【サッカー】Ｊ２の多くのチームが６位狙いの現実(岩政大樹オン・ザ・ピッチ) [無断転載禁止]©2ch.net
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【岩政大樹オン・ザ・ピッチ】Ｊ２の多くのチームが６位狙いの現実
Ｊ１は９試合、Ｊ２も１０試合を残すのみとなりました。ここからは優勝争い、残留争い、昇格争いとそれぞれの立ち位置を意識した戦いにスイッチしていきます。
現実から目を背けることはできず、いやが上にも順位表とにらめっこしながらの戦いとなります。
Ｊ２の昇格プレーオフ進出がかかる６位争いは熾（し）烈を極めています。
連勝すれば６位に食い込めるチームがかなりの数ひそんでいて、これくらいの勝ち点差ならあってないようなもの。１０試合で全てが決まる戦いといえます。
Ｊ２の推移を見ていて、毎年思うことがあります。それは、多くのチームが昇格ではなく、６位を目指してリーグを戦っているということです。
このレギュレーションでは当たり前かもしれませんが、ほんのわずかのチーム以外は６位ばかりを意識して一年を過ごしているように感じます。
確かにＪ２では各チームの力が拮抗（きっこう）していて、僅差の試合になることが多く、中位のあたりで多くのチームが競うことになるのは論理的だと思います。
ただ、それ以上に、多くのチームが６位を意識してリーグを戦うことによって６位前後で混戦になっているように思うのです。
Ｊ１で頭一つ抜け出した鹿島には、この点で大きなアドバンテージがあると思います。
クラブを取り巻くあらゆるものが「２位以下は失敗」という空気で統一されています。
例えばシーズン途中で２位や３位につけたときに「いい位置だ」と思うことなく「１位を目指さなければ」というムードを作り出してくれます。
１２年間Ｊリーグでプレーした実感として、「どこを意識するか」の差は小さくも歴然としています。
選手たちにモチベーションが下がるとかサボるとかいうことは決してありませんが、気づかぬうちに巣食う、無意識レベルのほんの小さな違いなのです。
しかし、それこそが勝負を分けるディテールになる。今年の順位表を見ながら、そんなことを思い出しています。
（東京ユナイテッドＤＦ、元日本代表）
http://www.hochi.co.jp/soccer/national/20170915-OHT1T50296.html ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可 ３位以上は現実的に無理なチームが多いから
リーグの緊張感を増すためのこのレギュレーションは素晴らしいと思う 自動昇格が到底無理な戦力下位チームが目標としてプレーオフ目指すことの何が悪いのか プレーオフ当たったな
自動3だと10位より下じゃこの時期は客も入らないからな 戦力が拮抗しているからJ2はおもしろい
J1落ちのチームを脅かす試合も楽しめる 緊張感が逆になくなってしまいゲーム内容やチームの発展がなくなってね？
って視点かー、一理ある それがイヤになって我が岡山やめちゃったのか大先生
でも気持ちはわかる
確かに1･2位目指そうって感じがないんだよね毎年 素直に3枠のほうがもしかしたら皆、頑張るかもな
現行制度も好きだけど 集客考えれば今の制度でいいんじゃない？
日本のサッカーチームのほとんどはカツカツだし選手の給料も安いし 真にストレートイン目指してるのは今年は３チームだけでしょ。
去年落ちてきたところだけ。 岩政ってｊリーガーじゃないのか
岡山とか松本とかには夢があるシステムだろうな
磐田とか名古屋とかセレッソとか相手に3位以内はきつそうだし 名門ジェフ市原千葉は日本リーグ時代から通算44年間1部リーグにい続けたから
今度は2053年まで44年間2部にい続けるのだ >>9
