【野球】＜巨人＞球団が沢村に謝罪…施術ミスで神経麻痺★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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右肩のコンディション不良で２軍調整中の巨人・沢村拓一投手（２９）について９日、
球団トレーナーの施術ミスだった可能性が高まり、同日午前、石井球団社長と鹿取ＧＭ、
当該のトレーナーがＧ球場で沢村に謝罪した。
関係者によると、沢村は２月の沖縄キャンプ中に右肩に異変を感じ、同２７日に球団トレーナーの
はり治療を受けた。長期間症状が改善しないため球団が調査した結果、この日までに複数の医師から
「長胸（ちょうきょう）神経麻痺（まひ）」と診断され、
「外的要因によるもので、はり治療によって長胸神経麻痺となり、前鋸（ぜんきょ）
筋機能障害を引き起こした可能性が考えられる」との所見を得たという。
３月４日のオープン戦、日本ハム戦（札幌Ｄ）で危険球退場。以来、精神的要因で
制球できなくなる「イップス」と指摘する声もあったが、実際は日常生活の動作でも
右肩に違和感が出る神経麻痺だったようだ。
８月に実戦復帰して２軍戦で７登板。９月１日に今季初めて１軍昇格したが、登板なしで
４日に登録を抹消された。患部は改善に向かっており、Ｇ球場でキャッチボールを
行いながら実戦登板を模索中。沢村は謝罪を受け入れ、球団は一日も早い復帰に向けた
サポートを約束したという。
スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170910-00000101-sph-base
※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505004183/ 世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は？（比較画像）
http://www.mcpzka.shop/891.html >>2
球団トレーナーのはり治療は、医療ミスではないだろ 江川の場合は会見で「これを打てば、後はもう投げられなくなるとわかっていたが投げたかった、打ってはいけない場所に打ちました」と言ってたよな
トキに秘孔を付いてもらったレイ、のモデルが江川じゃないの？ これはかなりヤバそうだな
もしかしたらプロ人生終わるかも >>18
ほぼ揉み要員だから巨人みたいなとこだと一軍レギュラーの数だけ居てもいいんだろ
他に筋トレのトレーナーも居るし 鍼なんかに頼るから…
筋肉を信じ切れなかったんだな >>18
ホークスはもっと多いぞw
バンテリンのＣＭに出てたピコ太郎の親友とかもいる
さらに資格を取ったら馬原も入るかもしれないし… 前スレ
>>988
>>991
中央大の高橋元監督含めて胡散臭かった
巨人OBだから巨人のスカウトや報知使って澤村を巨人に入れようと必死だった
大野も大野で肩故障中ってリーグ戦殆ど投げずに中日が一本釣り
巨人は大野にちょっかい出さない
中日も澤村にちょっかい出さないって密約があったって言われてたな 入学は底辺高校卒でも出来て、資格試験の段になって卒業試験で落とせるだけ落として
合格率を上げようとするのが鍼灸学校だ
一年生の教室と三年生の教室で生徒の数に差がある学校はヤバい >>24
沢村どうすんのかね？
治るなら強気に出れるけど治らないなら泣き寝入りするしかない様に見える だいたい鍼や灸なんてオカルトだろ
ブラセボ効果ってものがあるから信じ切ってる年寄りにやるのはいいとしても、
（下手すれば感染症起こしたり神経を傷つけたりするが、老い先短い分害は軽微だし）
若いしかも現役プロスポーツ選手にやっていいことじゃない 一般人含めて鍼による相当な数の被害者がいそう
鍼とか漢方とか昔から胡散臭いと思ってました >>27
巨人が任せるくらいだから上手いやつがやったんじゃないの？ 球団が鍼灸師なんか雇っているのに驚き。効能を否定する気は無いが、病院での治療で治らない場合に試すようなイメージしかないのだが。 >>36
うちの母親は鍼で気胸になって入院したわ
退院後、鍼師の所に行ったら『うちのせいって証拠ないやろ！嫌がらせか！訴えるぞ！』って逆に脅されたって言ってたわ >>40
針なんか全く意味無いよ
電気はすこーしだけ意味あるけど >>28
落合がギリギリまで澤村に行きたそうだったんだが、あの報道で決定したな これから稼ぐはずだった年俸＋キャリアの補償だから10億じゃ効かんだろうな
アメリカだったら一桁上になりそう 本当にそんな奇跡の急所があるんだろうか
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プロ野球、元巨人の江川卓。
引退会見の際、「肩に中国鍼を刺し、『一時的に投げられる様になるが、もう投げられなくなる（選手生命を縮める）』と言われたが、
そこに鍼を刺した」と言う涙の告白があり、江川の引退を惜しむ声と相まって、「鍼は危ない」と言う印象を世間に発信しました。
実際、会見を聞いた鍼灸の業界団体から
「鍼灸が引退させたみたいに言うな」「そんなツボ（経穴）は無いはずだ」「誰に言われたのか、姓名を明かせ」
とクレームが出たそうで、後日、江川側から文書で謝罪があったものの、その事実を（鍼灸団体が抗議した事を含めて）マスコミ各社はほとんど報道しませんでした。
https://ameblo.jp/nichiando/entry-10372735262.html 投手としては致命的じゃん
これは球団が一生補償してやるしかないだろ >>6
まあ億単位での補償とコーチ手形くらいにはなるね
ヤフコメでも同様だが、本当に『謝罪だけ』って思っている奴が多いのに仰天！
球団「本当にごめんなー」
沢村「いや、もうイイっすよ」
・・・んな訳あるかｗ 保障・補償も込みの『法律行為としての謝罪』に決まってるやろｗｗ これいつの話だよｗ
少なくともこの前の二軍落ちには関係ないだろ >>60
そのメ欄、本気で面白いと思ってやってんの？ しかしよく読むと、最初の右肩の違和感は理由不明なんだな、これ。 選手に必要なのは外科の経験豊富な医師と最新のトレーニング理論を常に頭に入れている
トレーナーなんだが、そんなの数少ないし、そんな医師は常勤雇用できないし、それで昭和の
名残でモミモミばっか大量に雇ってる
試合出場休んで医者行って一ヶ月ぐらい休めば治る故障を試合に早く出られるようにしてくれ
言うて鍼灸の知識しかないトレーナーがやるのが鍼 昔、某球団監督が連れて来た正体不明の鍼師が主力投手を潰したことがあったな。
あれは八百絡みみたいだが・・・ 神経が切れてなければ治るみたいだが、針治療で神経が損傷してたら選手生命終了だな 保険が適用された療養費の内訳
国民医療費 40兆円
はり・きゅう 400億円
マッサージ 650億円
治療用装具 400億円
柔道整復 4000億円 >>68
選手自体理論を離れたフォームとかでやってるんだから >>51
いや、俺は当時スポーツ紙で読んだぞ、鍼灸師団体からの抗議
年寄りなめんな 選手生命終わったとしても、一生面倒みてもらえるだろｗ 俺も針灸治療したことあるが
ヘタクソな奴だとマジで痛いだけ
二度と行かない これどうすんの？
選手生命どころか日常生活にも支障きたすとか取り返しつかないやん これはまじで同情するわ
頑張ってやってきた野球だろうしなぁ 怪我前が１億５千万だから
裁判したら１５億ぐらいとれるんかな 針治療とか実際大摩流鍼灸師くらいのsfキャラでないと扱えないものだろ
鍼灸師結構いるけど浅く刺すのは意味ないし深く刺したらヤバいよな 球団が選手に謝るくらいだから記事に書いてるよりかなり酷い怪我かもしれんな。軽い怪我だったらこんなニュースになるわけないし >>13
その後に針治療協会？にめっちゃ抗議されてそんなのありませんって謝罪してたよね 鍼灸師御用達雑誌「医道の日本」の読者投稿コーナーでもしょっちゅう「いやー、ヤバかった」
って体験が投稿されてるし
「前回治療したとき先が折れたらしい鍼が、次来院したとき患者の経穴から飛び出してた」
ってね（－＿－；） どっちみち選手としてパッとしなかったんだからこれからずっと読売に養ってもらえよ 腰とか痛めると変な民間療法とか熱心に勧めてくるやついるけど、まじうざい Why is it that we rejoice at a birth and grieve at a funeral?
It is because we are not the person involved.
