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【F1】マクラーレンと関係破綻、低迷ホンダ製PU供給先見つからず・・・FIAやF1運営がホンダを支援 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/04(月) 22:40:40.98ID:CAP_USER9
 マクラーレンは今週、ホンダとの将来についての”最終決定”に達すると予想されている。マクラーレンは、もはや公然とホンダとの関係を解消し、ルノー製のパワーユニット(PU)を手にしたがっている。

 マクラーレンとホンダの関係が破綻し、交渉が進んでいるとされるトロロッソともホンダ製PU供給で折り合いがつかなかった場合は、ホンダは供給先のチームがなくなり、F1からの撤退を余儀なくされる。

 motorsport.comの調べによれば、FIAのジャン・トッド会長はホンダの八郷隆弘社長に書簡を送り支援を表明、ホンダがF1に残るための道を見つけたいと考えていることを明かしたという。

 トッド会長はモンツァのパドックを訪れ、F1のチェイス・キャリー会長やホンダの山本雅史モータースポーツ部長と、状況について話し合ったようだ。

 F1商業面の運営を担当しているショーン・ブラッチズは、ホンダがF1に残ることは長期的に見て”すべての人に利益をもたらす”と考えており、彼は解決策を見つけることができると自信を持っている。

「ホンダを失いたくはない」とブラッチズはmotorsport.comに語った。

「ホンダは、F1にとって長年にわたる貴重なパートナーだ」

「我々はそれぞれの当事者に、ホンダがF1に残ることができるように促すべく、できることをすべてしようとしている。なぜならF1に関係するすべての人々にとって、巨大なチャンスがあると考えているからだ」

「このスポーツに携わる全員が、素晴らしいビジネスをする必要がある。コミュニケーションを重視し、非常に透明な方法でビジネスを管理するのが、我々の哲学だ」

「我々は、取り組むべき問題を隠すことはしない。我々は、自分たちの持つ全体的な視点を、各当事者にもたらしている。我々は、ここで何かが形にできると楽観的になっている」

Adam Cooper
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170904-00010020-msportcom-moto
0480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:09:39.18ID:HeZkB/Ya0
>>472
アフリカツインはダメなのか?
0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:10:59.40ID:MVXhHtT90
今やホンダは東芝や三菱と似たようなもんだ

やる気もなけりゃ技術もない
0484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:11:54.43ID:MCvlXsBn0
>>65
ホンダよりマシ
0486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:12:28.51ID:NUrFVUxT0
マクラーレンに契約解除されたら
あなたは3年たっても競技レベルに到達しませんでした、と宣言されたことになる
まさにHonda Racing の敗北だな

全部自前にしたくても、買収の対象になりそうなのはハースぐらいだが、意外に成績がいいから手放さないだろう
トロロッソは金満だから売りには出ない、ザウバーに金を払って使ってもらうぐらいしかなさそうだが
結果は期待できない
やはり撤退一択なのか、悲しいね
0487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:12:31.34ID:vtiY4u4M0
3期が振るわなくてリーマンショックで撤退したホンダだけど
その次の年には同じ工場から出たクルマが
WC &コンストラクターズ
そらF1に対する不信感が募るのはしょうがない
日本のカンバン掲げてるうちはどうせ勝てないんやろと
0488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:12:35.80ID:o6bTGtKi0
第3期も燦々たる敗北
休止ではなく撤退、市販車に注力と言い訳しつつ
伝説の1ポンド売却と翌年のWC獲得というバカみたいなメーカーだったが
第4期はさらにそれを上回ったなwww
さっさと市販車に注力するって表明して永久撤退表明しろよ

あ、さくらの無駄な施設はちゃんと1ポンドで枕にくれてやれよwww
0491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:13:48.78ID:MCvlXsBn0
>>119
三期でなぜ失敗したかの総括らしいものを聞いてないしな。
0492名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:14:10.12ID:WLZkG3By0
センスもなければ技術もないのが今のホンダ
ヒュンダイに抜かれるのも当然
0495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:15:42.11ID:MVXhHtT90
昔のホンダは輝いていたのにな

今やすっかりクズ
見る影もない
0497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:16:06.95ID:q5ChtiFT0
トヨタは市販車を設計するやり方でF1も参戦していたから
イマイチな成績で終わったと言われているね