名門だったのはJ以前の丸の内御三家時代だし
っていうか、アマ時代ですら過去の栄光にすがって日産や読売に後れを取っていたというのに J2は磐田、名古屋、セレッソみたいなJ1の落ちこぼれよりも
札幌、湘南、福岡といったJ2で安定した強さを発揮するチームの方が怖い なんだこの糞記事は
なんで６位狙いなのかが書いていない・・・ ６位まで昇格を狙えるからこそ中だるみせずに最後までリーグが楽しめる
悪いことではないよ オーロイの足が１年持ってくれたら今J1中位で東京のライバルだったかもねえ。 予算１０億以下の貧乏クラブは２位以内は奇跡に近い
６位以内ならワンチャンあるからね これ、今年だか来年だか上がらないと、プレーオフ勝っても入れ替え戦やるんだろ？
そりゃなんとしてでもって思うよなぁ スレタイの「現実」って言葉の使い方に違和感を感じる現実。 横浜フリューゲルス 親会社撤退でチームが消滅
湘南ベルマーレ 親会社撤退でJ2規模のチームに縮小
東京ヴェルディ 親会社撤退でJ2規模のチームに縮小
ジェフ市原千葉 特にこれと言った理由も無く何故かJ2に8年い続けている 抜けたチームがいないから必然的に混戦になる
↓
最後のスパート勝負になるほで志が6位クオリティーのサッカーに陥る
鹿島で意識高くやってた岩政さんの懸念ｗ >>19
松本はPO進出ではなく2位昇格が目標だと力説する熱心なサポがいるわ
無理じゃねーのｗ J1でしか経験ない鹿島を引き合いに出してなにが言いたいんだか
J2は3〜6位でPOやるから昇格大本命クラブ以外はまず6位目指すのが定石だろ
なんでも優勝目指せばいいってもんじゃねーぞ 東京ユナイテッドはジョン·カビラのラジオ番組しか認めん! 鹿島は石井さんを理不尽に切った時点で優良チームからカスチームに成り下がった そういう意識の低いチームだからj2にいるのだろう。上がってもすぐ落ちる。
J2にいるときからどうすればJ1で優勝できるのかを考えるくらいじゃないとチームフロントは。 そんなもん4大リーグなんて中位はチャンピオンズリーグ圏内狙いやがな
欧州リーグにも言えや ディアスが得点王獲った頃のＪリーグは面白かった
今のＪリーグはルールがコロコロ変わってつまらん 去年のデータ
■J2人件費
1.C大阪 14億9400万円(▲2900万円)
2.清水 14億7300万円(▲5300万円)
3.京都 9億6500万円(+1億6900万円)
4.千葉 8億9900万円(▲1億4600万円)
5.松本 8億6300万円(+4200万円)
6.徳島 7憶3100万円(+4700万円)
7.札幌 7億300万円(+1億5300万円)
8.岡山 5億6800万円(+5900万円)
9.横浜FC 4億6400万円(+4000万円)
10.東京V 4億3600万円(+5900万円)
11.山形 4億2900万円(▲7400万円)
12.岐阜 4億1900万円(▲4900万円)
13.北九州 3億4300万円(+6000万円)
14.長崎 3億2200万円(▲2600万円)
15.熊本 3億1500万円(+1300万円)
16.愛媛 3億600万円(+3900万円)
17.金沢 2億9600万円(+5900万円)
18.讃岐 2億8700万円(+4800万円)
19.水戸 2億6200万円(+1300万円)
20.山口 2億3100万円(+1億4100万円)
21.群馬 2億2800万円(+2600万円)
22.町田 1億8900万円(+3900万円)
合計 122億2300万円(+6億3000万円)
今年の最新データもあったはずだけど、すぐには見つけられなかった >>36
まあ、意識高い系の先生の発言だからなｗ
鹿島も慰留してたのにわざわざ自ら辞めてタイ行ったりJ1からオファー来てるのにJ2の岡山行ったり