なぜ我々は出産を喜び、葬儀で悲しむのか？
当事者ではないからだ。
Mark Twain (マーク・トウェイン) 同じ苗字の沢村栄治みたいに切り捨てられるんだろうな >>51
素人さんのブログだろうけど
江川の会見後に針業界からクレームが来た事をマスコミは報道しなかったってのは嘘になるぞ
嘘つき江川がまたやりやがったと大騒ぎしたじゃないか
そんなものは無いってみんな知ってるんだから >>99
指圧とかぐらいで死ぬことはないだろうが
針だと ？？？「ん!? まちがったかな」
こんなのが球団お抱えで居るのか 東洋医学を頭っから信じてる奴には効果があるのかもしれん
アフリカの呪術と同じ
しかし一度専門学校のいい加減さを目の当たりにした俺には二度と鍼は効かない PMS、めまい、吐き気、肩こりの治療で鍼灸院通ってるけどこんなこともあるんだね
沢村さんがんばれ 局部の安静を図るだけで回復するらしく、期間としては、だいたい1ヶ月～2ヶ月程度とのこと
今シーズンダメだな （ﾟДﾟ ）ｺﾞﾙｧ【【【犯罪者集団ゴキブリ虚塵群】】】（ﾟДﾟ ）ｺﾞﾙｧ
元木･高橋由･岡島……飲酒運転 銭岡……ｶｰﾌﾟ裏切り･不倫 矢野･銭岡……ﾁﾝ毛ﾌｧｲﾔｰ
上原……無免許運転､ひき逃げ･道交法違反(転回禁止) 林昌範……ﾁﾝ写ﾒ 高橋尻……露出狂
清原……ﾔｸｻﾞと黒い交際､ﾊﾞｯﾄ投げ暴行､人妻に隠し子､覚醒剤･逮捕 小野仁……ﾛｯｶｰ荒らし
杉山……婦女暴行･強制猥褻致傷･逮捕 李景一……強姦で逮捕･示談 ｶﾞﾙﾍﾞｽ……審判襲撃
元木……性犯罪者･未成年者に放尿強要 江藤……監禁･暴行･強姦､提訴される 吉武……苺みるく
趙成珉……妻･崔真実へ暴行･逮捕 小久保……脱税､不倫 ﾛｰｽﾞ……無免許運転 阿部……顔
柴田……ﾎﾟｰｶｰ賭博･逮捕 江川……空白の一日事件 矢沢……暴力団入り･監禁･恐喝･逮捕
桑田……ｶﾄﾞﾔｽﾎﾟｰﾂ恐喝､先発日を極道にもらし金品受領 篠塚……車庫飛ばし･暴力団と黒い関係
堀田……偽装結婚仲介･逮捕 藤崎……生活保護詐取･逮捕 ｸﾛﾏﾃｨ……投手殴打 ﾃﾞｰﾌﾞ……女性殴打･ｲｼﾞﾒ
槙原……兄が自販機荒らし･再逮捕 南……信号無視で人をはねる 吉永･大道……ｽﾊﾟｲ･ｻｲﾝ盗み
松岡……ﾀｸｼｰ強盗ﾋﾞﾃﾞｵ店ｺﾝﾋﾞﾆ覆面強盗等余罪数十件･逮捕 後藤･一茂……ｽﾃﾛｲﾄﾞ容認発言
入来弟……禁止薬物使用 野村貴……ｽﾄｰｶｰ､覚醒剤･逮捕 田中大……全裸素振り(公然猥褻)
ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ……覚醒剤含む違法薬物使用 澤村……人身事故､不倫､DV離婚 石井浩･鈴木……DV離婚
原……女性問題口止めに暴力団へ1億円供与 杉内･亀井･阿部･内海･高橋･矢野･吉村……不倫
笠原･福田･松本･高木京……違法賭博 越智……結婚詐欺 山口……泥酔し器物破損･傷害
読売新聞社(湯口事件隠蔽／公明党への表向き／4.8兆円脱税／一面ﾄｯﾌﾟでﾎﾗ話)
虚塵球団(囲い込み･裏金／審判買収／ﾔﾌｵｸで偽造ｻｲﾝｸﾞｯｽﾞ販売･逮捕／ｼﾞｬﾋﾞｯﾂﾒﾝﾊﾞｰがﾚｽﾞAV出演／高木京再契約／澤村を身障者へ)
東京ﾄﾞｰﾑ(空調操作／球場規模偽装／数十年に渡り暴力団に年間数千万利益供与)
日ﾃﾚ(ﾔﾗｾ･捏造／偏向洗脳放送／炭谷ｱﾅ盗撮隠蔽･船越ｾｸﾊﾗ･馬場ｱﾅ横領･上重利益供与)
虚ﾌｧﾝ(座席不法占拠･ﾀﾞﾌ行為／暴力団幹部が私設応援団として入場､傷害試合妨害／ﾌｧﾝ襲撃
／脅迫･犯罪予告／阪神寮に偽爆発物／ﾛ加藤に剃刀送付／G戦見にﾊﾞｽｼﾞｬｯｸ ※無差別ﾃﾛ
／泥酔し網よじ登りｸﾞﾗｳﾝﾄﾞに落下／ﾛｯﾃ応援ﾊﾟｸﾘ／おまけｶｰﾄﾞ見たさにﾎﾟﾃﾁ袋切断)
※麻原は､｢自分は来世で讀賣巨人軍のｴｰｽとして大活躍する｣と信者の前で上機嫌で喋った虚ﾌｧﾝ >>60
＞球団「本当にごめんなー」
＞沢村「いや、もうイイっすよ」
ワロス。謝って済むなら、警察もヤクザも要らないな。。ｗ >>51
こんなの当時じゃんじゃん報道されてたわ
ネタにもなってた
作文過ぎるわ これに便乗して鍼灸は効かないとか
インチキとか言い出すやつが沢山居るあたりが2ちゃんぽいw >>109
オレも局部を安静にするわ(´・ω・｀) >>92
槙原は気胸だっけ？
あれもひどかったが、澤村の神経は治るのか？ >>1
コレで引退しても球団職員やらなんやらで老後も安泰だな 恐いイメージ合ったけどほんとに針って怖いんだな
こんな時代錯誤の治療法が消えてほしい >>119
読売でも訴えたら？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ くちゅ……くちゅっ……
あっ……あ……ｱｧ（＾p＾） 鍼灸師まで雇うのね金満球団はw
かたわにした分は、勿論、金積んで黙らせるんだろうな 逆に選手引退しても一生、巨人の加護受けれるようになったんじゃないか？ >>22
自分の意思で腕が下げられないってことなのか
怖すぎる 澤村好きだわ、昔でいう石毛みたいに他球団ファンに期待感が持てるからなww >>125
トレーナーってそもそも資格いらんし
鍼灸、整体、ただのジムのおっさん、理学療法士の
総称じゃね >>121
深田恭子とか有名人に美容鍼が一時期はやって、いろんな施術所がやり始めたけど
内出血やらなんやらの事故が増えて問題になってたしな
顔に鍼とかよくするよなあ >>135
壊すだけなら鍼うつのも患部にグーパンかますんもかわらんよ 神経麻痺って長期間続いたら筋肉萎縮して再起不能になりそうだけど。
今どういう状況なんだろう。 >>22
どういうこと？
右肩なんだよな？
当てて手ふりあげて謝りもしねええだけじゃなくて
この時から肩おかしかったってこと？ >>103
神経やったら同じ事じゃね？
マッサージでも神経やられるよ 公式に文書で謝罪っていうことは、相当ひどいんだろうな
軽かったら隠蔽しそうだし >>99
体に針を刺すんだから
神経損傷したり肺等の内臓を傷つけたりするリスクがあるのは当たり前
まともな人間ならこんな科学的根拠のないオカルト治療を受けたりしないよ 巨人は若手投手いないのに中堅の有望株が逝ってしまうなんて。。。 狙って神経狙えるわけでもないし、運が悪かったとしか言いようがない 江川の時は、はり打って再起不能になるようなことはないって
はりの団体からクレーム有ったけど、実際あるんだな 澤村を筋肉バカとか勝ち星泥棒とか批判してたお前らも土下座して謝れよ 美容鍼って一定周期でテレビに取り上げられるけど、ボキボキ整体と同じで画面にインパクトが
あるから取材してるだけだよ
あんなんで綺麗になるなら女性鍼灸師は全員美人になるはずじゃん
実際はほぼ全員ブスだよ
肌の表面に穴が開いて、それを自然治癒しようと反応するから一時的にハリが出るだろう
でも何回もやってたら色素沈着の可能性があるよ 前鋸筋はパンチを打つときに使う筋肉で「ビッグスイングマッスル」や「ボクサーズマッスル」とも呼ばれる
またウェイトを頭上に上げるときに使われる筋肉でもある
これが麻痺していてよく球を投げられるな 謝罪だけで済まんだろ。治療費全額負担の慰謝料100億くらいが妥当だな。 リアルダイジョーブ博士に施術してもらったけど失敗したってやつか？ 沢村ってあんな馬鹿そうなのによく中大入れたな
やっぱセレクションだと無試験なのか >>140
投げた終えた姿勢から、腕を動かせなくなってる。 昔なら泣き寝入り物件だな
SNSのある現代じゃ通用しないが >>159
ちょいちょい気胸で医療過誤みたいな記事はでるね
しびれみたいな副作用も鍼はそれが鍼の効果ですそれが治った時点で
症状が改善してますとかいっちゃうからw これもう再起不能だろう
そもそも肩の痛みは骨格のゆがみを治さないと完治しない
こういう針治療とかは、所詮は西洋医学と同じ目先のことしか考えてない痛み止めみたいなもんだから >>165
そりゃ阿部でも入れるんだから
しかも阿部はほとんど単位とってない中途退学 調べてみると、投球動作のなかで前鋸筋はレイトコッキング期（前足が着地してから投球する肩が最大外旋になるまで）に使われる筋肉らしい
オーバースローピッチャーほど重要になる筋肉らしいので、澤村はサイドスロー転向になるかも？ 神経とか傷つけられたら普通には治らないだろ。少なくとも違和感は消えないはず。 >>22
これめちゃくちゃ叩かれてたよな
痺れてたのか 村田ヘッドの冷酷発言
村田真ヘッドコーチも「詳しい事情は言えん」と一転、渋い顔。
「３日間でいなくなるということは、何かあったっていうことや。本人の問題やろ」と語った。 >>162
澤村自身は「動く日と動かない日がある」と言ってる
あるいはそれまで動いてても>>22みたいに急に動かなくなることもあるんじゃないかと ヨシノブがコンディション不良って言うときはろくなことがない 賭博
器物破損と傷害
鍼治療で障害が残る
こんなクソ球団に入団したい奴おりゅ？ >>176
神経は傷ついても修復するだろ
もちろんダメな場合もあるけど ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から) 江川の肩に針治療を受けて引退とかいう話しを思い出したｗ
当時は、そんな危険な治療はないのでデマだとバッシングを受けたな 今時、鍼治療なんて怪しいことやってるのかよ
自己暗示で治ったように感じるだけで本当の治療にはなってないよ
これで本当にプロスポーツなの？ >>162
俺も軽度あるけど大丈夫。
ただ肩甲骨の動きが悪いから、上腕骨のおさまりが悪い。 これは球団職員としても破格の待遇で一生雇って貰えるな >>187
よう御同輩w
しかし、これが本当なら酷すぎるだろ
巨人の医療態勢はどんだけ遅れてんだよ 437 風吹けば名無し＠無断転載禁止 2017/09/10(日) 02:12:49.89 ID:JN0IgCaY0
鍼治療のせいでこんなんとかぐう泣ける
http://i.imgur.com/Khx6Jxa.gif
http://i.imgur.com/xzEfufy.gif >>190
ACミランでもやってるし、そこのスター選手だったインサーギはその鍼灸師にほれ込んで
日本に来た時もやっている。
ようは筋硬結を鍼で刺激を入れて壊すわけだろ（俺は理学療法士だから推測だけど）。
理論的には間違っていない。かなり低い確率で起きた事故だと思うよ。鍼灸とは働く分野が
