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【F1】マクラーレンと関係破綻、低迷ホンダ製PU供給先見つからず・・・FIAやF1運営がホンダを支援 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/09/04(月) 22:40:40.98ID:CAP_USER9
 マクラーレンは今週、ホンダとの将来についての”最終決定”に達すると予想されている。マクラーレンは、もはや公然とホンダとの関係を解消し、ルノー製のパワーユニット(PU)を手にしたがっている。

 マクラーレンとホンダの関係が破綻し、交渉が進んでいるとされるトロロッソともホンダ製PU供給で折り合いがつかなかった場合は、ホンダは供給先のチームがなくなり、F1からの撤退を余儀なくされる。

 motorsport.comの調べによれば、FIAのジャン・トッド会長はホンダの八郷隆弘社長に書簡を送り支援を表明、ホンダがF1に残るための道を見つけたいと考えていることを明かしたという。

 トッド会長はモンツァのパドックを訪れ、F1のチェイス・キャリー会長やホンダの山本雅史モータースポーツ部長と、状況について話し合ったようだ。

 F1商業面の運営を担当しているショーン・ブラッチズは、ホンダがF1に残ることは長期的に見て”すべての人に利益をもたらす”と考えており、彼は解決策を見つけることができると自信を持っている。

「ホンダを失いたくはない」とブラッチズはmotorsport.comに語った。

「ホンダは、F1にとって長年にわたる貴重なパートナーだ」

「我々はそれぞれの当事者に、ホンダがF1に残ることができるように促すべく、できることをすべてしようとしている。なぜならF1に関係するすべての人々にとって、巨大なチャンスがあると考えているからだ」

「このスポーツに携わる全員が、素晴らしいビジネスをする必要がある。コミュニケーションを重視し、非常に透明な方法でビジネスを管理するのが、我々の哲学だ」

「我々は、取り組むべき問題を隠すことはしない。我々は、自分たちの持つ全体的な視点を、各当事者にもたらしている。我々は、ここで何かが形にできると楽観的になっている」

Adam Cooper
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170904-00010020-msportcom-moto
0397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:37:08.03ID:K8HWQ6GC0
ホンダって何の為に未だにF1やってるの?
昔勝ってたときにやめたんだからもうそれで良かったのに。
今はせっかく売ってる車がよくても
単にイメージダウンだけだよね、それもかなりの。
そんなことに金使うより値下げでもして欲しい。

昔F1を何年も欠かさず予選から全て見て
数字も細かくチェックしてた自分がマジでそう思うよ。
0398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:37:52.57ID:OGkKjiAs0
>>395
金で優秀なエンジニアを雇う時代に
ホンダだけ鎖国的な自前主義で浮いてるよ
0399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:37:54.24ID:CKf4BgpU0
>>384
でもルノーもたいがいだ
レッドブルが怒ってた
あれ、レッドブルホンダ、マクラーレンルノーでいいんじゃね?
0401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:39:18.34ID:41UsbsMN0
>>301
名門って言ってもオーナーが中東になるから分からないぞ。
0403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:40:03.42ID:ogakqZIA0
フェラーリに合わせて規定をコロコロ変えるから
0404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:40:06.49ID:A/BeOz6D0
白人毛唐と一緒に仕事は無理なんだよ
オールジャパニーズでやれ
0405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:40:13.43ID:H0CfnMwp0
アロンソはホンダエンジンで走るのは恥ずかしいので嫌みたいよ
インフィールド区間で差を詰めてコーナーでようやく抜いてもストレートで簡単に抜き返されてしまうみたい
エンジンのパワー不足で
0406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:40:22.26ID:CKf4BgpU0
>>397
F1を休止したらヒット車が出るホンダの法則
で、金が溜まるとまた参戦
0407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:41:22.08ID:6CEJnPz20
レッドブルは20年くらいベベタ走ってたからな、
あきらめてブランク空けたらその3倍は取り戻すのに時間かかるやろ
0409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:42:26.54ID:CKf4BgpU0
>>405
アロンソは、日本は好きみたいなのに
0410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:42:57.26ID:5bA3uRpk0
>>397
イメージアップと技術開発やろ
ホンダの技術やレースのイメージなんて最早おっさんしか無い
どことも提携してないしスポーツカーも微妙
あと10年もしたらホントなんもない会社になっちゃうよ
0415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:44:55.95ID:7OCrFngB0
ホンダはどうでもいいがF1の開発制限が意味不明なので見なくなった
0416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:44:56.42ID:fBAGV8qs0
お金が欲しいチームですら二の足踏むPUなのに他のメーカーと比べたらさすがに失礼だわ
0417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:44:56.68ID:+t5W+FV/0
あのアースカラーの時かなリーマンショックは
その後あの時の社長が二度とF1には参戦しないと開発途中のマシンを
売り飛ばしてF1から撤退したそのマシンでバトンが圧勝したんだよな
あの時の経営陣が無能過ぎたとしか言えん
トヨタは恥さらしまくってたから撤退する良い口実だったけど
0418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:45:04.57ID:CKf4BgpU0
>>403
いや、昔速すぎるフェラーリも虐められてた
要は興行だから、速すぎてもダメ、遅すぎてもダメ
結局は視聴率ですよ
0419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:45:08.16ID:dbdVXfcW0
日本のものづくりの恥
0424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:47:16.76ID:HYFE2KO50
>>1
軽ばっか作ってるからこうなるww