しまいにゃまだＪで出来るのにJ3より下の東京ユナイテッド行ったりしてるし Ｊ２もプレーオフなんてやめて
上の２チームだけがＪ１自動昇格でいいわ
で、チーム数もＪ１と同じの１８チームで。
客の少ないチーム多すぎる。 >>23
昇格プレーオフ進出がかかる６位争い て書いてあるぞ
３〜５位に対してアドバンテージが大してないのが問題の本質かな 岩政さんももう殆ど解説者・評論家側の人間だな。
東京ユナイテッドでは試合に出ているの？ >>45
わざわざ中位チームの客を減らすように改悪してどうする >>43
この予算だと群馬、山口が苦戦するのは仕方ないか >>35
ここまで上位（２〜８位）が詰まると、ちょっとしたきっかけで浮上しそうな感じがある。
そのきっかけを松本が掴むかどうかはわからんが。 真ん中のチームがいつもかき乱すJ2は観てて楽しいぞw やる前から6位目指すバカいるかよ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ >>14
長澤がそもそも6位目指すの公言したりしてたからな >>46
上位チームのホームで試合ができて、90分引き分けだったら上位チームの勝ち扱いなんだから十分アドバンテージあるじゃない 税リーグはまずはちゃんと納税しろよ
54クラブ合わせてプロ野球一球団にも満たない納税額だからな。 >>25
もう漂ってるだけで門番ともいえないような。
京都もそんな感じだが。 まぁ経営面が最優先なんだし当然多くが現実路線を強いられるわな
でもせめて6位狙いではなく6位以内狙いと言ってさしあげろw 岩政先生来年千葉か京都でやってくれよｗ
どれだけぬるま湯で迷走しているかわかるぞｗ >>52
真ん中どころか下のチームまでそれに加わるもんな。 中下位のチームには現実的な目標が出来てモチベーションアップしてるが
本来は三位以内を目指さないといけない上位チームには妥協の雰囲気が出来てしまう >>46
なんで自動昇格の１位狙いじゃなくて６位狙いなのか書いていない
糞記事にもほどがある 6位で昇格したことあるのか？無理でしよーせめて4位あたりじゃないかな >>57
納税したって税リーグ呼ばわりする奴が減らないから無駄だろう >>59
わざと6位狙いと言ってる
そこがキモでしょ 多くのチームのモチベが保てて消化試合が減るなら良い事だと思うがな >>70
釣りだろけど5回中2回は6位が昇格してるらしいな >>57
Jリーグのクラブは大半が黒字出してるんだから法人税払ってる
赤字まみれの税吸うボールこそ法人税払っていない >>50
群馬はトナン前橋ってとこに人取られてるんでしょ？ 湘南がトップで名古屋が4位なのかよ
名古屋はトップ目指せよ
今からじゃ無理っぽいが プレーオフあるからJ3→J2→J1の高速エレベーターが見れるかもしれないのに。
で、その後すぐにJ1→J2が大分のお家芸。 >>69
昇格レギュレーションも知らない人向けじゃないだけでしょ 馬鹿じゃねの
結果として6位近辺になっただけやろう >>43
札幌のコスパのよさと
京都・千葉のコスパの悪さよ・・
岡山も下剋上昇格か？と言われたが
こう見ると東京Vや横浜Cより人件費は高いんだな
札幌よりちょっと少ない程度で 去年にしたって4位のチームが昇格して今J1で2位だろ >>89
ジェフはノノさんに帰ってきてもらうしかないな
JR東日本にそれだけの度量の大きさがあればだけど >>90
あそこは平均レベルの監督が指揮とっていればぶっちぎりの1位もありえた
現に去年と今年とでは戦力は大して変わってないし 6位を目指してるってか目標がない感じがするけどな
沼は怖いw 千葉の救済策としてプレーオフ制度が作られたのに
最近は６位にも入れないでやんの ジェフユナイテッド「千葉」VSベガルタ仙台のカードは