違うから余裕で擁護できる。 これでも診断はでてても
原因が鍼治療ではないかとわかったのが最近ってことなんだよな？ ていうかこのトレーナーはよく認めたね、施術ミスだなんて立証のしようがないと思うけど >>197
「俺の腕……俺の腕は、どうなってしまったんだーーー！」ってアテレコしたくなるね >>62
関係ありあり
巨人ほど金もってるのに今さら発覚した あのストイックなまでの筋肉バカが神経麻痺でもう投げられないとか流石に可哀想だわ >>202
よ～く考えたら認めなかったら立証できなかったんだよな・・・・
よくわからん。 >>200
PTが馬鹿だってばれるからそれ以上話すのはやめとけ 治るか治らんかで言ったら、ほぼ治る。
注射治療と安静で一年ってとこ。
アスリートが一年安静にする意味を考えるとアレだが。
針で刺された程度なら８割以上治る。
この数字には保険とか慰謝料とか貰い続けるために、
治ってないって申告しつづけてる人も入ってるから、実質ほぼ治る >>201
そうじゃなかったら試合で投げさせないだろう
ミスで壊して投げさせてたのなら大問題
ついこの間までヘッドコーチが「本人の問題だろ」ってイップス扱いしてたし
ファンにも叩かれコーチにもイップス扱いされ実は球団トレーナーの治療ミスでしたって辛すぎる ぎゃっひゃっひゃぎゃっひゃっひゃ～♪
か・ね・づ・る♪ 澤村はちゃんと球団との交渉に弁護士を同席させたんだろうな？
脳筋だから適当に丸め込まれてそうだが 漢方や針等中国由来のインチキ東洋医学何てギャグかオカルト。現代でもあいつら根拠のない健康方が流行しては消えを繰り返しているわ。 >>200
鍼灸師は今2種類にわかれてるんだよ。
中国的な「気」や「経絡」などを考えるのと西洋医学にのっとって鍼を使う人たち。
まあ、それは君のお仲間の鍼灸師に聞いたのだからそうなんだろう。
前者は東洋医学だからよくわからんが後者の鍼灸師なら信頼できる（俺もその人に
打ってもらった）。 今シーズン限りで御用になったトレーナーが犯人だな
特定してつるし上げなければな >>200
そういう限定的な症状に鍼をつかうのは否定しない
医者だって治療環境が限定されてたらそうするだろう
逆子にお灸が効くのも否定しない
しかし鍼灸で治す保証がある症状は多くない
ついでに、上のような症状は鍼灸師でなくて心得の有る一般人が施術しても効果がある >>211
ほぼ治るって何で言いきる？
運が良ければ再生するけど半年経っても日常生活に支障が出るレベルで治ってないんだぞ パワプロみたいやなww
ダイジョーブ博士が失敗したと >>200
で君の今回の件の見方は？ID:7GW+dNjM0君。 >>209
それでも新聞はあと5年もすりゃあ無くなるから読売自体あるかわからん。 機能が回復しました！っていうのと、プロの投手としてパフォーマンスが元に戻るかってのとは全然違うじゃんね >>211
日常生活を支障なく送れるくらいには回復するだろうけど
アスリートの場合はさらに一歩上の段階まで回復させなきゃならんからな >>227
しかも投手で肩
半年イップス扱いされ絶対安静のところ投げさせられてた
厳しいと思うけどね こんなことは全球団ありうることだろ？
なんで虚だけ記事になるんだ？
アンチではあるが、虚は意外と風とうしの良い組織なのか？ やきう界はいつまでも古いトレーニング方法でやってそう >>228
イップスはまだ分からんよ
あの大暴投は鍼を打つ前の話だし >>229
球団トレーナーが治療ミスしてドラ1ぶっ壊すのがよくあること？
散々本人のメンタルのせいにしてきてこの結果って前代未聞だよ >>221
針で刺さったなら神経断裂はまず考えられないから
その場合の治療成績はそんなに悪くない
完全に悲観しなくてもいい
原因不明で、最近まで神経治療してなかったんでしょ
あとまる1年様子見るしかない >>234
巨人は鍼治療でやらかすの二度目
槙原は肺に穴開けられてる
普通とかで語れない >>62
まあ時期的にこないだ上げた時にはもうこの「はり治療を原因とする長胸神経麻痺」を疑った診察はもう受けてただろうね
同時進行で複数の医師から診断を受けたとは思えないのでおそらくまず1人から所見を得て次にそれを再確認するためにもう1人にも診てもらうみたいな手順を踏んだだろう
おそらく麻痺の結果こんな風に投球に影響があるんだってのを高橋らに見せるための短期間の一軍昇格だったんだろう
ただそうだとするとその時の村田真一コーチの発言はなんだよってことにもなるんだけど 囲われて入団したんだっけ？
なら一生面倒みてもらてるやん 選手生命どころか日常生活にも支障きたすじゃん・・・
酷い話だな >>237
球団側は把握しておらずだからこそあのヘッドのコメントでしょ
完全に澤村のせいみたいな言い方をしてる
下手したら澤村個人で病院いって発覚なんじゃないの 問題でもおこさない限り澤村は巨人関連の仕事で一生食っていけるな 球団がトレーナーを雇うのに力量を履歴書で判断しなければいけない
鍼灸マッサージ師の資格があればとりあえず「揉み屋」としては使える
そんな理由で長年、コンディショニングの知識を独学した人材よりも優先的に
雇用されてきた訳だ
代替医療でしかない資格が
昔のプロ野球では投手の肩のハリはただひたすら周囲を揉み解していた
今はアイシングをする
しかしいまだに揉み屋は消えない
身体のコンディショニングにいいかどうかは別として、マッサージに慣れるとそれ無しでは
やっていけなくなるものらしい 鍼の事故って多いもんな
効果はプラシーボみたいなもんだし >>248
そもそもセーブ王でドラ1なのに肩の不調を鍼だけで済まそうとしたの結構すごいよね
あげく半年も検査せずついこの間まで澤村のメンタルのせいにしていた とりあえず野球辞めても職には困らなくてすみそうだな ヘッドコーチは絶対球団を悪く言う事はしないだろ
球団へ媚びを売ってきてコーチで居座ってるんだし 未だに鍼治療なんて前時代的な物やってたことに驚きだわ トレーナーってはり治療までするのか
ハーリー治療だから急いだのか また鍼師がギャーギャー騒ぐんだろうなオカルト集団が 江川もこれで選手生命絶たれたのに鍼灸師団体からの圧力で謝罪させられたんだろ >>243
もうすでに起こしてる（一般人暴行）というのがｗ 巨人はなんかこう選手に冷たい感じがするよね
「勝たなきゃいけない」が先に立って
ひたすら選手を攻撃する
どの球団だって勝ったり負けたりなのに
負けるとボロクソ
ＦＡ選手と外人かき集める分、若手も育たないし
かといって、そのＦＡ選手も大事にしないし >>258
一般的な鍼治療ならここまで深くささないからセーフ
このトレーナーは深層筋までぶっさせる長い鍼使ったんだろう
そうじゃなきゃ神経直接ぶっ壊さない
巨人は槙原の時も肺に穴開けるミスやらかしてるのに何でまだそんな長い鍼使ってるんだよ 針治療なんてものをするからだろ
きちんと整形外科に掛れよ >>3
これだけで分かる腰上げ感
重量増やそうとするあまり脚には効いてない アメリカの人気スポーツ調査（ワシントン・ポスト）
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html
Q. 観戦するのが最も好きなスポーツは？
37% アメフト
11% バスケ
10% 野球
*8% サッカー
*4% アイスホッケー
*4% モータースポーツ
*2% ゴルフ
*2% テニス
*2% 体操
*1% UFC / 総合格闘技
*1% ボクシング
*1% 水泳
0.5% 競馬
*4% その他のスポーツ
12% 観戦しない、好きではない
*2% 意見がない 鍼治療自体はメジャーリーグでもしてるけど医療ミスなんて初めて聞いた 施術ミスで神経麻痺って
賠償何億ってレベルになりかねない話だな 澤村ももうそれなりに稼いだだろうしと思って調べてみたらプロ7年間の年俸と入団時の契約金の総計で推定5億9000万円だったりするのな
昨年初めて1億円の大台に乗り、今年1億5000万円に上がってた でもまあはり治療を受けたのは本人だろうしなあ
球団トレーナーって、はりの技術もちゃんとしてる人なんだろうか もう若くないんだし球団に貸しを作るってのは将来的に見れば悪い事じゃない 鍼とか接骨院とか医者じゃないのが医者みたいな恰好でしてるところ嫌いやわ >>272
受けたというかトレーナーは鍼必須だし肩がおかしいと言ったら施術されたのが鍼
選手が病院にいってのミスなら救いようがあるけど球団トレーナーにやられたのなら逃げ場ない >258
前スレでも鍼師がギャーギャー騒いでたからな
都合の悪い事は全無視で >>273
今まさにピークで年俸も上がっていたところ
メジャー思考もある努力家
山口みたいな守銭奴ならいいだろうけど気の毒すぎるだろ 同じ場所に短時間でハリを１万回ぐらい抜き差ししたら何が起こるの？ 👁👁
)🐽(
(👄)
息を吐くように嘘をつく よしもと興業の須藤凛々花
須藤のアレである見城氏のパワーは絶大で吉本芸人までポチになる
大手出版社社長でテレ朝審議委員でエイベックス取締役の見城氏が須藤凛々花にプラベでエロメールを
見城「夜探し 松茸猛り 栗とりす」 クリトリス
須藤の返信 「素晴らしい一句ですね。私は期待に添えるように社長のため体を洗ってまいります」
須藤が特別扱いなのは秋元康の後見人である見城のアレだから
数々の嘘がバレて迷惑かけているのに卒業公演までされるとかプリクラでクビになったメンバーもいるのに
ANAの指原北原麻友の回に須藤が押し込まれるとか須藤上げ工作に大ブーイング
擁護記事、あの指原や山本彩さえ須藤には腫れ物を扱うが如くビクビクでヨイショ
普通ならクビか干されなのにMステで特別な扱いまでされたのはテレ朝審議委員見城の意向か
AKBファンから須藤は嘘つきゴキブリと蔑まれている
http://livedoor.blogimg.jp/zozo11/imgs/f/1/f1462790.jpg
須藤凜々花のお泊りセットは「パジャマ」と「下着」さらに「コンドーム」をコンビニで購入し男の自宅マンションに入っていった
結婚は嘘
家族も嘘
病気も嘘
留学も嘘
趣味も嘘
処女も嘘
学歴も嘘
ドイツ語など話せず英語さえ話せない高校中退のくせにドイツで大学～大学院～博士号とかメチャクチャw
息を吐くように嘘をついていた須藤
よしもと興業タレで見城のアレだから嘘つき女に擁護記事が出てイメージ操作
