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【F1】マクラーレンと関係破綻、低迷ホンダ製PU供給先見つからず・・・FIAやF1運営がホンダを支援 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/04(月) 22:40:40.98ID:CAP_USER9
 マクラーレンは今週、ホンダとの将来についての”最終決定”に達すると予想されている。マクラーレンは、もはや公然とホンダとの関係を解消し、ルノー製のパワーユニット(PU)を手にしたがっている。

 マクラーレンとホンダの関係が破綻し、交渉が進んでいるとされるトロロッソともホンダ製PU供給で折り合いがつかなかった場合は、ホンダは供給先のチームがなくなり、F1からの撤退を余儀なくされる。

 motorsport.comの調べによれば、FIAのジャン・トッド会長はホンダの八郷隆弘社長に書簡を送り支援を表明、ホンダがF1に残るための道を見つけたいと考えていることを明かしたという。

 トッド会長はモンツァのパドックを訪れ、F1のチェイス・キャリー会長やホンダの山本雅史モータースポーツ部長と、状況について話し合ったようだ。

 F1商業面の運営を担当しているショーン・ブラッチズは、ホンダがF1に残ることは長期的に見て”すべての人に利益をもたらす”と考えており、彼は解決策を見つけることができると自信を持っている。

「ホンダを失いたくはない」とブラッチズはmotorsport.comに語った。

「ホンダは、F1にとって長年にわたる貴重なパートナーだ」

「我々はそれぞれの当事者に、ホンダがF1に残ることができるように促すべく、できることをすべてしようとしている。なぜならF1に関係するすべての人々にとって、巨大なチャンスがあると考えているからだ」

「このスポーツに携わる全員が、素晴らしいビジネスをする必要がある。コミュニケーションを重視し、非常に透明な方法でビジネスを管理するのが、我々の哲学だ」

「我々は、取り組むべき問題を隠すことはしない。我々は、自分たちの持つ全体的な視点を、各当事者にもたらしている。我々は、ここで何かが形にできると楽観的になっている」

Adam Cooper
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170904-00010020-msportcom-moto
0929名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 15:28:17.94ID:YVJRWUAsO
投入した資金と成功は結構正の相関なんだよね
トップになれるかどうかの技術力は違うギリギリのものだろうけど、少なくとも上位を張れるかどうかは資金力

今のホンダは上位にすらなれない
車体側(マクラーレン)の問題もあるだろうけど、少なくとも共同で開発、マッチングさせてるわけで

つまりエンジンに関しては間違いなく基本設計がダメ、データを積み上げての問題洗い出しと改善対策もダメ、もしかしたら部品の精度や検品のレベルもダメ

要するに失敗ってことだ
技術者ならとっくに分かるはずだが何だか分かってないみたいなので、そういう人材しかいないというのも現実だろう
つまり今後何年やってもやってる人材の能力が足りないなら無駄無駄無駄ぁ

