【野球】西武 菊池の反則投球に佐藤塁審「４月と明らかに違う」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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◇パ・リーグ ソフトバンク１０―１西武（２０１７年８月２４日 ヤフオクＤ）
西武の菊池雄星投手（２６）は２４日のソフトバンク戦の初回、先頭打者の川島への初球が
いきなり二段モーションの反則投球と宣告された。前回登板の１７日楽天戦（メットライフドーム）
でも２度、二段モーションの反則投球を宣告されていた。
試合後、責任審判の佐藤一塁塁審は菊池の反則投球について
「一連の動作ではなく、右足の段がついている」とコメント。「４月からの映像は見ているが、
明らかに違う」と指摘した。
辻監督は「いきなり取られた。他の試合でも取っているのか」とジャッジに不満げ。
「菊池は前よりも（右足の上げ幅を）小さくしている。あれを取られたらみんな取られる」と
語気を強めた。
自己ワーストタイの７失点で６敗目を喫した菊池は「今回は反則投球以前の問題。力不足」
としながらも、「言いたいこともあるけど我慢して前に進みたい。時間があればワインドアップも
考えるけど、調整する時間も取れないので」と話した。
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00000144-spnannex-base
※前スレ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503581018/ 岩隈は完全アウトだな
これここまで厳格にやって意味あるの？
牽制死の差に影響ないならピッチングが良くなるなら良いんじゃねと思ってしまう >>2
指摘された前の試合から何の改善も無いんだから
審判も切れるよ >>3
見る限り、この程度だったら良いじゃん、って思った。
タイミングずらそうとしているフォームでもないし。
本人はバランスをとるために、軸足に重心を置く時間を長く取りたいだけじゃないのかな。 ここ数年で突然良くなったからおかしいなとは思ってたんだよねぇ 審判にペナルティーは無いのか
ミスジャッジに罰則を与えたり、今回のような曖昧な判定を審議する機関を設けるべきだな
既にあったらすまん 菊池もなんで嘘をつくかねぇ
キャンプからフォーム変わってないって、完全に変わってるのに マジで追放するかトレードに出せよ
このままじゃ２位奪取が危ういわ NPBが二段モーションダメというんだから、雄星は直すしかないね
フォーム変わってない？変わってる言われてるんだから、審判責めるのはお門違いでしゃーないね ルールに乗っ取ってプレーしろよ
これは二段モーションだ
菊池が改善せねばならない 番長とか岩隈とかね、あからさまな二段モーションを黙認した期間が長すぎたから、消えるどころか広まってしまったようなところがある
岩隈がMLB行ってすぐなおしたように自覚もあったろうし直せるんだから菊池も直せばいいだけ
ましてやアメリカ行きを公言しているわけだから 塁審が言う「明らか」なんてどうせ大したことない微妙な感じなんだろ？
と思って検証動画見たら素人目にも明らかでワロタ… 過去に遡って二段モーションで投げてた投手を十把一絡げに弾劾したらみんなスッキリするだろう
それをやらずにウニャムニャとやるからブーたれるガキが出てくんのよ なぜ嘘をつくのか
デーブさんに性根を鍛えなおしてもらえ >>1
これは酷いｗｗｗｗｗ
【検証】菊池雄星の投球フォームを1年間追っていたら、二段モーションの真実が見えてしまった
https://www.youtube.com/watch?v=0V5UMuYsRR8&;feature=youtube_gdata_player 「投手が投球動作中に、故意に一時停止したり、投球動作をスムーズに行わずに、ことさらに段階を付けるモーションをしたり、手足をぶらぶらさせて投球すること」
これが明記されている文言
曖昧な感じだから、取り方次第ではあるけど
普通に足を上げて、頂点付近で少しタメを作って降ろしていくっていう選手は結構いる
これは現状はシロとされてるけど、比較画像とかで見れば分かるけど
今のとられてる菊池のフォームは足を上げ直す動作が加わってる
これが文言の後半部分に抵触するんじゃないかな 国際試合前になると二段モーション組が揃ってフォーム矯正をやっている現実を前にしてこいつらが何というのだろうか？ >>29