怖いものなしの須藤に天罰くだったらいいのに
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/5/3/53e1f8ce.jpg 西武の森といい東洋医学に頼った奴等ときたら。
あんなもん異端中の異端だからな。 >>31
巨人「おとなしくしていてくれれば引退後の面倒ずっと見るよ。」と言われて強気に出られる人はそうはいない。 >>285
まあ間違いなくそのくらいの約束はしてるでしょうね ６０まで障害者枠で球団職員させてやれよ
かわいそうに これもう治らないの？
衰えたわけじゃなくて、他人のミスで選手生命絶たれるのはいたたまれない >>182
ドラフト制度で半ば強制的に連れて行かれるからね… >>285
まあこれだろうな。
ドラ1だしセーブ王のタイトル獲得してるレベルの選手だし、球団が謝罪してるならお抱えで面倒みてくれそう。 何だこの素人球団・・・
何億も払うピッチャー施術ミスでぶっ壊すとか
もうまともな選手は巨人にだけは行っちゃいけないよ >>1
これで球団からの慰謝料で一生暮らしていけるな 巨人にはアミバがいるのか
巨人はでかいババアだよな >>280
鍼師からしたら神経ついちゃったテヘペロの雑魚なんか
迷惑極まりないだろ 世界の美意識はこん/なに違/った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://www.zsdfaqw.shop/818235/ ハリ治療みたいな
オカルト治療するからや
あんなもんで治らん 球団からの慰謝料１００億くらいもらえそうだな
高橋の親父の７０億肩代わりするような球団だしな 和田一「一度損傷したものは」
福留「二度と戻らないんだ」
長野「好むと好まざるにかかわらず」
青柳「そう、永遠にね」 >>311
いや鍼自体はオカルトではなく
実際刺してみたらこうなったという
データの集積なので極めて科学的だぞ
理屈わかってないけどやったらこうなるから
使ってるもんは沢山ある ほう、肩が悪いのか？俺が治してやろう
ん？違ったかな!? >>315
全身麻酔もそうだからなw
なんで効くかわかってない >>317
両方巨人
ってか何でミスしたのにそのまま中国鍼使ってるんだろうな >>319
槙原は肺に穴開けただけだったしな
神経は厳密にいうと元に戻ることはない 日本で江戸時代に集積された治療データでも、平成に入って経穴位置が中国基準に変えられちゃったから、
オカルトもいいとこだぞ
西洋医学でそんなんあるか？ 澤村「ちょっとこれ本当に治療なんですか？」
トレーナー「みなさんやってますから」 うちの県のハリ治療院、yahoo!知恵袋で自演ばかりしてるところがある
静岡県 不妊とか 静岡県 頭痛ってワードがあるとその治療院がいいですよって解答ばかりで笑える 誰かこの件を教訓にして、研修医の様にちゃんと病院勤務をした人間があくまでも応急処置レベルの
治療だけしか選手におこなえないようなトレーナー制度をつくるべきだ
選手が自分の金で鍼灸院に行くのなら自由だ
しかし、球団に雇われてる人間の治療がこんなんじゃたまらん
揉み屋が必要だったらあくまでも揉み屋として雇え
視覚障碍者だけ雇うのもいいんじゃないかと思う
揉み屋兼コンディショニングで一旗揚げようという野心がある奴が雇われるから
こんなことが起きる 「ゲス不倫」ベッキーVS「デス不倫」上原多香子！どちらが本当の外道なのか<徹底比較>
http://wadai44.net/2017/09/10/a0123466/ あのデッドボールか
めちゃくちゃハムファンに叩かれてたな
あれは麻痺だったのか >>217
欧米のスポーツ選手でも針治療やってる人ならいるけど？ >>13
江川の持ちネタだけどそんなツボはない
治療しても間に合わないくらい壊れてただけ 中国鍼のほうが日本のより長い、巨人は中国鍼を使ってんの？ >>338
日本鍼で神経直接傷つけるのは考えられない
とはいえ中国鍼でもどんだけさしたんだよと つうか、絶対安静しなきゃいけない時期に投げてたんだろ？それはまずいんじゃないか。
肩の調子が悪い→針を打つ→余計悪化→調子をみて投球。下手すりゃ引退レベルだろに。 >>334
刺さらないし神経の方が避けるよ
刺さるくらい雑に刺さなければね >>338
あっテレビで見た事ある、びっくりするくらい長いのな。
あんなの刺して驚いたわ。見てる方が恐い。 >>333
広島カープじゃ新井さんがオフに護摩祈祷やってるけど？ぐらいオカルトな言葉だな
チームで強制はしていない
ただ新井さんが頑張ってるので「効果があるんじゃないかしら」と思った若手は真似する
ルーツは巨人の川上哲治ぐらいまで遡る @nori_factory
巨人の沢村投手が鍼の事故で「長胸（ちょうきょう）神経麻痺」になった。
ってニュースになってるけど、鍼灸師としては非常に考えにくい事故ですね。本当に鍼が原因？ってまず思います。
もし鍼が原因ならその鍼灸師はどこにどんな鍼をしたのかな？
場所は多分頚部だろうけど・・・ やぶ医者を雇ってるとか巨人もやばいな
医者の名前はわかってないの？ >>99北斗の拳でも秘孔突かれると突かれた奴が木端微塵に爆発するだろ。あれは漫画
だからオーバーな表現だが、勉強・経験不足の人間は迂闊にリスキーな部位やデリケート
ゾーンに誤った鍼を打つと北斗の拳のように相手を殺しはしないが、疼痛が生じたり、
ちょっと調子悪くなったり、今回のように軽い神経麻痺くらいは起こり得る。肺に鍼が刺さると
肺気胸起こす。 >>334
鍼で時々気胸おこしてるから
肺に刺さるぐらい深くさすんだろ >>351-352
正確に言うと肺に鍼さしても気胸にはならないんだなあ
外部刺激からくるショックで起こるんだわ
てか肺まで届く鍼なんて使わないけど 【野球】巨人・澤村、初登板初球でまさかの危険球退場 145キロが清水の頭部直撃 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1488615272/
2017/03/04(土) 17:14:32.52
↑
ほんと2ちゃんねるは酷い掲示板だ
澤村に謝るべき 連投済まん。神経麻痺は極めて稀だと思うな。今まで聞いたことがない。
鍼には弾力性があるから普通は神経等を直撃せずによける。弾力性のない
日本製ではない中国製の長い中国鍼を異常に深く刺入したのかもね。 >>357
その国家資格のペーパーテストの合格率を上げるために実技はおろそか
そもそも学校林立で教員すら粗製濫造
治療院勤務の経験が無くても教員養成課程を卒業すれば教えられる キャンプ中の話だったのか
全然働けてなくて非難されてたのに弁解もできず気の毒だけどどうして急に公表したんだろうか >>359
鍼ぶっさすのに、実技がないって怖いなｗ
まあ、試験で素人に刺されるのも嫌だが 菊間とフジテレビみたいなもんだよな
引退しても、一生球団がらみの仕事ゲット 鍼灸師資格をもってるとトレーナーに成るのに有利だからって、その為だけに鍼灸学校に
入る人間が居るから雨後の筍の様に専門学校やFラン大学の鍼灸学科が出来た
みんながみんなトレーナーには成れない
ほとんどは治療院勤めで休日に交通費から弁当からテーピング用品まで自前で中高の部活の
ボランティアトレーナーだ
じゃあ治療院の給料はいいのかっていうと、良くないｗ
雇われてるといつまでも薄給だから、独立する
独立したら経営安定させなきゃならんから、年寄りをターゲットにして訪問とかそういうのやる
もうトレーナーとかやってらんない >>356
皮膚は貫通するのに神経はよけるの？
それはすごい。 >>330
引退後は間違いなくコーチ職貰える
２軍コーチを５年くらいさせて、相殺かね 地域で流行ってる針治療の医院
目がみえない人が遣ってるしな 鍼扱ってる人間にとっちゃこのニュースは死活問題だろうな >>374
今季、ほぼ働いてないからな
理想は現状維持 結婚してから全然ダメだな
サゲマン半端ない
離婚してもその効果は持続中 ただでさえピッチングって骨格歪ませるのに筋トレばっかしてるから、筋繊維が固着化して稼動域が狭まってるのに負荷与えるから負の連鎖がやばそうだな。 チンピラざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 間接は稼働域が狭い方がいいフォームになる。ストレッチなんかはやらない方がいい
山本昌は肘の遊離骨が巻いて稼働域が狭くてなったおかげで理想的なフォームになった
卓球やダンスでも体が堅い方がいいフォームになる そういう特例で稼動域が狭い方がいいフォームになる（キリッ）とか言ってしまう人って知能が足りないから何やっても大成しなさそうだな >>315
まーたペテン鍼師だよ
すぐに医学と変わらないとか言いだして人をだまそうとするんだよな
あのな、データ蓄積してそれを検証して有意な効果があると認められて再現性を確立できて初めて科学な
なんとなく鍼うってなんとなく良くなった気がするって、それデータでも何でもないから ttp://www.jpbats.org/node/7
こいつらの誰がやったの？ >>362
賠償金支払いの仲介
選手の地位の保護
ごめんで済む問題ではない。 >>1
一生面倒見てもらえるじゃん。よかったな。
プロレスラーの高山見てるとものすごく何てことない人生だろ。 何で球団が頭下げるのか
トレーナーだろミスったのは >>391
球団が雇ってるトレーナーだからだろ
個人トレーナーなら沢村とトレーナーで話すればいい事 >>391
そりゃ球団トレーナーで、沢村が勝手にどっかで私的に治療やらせたトレーナーじゃないからだろ >>10
ワロタｗ
けど酷いよな、強化じゃなくて治療だったのに あと、山本昌は体を大きく使えといってるけどな
体が堅いことでたまたま上手くいくことはあるだろうが、それだけで成功するわけではない
堅いってことは負荷を逃がせなくなるから出力が上がるという事だから
悪い癖を利用する意識に近いし、プロ意識としては最善の手法ではない
宮西もネズミとって変化球は曲がらなくなったが、それでもフォームを変えて生き延びてる
何かの要因で全てがダメになる選手というのは所詮それまで
沢村の神経麻痺は、針治療だけで起きたとは思えない
あくまでも引き金だろう
複合的な要因だろうな
ただ言えるのは針治療で完治することはない
どうやって自己管理してバランスのいい体、フォームを維持するか