リーグ戦では一度も実現していない
豆知識 >>1
このスポーツ記者の文さ、最近良く観るんだけど内容も文体も
後藤、小宮、加部、西部、清水、浅間、木崎らのサッカー専門のフリーライターより上じゃね？ 風間サッカーは戦術を浸透させるには時間がかかるのは想定内でしょ。
スペイン信者の監督が減らないとＪリーグのレベルは上がらんぞ。
石井、キジェ、ユンは選手の特徴を生かすサッカーが個人的には好きかな。
自分のイメージに選手を当てはめる監督は失敗してる印象。 千葉はここでも危惧されてるように
【Ｊ２に染まり始めてる】のが問題
雰囲気ほんわかでやる分にはやりやすいからなぁ相手のサポ含めて
既に気がつかない内に膝下くらいまでＪ２温泉に浸かってる(´・ω・`) 降格していいことなんて何一つないんだけどなあ
スポンサーの数も金額も減るし
ようやく育った期待の戦力は上位クラブにとられるし
マスコミの扱いも小さくなるし
観客数も減ってしまうし
千葉も京都も下手に大企業がついてるからなあ・・ 6位狙いできるなんて幸福なんだということを忘れるな
万年名誉ボトムズの我が軍なんてもうね でも欧州とかのクラブでも2部在籍のほうが長いくらいで
たまに1部に昇格するようなクラブでもかなりのファンがついてるし
スタも結構豪華だったりするんだよなあ >>101
京都はマジで数年後スタジアムが出来てもその前にチームが消滅か
よくて京セラ撤退で売却してもＪ３がやっとになる可能性 >>109
京セラ以外のスポンサーも稲盛さんのお付き合い、という側面もないではないからなぁ。
「稲盛さん後」というのが心配されるところではある。
京都財界としての意地があるから各社撤退、ということはしないだろうけど、絞ってくるかもね。 そもそも仮に自動昇格圏に入ってもスタジアムのせいで昇格できないチームばかりじゃないの？ >>100
染まり始めてるんじゃなくて、既にどっぷり染まってるだろ 野球のCS制度も似たようなところがあるな
各チームCS狙いになって無理しないから首位チームがそのまま優勝ってケース増えたと思う ＣＳと違うのは、１位２位の２枠は自動抜けで、あとの１枠をＰＯで争う、というところだな。
特に、すんでのところで２位を逃してＰＯに回ったクラブは精神的疲労とモチベーション低下がありありな感じ゛たもんな。
それに比べりゃ下のほうは敗者復活でラッキーだし、勝たないと先に進めない分、攻撃的に来るし、
受けに回ると上位クラブとはいえ凌ぐのは簡単ではない。
というわけで、あっさりやられることが多いように思う。 最後無駄に2点取られたのか
サファテきちっと抑えろや 鹿島とかいつも前半は順位悪いだろ
シーズン途中で２位や３位につけていたらいい位置なんじゃね 岩政とか秋田って鹿島のこと持ち出さないと話せないのか？ POで昇格したチームが1年でJ2に戻ってきてたが、
セレッソがその前例を破ってくれたな
今年の昇格枠はたぶん1枠は湘南で決定
2位とPO勝者の予想が難しい、つか現時点では無理
福岡、横縞、緑、徳島、名古屋、松本、(願望を込めて)千葉・・・・
これらのどれかだと思うが でもさ、J2にはJ2の楽しみがあるんだぜ
昇格だけが人生じゃない
達観した水戸ちゃんを見よ 徳島vs岡山の試合くそおもしろかった
Ｊ２あなどれん J2は6位まで可能性があるから面白いんだろ
シーズン半ばで消化ゲームになったら誰も興味持たない
良いシステムだよ
ちなみに岡山ファンもっとがんばって サッカーファン名乗ってJ2知らん奴は人生の半分を無駄にしている >>1
さすが意識高い系Jリーガーの先駆者だけあるな
言うことが違う
>>44
>東京ユナイテッド
ここは意識高い系クラブの筆頭だな
東大と慶応のコネクションを駆使して東京都心を支配しようという壮大な野望
地域住民なんかほぼ無視