レースの世界は厳しいだろうよ
しかしこのていたらくは投入した資金に全く見合わない
俺なら現実を直視して撤退するね
直視できないから無能ってことかww
0931名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 15:29:14.03ID:RblxcxTg0
もう撤退でいいだろ
成績以前に、期待・応援している日本人がもう居ない
0934名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 15:31:02.99ID:F/V6RB7n0
なんかもう障害者枠みたいになってきたな
0936名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 15:33:06.92ID:VfPtSlZH0
ホンダの昔のエンジニアは優秀で凄いエンジン開発してたけど
今の若いエンジニアはゆとりで無能なんだろう
0937名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 15:33:36.21ID:F/V6RB7n0
基本性能低いせいでマージン削って無理矢理パワー出そうとするから壊れるんよね
昔の日本軍の戦闘機と同じだわ
0938名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 15:33:59.90ID:kucAukxM0
ジャン・トッド今FIAの会長してるのかよw出世したなあw
0940名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 15:37:32.90ID:ZsjKstDN0
2輪にはHRCがあるのに4輪にはレース会社ないのはなんでだろ?
0947名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 15:47:11.35ID:k09zBnTH0
元BSの浜島がホンダと違って欧州でやってるF1スタッフは24時間F1の事を
考えてる人ばっかりとか言ってたな
何年たっても遅いままなんだから当たってるんだろう
0950名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 15:48:30.02ID:FN5Ismbz0
>>930
技術的な比較なら当たり前だろこのアホウ
しかもF1には消音も触媒も必要無いしな
0952名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 15:52:21.87ID:4JLA5VTj0
白物家電屋のホンダらしいエピソード
0953名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 15:52:47.77ID:2+rlxVir0
>>946
二期の1.5ターボエンジンは国内外問わず誰も文句なく最高だったと思うよ
ホンダでなきゃ勝てないと言われて
他のサプライヤーも止められなくて
ルール改正するしかなかったんだから
0954名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 15:55:16.39ID:FN5Ismbz0
>>953
ホンダが勝つ前からターボ廃止は決まっていたからそれは間違い
0955名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 15:57:36.74ID:5DFpdloU0
第二期の栄光と言っても
他の3メーカーは過去ホンダ第二期以上の成功を修めてる上何十年もF1に参戦し続けてるんだよな
今の結果は当たり前といえば当たり前
0957名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:00:50.84ID:iMKIMaas0
パワーもない燃費も悪い向上のかけらも感じられない
イメージ悪すぎなのにまだ新人研修ファクトリーで開発するのか
0958名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:01:41.82ID:cCCiepZs0
>>954
ターボ廃止が決まってて他メーカーがNAへの切り替え準備に入ってターボの進化が止まったときにホンダが本気を出してかっさらったからな
ただし、それでいて翌年のNA元年にも結果を残したホンダは確かに見事だった
V12に手を出した頃からホンダはおかしくなったわな
0959名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:05:10.63ID:ZsjKstDN0
>>944
いくら貰えるんだ?
0960名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:08:16.69ID:FN5Ismbz0
>>958
ホンダの圧勝がフェラーリ以外の他メーカーのターボからの撤退を早めたのは事実だな
たとえばルノーが勝ち続けてたら最終年まで手を抜く事は無かっただろう
0961名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:11:32.29ID:HxggRQDU0
これエンジンだけの問題か?
0962名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:11:49.82ID:v8ss7obd0
マクラーレングループの株式保有比率

バーレーン王国の国営企業マムタラカト 50%
ロン・デニス(マクラーレン総帥) 25%
マンスール・オジェ(サウジアラビアの大富豪でTAGやウィリアムズのオーナー) 25%
0963名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:12:58.93ID:5DFpdloU0
>>953
強すぎてレギュレーション変更くらったのは別にホンダだけじゃない
他のエンジンサプライヤーは不満をこぼしながらも参戦し続けてて今の立場がある
0966名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:17:28.00ID:oR0q4zue0
>>928
1年目で見切ってメルセデスに移籍してるよ
セナなんてセコいドライバーだから
0967名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:20:06.28ID:2+rlxVir0
>>954
俺も以前はそう思ってたんだけど、それ間違いだったわ

85年(ホンダ4勝コンスト3位)1200cc縮小案にフェラーリ反対で90年まで1500ターボ継続決定 ← これ
86年(ホンダ9勝コンスト1位)会長バレストル「F1にイエローはいらない」
87年(ホンダ9勝コンスト1位)
88年(ホンダ15勝コンスト1位)過給圧2.5に制限、今年度でターボ禁止

実際はこう
0968名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:22:42.06ID:2+rlxVir0
>>967ちょっとおかしかった
88年いっぱいまでターボ、89年からターボ禁止ね