沢村がやってるのはピッチングではなく速い球を投げる自己満足
どんだけ速くても、一流にはなれないよ >>396
ダイジョービだって治療100％で直さないじゃん >>391
友だちが鍼灸師みたいな感覚じゃないからな
トレーナーも球団に報告して、「沢村にこういう鍼を打ちます（打ちました）」と相談してるはず
球団に報告せず勝手に治療してたら、こういう対応にはなってない これで沢村は自分から引退と言わない限り辞める事はないだろ
不祥事でも起こさない限り球団からクビは言えない >>391
飲食店の従業員がやらかしても役員がでてくるのと一緒だろが アメリカの裁判なら10億は取れる案件。ショボい再就職より争えよ。 他の球団は鍼治療をやってるのかな。
選手が私的に鍼治療をやるんじゃなくて、球団職員がやるケース。 これはトレーナーを責められんわ
人間なんやから間違いは誰にでもある
これにめげずに次は菅野とマイコあたりに頼むでw 基本、年俸2億として、これから実働20年、FAやらメジャー挑戦の可能性踏まえたら
100億は最低払わないとダメな案件だな >>339
昔の中国鍼の技に腹に鍼刺して背中まで貫通させるのがあったらしい
あと目の裏に刺す技もあった >>10
たしかダイジョーブでもパワーアップ以外は成功率高かったはず ボギィッって効果音が聞こえるようだ
沢村って見た目もパワプロみたいな感じだからリアル 筋トレ中毒の成れの果てだよ
まあトレーナーのせいにできりゃ一生食いっぱぐれないだろうが
悔い改めてまともな感覚を身につけないと余生も上手くいかないだろう
性格悪そうだしDVしそうな感じで ググっても西洋寄りのハリと東洋寄りのハリの違いが判らん
整体なんかもっと不透明、やたら保険対応をうたった看板を見かけるのはまぁそういうコトなんだろうけど 可哀想に
何も知らないネット住民はイップスなど印象操作してたけどな
手のひらを返すように
巨人批判に変わりました 沢村ももう29か
35くらいまで投げれなくても現状保証で雇ってあげてその後は投手コーチか 大事な大事な商売道具に針治療なんてオカルトまがいの事するから 鍼灸師からは非難轟々なんだろ？
こんなことありえない って
鍼か神経傷つけることは
ほぼないらしいぞ
巨人は絶対何かを隠している コーチ、日テレ解説、球団職員選び放題やー
災い転じて福となすってか >>426
面倒見がいい巨人だしこの事件がなくても引退後は世話してくれる
中央でてドラフト1位だしなおさらだ >>426
越智も大人しくしてりゃ何らかの形で巨人に残れたろうに これは、ひどいな
っつーか、今までにも犠牲者がいたんじゃないの >>424
「ほぼない」ならそのわずかな可能性引いちゃったんだろ 江川は、引退覚悟で最後に中国鍼打ち込んで、結局、それが原因で引退したな。 >>434
結婚詐欺やらかしたし、賭博問題のときもうわさがあったし素行が悪いんだろ ＞長胸神経は、腕神経叢の上部で頚椎から出る神経の中でも、5,6,7番目の神経の枝から出てきます。
＞そして、鎖骨の周辺を下降し、前鋸筋（ぜんきょきん）と呼ばれる筋肉を支配します。
首にグサッとやったのかな 故障して戦力になってないのに球団は何故か数年間戦力外にしない→その後何故かフロント入りか球団職員
のパターンは今回の件と同じ闇があるとしか思えないな >>431
ならミスのレベルだな医者だってやる事あるし鍼やると必ずなるみたいに言うのはおかしい 沢村でもアレだけど、もし菅野だったらこのトレーナー今頃死んでんじゃねえ？ >>437
祐ちゃんも治療ミスが原因だった・・・？ 完全に治るまで2～4年とかだったら
仮に完全治癒してもだなー >>438
鍼治療は否定しないが実技試験がないのには疑問
変な話裁縫針に糸とおせない超絶な不器用でもなれる >>433
あれは嘘だったと後に江川は語っていたが 昔槇原も針でなんかやられてたな
どうも胸が苦しいと思ったら前に針治療で胸に刺した針が肺まで届いてたっていう
あれは巨人トレーナーじゃなかったと思うけど 鍼治療されたことが無いから分からないが効果が無いなら球団に鍼治療出来るトレーナーなんておかないのでは？
一応国家資格じゃなかった？
整体みたいな怪しげな無資格のとは別のような？ >>448
漢方医なんてほとんどいないやん
生薬でも効くモノはあるけど、漢方とか胡散臭すぎで医者ですら信じてない
鍼なんて言わずもがなじゃね？ 藤波(阪神)にやったら
逆にコントロール良くなるかも 良くなったなんて皆無で、悪くなったことしか聞かないのに何でやろうとするんだろな
自己責任やし、こいつの場合はハリ関係ないけどな このレベルの選手なら
そういうのは個人で雇うものだが
意識低すぎだろ >>449
医者が信じないと言うので何となく想像つくね なんでこの時期に公表したんだろうな。本人にも黙ってたのかな。 >>425
団体がうるさいしアホどもに勝手にさせといたら問題多いし適当に管理しとこぐらいのもんやろ
いちいちしょうもない権威振りかざして他人騙そうとするのはペテン師の常とう手段や .＿＿＿＿
／ﾉ( _ノ ＼ ＿＿＿＿_
| ⌒(（ ●）（●） 目を覚ませ！ ／::::::;;;;;;;;;;;::＼
.| （__人__） 昭 恵！ ./::::::::::::::::::ヽ:::::::ヽ
| ｀⌒´ﾉ |”’| |:::::::::::::／!i!i/:::::::|
／ ⌒ヽ } | | Ｖ〆(::/ ／ヽ::ノ
／ ＼ }／ ﾉ {i _ Vﾉ __ ))
／ ／⌒ヽ ノ ／ 人 (･_･ ヽ ﾉ’ う～
( ＿ノ | く ﾟ)人 ⌒’ ｲ:(ﾟ あ～
| ＼＿,, -‐ ”” ￣￣ﾞ”//ヾwww／￣＼ ヽ
ヽ ＿, ＿＿＿ ＿＿ノ ） ）
ヽ __,,-‐” ＼＼ ＼＼ | 医療信仰の価値苦どもはアホか？まともな整形外科医なんてこの世にわずかであとはみんな詐欺師だ。 >>437
ドラフト上位指名の生え抜きはよほど素行不良でない限り戦力にならなくとも長く目を瞑ってもらえるし引退後も面倒見てもらえる
契約時に引退後の保障込みで入団してもらう
ドラフト上位でクビが早かったら素行が悪かったということ
特に西武や巨人阪神は面倒見がいい >>462
鍼屋や整骨院の常とう句だな
こうやって医療不信にしてうちは違うって客を洗脳していくんだよな
まともな整形はわずかかも知れんがまともな鍼屋は皆無じゃねーか そもそもほとんどの医者は、データ読まされるロボットみたいな価値しかない
なぜプロアスリートがこれほどまで整体師に頼るのか
整形外科医に治す能力があるなら整体師なんて職業が流行るわけないだろ
メス入れても治らないんだよ >>448
鍼灸およびマッサージ師と医師だけが球場で治療できる資格なんだよ
看護士や救急救命士や理学療法士は独立開業権が無いだろ
俺的には看護師として医師の下で治療の補助を積んだ経験のある者に、独学で勉強
出来る程度の国家試験を課した方がトレーナー需要にも現場の治療スキルの需要にも
かなう人材がつくれると思う 医療ミス知ってて知っててオープン戦出してバッターに頭部死球くらわせるって
どれだけ腐ってる球団なんだよ こんなプロ球団でも科学的根拠も無い治療なんてするんだな そうだな科学的な根拠ないから麻酔無しで手術しないとな 多くの鍼灸学校には自前の運動施設すら無いし、提携してる運動部も無い
トレーナーの勉強したい奴は勝手に自分でそういうことさせてくれるところを探して
くるしかない
アメリカのトレーナー養成課程が大学の運動部での研修を課してるのとはえらい違いだ
それでも、日本でトレーナーとして就職するなら日本の鍼灸マッサージ師の資格をとって
おいた方が有利なのだ
アメリカのトレーナー資格じゃ日本でスポーツジムの契約社員ぐらいしか雇ってもらえん >>466
鍼屋に治す能力あるなら故障で引退する選手はいなくなるなｗ
今回の件もデータ読まされるロボットさんのおかげで原因究明できたのになｗ
結局適当に治療ごっこしてケガ悪化させてるだけじゃねーか >>468
アメフトなんぞじゃ明らかに学生トレーナーみたいなのが現場で処置してるが
あれも違法なんか？ >>474
治療行為しなければOKじゃないかな
テーピングや簡単なマッサージくらいは問題ないんじゃないかな 江川の場合は、そのツボに鍼を刺せば一時的には投げられるだからな。ハナから投げられない沢村とは違うわ。 あんな目でどこに何があるかわからない針治療とかよくできるわ
変なところに刺さって障碍者になったらどうすんの？ 東洋医学は否定しないけど鍼灸師を球団が雇ってるんだメジャーじゃありえないな 針で神経を傷つけたのか
それを無理して酷使したから傷口が広がって取り返しがつかなくなってきたってこと？ 球団お抱えの鍼灸師ってよほど腕が良いのかただのコネかどっちなんだろ トレーナー「沢村 正直ｽﾏﾝｶｯﾀ」
これでチャラか タイトル獲得歴のある20代選手にとりかえしのつかないことを >>474
医学部の学生ならOKだろ
もしくはバックにちゃんと資格持った指導者が控えてる
あと、合意の上なら国家資格じゃないマッサージ屋が活動してるケースもある
男子ゴルフツアーの会場にマッサージ室が設置されてたけど、調べたらマッサージ師
じゃなくて接骨院がやってた
接骨院のマッサージは厳密にはNG、だけど技法に「軽く擦る」っていうのがあって、
それでお目こぼしでマッサージやってる
金持ちのプロは自前でマッサージやってくれるトレーナー雇ってるけどな
接骨院は宣伝の為にやってるんやろ
あと若手の従業員がそういうのするのに憧れて集まって来るからだろう 針治療業界の売り上げが減ったら巨人はどう責任取るんだ？ こういう事案を引き起こしたからには引退後も読売が面倒を見るんだろうな
沢村もこれで生涯保障されたな >>37
スポーツトレーナーってコネでなれたりするらしいぞ >>13
そのデタラメのせいで鍼治療の人たちが風評被害被ったと言ってたな ドラ1投手を施術ミスで潰したって
洒落になってねーし
大事件じゃねえか 実技試験なしで筆記のみで資格とれるって怖いぞ
しかも通常の日本鍼じゃなくて中国鍼使うのも資格なし
あんな深層筋の奥の神経まで届くもんを実技なし知識のみで施術するんだろ
そりゃ失敗もあるわ 鍼灸なんて科学的根拠のない民間療法だから
気をつけろ >>366
へえ
そんな鍼灸師が鍼をその都度消毒してるとは思えないな 鍼で良くなる原理を知りたい。神経がを刺激して良くなるのか？ならちょっとした事で麻痺るはずだし、そもそも痛いはず トレーナーが針治療して良いの？