4月とぜんぜん違うね。
審判はこの動画見てたんだろうかw 思いっきり二段モーションだけど
そのフォームで、その間合いでしか絶対に投球しないってんなら反則投球にはならないのか？
打者としてもそれならタイミング外される心配はないよな？ 前回のは完全にアウトだけど今回のはうーんって感じだな
前回のこたがなかったら取らないかも >>29
審判が正しいじゃねえか
西武ファンときたら楽天やSBの陰謀とか
挙げ句の果てに菅野に沢村賞取らせるための巨人の陰謀とか言ってる奴いたが 日本の審判
こんなあやふやの規定で不正投球か
メジャーじゃ何の問題なし
ボークもそうだがホント日本は小さいことで
岩隈
カーショー
何の問題なし これメジャーなら完全にセーフだけどな
二段モーションって動きを一旦完全に止める事がダメなんで足を動かしてるから本来ならセーフなんだけどな
日本だとメジャーより厳しいから仕方ないのかも知れないけど >>29
6月から酷くなってきて、6月ラスト辺りからは完全にダメな感じだな
アウトって言われてるんだから、4月のフォームに戻せばいいのに モーションはボークの線を明確にすれば
色々と主張があっていいと思う
その代わり色バット解禁とか
バット止めのスイング判定を甘くするとかして >>16
雄星さんは賢い子なので、修正して帰ってきてくれるでしょう >>38
>>29
見る限りは6月30〜は停止動作含んでるよ。
それこそ完璧に１ｍｍも〜なんて事は物理上あり得ないんだしね。
あと、括って二段モーション言ってるけども
正確には不正投球動作に抵触しているのであって、文言は>>30
停止もだし、スムーズじゃないのもダメだし、段階付けるのもだめだし
足をぶらぶらもダメだし。ってことだね デーブ大久保が殴りたくなる気持ちがよーくわかるわ。 4月は普通のフォームで、段々2段モーションが目立ってきたら、そりゃ審判も怒るだろ 【解説陣が語る】菊池雄星(西武)は反則投球？
https://www.youtube.com/watch?v=LMOSXpdrtqU&;feature=youtube_gdata_player
最近、野球のニュースとか見ないからわからないんだけど
二段モーションのピッチャーって今多いの？
ハッキリ言って、普通に投げて勝てないから、二段モーションにしてるんだと思うんだよね
もう線引き難しいから二段モーションを一律禁止にするべきだな
それから、結局これって打者のタイミングずらす為の１人時間差攻撃みたいなもんだから
ふと頭に浮かんだのは、村田兆治も大袈裟に言えば打者のタイミングずらしてる投球だと言える
どうせやるから、村田兆治の真似しろよと言いたい >>43
そうなんですね
確かに文言見たら取られても仕方ないね
ただメジャーなら100%取られない
結論はさっさとメジャー行けだわw 仙台育英の足蹴り騒動と一緒で監督が選手を庇う発言すんのもわかるが悪いもんは悪いと言わなくちゃ。 >>30
まずは二段モーション禁止からするべきだな
一律禁止にすれば公平だろ
それで今度は、足上げてストップ気味に投球する奴が出てくるから
そいつもボークとして取ればいい
そうすれば、徐々に不正投球が無くなる 7月と変わらないって
何故4月なの？
楽天が審判団に金積んだな >>40
鼻糞東出身者はほぼ全員人間的に問題ある
大谷もチーム内では糞ガキって言われているし 審判に文句をつける奴が減らないからプロ野球はアマチュア体質なんだな 死球、盗塁、併殺、憤死、犠牲バント 人間のやるスポーツとは思えん。 審判にイチャモンつける辻は球界から追い出すべきだろう
こういうのこそ審判の権威を汚している バッターが投げる前に足がばたついてタイミングとりずらそうではある 逆に超スローモーションからのいきなり倍速モードは反則なのか？ 完全にキャンプ時と変わってる
完全に２段モーション
これでいちゃもんつける西武には制裁が必要 >>59
記事にされてない部分に本当のこと書かれてる
辻がなんて言ってたかは、これを見ろ
【解説陣が語る】菊池雄星(西武)は反則投球？
https://www.youtube.com/watch?v=LMOSXpdrtqU&;feature=youtube_gdata_player こいつ昔から嫌い
こういうコスい野郎だって知ってたから https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00010042-fullcount-base