どの技術者でも皆と同じ仕事が出来る様な体制で
選択種は全部試さないと気がすまなかったそうで
市販車ならそれでいい物が出来るかもしれないが
レースカーは天才的なひらめきのある技術者が作らないとダメ
ホンダにももうそういう人材はいないだろうな
0498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:16:08.38ID:MCvlXsBn0
>>151
馬鹿だから。根本原因にたどり着いていない
0499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:18:20.93ID:MCvlXsBn0
>>165
あれだってホンダのエンジン使わないでメルセデスのエンジンだしな。ホンダのエンジンならダメだったみたいなことは聞く
0500名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:19:15.75ID:CKf4BgpU0
>>487
3期は元BARが勝手やりすぎなのにホンダは口を出さなかった
で、ホンダが独自開発した、未採用パーツをアグリに入れたら速い
元BARは、ホンダはもっとこっちに力を入れろみたいなことを言っていた
自分の意見を貫く力がないんだよ、ホンダ
0501名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:19:46.83ID:MVXhHtT90
今やホンダは軽自動車メーカー
女相手の商売が中心
F1は無理

バイク作ってた頃はまだガッツがあった
0502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:20:22.68ID:4ecH1Dxn0
>>486
トロロッソ自体は金満じゃないしレッドブルは手放したがってるって1年前から言われてる
本来莫大な金がかかるF-1じゃなくても良い育成チームがトロロッソ
0503名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:20:39.51ID:Y51fqF8z0
設備投資ケチるとこうなる取り戻すのは至難の業
0505名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:21:34.86ID:5bA3uRpk0
ルノーも結構散々壊れてるしパワーもちょっと・・・
ホンダより上なのは継続して参戦してる分だけだろな
今のレギュを相当前から研究してたメルセデスとメルセデスから引き抜いた技術者でPU作ってるフェラーリ以外散々
だからこそメルセデスに圧勝勝ち逃げされるのは悔しいわ
0508名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:23:34.60ID:MCvlXsBn0
>>465
これ。大物量で買ったけど、相手が同じ土俵にたったらとたんに勝てなくなった。
あと、ルール云々言う馬鹿もいるが、一年とおしてほぼ1チームしか勝てない状態ならルールの歪みととられてもしょうがない。妙な被害者意識は意味がない
0509名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:23:51.14ID:CKf4BgpU0
>>505
来年は今年よりpu的に接近すると思うけど
前には行かないだろう
行ってほしいけど・・
0510名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:24:45.68ID:PXHLdALK0
>>478
Super GT参戦したんだけど
0511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:25:11.90ID:MCvlXsBn0
>>349
へえ、そっちはポルシェワークスとアウディワークスがいるんだけど、ずいぶん楽勝気分だな
0512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:25:30.28ID:Dvb1uCQe0
メルセデスとフェラーリでよろしくやってたらいいじゃない
NSXやシビックタイプRを買うような客だってF1と市販車は別ものだって割り切って買うでしょ
0513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:25:50.93ID:hWVMeaf30
もう、EVの時代にもう良いんじゃないか
お金を、EV開発に使えよ
0515名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:27:10.25ID:PXHLdALK0
>>488
1期と2期が輝いてたのは、宗一郎がいたからなんだろうなあ・・・・
0516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:27:56.78ID:yJaMOYQJ0
デカい口叩いてた割に遅くて引き取り手がないのか

なんかどっかにも似たようなのがいたな。。似たような名前だったような。。
0517名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:28:21.04ID:wkjp/gco0
F1はヨーロッパの大切な利権でありビジネスであり文化。
東洋の国のメーカーがチョロッと参戦して
独走優勝に4年連続優勝されちゃったから
PUだけではもう勝たせてくれないよ
0518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:28:39.46ID:t9lgAZTs0
FIAとリバティは必死に残留させたがるだろうな
ここでホンダをフェードアウトさせたら、次期スペックから新規参入考えてるメーカーが尻込みしちゃうだろう
ただでさえ世の中が内燃機関からEVに移行目指してるんだから
0519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:29:56.64ID:sPW6OM0i0
今季限りで撤退で良いじゃん
恥の上塗りするなよ糞エンジン供給メーカーが
確かに1600エンジンにツインターボ青の時は上手く行きました
しかし、本田宗一郎無き今、糞エンジニアが開発したエンジンが
異音発しながらレースに使われるって有りえんでしょう。
0522名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:30:52.71ID:5bA3uRpk0
EV全振りは危険
欧州は大気汚染とかEV先導して車業界の主導権あわよくば握りたいとかオイルマネーに散々やられて影響力弱めたいとか
欧州有利にことを進めたいだけで車以外にも広範囲で使われる内燃機関があっという間に消えるなんて無い
EVが正義だと思ってるアホは考え改めるように
0523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:31:16.11ID:mYb0sUTg0
>>518
>新規参入考えてるメーカーが尻込みしちゃうだろう