っていうか針治療に免許がいるの？いらないの？ 沢村もロクなことがないな。
元嫁は年増の再婚なのに玉の輿に乗って浮かれてるのに。 揉み屋としてトレーナーや接骨院で働いててもな、機会あれば鍼打ちたいと思ってる訳よ
鍼灸師ってやつは
鍼の方が治療っぽいだろ？
揉むだけなら整体と変わらんし
それで客を見て鍼を勧める
悲しいかな、そんな限られた施術経験しかない奴に、治療の腕なんかある訳もなく
だからどうしても鍼やってもらいたいなら、マッサージをやらずに鍼一本で開業してる
ところを勧める
金持ちの道楽でやってるとこを除いて >>502
ゲートコントロール理論ってのがあってな、要は腹痛の患者がいたら顔面ぶん殴って顔の痛みで腹痛忘れさせてはい治りましたってやるのよ。
あとはわざとハリで組織傷つけて修復を促すってのもあるな 針治療とかツボとか科学的に証明されてるのだろうか？これを解明できたらアスリートだけで無く万人が喜ぶと思うんだけど。そんな研究をマジでやってる機関とかないのかね。
自分もそういう鍼灸院とかに普段から恩恵にあってるし、昔スポーツやっていたときに、奇跡的な効果、変化を身を持って体験した事もあるから、沢村の件もまやかしとは全然思わない。 まあ結局巨人しかいかねーとかでドラフト潰しするような人間性だからバチ当たったんだよ 医師免許無いとかよく考えたら怖いな体に挿入してるのに うわー、最悪。
はり治療みたいな胡散臭いのやらせんなよ。
ちゃんと免許持ってんの？ カミネロ安定してきたしもうこいつ要らんわ、怪我の治療をトレーナー任せにした自業自得だろｗ 鍼灸師とか按摩は素人が寿司学校行って寿司屋になるようなインスタントなスポーツ上がりの輩が多いのが問題
業界的にも供給過多の飽和状態なのだろうしヤバい奴はさっさと淘汰されるべき >>517
だから鍼灸師は施術の時に身体に切り傷みたいなものつけたり、わざと出血させるような
施術したら、逮捕されるんよ
それは医者の領域だから
昔は血抜きマニアみたいな人間がいっぱい居て切り傷つけた後でガラスの球で真空状態にして
肉団子いっぱい背中につくってたけど
肝炎感染の元だからそういうの闇でやってる治療院には行かない方がいい ケビン山崎「うちで周辺筋肉を鍛え上げれば治癒スピードも早まるよ......」 人が後遺症追っても何も感じないような体育会系上がりの輩が多いのもねえ 外科手術なんてもっと怖いだろ
医者を過信しすぎだから
血流が悪くなって固まってるから刺激を与えてほぐすってことだろ
でも結局、なんで血流が悪くなって固まってるかを解決しないと
またおなじことの繰り返しよ >>524
海老蔵と小林麻央がやってるやつか
「瀉血」とか「メディカルカッピング」とかいうやつ
画像検索するとおそろろしい 小林麻央そんなんやってたんかー
アレはなんちゅうか自己愛とか「自分の中に悪いものが溜まったからキレイにしなくちゃ」という
強迫観念が強い人がやる治療法だな
自分が美しいとか崇高だと信じたい馬鹿 >>531
うわグロ
これは検索しないほうがいいわｗ これで選手やめても
コーチやらフロント入りで
一生面倒みてもらえそう
楽そうな人生 >>530
運動しろ
運動して適量の水を飲め
お前が人間ならそれだけで血は流れる まあ沢村のピッチングのフォームや仕草を指摘し『誰がどう見てもイップス』と
得意満面の表情で断言していたネットドクターこそオカルト
この調子なら藤浪も安心だな バカの一つ覚えの価値苦はレスするなよ。
人体に適正な動きやバランス感覚がなければ、運動はコリを生み出す原因にしかならない。
水飲んで運動するだけで、アクシデント回避できるなら誰も苦労しないっつーの。 >>539
球団のトレーナーがトキではなくアミバだったわけね >>540
ひきこもりのオタクに鍼を打ったらバランス感覚が向上するか？
幼児を外で遊ばせずに鍼を打ち続けたら体幹が強くなるってか？
寝たきりでもピラティスや呼吸法で体を鍛えることは出来るが、鍼を打つことで
身体をつくることは出来ん
億単位を稼ぎ出す身体を鍼で壊すことが出来るのは今回証明された うぜえな、さっさと頚椎ヘルニアでも発症してブーメラン突き刺しとけ、口だけの能無し価値苦が。 こいつって自己責任な部分もあるけど圧倒的に運がないよな
幸が全くなさそうな顔してるし ＞球団トレーナー 針治療の資格持ってるのか？、スキルあるのか？、公傷扱いで済む事案じゃないぞ >>539
新秘孔発見だったら、更にパワーアップして170キロの豪速球が投げられる
NEW沢村が見られたかも知れなかったのにｗ
実際は壊されて、ただのガラクタの木偶人形になってしまった。 >>54
炙ってるだろうし針灸っちゃ針灸かもしれないけども >>548
プロ野球選手になって億単位の金稼いでる時点で一般人よりはるかに運はもってる 大谷にこんなことしたらそのトレーナー消されかねないな 鍼をやって治そうって思う人の気が知れない
頭働いてるの？ そもそも鍼灸ってほんとに効果あんの ?
科学的に実証できてんの?
せいぜいプラシーボ効果じゃないの >>550
資格もなく見よう見真似で刺してみる奴なんているわきゃねえだろアホか 針なんて、まじないの一種で科学的根拠なんてないんだしな 鍼灸は疫学的な改善推計のデータが弱いなと思う。いくら経験則といっても限度があんだろ。 >>561
まじないのほうがましなら針打たないだろ正直 事が事だけにまず沢村と話をするのが先
だから高橋監督は黙ってたのか
叩くマスコミは最低だな 筋肉に刺せばいい刺激になるけど神経に刺さっちゃったのなら仕方ない
神経の通り方なんて個人差があるから霊能力者じゃないと性格に避けることなんてできないしな
そうそうあることじゃないけど0%には絶対にできないリスク 「針とか何の効果もないオカルトだからなｗ」とか言ってるバカがオカルトなんだよなあ……
何の効果もないものが国家資格になって世界中で行われてるとでも思ってんのか？オカルトバカの頭の中では >>12
鍼治療は無認可の医療行為とみなされる可能性あるよ。事故が起きたら一発アウト >>568
でもリスクもあるんでしょ。正直怖くてやりたくないわ
江川もなんか言ってたし >>51
北斗の拳でレイがユダを倒すためにトキが秘功を突いた話に似てるな >>514
済む。
発覚前の段階で何らかの裏交渉済み、と見た
ここで怒りをぶちまけてもマスコミを喜ばすだけ。
何らかの名目で一時金を受け取り、沈黙を続けていれば
引退後も読売グループで職には困らぬ。ってことだろう。
文春or新潮の独白手記
球界の盟主・元クローザーが激白
「私はあの一刺しの針で選手生命を奪われた！」
読売グループとしては、あってはならぬこと。 >>511
なるほど、ありがとう。
ツボが末梢神経の集まったとこなら、そこを刺すってのはかなりの無茶だと思う。 ぎゃああああああああああああああ
これは酷い
今じゃ巨人の爆弾みたいに言われる沢村
おかしくなっちまったのは巨人の性だったのか！ でもたまに腰や肩こりに鍼やるとめちゃめちゃ気持ちいいよ？
腕のいい鍼灸師さん近くにいたけど、今はもう店たたんでしまった
残念 >>576
針程度に効く腰痛や肩痛なら針じゃなくても
治りそうなもんだが 外的要因が鍼だと分かる(限定される)までの経過が気になるかな
無理して動かして変なところを痛めたではない、とそこは除外された訳だよね 日常生活へのちょっとした影響ぐらいならともかく
投手の肩だから余計に心配だな ↑外から力がかかったから、の中から原因が鍼だと分かるまでの経過ってことね
無理して動かして変な力がかかったとかが原因除外されるまでの >>568
日本は利権で出来てる国
在日が住み続けてるんだからもう俺の土地って言って奪ったのと一緒で
すでにこれだけいるんだから資格として認めろってねじ込んだんだろ >>568
全ては、元々の有資格者の大半を占めていた視覚障碍者の為に良かれと思って議員に掛け合った
せいである
国家資格に成れば少しは医療者の仲間として認めてもらえるんじゃないかと
しかしそれは逆にあんまに成るしかない視覚障碍者の領域を、晴眼者が侵しに来るキッカケと
なった
「国家資格で独立開業」と
都道府県単位でバラバラの日付で試験がおこなわれてるときは、その程度の資格でしかなかったし、
必要最低限の医学知識があれば合格出来る内容だったし、試験官がアドバイスして合格に導く光景も
当たり前だったという
そんな試験を受けに行く晴眼者は「あきめくら」と非難された
めくらの仕事を奪う卑怯な奴という意味だ >>568
全ては、元々の有資格者の大半を占めていた視覚障碍者の為に良かれと思って議員に掛け合った
せいである
国家資格に成れば少しは医療者の仲間として認めてもらえるんじゃないかと
しかしそれは逆にあんまに成るしかない視覚障碍者の領域を、晴眼者が侵しに来るキッカケと
なった
「国家資格で独立開業」と
都道府県単位でバラバラの日付で試験がおこなわれてるときは、その程度の資格でしかなかったし、
必要最低限の医学知識があれば合格出来る内容だったし、試験官がアドバイスして合格に導く光景も
当たり前だったという
そんな試験を受けに行く晴眼者は「あきめくら」と非難された
めくらの仕事を奪う卑怯な奴という意味だ >>585
海外サッカー選手もやってるぐらいだけどな 海外サッカー選手がやってたら創価学会でも入りそうだなお前は >>590
金持ちがやることに群がるのは
一般人の習性だけどな セレブってチャレンジャーだよな
健康とか美とかに金をおしまない 宮崎駿がかかってたのは無資格の整体だったみたいだけどな 腰痛でいろいろ通ったが一番は安静にすることってことだな
現役やめて全く腰痛でなくなったわ そりゃ過度な運動は体に悪いからな。ピッチングなんてその尤もたる反復動作だから。
スポーツが体にいいなんてのは真剣に取り組んだことの無い老人やニートのたわごとだ。 >>596
金稼ぐ手段だからな。少々リスクのある方法とるのも
がってんはいく この発表は、巨人という球団が澤村を守りたい再生させたいと願う気持ちからの優しさ
澤村の今の評価は厳しいもので、おまけにイップス疑惑が常に語られる始末
イップスを克服するのは並大抵のことでは無理だから、澤村の精神的負担を軽減させるための優しい嘘をついたんだと思う
澤村はイップスではない！、球団側のミスなんだから悪いのはお前ではない！だから頑張れよという無言の激励だよ >>265