いいじゃんすか
ジェット機が好調なんだから
そもそも総一郎の願いはウイングマークに込められてるし
F1じゃあないんだよ
0425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:47:54.80ID:ZqoGdBTK0
>>187
いっそマクラーレンも辞めちゃえばと思う
0426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:48:44.24ID:CKf4BgpU0
>>415
みーんな金がないから妙な制限が。
中古エンジンで走るなよ
予選スペシャル、5周で壊れるエンジンの方が断然面白い
0428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:50:44.01ID:3q6I0m/h0
>>2
まず3期でエンジンやシャシーを作ってた工場を1ポンドか何かで打ってそれが回り回ってメルセデスの工場になってるのがあって
ヨーロッパで工場を作りたくないってのと
日本の若手社員の技術挑戦って事で参戦した感じ
でも3期の撤退時にヨーロッパに継続的に情報取得してなかったから完璧において行かれた
FIAもそれを分かったからホンダにヨーロッパで人を集めろとアドバイスしてる
0429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:51:17.48ID:lhhpk7Sc0
>>427
そもそもF1自体がもうインディより人気無い…
0431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:51:29.08ID:9mINQoy50
トロロ買収してフルワークスしかないやろ
0433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:52:23.89ID:oK0gIpXU0
>>390 クリーンディーゼル詐欺の挙句、大気汚染半端なくなったからな

内燃機関全廃くらいなセンセーショナルことをブチ上げて誤魔化す必要が出てる
ヨーロッパの行政も故意過失は棚上げするにしろメーカーの共犯に他ならないから
0434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:52:29.31ID:CKf4BgpU0
>>428
ヨーロッパ人にBARでひどい目に合わされたトラウマがあるのでは
0435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:52:56.35ID:6CEJnPz20
クリーンディーゼルと一緒で西欧白人はやることが汚い、
F1でもレギュレーション決める時とかやってるやろ
0437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:53:40.29ID:iszTxNVJ0
シャシから全部作ってオールホンダで再来年にリスタートしろよ。
来年はどっかから型落ちシャシ買ってきて我慢してさ。
0438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:53:52.67ID:CKf4BgpU0
>>429
昔はテスト走行でも面白かったのに・・・
0439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:53:57.67ID:54p2C4a00
早くないカテゴリーに「F1」とは夢が無い。

フォーミュラEの進化の方が見たい。

なんでもありが「F1」の価値!

アクティブ砂州、ウィングカー復活
0440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:54:35.35ID:p56CuY/n0
ホンダはチョンに乗っ取られた 終わり
0442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:55:22.82ID:ZATxGShc0
何でそんなに引き止めたのかな?w
0443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:55:45.91ID:lhhpk7Sc0
>>438
エンジンがV10やV12だったから楽しかったんや
0447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 00:59:32.11ID:41UsbsMN0
>>440
まだ完全には乗っ取られてない。乗っ取り始めて少しだけ進行中。シャープみたいになりたくなければ手を切らないとね。
0449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:01:00.75ID:Kl/Ns/Zp0
>>447
韓国嫌いの本田宗一郎が起業した
ホンダが韓国人に乗っ取られるとか、
なんという皮肉!
0450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:01:18.77ID:WVSKf4Ap0
>>431
レッドブルは2ワークス体制を止めようとしてて売りたがってるしね
でもフルワークスにしてもホンダは実力と発言力のある人間を現場に置かないからキツイと思うよ
山本部長クラスがいるのが当たり前な世界だぜF1のピットは
0451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:01:30.23ID:5bA3uRpk0
>>444
シャシーの開発はそれはそれで何百億も掛かる
続けてるうちは設備の更新も必要だし辞めるにも施設や人材ほっぽり出す訳にも行かない
F1を本業にするくらいの覚悟ないときついのは確か
0453名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:01:53.31ID:HYFE2KO50
>>444
前にシャシーに手ぇ出して
盛大に自爆しとったんじゃなかったか?wwww

PUなんて極論すればサイズと重量と出力だけのシロモノ
対してシャシーはコースによって条件が異なり経験と高い開発能力求められるから
まともにPUすら作れない本田如きが手ぇ出せる領域じゃない
0454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:02:14.52ID:BOiSNIr60
>>33
過去の技術+過去の栄光にすがってばっかだからあんなPUしか出来ないんじゃないか?
0456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:02:28.18ID:CKf4BgpU0
>>443
こって牛みたいな重いエンジンをパワーでねじ伏せるという
0458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:02:37.59ID:bhP1QdQs0
素人でわからないんだけど
本田ってよりもマクラーレンの技術力がない話じゃないの?
0461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:03:35.46ID:9/KcnuTh0
ぶっちゃけホンダの経営層から見れば、どれだけF1で評判落としても販売に影響はしないのがわかってる。
だからテコ入れはしないし若手の場とか言っちゃえるわけ。
それでも100億円は軽く投資してるのは熱回生技術を手に入れたいからに他ならないわけで。
2020年以降はどうする気か知らんけど。