ホンダターボエンジンだけが規制で止められたわけじゃいないのわかってる
でもその名誉ある規制を掛けられたチーム・メーカーのひとつだってことは否定しなくても良いと思うんだぜ
0969名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:24:41.77ID:hVo/la3s0
>>953
それが今じゃって話だな。
それでも来年に期待してしまう俺がいるんだけどな。
0970名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:27:53.75ID:S3QlXYMu0
でも88年勝てる保証がどこにもない状況であれだけ勝ったのは奇跡でもあり悲劇。
ロンはNA後も見据えてホンダエンジン取ったと思うのだが88年に勝ちすぎちゃったからNA後のコンセプトも88年の形を引っ張ることになったからな。
0971名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:30:39.02ID:9E6tEUrW0
カワサキのモトジーピー復帰を見てるようで辛い
0972名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:30:57.32ID:xp09WzLX0
>>961
途中で壊れるんだからそうだろうな
0974名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:32:23.70ID:+znxlIHE0
おまえらの第4期のイメージは?
0977名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:34:10.48ID:y15SXY/10
ホンダ=松居一代
マクラ=船越英一郎
みたいな関係?
0978名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:34:37.94ID:nOYtOrVO0
アグリさん出番ですよ!
0981名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:38:45.08ID:dCZN3BSB0
>>974
ノーパワー
0982名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:40:15.84ID:KnzML4eI0
フジがF-1の放送枠を握ったままBSの課金の課金チャンネルに
どうしてもホンダの惨敗をみたい奴しか見ない現状

NHKに移るか、との噂もあったが、なぜかフジが離さない
いまやF-1が何か知る若者自体が減少 モータースポーツも爺ばかり
0984名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:43:37.67ID:AmFvkSft0
ホンダF1は、新卒を勉強させるために若い連中を送り込むのを辞めて、ホンダ技術トップの連中を送りこんでほしい
0985名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:44:05.29ID:FN5Ismbz0
>>982
フジはBSじゃなくてCSだけど今見てるファンはそれほどホンダの成績には拘ってないと思うよ
もちろん活躍して欲しいけど参戦してくれてるだけで有難うって感じだな
それに誰がどこが勝ったかだけがレースの見所じゃないしな
0988名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 16:48:13.87ID:FN5Ismbz0
>>986
お前もういいから
0992名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 17:01:58.30ID:FN5Ismbz0
今後の予想としては、マクラーレンはルノーでトロ・ロッソがホンダが70%ってところかな
トロ・ロッソがホンダを拒否した場合、マクラーレンはホンダ以外のPUは選択肢として無いのだからホンダ撤退は無いだろう
個人的にはホンダはトロ・ロッソと組んで出直しでマクラーレンが同じPUのレッド・ブルとルノーワークスに
チンチンにされるところを見たい
0993名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 17:14:48.20ID:Nlmsx+ZA0
>>992
どちらかというと、ホンダ側がトロロッソを拒否するかもって記事が出てるよ

ホンダの臨時役員会議が今週初めに行われていて、
その役員達 = セナ時代のマクラーレン・ホンダの栄光を引きずってる爺さん達
が、マクラーレンじゃないなら撤退しよう、と決断するかもという話
0994名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 17:21:06.15ID:FN5Ismbz0
>>993
今のホンダに必要なのは目先の成功じゃないと思うがそうなったらそれはそれで仕方ない
ただそうするとマクラーレンのPUが浮いてしまうわけで、FIAの肝いりで何とかするかもな
0995名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 17:22:20.41ID:cuUFP2Hu0
ホンダがトロ・ロッソを拒否すれば、マクラは10年契約してるホンダと継続するしかないからな。
マクラは詐欺に騙されたと思って諦めるしかないな。
0996名無し募集中。。。@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 17:23:49.01ID:abXPRe+I0
ホンダはNボックスだけ作ってたらええやん
0997名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 17:26:11.48ID:mCmhG8eo0
ホンダもプライベーターのサテライトチームなんかに
年間100億円以上も予算捻出して、参戦なんてしないだろう
マクラーレンと決別したら、おそらく撤退だろう
0999名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 17:26:32.06ID:1D/JRWvD0
オールホンダで良いんじゃないの??
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