日本って一般レベルだけでなくプロスポーツの選手ですら筋トレのやり方間違ってるんだな
トレーナーだってついてるだろうに。
だから選手が体壊して、芸スポとかでも筋トレ不要論が出てくるんだろうな 麻痺したってことは神経切れてんやろ？
切れた神経って治るの？ >>600
トレーニングに正解はない。ある程度の一般論はあるが >>603
屁理屈はいいから
セオリーのやり方ってのがあるんだよ >>604
澤村はスクワットにこだわってたよな
上半身やらなかったのはそれなりの理屈があったんだろうな >>601
一部断裂なら回復することもあるけど完全断裂なら無理やろなー >>606
半年たっててまだ日常生活に支障がでてるなら微妙だよなあ 筋トレしすぎて神経が圧迫され弾力性が失われたとかないのか
普通じゃありえないだろ ハリって頭痛には、こめかみに梅干しを貼るレベルの民間療法だからな >>612
同じことの繰り返しだな。漢方でも俺は小青竜湯が効くんだな いや知らんがピアノ線やギターの弦を想像してみればいい
締めすぎると押しても緩まないだろう
それと同じで筋トレしすぎとピッチングで骨格が歪んで、神経が常にピンと張り詰めてる状態なら逃げ場がなくなることもあるのかな？と
そういう常に張ってる状況なら針が当たってダメージがいくんじゃないかな >>611
百年後には必ず死ぬという百年殺しの秘孔かも 鍼治療で神経麻痺までなる？？
もしかして…何か隠してるのか？(･`ω･) >>614
ヒコウをつくってことか
神経経路って医学系なら習うけど深度まで
習わない わかんないや
逆にどんなうちかたすりゃ
神経傷つける？ 外の複数の医師の意見がなかったら、球団がバックレてたんだろうな >>614
単純に中国鍼使ったんだろ
中国鍼は長くて太くて固い
日本鍼の長さで神経傷つけるのはあり得ないからな 箸の尖ってない方でツボを押すぐらいまでで
止めとけは良かったのに >>601
http://k-kori.com/sibire/339.html
いろいろ書いてるけど直るけど神経の再生速度はこんなスピードなので
改善まで２年かかる場合もあるってさ
＞節性脱髄の場合は、神経が再生していくのですが、
＞再生の速度は、1日に0､3ミリ～1ミリとされています。
＞計算では10ヶ月で、30センチメートル伸びることになります。
＞手足の神経は1メートル以上もあるので、しびれの改善が2年以上かかる場合もあります。 針治療って意味ないしｗ
インチキのオカルト療法
巨人は本当に針を刺しただけで治ると思ってるの？ 鍼とかオカルトに頼ってるんだｗｗ
星占いの方がまだ害がないな 針の一刺しで正確に神経麻痺起こさせるなんて (；・｀ω・´) いったいどこの必殺仕事人なんだよ！
エセ科学主義者ぶってるバカの大好きなアメリカをはじめ海外でも針治療は盛んなのにｗ 鍼灸って皮膚に穴開けて出血させて
刺激与えて 回復うながして 状態をよくさせるような仕組みだと思ったけど
神経を傷つけてしまったってことかな。
神経の場所は鎖骨の根元のちょっとしたあたりみたい
長胸（ちょうきょう）神経麻痺
あまり聞きなれない神経の麻痺ですが、この長胸神経麻痺はリュックサックを背負って
神経が圧迫されることで生じることもあります。 運送業の人や登山する人とか一ヶ月位でよくなるらしいけど
何を持って回復とするのか
ピッチャーはコントロールとかめんどくさそうだね 全然名前聞かないと思ったらこんなことになってたのか
トレーナーが針治療って普通にやってることなんかね >>631
恐らく中国鍼だが長くて弾力のない鍼を思いっきりさしたんだろう
リュック背負って圧迫された程度ならまだマシだけど鍼で直接外傷を与えたのなら長引くよ
澤村は日常生活に支障が出ていると書いてあるから投手として完全復活ってかなり時間かかるんじゃないか >>633
しかもついこの間まで澤村のメンタルのせいにしていた
当然安静にもせず投げさせてた ヤバイな･･････
肩に紐切りくらった状態で投げてたのか 神経麻痺するまで挿すって、そんなに深いの刺したのかい……？ >>642
刺して組織を壊すことで再生を促して、その過程で筋肉の問題を解消するんだけどさ
何度も同じところに刺したら再生しなくなることもある 松坂みたいにちんたらやってても金貰えるんだ
いいなー 澤村はもう無理なのかな？？
球団は永久に面倒見てやれよ もし同僚の杉内が復活できずに引退になって、原因が手術ミスと認定されたとすると、
その場合も球団が補償するんだろうか？
治療費球団全額負担の代わりに医療機関は球団が指定する、など縛りがあるし >>645
松坂は医療ミスでああなったんじゃなく、しかも今の球団に入団するより前から故障 トキと思ったらアミバだったのか
「ん？間違ったかな」 整体でも下手くそなやつに当たると返って調子悪くなるのに鍼はヤバいよ メシウマじゃん澤村
クビやトレードなくなったし、一生読売に居れるやん これおかしいと思って自分で病院回ったのかな球団は認めたくなかっただろな >>657
複数医師からって書いてあるし、自分で何件も病院回って診断確定してもらってから球団に報告したんじゃないかな
球団お抱えの医師だと握りつぶすだろうしな 針を刺された直後に痺れとか自覚が有ったんじゃね？
その指摘を適当な説明でスルーして症状を悪化させたとか・・・
このトレーナーは契約解除されると思うわ 針治療のトレーナーとか珍しいな。
巨人ぐらい？
そういえば清原も巨人時代に針治療うけていたのを思い出した。
甲子園で星野阪神と乱闘時(入来とアリアスがやり合った試合)に針治療の針を抜いてたら乱闘に乗り遅れたと清原が言っていた。 注射針も見るのが嫌だから
鍼治療なんてもとからやる気はないけど
神経がおかしくなるって怖いな めちゃくちゃな球団だな
被害に遭う前に坂本も移籍した方が良い 江川の打った『一時的に投げられる様になるが、もう投げられなくなるツボ』って
北斗の拳の刹活孔みたいだな おまえらは、ハリの怖さやいい加減さを知らなければ、効きますよなんて言われたらやってみちゃうんだろ？ 鍼の何が怖いかって、いいかげんな施術もそうだけど、事故起こしてもまともに賠償も出来ないことなんだよな
大阪で無資格の奴に鍼させて患者殺した鍼屋も、あいつが勝手にやったことで俺は関係ないで突っぱねて逃げたからな >>669
巨人愛の男だから、プロリハビラーでも満足しそうなのがこわい。ずっと肉体改造してそう 協約違反して虚塵に入団した結果がコレかよ、澤村自業自得ｗｗｗ >>665
ハリできるトレーナーなど雇う余裕もなく、今季トレーナーがごっそり入れ替わって故障者続出して低迷の去年パ覇者チームへ、ですか？ 俺も過去にいい加減なやつに
針打たれて
身体おかしくなったな
そいつ算数も出来ない奴なんだよ
どうやって鍼灸学校入れたのか疑問
資格持ってなかったかもな 同じようなトラブルで現役断念した選手居るんじゃないか？
さかのぼって調べろよ 今シーズンはもう頑張ってもしょうがないだろう
来シーズンに向けて神経と筋肉の治療に専念してほしい
ところで年報は現状維持なのか、セーブ王連続獲得という
仮定での更改なのかで、どえらい違いが出てくるが…
ま、現状に見舞金程度を乗せた金額に落ち着くんだろうな っていうかこれは基本的に完全には治らないんじゃないかな。
神経が麻痺してるといことは。日常生活にも支障きたすくらいだと
投手としては無理のはず。 トレーナーが非を認めるところまで証拠を集めたのがすごい プロ野球選手として受け取る報酬の額からすると
10億円ぐらいの賠償しないといけないんじゃないの >>677
鍼の学校なんか名前書けば入れるよ。授業も3年間半日通うだけだし >>688
警備員殴ることと
鍼治療で神経傷つけられることは
まったくの別の話だろ
いっしょくたにするおまえのほうが頭おかしい >>675
そこはまあ有名選手だし功労者だしね
これが無名の若手なら泣き寝入り、そんなケースが実はあるんじゃないのか？ 成程！
斎藤佑樹がこれまでうまくいかなかった説明がつく！
原因は針治療の失敗！ >>655
形式上減俸されるが数年間は残留
↓
治る見込みのないリハビリをシリーズ化しお抱えメディア中心に特集させる
↓
二軍戦あるいは優勝争いの終わった一軍の消化試合に数試合出させて感動演出
↓
数年して感動話に旨味がなくなった頃、引退花道ビジネスで最後の一仕事
↓
あとは読売が潰れない限りフロントと現場の間で終身雇用
こんな未来まで想像した
とりあえず江川のアレで亀梨が二軍球場に取材に行くとこまで見えた お手伝いさんが病気の子供に洗剤入りの食事を与えていて
いつまでも病状がよくならないっていう映画のワンシーンを思い出した。 スポーツ選手は高額施術の食い物にされている
治るのは自然回復であって鍼灸マッサージは単なる補完施術にすぎない
疲労回復、癒しが限界の胡散臭い施術に頼るな 健康被害多発
槇原の気胸もひた隠された事実 沢村の件は複数の専門医が証言した
読売は野球以外で騒がせてばかりだね
山口から回収した１億の罰金を沢村に使う事になりそうだな 医学と哲学の東洋は大嫌い（西洋の方がいいとは言ってない） 昔無免許で針やって気胸起こした事件が大阪であったな わいせつ逮捕されたエロ鍼灸師 顧客に芸能人、著名人…盗撮ビデオも存在か
東スポWeb 2017年9月7日 07時00分 (2017年9月7日 16時12分 更新)
京都府警中京署は５日までに、施術を装い１０代の少女にわいせつな行為をしたとして準強制わいせつの疑いで、
京都市中京区「京都さとう鍼灸院」院長の佐藤臣児容疑者（４９）を逮捕した。
女子大生から茶道の家元、芸能人までが訪れる「隠れ家」で行われたエロ施術に業界関係者は怒り心頭だ。
盗撮ビデオの存在の可能性も指摘されており、とんでもない余罪が出てきそうな雲行きだ。
逮捕容疑は、６月１０日午後５～７時ごろ治療を受けに来た少女に「タイ古式マッサージをする」「婦人科のツボがある」などと話し、床に敷いたヨガマットの上で少女を全裸にして胸などを触った疑い。同院は個室でのマンツーマン形式だ。
「タイ古式にはプロレス技『ロメロスペシャル』に似たものもある。密室の中、全裸の少女の羞恥は相当だっただろう」（整体業界関係者） 無免許？ 鍼灸院内で鍼灸師のもとでの施術 無免許云々ではない
指導監督すらできていない より危険だろ 結果、患者死亡
