんだよ

クズのくせにプライド高い人間になっちまったなぁ、えー?
0167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 18:54:36.30ID:rAjhzDa40
>>157
教育係になったことがないんだろうか、あるいはどうしようもないほど酷く出来の悪い
人を指導したことないかのどちらかだね
指導している尻からミスをしまくりの人材をどう教育するのが良いのか大変なんだよ
それでもダメなまま放置していたら周りの者たちはすべてそれに引きずられるように
ダメな集団になってしまう。 こんな時にどう上手く切り抜けていくのか尋ねてみたいね。
0169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 19:07:20.36ID:X+ML+iDQ0
>>168
だから
そういう人間だってことだよ

まー、君のコメントが的確に言ってるけどね

普通の奴だとな?
まともな奴だとどう考えるか知ってるか??

自分達のころは先輩に理不尽にやられて「嫌だった」
「嫌だった」のさ

だから、自分達が先輩になった日には「後輩にそういう思いをさせない」
こうなるのだが

こいつらの場合には
「自分達が嫌だった」
「自分達が先輩になったから、やれる立場になったから、後輩にそうしよう」

こういう人間性ってことになるわな
到底、支持ができる人間性ではないわな??
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 19:27:17.10ID:X+ML+iDQ0
>>167
>どう切り抜けていくか
それは、そのケースにも人物にもよるから
答えなんて、一千通り以上あることなのさ

あえて意味不明な感じでいくか
「思考が具現化する」
解ける奴だけ。このコメントを解いたらいい
思考って具現化すると思わない?年齢を重ねれば重ねるほどにね
思考ってその人を表し、その人の身体で具現化されていくのさ
その思考があるということは、前に進んでいく
人間は「謎」なのだが、「謎を解くように」その人の具現化を見たらわかる
そこが具現化されてるということは、そこにおもむきがあった人物だということになる
「謎」だったものが「謎ではなくなっていく」そういう対処において、@〜無限
この選択肢が提示される。Aを選ぼうがBを選ぼうが好きな道を進めばいい
そこで思考が具現化されている

Aを選んだ奴は、当然のごとくAの能力が特化していく
Aがアウトだったとわかったとしても、進む奴は進んでしまう。思考が具現化していくのさ
そこにおいて、無数の手
ここにおいて、Aを使わない。これもそいつの選択

Bでダメだったとしても、Bを選び続け具現化させたのなら
それは、Bで優秀だった奴だってこと

AとBにおいて、Aで7点が出る奴、Bで7点が出る奴
Aはアウトで、Bはセーフだとするのならば
優秀なのは、Bで進み続けた奴

Bでは難しいとなったとしても、Bを貫き通した

Bにおいて「特化すると決めた」そいつの人間性

そこに人は感服するもなのさ
浅い人間だと、Aの奴を優秀だとか、結果Aでも表面上であったり
対する奴に何かがあったとしても、Aでそれなりの結果が出たら
Aの奴に対して優秀だという判子を押してしまう

バイアスがかかるから、Aを選び続ける奴において
Aの成功の情報が与えられるから、Aが正解だと信じ込んでしまう

Bを選び続け、その能力に特化した
「その人間性」そこが素晴らしいという話なのである

安易にAを選んだりせず、Aに負けることはなく
Bにおいて、Aを選ぶ以上の力をつけた

そいつこそ優秀という判子を押すべき奴なのである
0172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 19:54:37.27ID:gMtO0cto0
>>144
指導か指導じゃないか、愛情があったかないかじゃなく
こういうのって結果論なんだと思う

蜷川舞台に出る、役者として格上がる。だから灰皿投げつけられたって役者は耐える。格上がる事を信じて
鈴木砂羽の舞台出る、別に役者として格も上がらない。だから土下座されたら我慢せずに声あげる
結果論から美談になるからならないかって話でしかないのに。後者が私もやられたからって同じ事したらさ、ただの悪しき習慣じゃん
0173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 20:05:04.06ID:gMtO0cto0
例えば坂上忍が結構怒鳴って子役の指導してるけどさ
子役が大成したら、時代に反して信念をもった指導を行った結果として持ち上げられて子役も感謝するけど
特に別に箸にもかからないで怒鳴られ損だったら時間無駄にしたって思われたって仕方ないじゃん