F1への参戦(復帰)を考えてるメーカーってどこかあるのか?
VW系のメーカーは論外だし、BMWやトヨタあたりも復帰はあり得ないぞ
0524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:31:24.68ID:zSkSh2SO0
かっこインテグラ!!
0525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:32:06.60ID:PXHLdALK0
>>497
まあでもトヨタは言われるほど悪くなかったと思うけど
最後の方は表彰台に登ったからね、1位は無かったけど
今のホンダよりは遥かにマシだ
市販車重視の方針はトヨタらしいね
だからこそハイブリットを活かせるWECと、市販車で勝負する(中身は別物だけど)WRCはうまく行ってるのかも
宗一郎ほどじゃないけど、モリゾーがレース大好きってのが一番大きいだろうなあ

今のホンダに、宗一郎やモリゾーほどレースが好きな奴っていなさそうなんだよね・・・・
0527名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:33:13.62ID:+1leF0YPO
もう引いてもいいと思うがな
飛行機までいってるんだから今さらF1に必死になるメリットは少ない
ルールきつすぎて市販のスポーツ車と違いすぎるし
0528名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:34:02.21ID:fBAGV8qs0
>>518
行き場をなくしたホンダの引受先がレッドブルが手放したがってるトロロッソって話がある
ホンダの経営陣からしたらこんな屈辱的な話もないだろうなw
要は押し付け合いだしw
0529名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:34:14.30ID:t9lgAZTs0
>>523
次期スペックから数メーカーが検討してる
色々と噂は出てる、その中にVW系も
0531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:36:06.69ID:MYyI+RIF0
マクラーレンに年間100億以上支払ってこのざまだ
前回、自前チームの挑戦で大失敗やらかしたからといって、エンジン供給のみの参戦は安易すぎるし、時代状況が許さない
メルセデスやルノーが困難にもかかわらず自前チーム持ったのは
そうした空気読んでるから
0532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:36:48.51ID:JI4AVK6E0
軽1グランプリ作ってNBOXでムーブやワゴンRと覇権を争えよ
0533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:38:37.41ID:bv19aAXh0
以前やってたNHK-BSでのF1本田の開発チームのドキュメンタリーが思い浮かんだ
まるで鳥人間コンテストに挑む大学生かと思えるような幼さとノリだった
0536名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:42:20.16ID:FmX5taal0
>>23
そこな
とっくの昔からだが、もう世界最高の技術の場じゃないからな
自動車メーカーが関わる意義が全くない
金と時間の無駄でしかない
0538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:44:57.14ID:kysIZQfa0
ルノーも対して変わらないんだが?????
0539名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:45:03.83ID:igW5k9Dn0
これで撤退したら致命的なイメージダウンをするために何百億も使ったことになるな。
三期撤退の大失敗をまた繰り返すのか?
0540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:45:43.47ID:Hw5DEgsI0
>>1
残念だわ…
0541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:46:19.37ID:igW5k9Dn0
恥だけかいて撤退するの?
0542名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:46:22.60ID:SapZvlKN0
F1は知名度もあるから今騒がれてるが
ホンダという会社の開発が無能のゴミ集団でガラクタしか作れないのはだいぶ前からだろ
SUPER GTではルールも守らず特任で出てきて
いつまでたっても正規のルールどおりの車はつくらない
無能ゴミ開発が原因で勝てないのに
勝てない理由をコースのせい、ルールのせいにして口を開けば見苦しい言い訳して
あげくのはてには運営に泣きついて救済をもらう
ホンダの開発は無能ゴミクズの代表みたいなもんだろ
0543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:47:49.87ID:yJaMOYQJ0
F1もいずれマブチモーター載せて走るようになるかな
0544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:48:06.55ID:t9lgAZTs0
>>530