あとマクラーレンの体制もガタガタだし手を切り時なんじゃないかねえ。
0462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:03:36.22ID:7MCuTL4Y0
ホンダの車でカッコいいと思ったのっていつまでさかのぼればいいか分かんないくらい無いよ
プレリュードかな
0463名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:03:59.23ID:DfnI0qrG0
市販車でもホンダは最新のNSXがつまらない車
ワンダーシビックから5ナンバー時代のインテグラタイプRまでが最高に楽しい車だった
0464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:04:26.46ID:wkjp/gco0
マクラーレンは2013年、2014年はベンツのPUを載せていたが、全くダメダメだっただろ。

今のF1は回転数とか回生ユニット規制とかで
PU以上にシャーシや空力などのボディ設計が
重要。
0465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:04:38.71ID:/wNtY2F90
誰かがいい事書いていたね。
「第2期は、村びとの運動会に実業団で参加した」って。ホントその通りだった。
その分析も出来ずに第3期第4期と宣伝にならない税金対策しやがって。
究極のエネルギー効率求められる、エンジニアとしては絶好の技術開発のチャンスレギュレーションなのに、ゆとり世代集めて学芸会。
やめちまえ。
0466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:04:43.53ID:5bA3uRpk0
>>448
実質は21年から新レギュレーションになることが決まっててそこで新規呼び込むことは可能
新規メーカーの言うこと聞けばいいんだから確実に出来る
だから変なプライドや見栄なんだよ欧州人の
0467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:05:01.07ID:CKf4BgpU0
>>453
いいシャシーは極論すれば最近はニューイとバーンしか作っていない
今年フェラーリが良いのはシャシーがバーンだから。
メルセデスはエンジンが良くてもシャシーは1番ではない
0470名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:05:26.95ID:fBAGV8qs0
>>452
軽もな
死んだ目でS660に座ってたアロンソとバトンが忘れられんわw
0474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:07:52.70ID:MVXhHtT90
ホンダはすっかりクズになっちまったからな

やる気のない低脳揃いなんだろ
0475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:08:01.59ID:bhP1QdQs0
>>468
レスサンクス
マクラーレンも高級スポーツカー作ってるんだから、
文句言うなら、自前でやればよくない。
0476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:08:46.63ID:Kl/Ns/Zp0
最近のホンダはねぇ…
Vテック積んでてもワクワクしないよな
0477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:09:01.74ID:CKf4BgpU0
>>464
いや、PUの地位が高くなった。
それまではエンジンに差がなくなって空力オンリーみたいだった。
そーゆう意味ではエンジン屋さんはやりがいあるはずなんだけど
ぱわーおぶどりーむってなんだよ
0479名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:09:31.19ID:7MCuTL4Y0
>>473
え?プレリュードって言ったらバブル期のテールランプが三角のしか思い浮かばん
0480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:09:39.18ID:HeZkB/Ya0
>>472
アフリカツインはダメなのか?
0482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:10:59.40ID:MVXhHtT90
今やホンダは東芝や三菱と似たようなもんだ

やる気もなけりゃ技術もない
0484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:11:54.43ID:MCvlXsBn0
>>65
ホンダよりマシ
0486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:12:28.51ID:NUrFVUxT0
マクラーレンに契約解除されたら
あなたは3年たっても競技レベルに到達しませんでした、と宣言されたことになる
まさにHonda Racing の敗北だな

全部自前にしたくても、買収の対象になりそうなのはハースぐらいだが、意外に成績がいいから手放さないだろう
トロロッソは金満だから売りには出ない、ザウバーに金を払って使ってもらうぐらいしかなさそうだが
結果は期待できない
やはり撤退一択なのか、悲しいね
0487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:12:31.34ID:vtiY4u4M0
3期が振るわなくてリーマンショックで撤退したホンダだけど
その次の年には同じ工場から出たクルマが
WC &コンストラクターズ
そらF1に対する不信感が募るのはしょうがない
日本のカンバン掲げてるうちはどうせ勝てないんやろと
0488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:12:35.80ID:o6bTGtKi0
第3期も燦々たる敗北
休止ではなく撤退、市販車に注力と言い訳しつつ
伝説の1ポンド売却と翌年のWC獲得というバカみたいなメーカーだったが
第4期はさらにそれを上回ったなwww
さっさと市販車に注力するって表明して永久撤退表明しろよ

あ、さくらの無駄な施設はちゃんと1ポンドで枕にくれてやれよwww
0491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:13:48.78ID:MCvlXsBn0
>>119
三期でなぜ失敗したかの総括らしいものを聞いてないしな。
0492名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:14:10.12ID:WLZkG3By0
センスもなければ技術もないのが今のホンダ
ヒュンダイに抜かれるのも当然
0495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/09/05(火) 01:15:42.11ID:MVXhHtT90
昔のホンダは輝いていたのにな

今やすっかりクズ
見る影もない
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