どんなにお前のためだって言ってもね。芸能村ルールってそういう実力主義結果主義の上に成り立ってるんでしょ?
一般社会じゃあ訴えられた時点でハラスメントの負けだけど
0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 20:28:18.77ID:M/cdKVVW0
そもそも怒鳴るとか罵声を浴びせるって、人に教える能力が無いからだろ
単に癇癪起こして怒鳴り散らしてるだけで、それが指導につながってるとか
勘違いしてるだけ
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 20:29:04.82ID:DJc/Cf7p0
人としてズレてるのは良いが
芸人としてブレブレなのは絶対ダメ
そもそも尼崎育ちのカスが幾ら良識ぶってもボロが出るだけ
言葉を扱う仕事なら
もう少し日本語を一から勉強し直した方が良い
キレキレの松本人志を知っている者からしたら
今の松本人志はゴミ以下
0176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 20:32:51.50ID:1EAnWJej0
人っていじめるし差別する生き物やから
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 20:42:37.64ID:J0J8T+Zs0
本当にパワハラを受けてるなら、そうとは言えないという理屈も理解出来なくは無いけど、論理学的なお遊びみたいな理屈だよね。

本当のパワハラ→言えない→表に話が出てこない→パワハラは無いことになる。

パワハラ→訴える→訴えることが出来るということは本当のパワハラではない→結局はパワハラではないということになる。

何にせよ、クサいモノには蓋という理屈。
0180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/18(月) 23:26:39.14ID:D/SChByw0
暴力を教育的指導とか耳障りのいい言葉に言い換えてもやってることは殴る蹴るだろ
なら方針の違いで教師同士が殴り合って勝った方が正しいってことになるな
当然自分が正しいと思ってぶつかり合うんだから
松本も殴られて勝てなかったら従わないといけないね
0182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 00:07:39.87ID:YDrDeEZa0
>>181
放送室 第233回 2006年03月18日。

鹿砦社「ダウンタウン浜ちゃん松ちゃんごっつええ話」では同級生がコメントしてる。

ちなみにネットだと「松本 高校時代 いじめ」でそれらを使用したアフィも出てくる。
0187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 09:50:49.29ID:poVugPYY0
若い頃は怒鳴られていたけど、その中で一人くらいかな。今、思い返してあいつの怒り方は頭がおかしい人のだと思うのは。
他は今になったら理解できるし、身になっていると思う。
頭のおかしいあいつ、デブだったしもう死んでるかな。
0188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 11:47:23.94ID:AE1u3txb0
高校野球じゃ教育的指導の名の元に死人が出てるのに

マスゴミは問題視しない
0189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 11:52:45.17ID:VPCgzpv80
不倫にパワハラが有るバイトするならダウンタウンワーク、ゲスルート。
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 11:57:03.17ID:1dbTAP2b0
松本は生だと馬鹿なのがバレるから
黙ってた方がいい。
0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 15:49:24.92ID:yAX/vwUK0
平和や平等を求めれば求めるほど、争いや戦争は近づくんだな
なぜなら、人は安定や平等を求めるが、同時に不安定な刺激を求める矛盾した生き物だから
光が強くなればなるほど、影も強くなる
0194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 15:53:56.19ID:yAX/vwUK0
なんでもかんでもパワハラ
なんでもかんでも発達障害

ゆ・と・り
0195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 15:54:30.46ID:ZGgr8MEW0
指導するだけの力量が無い人間の悲鳴
0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 15:57:09.22ID:yAX/vwUK0
>>195
指導しても成長する力量が無い人間の悲鳴
0197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 15:58:16.79ID:V+lsk/AiO
ひねくれ者で昭和的頑固爺だな
0198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 15:58:25.67ID:yAX/vwUK0
>>188
美術部でもやってろよ、ヘタレ
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 15:59:30.59ID:yAX/vwUK0
弱者も振りかざせば凶器
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 17:50:57.18ID:DRRS876J0
「WOW WAR TONIGHT 時には起こせよムーヴメント」発売直後にオウム真理教が地下鉄サリン事件というムーヴメントを起こした
酒鬼薔薇聖斗は犯行前ごっつええ感じで大笑いしていて松本人志の影響を受けている
松本人志と宅間守は尼崎工業高校の同級生
JR福知山線脱線事故は松本人志の出身中学のすぐ近くで起きた