業界に不利なことがあると、すぐに弁明 他業種は批判 それが、この業界だ ここを突けばお前の筋力は今の数倍になるだろう
ぐあああああああああ
ん～？間違ったかぁ～？ 投げられないなら契約更改はしないでしょ。
数年分の年俸相当額＋慰謝料を払うんじゃないかな。 針を打つ前に投薬とか整体、温泉治療なんかが有るだろ >>688
こんなのどう見ても球団側の100%過失だろ 鍼治療で神経麻痺 巨人澤村
なぜ、テレビ報道しない 弱者利権なのか 危ないってさんざん警告されてるのにフグの肝とか牛のレバ刺しとか鶏の表面だけあぶった
ほぼ中は生のやつ食うのと同じだよ
中毒性とスリルで興奮するから止められないんだよ
特にキツい肉体労働してる人間には多い
西洋医学の医者に行ってもニンニク注射とかドーピング紛いみたいなのジャンジャン
勧めてくるところがお気に入り >>12
他人に行う治療と書きながら医療じゃないというのも、どうかと思うがねｗ
保険使えるんだから、医事行為＝医療でしょ。
医師法だけ見ると医師法違反になりかねないが、別にはり師に関する法律で許可がなされる医事行為のようなので
そっちの法律と照らし合わせて責任が問われるんじゃないかな。 整形外科に行って超音波やらホットパックみたいな理学療法受けても効いた気がしないんだよねえ
動かしすぎずに放置しておくのが良いのかねえ 昔、肩胛骨の裏に針を入れて、投手生命が終わりましたと大嘘ついて引退した巨人の選手がいましたな
その後も平気な顔してエラソーにテレビに出てるクズ野郎 しかしさ、この球団トレーナーの針師は半年も改善しないでおかしいとは思わなかったんかな？
絶対内心ではミスったなー、多分神経やっちゃったなーって、絶対自覚してたよな。
球団側がおかしい、って多数の医師に見せるまでの半年間隠し通したのは凄い。
そして悪びれずに半年間も針で継続ダメージを与え続ける。
これ、実際針治療での詐欺だよな？初回の治療で神経に傷つけて、継続的な針治療で儲ける プロ野球はドクターも帯同しないし理学療法士もいない。安っぽい競技だ >>717
いや、どうせ帯同してても医師は検査しないと治療できないから球場の近所の病院と提携してる
巨人には理学療法士のトレーナーも居る
メディカル・トレーナーという名の病院勤務経験が全然無いほぼ揉み要員の鍼灸資格持ちが
トレーナーが在籍してるのが問題
試合で移動する選手たちに病院への通院はめんどくさいことだ
だから帯同するトレーナーにどうにかならないか相談する
でも病院勤務も治療院勤務もしたことない奴の鍼なんて刺激だけだ
刺激だけだけど一瞬故障の痛みが麻痺するから止められなくなる
本当は病院に行くか長期離脱した方が治るのに 「病院で治らなかった痛みが東洋医学で治った！」の中身は、ほぼ自然治癒だ
なぜか病院に行くとすぐ治らなきゃ藪医者呼ばわりする海老蔵的な人々は、代替医療の
治療院の言うことは素直に聞く 昔の24時間テレビだったと思うけど、
疲れだかのために針治療を受けた女性が、首から下が麻痺になって寝たきりだった。
こういう状態になっても誰も恨まず、日々を一生懸命生きています、
という感動レポートだったけど、怖くて今だに覚えてる。
子供もいる普通の主婦だったはず。 >>707
誰が興味あるんだよ、ってニュースだからな 針治療って、よくわかってない奴ばっかなんじゃないか？
北斗の拳の真似みたいな感じで >>709
鶏のカンピロバクターは表面だけにいるわけじゃないから中までしっかり火を通さないとヤバイ
そしてカンピロバクターに罹患したらギランバレー症候群に罹る確率大幅アップというボーナスが付いてくる 1年後、そこにはタイラントのように右肩だけ化け物のように肥大した沢村の姿が 鍼灸学校を中退した俺は本当に、あんないい加減な教え方と実技免除の国家試験をしてる
奴らが、身体一本で商売してる人等向けに教え子を球団職員として送り出して治療している体制を、
根本から変えなきゃダメだと思うぞ
少なくとも選手に鍼打つときは保険適用のときと同様に医師の診断を得てからしか施術
出来ないようにしないとダメだ 逆にどんな検査したら鍼治療によるものって診断出来るのか聞いてみたいけどね
患部かっさばいて直接みたなら納得するわ
現代の検査機材で外から分かったら凄いわ
おそらく症状悪化前後の話聞いて
鍼しました→医者「可能性」はあるかもね→球団「鍼のせいです」
ってかんじだろうね >>729
こうやって因縁つけて逆ギレして責任取らずに逃げ回るのが鍼屋の常套手段です >>729
複数の医師から
「長胸（ちょうきょう）神経麻痺（まひ）」と診断され、
「外的要因によるもの
こんなもん完璧針だろ >>730-731
なら勉強不足な俺にどういう検査をして診断したのか教えてくれ
まじめに知りたいから 鍼灸学校で、「外科手術の結果、過去の鍼灸治療の際取り残された鍼を発見」っていう話も
聞かされたぞ
もっと一般に喧伝するべき話なんだけど、鍼灸マッサージ師には視覚障碍者が多いから、
医師会もあまり言えないんだよな
視覚障碍者にはもっと社会に貢献できる職業の訓練をすべきだと思う チームが壊しちゃったらたいへんだな、ずっと球団で抱えないと 「渋り鍼」という症状がある
鍼の挿入に筋肉がビックリして硬直して刺した鍼が抜けなくなるんだな
その状態を解決する為とか防ぐ為の施術として「揉捻」というのがある
これが拡大解釈されて鍼灸の資格だけでマッサージの資格は持ってない奴でも
マッサージを業としている
あ、「鍼師」と「灸師」と「あんまマッサージ指圧師」は別々の資格なんやで
一番需要が多いのはあんまマッサージ指圧師
しかし需要が多いだけに、視覚障碍者の職域を確保する為あんまマッサージ指圧だけ
教える学校で晴眼者対象の学校は限定されている
鍼灸とあんまマッサージ指圧の3種とれる学校は認可されやすい
なんでそういうことになるのかというと、要するに鍼灸の勉強をしなきゃいけない分、
あんまマッサージ指圧の勉強が少なくなって、技術を磨けないから、視覚障碍者の技術を
越えるのに余分な習得時間がかかるだろうという配慮だ
アホみたいだ トレーナーごときがハリ治療って
いま21世紀やぞｗ 俺は整形外科医の足首の水を抜く注射で神経直撃して歩くのにもビリビリが酷くて数ヶ月苦労した
その瞬間の衝撃はかなり凄かった
熱さと電気が一緒に来た感じあれは二度とゴメンだわ血もかなり出たし
まぁ医者は笑って「難しいんだよねー」なんてヘラヘラしてたけど >>742
みたいなものって言うか鍼そのもの
むかし牛の乳の出が悪くて何かないかって事で自転車のスポーク尖らせてツボっぽいとこ刺したら出が良くなったってんで家畜の治療に使いだした
薬を使えない競走馬には丁度よく広まったかんじ >>13
こんなデタラメ言う頃から巨人の針治療の医者って変わってないんだろうか
槇原もトラブってた気がする >>743
動物にも鍼効くんだな
鍼の効果を動物実験で研究してるところあるのかな？
鍼の効果を謳う論文は人間ばかりだからサンプル数が少なくて信頼度低いし 菜々緒、問題の事務所ＮＧのインスタグラム即削除「美尻丸出し写真」の経緯！※お尻丸出し写真あり※モザイクなし！
http://wadai44.net/2017/09/13/a0123468/ ピッチングコーチは尾花？
今まで何もケアしなかったのか、選手の事故を把握出来てなかったのは大失錯 視覚障碍者の職域保護の意味合いがあって施術録、領収書も義務化されていない
医師の同意があって初めて医療行為が認められている 施術費が低いため実費の選択
身体への侵襲行為は単なるあん摩指圧とは事なり危険性がある
実費の選択しかできない場合は施術者によって診察力に圧倒的な差がある
ピンは東洋医学に精通したツワモノもキリは危ない慰安屋
ホームページは広告に見なさいために、誇大広告で客を集う
本来は限定的であっても医行為が可能の為に広告規制があるが…患者少数
巨人軍はトレーナーとして重宝され施術料金も高いし、この経歴は必ずHPに記載する（笑）
すごい宣伝効果だけど…鍼治療ミスで神経麻痺 それも一軍選手 大打撃ですね
医師の診察を仰ぐなり同意を得るなりした方がいいですよね
これ、一般人の場合は、ほぼ泣き寝入りだろ 意外と多いかもね 回復しなければ数十億の慰労金（賠償金）払って引退じゃね？ 集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外
れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残
りにくいため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ
誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。
これが悪辣非道な国家の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「こ
れは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しない
と断定する事自体ありえません。つまり加害者側（国家側）の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者が
いなければ、妄想だ！妄想だ！と必死にネット工作する人も出てこないのである。 >>751
謝罪の内容によるでしょ。
選手は無理でもコーチとして一生保障する事も可能だし。 人殺しあんたを許さないと彼をののしった
被害者の奥さんの涙の足元で
彼はひたすら大声で泣き乍ら
ただ頭を床にこすりつけるだけだった
それから彼は人が変わった何もかも
忘れて働いて働いて
償いきれるはずもないが
せめてもと毎月あの人に仕送りをしている 鍼灸マッサージ師のHPをみてみろ〇〇の天才と言われた？〇〇年創業 老舗アピール
治りもしない病名列記 ただの慰安が、いつの間にか勘違いをしている
プロ野球サッカー選手プロゴルファーまで登場してくる
先日は10代少女を全裸にしてわいせつ逮捕
巨人、槇原は気胸 沢村は神経損傷 モンクばっかり言っている輩も多い業界だよ 医師が明言しておらず「可能性がある」という段階なのに何なのお前ら >>758 何言ってる、診断出てるだろ、それも複数 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