>フォルクスワーゲングループの代表者が出席

新たな日本メーカーがF1エンジン会議に参加との報道。VWグループ含め“8社”が新規則について協議か
http://www.as-web.jp/f1/103706?all

F1エンジン会議にアストンマーチンとコスワースが出席。次世代システムの方向性について意見交換
http://www.as-web.jp/f1/138611?all
0545名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:50:15.75ID:p2aRY8t80
F1若しくは、市販車レベルの国際自動車レースを主催する時期なのかな?w
0546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:52:30.02ID:pgfN+lAE0
ホンダF1のドキュメント見た時に
今までレースと全く関係なかったFITとか作ってる30歳くらいの若手が集められてて
F1はあくまで技術研修の場とかいってて、この会社もうダメだと思った
0549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:56:51.96ID:igW5k9Dn0
もうホンダは死んだんだな。3期に撤退したアホ社長が憎い。
0551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:59:35.21ID:Sb3pe1OS0
F-ZEROみたいなルール無用のバトルが見たいんだよ
0553名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 02:01:46.87ID:SoRmnamy0
ティレルでええやん
0554名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 02:02:23.16ID:t9lgAZTs0
>>497
トヨタはF1の成績は悪かったけど、企業としての商業面で見たら実は大成功だった
F1参戦と共に市販車の欧州市場で倍々でシェア増やして、F1参戦費用は安い広告費だったと言われてる
そして世界販売台数1位になった

アンチトヨタの人はこの事実をスルーするw
0555名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 02:02:30.59ID:sYms1Lbh0
ホンダがエンジン屋だなんて言えたのは、B型エンジンのVTEC出してた頃までだろうよ
今や軽やらミニバンやらにご執心で、S660なんてNシリーズのエンジンだからなw
挙げ句にシビックまでターボで安易にパワー出す暴挙に出て、FFではニュル最速です(キリッ)だもの
ぱわーおぶどりーむ(笑)
0556名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 02:03:23.10ID:92AXQhpM0
今のホンダって、ただのエンジニアしか居ないんだよな・・・・・
0558名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 02:06:18.61ID:SUAYTV/m0
もう無理だろ。諦めろ。
0560名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 02:10:26.42ID:sYms1Lbh0
>>557
社長自らレースドライバーやっちゃうくらい、近頃モータースポーツに熱心なトヨタですらF1に戻る気がないあたり、
そこまでして参戦するメリットなんか皆無ってことだよ
0563名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 02:13:37.90ID:9mINQoy50
ハイパーアグリ参戦やで
SSユナイテッド入金マダー
0565名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 02:14:17.22ID:/wNtY2F90
>>520
そりゃシェールガス売りたいアメリカとポチ日本だもん!
0567名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 02:18:11.97ID:rmMRxT980
ホンダは小型飛行機世界ナンバーワンだからもうF1はどーでもいい
0568名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 02:18:27.64ID:q5ChtiFT0
>>554
この自己流を貫くために、既存チームを買収する方法ではなく
新規参戦という強引な形をとったから
参戦費用のトータルは裏でバラ撒いたカネも含めると
総額一兆円近いと言われてる
欧州市場だけでとても回収できる額じゃないし
それにF1の宣伝効果はアメリカ市場では全く通用しないぞ
0570名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 02:18:43.90ID:GH2Nw94r0
敗北車トヨタホンダ
0571名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 02:24:25.56ID:7Y56T0H70
そもそもバイク屋さんなのにバイクが日本じゃ叩かれまくるしな
0572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 02:24:57.75ID:1FmZ+Qbu0
>>516
サッカーの詐欺師本田圭佑!!!
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2017/09/05(火) 02:30:49.27ID:1FmZ+Qbu0
>>573
ゆとりってよりバブル世代がゴミだからだな
0579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 02:33:17.34ID:6CEJnPz20
来季以降マクラーレンが他社エンジンでベベタ走って、
ホンダはマクラーレン以外と組んで2番手3番手争いをするとかだったら
誰も文句言わなくなるな
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