3回7失点KOの西武菊池、不正投球は言い訳にせず「今日に関しては力不足」
菊池は「今日に関しては力不足。反則投球以前。前回（の楽天戦）は完封して
いる中で、打たれたというのは、そこ（不正投球）は言い訳には出来ないです
し、別問題と捉えている」と潔く完敗を認めた。
「チェックも厳しくなっているだろうし、取られるなら初球で取られるんだろう
なと思っていた。取られたなら取られたで、切り替えてクイックで投げようと
イメージしていたので、そこは本当に動揺もなかった」
不正投球宣告による動揺は否定した左腕。17日の楽天戦（メットライフ）も2回1
死から2球連続で同じ宣告を受けた。この登板間は右足の上げ幅を小さくするよ
うに修正を施したが、審判団には認められず。「修正してきたつもりですけど、
やっぱり昨日今日で作ってきたフォームではないので、取られるということは
まだまだ足りなかったということ。また1週間で何とか改善しないといけない
ですね。言いたいことはいっぱいありますけど、我慢して前に進まないとい
けない。でも、今日に関しては力不足」と語った。
2試合続けて、不正投球を取られた以上、より一層のフォーム修正も必要に
なる。「クイックになると、短い中で体全体を使って投げないと、いいボール
はいかない。このままだと小さくなり続けるしかないと思うので、もう1回足
をしっかり上げられるように修正していきたい」と菊池は話していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00000076-tospoweb-base
西武・辻監督 菊池への反則投球判定に怒り「ほかの試合で取っているのか」
西武・辻監督の怒りも収まらなかった。「いきなり取られた。おおごとやで。
ほかの試合で取っているのか」と切り出した。
シーズン中にもかかわらず投球フォームの修正を図ってきた。それだけに
指揮官は「こっちは努力して前より小さくしている。それでも取られるなら、
みんな取られる。『前と変わらない』って。（白井）球審がボソッと
（言ってた）。銀仁朗（捕手の炭谷）が聞いていた。（自軍の）誠のほうが
よっぽど止まっているよ」と続けた。
責任審判の佐藤一塁塁審は「４月からの映像をずっと見ている。明らかに
違う」。前回登板から“アウト判定”を取っていることについて、開幕時か
らの投球フォームの変化を指摘する。ただ、西武側からすれば、今の投球
フォームは前回から始まったものではないだけに…との思いもあるだろう。
土肥投手コーチは「少なからず５月からやってきたのはダメとなってし
まった」。今回は前回とは違って、審判サイドから「（右足の動きに）段が
ついている」との説明があった。次回登板までに再修正を図っていくという。
この日の直球の最速は１４８キロ。不正投球を取られた川島への初球だった。
３イニング目はすべて１３０キロ台後半から１４０キロ台前半だった。３回
で降板となったことについて土肥コーチは「（フォームが崩れて）このまま
投げていたらケガしそうだったから」 花巻東出身者はこういうプレースタイルを叩き込まれるからな 全く関係ないけど広島に居た山内の投球が好きだった、パワプロではUFO投球とかなってたっけな 二段以前に鷹にクセがばれてるんじゃないか。
今宮なんて、完全な狙い打ち。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170821-00000218-sph-base
【西武】雄星、２段モーション防止へ投球フォームを“突貫工事”
日本野球機構（ＮＰＢ）は、球団に対して「最終的には審判の判断」と説明。
どの部分が２段モーションと判断されたのかは明かしていないが、菊池のフ
ォームは右足を上げた後、もう一度上げるようにしてタメを作る動きがあり、
その動作が２段モーションに抵触したとみられる。
シーズン終盤に入ってのフォーム変更は極めて異例。対策として右足を上下
させる幅を小さくすることで、投球が一連の動作となるように調整する。菊池
は「審判からの説明がないので分からないけど、多分そこ（右足の上げ方）だ
ろうというところを直していく努力はします」と話し、再び２段モーションと
判定された場合には、１７日の試合と同様にクイック投法を取り入れる考えも
明かした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-00000027-tospoweb-base
西武・菊池の不正投球問題 開幕時とは明らかにフォームが変化