先生にはぴったりのクラブだわ >>79
>今はJ2最下位の方はJ3に落ちるんだっけ？
下２つが入れ替え戦なしの自動降格になった
どころがJ3の昇格資格があるクラブがことごとく3位以下という体たらく
https://soccer.yahoo.co.jp/jleague/standings/j3
そのせいでJ2下位のクラブは毎週J2よりJ3の順位表をチェックする有様 現時点では湘南がダントツ1位で、2位〜10位までは僅差で並んでいる
「6位狙い」はただの難癖 去年１年間６位狙いが精々の監督の元でプレーしてたからこの空気を肌で感じてるんだろうな たった１千万の優勝賞金のために１位を目指すより、とりあえず６位以内目指すのは当たり前 とりあえず6位って無意識が生まれてそうなチームが
ちらほらと
沼は怖いw 斉藤由貴の医師の名前特定！※卓馬紳(たくましん)顔写真とパンツかぶり画像入手※おまけで斉藤由貴の巨乳画像あり
http://wadai44.net/2017/09/14/a0123473/ >>135
J2に昇格すぐのクラブならともかく、3年以上連続でJ2に在籍してるクラブの場合
スポンサーの手前「昇格する気ないですよor無理ですよ」とは言えない
そうなると昇格の可能性がある「PO出場圏の6位以内」という建前の目標を立てることになる 【神が捧げたエロボディ】伊東紗冶子さんキャスター×グラビアの二刀流がビキニに※神々しい写真多数あり※
http://wadai44.net/2017/09/17/a0123479/ セレッソなんて二年連続でストレートインできなくて、
今年も３位〜６位だろｗ ＰＯから本気出せばええやんけｗｗｗ
というクラブが多いのは事実 長崎なんてJ1行かないほうがいいよね。
どうみてもボーナスステージになるし、壊滅的に負けると
あまりいいことないし。
それでも行ったほうがいいか。 >>143
ボロボロになっても一度経験しておくのはいいとは思うけどね。
ただ、あまりに負けすぎるといろいろ問題が出てきてクラブもサポも立ち直れなくなるくらいダメージを受けることもあるしな。 >>143
絶対にJ1行ったほうが良い
ボロ負けしてもDAZNマネーが入るから安定した経営ができる >>143
J1行けるなら行ったほうがいい
分配金もそうだけど、長崎が少しは盛り上がるかもしれない。 ボロボロから始まるチームの歴史も有る
とにかく一度は上がらないと >>128
岩政にはもっと大局的見地に立ってプレーオフの意義を考えてほしかったな
J2クラブのほとんどは鹿島みたいな立ち位置では到底運営出来ない
ネームバリューもスポンサーも予算も限られている中で、それぞれ身の丈にあった経営を強いられているが、それでもJ1昇格を夢見ることが出来て消化試合も少なくなる施策だ
これがあるから多くのJ2クラブは経営を止めないで済むし、より多くの選手の雇用を維持できる
本気でJ1昇格と定着を目指すクラブなら岩政の考え方が正しいのだが、岩政もまだまだ鹿島の選手の気分が抜けきれていないな >>149
こいつも去年まで岡山に居た
という事実を忘れちゃダメでしょう。それにあの変人社長も同じ考えだと思うが
秋田とは違うのよ、秋田とは 昨年4位で昇格したセレッソが初めてﾌﾟﾚｰｵﾌ昇格で翌年生き残ったクラブになった。 >>3
知らんかった？
無理でも目指すのは許してやれ。 やっぱＪ１とＪ２じゃ注目度が違うからなあ
スポーツ新聞でもＪ１は試合内容とか詳しく乗るけど
Ｊ２なんて結果だけが載る程度だし J1は試合内容も選手のコメントも載る。
J2はJ1の試合が無いときぐらいは試合内容も載ることもある。
J3はいかなるときもJFLと同じ列に結果だけ 岩政は単純な算数もできないアホ
PO枠が4つあるから、それ＋4チームくらいで競り合うのは当たり前