ヤ・バ・い
0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 20:57:56.60ID:2iQjrPXv0
>松本は奇抜なコメント狙い過ぎなのか
>大体が的外れ

そう?全部正論だと思うけど、日野のときも発狂してたのパヨクばっかだったし

松本人志 日野氏騒動で体罰への風潮に「どうも納得いかない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-00000098-spnannex-ent

共感順
hir***** | 日野氏の行動の是非について云々するような話ばかりで、そもそもの中学生の行動の是非についての話をあまり聞かない。
人によっては、日野氏の行動は「あり得ない」と思う人もいるかもしれないが、それ以前に中学生の行動が「もっとあり得ない」と思う。

tak***** | 日野氏を全面的に支持します。 例えば、あれが、小中学校の音楽会だったらどうなの?
ひとりだけ太鼓叩きっぱなしで延々と・・・一生懸命練習したクラス メート全員がそいつをボコボコにしてやりたくなると思う。

sam***** | これを見ていたけど、同じくモヤモヤしていた。 昔は良くて今はダメ…って明確な説明がないし、マスコミもハッキリと流していない(細かくしているところはあるかもしれないけど)
あと、親でも子供を叩いたらダメ…っていう風潮は違うと思う。 虐待だと言うかもしれないが、悪いことはしちゃダメっていう境界線を知ってもらうためにも多少の痛みは必要だと思う。

gre***** | とにかくメディアが騒ぎすぎ。 はじめに取り上げた新潮もそうだし、こぞって各局も報道して、これ、ミサイル問題の次に紹介するニュースですか?

ttm***** | 俺もそう思うわ。 体罰は絶対駄目って他のコメントでも主張してる人がいるし、尾木ママだってそう。
じゃあ松っちゃんの言ってる通り、 昔体罰を受けてた俺ら世代の教育は間違ってたのか?
俺は体罰をした先生を恨んでないし、 お元気かな?って思う事さえある。 今回の生徒さんはどうなんだ? 親は?
無意味な暴力はあってはならないと思うが、 ちゃんとお互いに信頼関係があって、 理解してるのであれば、 体罰なんて俺は問題無いと思う。

かかし | あれは許容範囲内だろう。 怪我をしたなら、それに見合う責任は取るべきだが、言っても聞かない子供はいるよ。俺もそうだった。
あれくらい引っ叩く事は仕方がない。 止むを得ず叩いてるだけだろ。 大騒ぎする事が日本の指導現場にとって良い影響を与えない。

ydj***** | 体罰が100%いいとは思わないが、時として必要だと思う。部活とかの体罰と称してのイジメと全部ひっくるめて体罰はいかんってのは納得できん。

www(?・??・??) | 昭和の教育に問題はあまりないと思う。叱らない育児とか褒めて伸ばすとかで育った今の子はすねかじり、ニート、マザコン、、色々あるよね。行き過ぎ問題はどちらもありえるしね。まったくだよ。

hi***** | 日野さんも大勢見てる中で批判を恐れずよくやったと思う。 体罰は「禁止」と言われ出した時からおかしいと思ってる。 子供は言っても聞かない時があるし適度な体罰は必要。

・ | そう思う。 失敗作は太田光。
0204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/19(火) 20:59:15.46ID:2iQjrPXv0
ちなみに、「体罰を否定してる」パヨク代表の意見↓

太田光、ビンタ騒動の日野皓正に不快感示すも片岡鶴太郎がナイスフォロー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-00000095-sph-ent
noh***** | 事の真相を無視してのコメントはなんか変な感じがする。叩かれた中学生も自分が悪かったと反省してるのになぜ外野が騒いでるのか理解に苦しむ。体罰は悪いが太田が言う事にはなんか上から目線で嫌な気持ちになった。

虹の父 | 太田は毎回、論点がズレてる。

dek***** | 太田は体罰に関して何かトラウマがあるのかな?西川さんや杉村さんに喰ってかかるのがなんか怖かった。あの姿は司会者失格と言われても無理はない。

.......... | 太田は田中のフォローがなければ何にも活かせない。

hok***** | ちょっとビンタしたぐらいで騒ぎ立てるのはいかがなものか? 悪いことしたら親の前だろうがしかられるのは当たり前の事。

tww***** | 「じゃあ日野さんがやった事が気に入らなかったら日野さんをビンタすればいいわけ?」って聞いた時には呆れた。杉村太蔵さんも「はぁ?」みたいな感じだった。
鶴太郎さんがその場をうまくフォローしていて場を和ませたけど。 太田さんっていつも誰かにフォローしてもらわないと笑いに結びつけれない。見ていてもいつも不快。
太田さんの反論っていつも「はぁ?」みたいな切り返しに終始してると思う。

sab***** | 太田がコミュニケーション能力を語れるか? 日野が大した音楽家じゃないなら、お前も大した芸人でもないな。 お前で笑ったことないよ。

yoz***** | 当事者同士で納得できてる事を 第三者がどうのこうの言ってもしょうがない。 ましてや太田光ごときが 日野皓正を評価すること自体笑ってしまう。
ビンタも暴力と捉えるなら 毒舌も心の暴力になることもある。 太田光にはもう少し知性的であって欲しい。

sig***** | 放送を見ていて不愉快な気分になった、紫綬褒章を受章している日野さんはたいした音楽家じゃないか太田に解るのだろうか?今回の中学生はやりすぎで、いきがってしまったのでしょう。厳しく叱る大人も必要だと思う。

jko***** | 子供の頃にちゃんと怒らない人に育てられたら太田みたいになると_φ(・_・

qqf***** | 問題の中学生、 太田の幼少期とカブる感じするわ

low***** | すげー太田のアップが気持ち悪かった。 言ってる事も意味分からないし。 イラついて殴りたくなった。そしてワイドナショーにチャンネルを戻した。

| 好みだけでものを語るのはやめてほしい。裏番組で、体罰がダメだという論者の人がなぜ体罰がダメなのか明確な理由を全く示してくれない、と言っていたが、太田の発言はまさにそのいい例だとおもう。

mar***** | 太田はこの間の、さんまの向上委員会 で決まってた事なのかどうかわからなけど、劇団ひとりを結構キツく何発もビンタしてた。
お笑いの為とは言え全国放送でビンタは良くて、何度も止めるよう注意した日野さんだけでなく主催者や共演者への迷惑をかえりみずそれでも悪い事をした子へのビンタは、ダメなんだぁ。
太田は全国放送で本気でビンタ。 日野さんは、悪い事をした子に愛のムチのビンタ。 日野さんがダメなら、太田のも立派な暴力だと思うけど。 ホント太田は自分のした事はおいといて、人を批難出来るなぁ。 クソやな。


【ラジオ】<爆笑問題・太田>日野皓正への発言に自己嫌悪「怒りに任せて…一緒だなって」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504669905/
【芸能】<爆笑問題の太田光>「日野皓正への暴言」にジャズ評論家が“憤死寸前”の大激怒!「カンカンに怒っている」★2
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504926868/

劇団ひとりをビンタし続ける太田光、「日野さんよりも酷いじゃないか!」と話題に
http://www.dailymotion.com/video/x5vb7yj 22分
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2017/09/20(水) 11:30:30.39ID:IxoX7VaD0
ワイドなショーどんどんつまらなくなっていくな
フジと松本の宗教観が一致してるから先輩から言われたことは黒でも白なんだと出演者全員言わされてるからな
まさにそれがパワハラで踏み絵を踏まないと次から呼んでもらえないから全員同じ意見で統一
ライフライン断たれるのが怖くて脱北できない
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2017/09/20(水) 18:53:45.88ID:bO8TapQt0
横山やすしが舞台監督で、助監督が明石さんま。役者が松本人志。みっちり通し稽古した場合、
とここまで書いて、
う〜ん・・・比較にならないか・・・