そこにJ1なんておよびでない水戸、岐阜、町田なんかが今年は絡んでるから混戦になってるだけ >>33
持ち上げるだけに足る実力のチームじゃん
J創設時のチームで唯一落ちてないんだから
>>145
鳥栖とVFはあのどん底からよく立て直したなあ ３位が６位に比べてほとんど有利にならないから６位狙いになる >>14
最初から岡山にいるのは2年でこの間にJ1に上げる手助けをしたい、と公言してた 3位・・・勝たなくても2試合引き分けでも昇格できる＋全試合ホーム
6位・・・2試合すべて勝たないといけない＋全試合アウエー >>161
今年までね。
来年からJ1の16位というラスボスがいるから。 苦労して３位取るより体力温存して６位狙いのほうが楽 J１に昇格するクラブの規模は、最低で年間運営費１０億くらい
大口のスポンサーが付いて、地元の企業と合わせて７億くらい出せれば
観客収入の３億と合わせて、J１に行けるクラブになる
松本とかそんな感じ
地方都市でも頑張ればJ１に上がれる
ただ、J１の中位は２０〜３０億くらいで、優勝争いするクラブは４０〜６０億の規模
１０億だと残留争いも厳しい
徳島とか松本とか、ただ負け続けて落ちただけ
J１で戦える資金がない >>153
京都もいつの間にかＪ２在籍期間＞Ｊ１在籍期間になってるな。 関東一部リーグ東京23FCとの真・東京ダービーはなかなか熱い >>167
底辺、というか、営業上の切実な課題からの施策だからな。
強いものが勝ち上がる、とはいいとして、そうじゃないところは野となれ山となれと放っておくわけにもいかん。 >>167
下はどうでもいい、では
全国津々浦々にサッカー文化を根付かせるのは難しいよ >>167
鹿島みたいにバックに大企業が付いてるクラブはＪ２には少ないんだよ >>62
千葉にこそこういう選手が必要かも知れないな。 J1でも毎年残留を目標にしてる糞チームがあるよな
昇格初年度ならまだしも 岩政のアナルが遠洋漁業帰りみたいになってる話かと思ったのに、、、 >>172
東大サッカー部で開成麻布武蔵栄光といった名だたるエリートたちに教えてるから
自ずと横文字も入ってくる >>155-156
テレビじゃサッカー/スポーツニュース番組でも結果出れば良い方だしな…
名古屋サポは扱いの違いにショックを感じてるだろう >>164
Ｊ１で３０億はちょっと少ない方だろう。
３０億以上が標準レベルで、うまくハマれば上位を狙えるくらい。
２０億台だと毎年残留争いを意識せざるを得ない。
Ｊ２なら１５億くらいで有力な昇格候補になるのに格差でかすぎるよな。 >>178
>Ｊ２なら１５億くらいで有力な昇格候補になるのに格差でかすぎるよな。
だからこそのディヴィジョン制でしょ 戦力差がありすぎると自分のひいきチームが勝っててもつまらん
J3なんか数億程度でも優勝狙えるし
それでも日本はまだプロ化して30年程度だからまだ格差が少ない方で、
欧州や南米だと一部リーグでもトップとボトムで桁が二つ違うとか珍しくない トップと下位の差がでかいと言われているリーガエスパニョーラはトップのバルサ、レアルの年間予算がだいたい4億ユーロ(520億円くらい)
トップ2以下は急に半額以下まで落ちる
降格争いの下位5チームくらいは1000万〜2000万ユーロ
乾のエイバルなんかもっと少なかったかな
Jでもスポンサーや観衆の地域格差はあるだろうが、ワールドクラスのチームと田舎の無名チームが混在するヨーロッパ主要リーグの格差は凄まじい >>119
岩政にスペインサッカーを語らせて誰が聴くの？ >>184
プレーオフ廃止なんて話出てないよ。
来年からの変更点はJ1の16位というラスボスが登場すること。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