僕からしてみれば、誰も精神が壊れたわけではないし、刃傷沙汰になったわけでもないので、
この話は単なる悲喜劇です。
0209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 18:58:11.11ID:nIOngEEd0
森脇はほぼ同期だろ?今じゃ立場が逆転して信じられないかもしれないけど
森脇や中山ヒデっていうのは先に売れていたので東京きたての頃のDTに嫌がらせしてたんだよ

>ワイドなショーどんどんつまらなくなっていくな

じゃあ見なけりゃいいじゃん、と思ってたが
この前27時間テレビでワイドナが休みだったので仕方なくサンジャポを見てたら
VTRは過剰演出で茶化してるだけだし、コメンテータはゴミだし
太田も台本通りにダジャレ言ってるだけで退屈な番組だなと感じた

世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1  F2 F3 ※年配層以外は、ワイドナショーの勝ち
10.2 *5.4 *2.6 | *7.5 *8.4 【*3.2】 | *6.7 *8.3 【*3.7】 16/09/11(日) 10:00-10:55 CX* ワイドナショー
12.1 *1.9 *1.0 | *2.2 *6.0 【*7.7】 | *3.7 *5.0 【*9.0】 16/09/11(日) 10:00-11:22 TBS サンデー・ジャポン

04/09日 ※前番組から上げているのはワイドナショーのみ
CX
ワンピース 7.9
ワイドナショー 10.3 ↑↑↑

TBS
サンデーモーニング 15.7
サンデー・ジャポン 10.3 ↓↓↓

しょせん、サンモニからの流れで見られてるだけの年寄り専用番組なので若者はワイドナ見るしかないわな


>フジと松本の宗教観が一致してるから

いや、真逆だからフジの社長と喧嘩してるんだろ?フジがかわいがってるのはとんねるずだ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1499395176/606

ゆえにみなおかが
「まさにそれがパワハラで踏み絵を踏まないと次から呼んでもらえないから全員同じ意見で統一
ライフライン断たれるのが怖くて脱北できない」
状態なわけ
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/20(水) 19:09:52.46ID:yv6hVXvG0
爺がこういうこと言うから日本では若い芽が伸びないとか言われるんだよ
0213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/21(木) 19:28:38.18ID:YDK8YFHj0
サイゾー「ワイドナは6%だから打ち切り!」 ※ほんとは平均8%以上

↓翌週

04/09日 ※前番組から上げているのはワイドナショーのみ
10.5% 09:55-11:25 NTV 誰だって波瀾爆笑(小林麻耶)
10.3% 10:00-11:15 CX* ワイドナショー
10.3% 10:00-11:22 TBS サンデー・ジャポン
*3.4% 10:00-11:50 EX* 日曜ワイド 西村京太郎サスペンス鉄道公安官


フジテレビ新体制で「レギュラー0本」に!? とんねるずがダウンタウンになれない理由
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13054813/
>  概ね平均視聴率5〜7%と低空飛行を続けながらも、もはや誰も動かせない「聖域」と化していたという『みなさんのおかげでした』。
> かつては他局でも冠番組を複数抱えていたとんねるずだが、現在のレギュラー番組はこの1本のみだ。
>
> 「ダウンタウンは数年前、レギュラー番組が低迷を理由に次々と打ち切りとなり、『オワコン』とまで言われた。
> しかし、『ワイドナショー』(同)などで戦略的に松本人志の見せ方を変えたことが功を奏し、若年層の取り込みに成功した。
> しかし、とんねるずは現在も昔のままのとんねるずであり、バブル時代のフジの象徴のようなイメージは変わらない。世間の“嫌フジ”の風潮が続く限り、再浮上はなさそう」(同)

サイゾーはとっくに手の平返したぞ
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