西武・菊池雄星投手（２６）の不正投球問題に対し、ＮＰＢ審判部は「反則投球
を指摘しただけ」と断固とした態度を貫いた。
かつて審判長を務めたＮＰＢ井野修審判技術委員長（６３）は「審判部として急
に２段モーションを厳しく取ると決めたわけではない。あくまで審判個々の判
断」と前置きした上で「菊池投手のケースでは開幕時とは明らかにフォームが変
わっている。２月のキャンプ中に審判員が指摘したように投球の動作が静止して
いた」と説明。菊池は今年の春季キャンプで審判員から投球に問題がないことを
確認しており「なぜ今？」と憤慨していたが、春とは別のフォームになっていた
という。
ダルビッシュが菊池を擁護したため、審判部への風当たりは強くなっている。
それでも井野委員長は「審判が批判を受けるのはいつものこと」と淡々としていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170822-01875660-nksports-base
菊池雄星反則投球 里崎智也
西武先発の菊池雄星投手が２回１死で２球続けて一塁塁審に反則投球（ボール）
と判定された。それ以降はクイック投法に変更し、完封で１２勝目を挙げた。
西武は電話で質問し、ＮＰＢ審判部から投球についての回答を文書で得た。
▽西武鈴木球団本部長の話「審判の判断で一連のモーションではなかったと
いうことだった。ハーフスイングと一緒。直す努力をしなくてはいけないのか
なとは思う」
▽西武辻監督「（基準が）あやふややろ。努力、対策するとしか言いようが
ない。投手の野球生命に関わる」
審判への批判を口にする声も聞くが、しっかりした定義を与えられていない審判
もかわいそうだ。１段から２段モーションに変えるような、惑わせる投手がいる
なら、取り締まってほしい。 メジャーや国際試合だちセーフなんだからいいじゃん。他にもいたんだし。
それよりこれで菊池がおかしくなったら日本球界の損失 >>66
鷹相手だとめったに150オーバー投げれないんだよね
球威もキレもコントロールもない5流ピッチャーになってしまう >>74
メジャー連中が来たらボークも取られまくりだわ
日本が国際試合やれば相手がボークみたいなのも取られない事よくあるからな
日本は厳しいよ >>76
４月の時のフォームで投げればいいだけ
審判団から文章で回答貰っているのにまた不正投球するほうが頭おかしい キャンプに審判が来てフォームをチェック。
OKをもらった。
成績不振でフォームをかえた。
つまり、かえたときに確認とれば良かっただけ。
コーチ、監督が悪いだけ。難しいことか？辻よ。 SBに0勝12敗なんだから
SB戦には投げさせるなよ
ロッテとか日ハム専用で投げてろよ まーた猫ヲタが便器便器と蔑称連呼してるのか
さすがとしか言いようがないな
そら酷い大ブーイングして岸にも愛想つかされるわ 開幕前とフォームが変わっているから明らかにおかしいな
審判団に文句を言っている奴は、速度違反で警察に捕まって言い訳がましい文句を言うDQNと同じ
投手コーチをはじめとする首脳陣は何を見ていたのか罰金ものだろ >>13
ほんとこれ
所詮インチキしないと勝負できない三流投手
タイトル取れそうだからインチキに拍車がかかってきたんだな >>29
間違いなく2段やね
これは塁審の言ってることが正しい
菊池君フォーム修正で2軍行った方がいいｗ つかランナーいない状態でとるのは、何故二段モーションが禁止になってるかって根本を理解してないよな 【検証】菊池雄星の投球フォームを1年間追っていたら、二段モーションの真実が見えてしまった
https://www.youtube.com/watch?v=0V5UMuYsRR8
春季キャンプhttp://i.imgur.com/QRHyKyQ.gif
開幕後http://i.imgur.com/YGdBLmZ.gif
最新http://i.imgur.com/gPuUy7n.gif
明らかに徐々に変わっていって今に至るんだよなあ
だから菊池が「シーズン初めに指摘しろ」と言ってたけどそれは無理
だって徐々に変わっていってるんだもん プロ野球ニュースのハゲも「投球練習中からあやしいと思ってた」と言ってたな 投げ方なんて個性があった方が面白くなると思う
球速や球威のあるピッチャー
変化球の変化が凄いピッチャー
タイミングが合わせにくいピッチャー
それぞれ技量だろ >>91
ほんとだ
シーズン当初と全然違うじゃん
これは審判が正しいわな 二段指摘された後にクイックで完封された雑魚球団がいるとかいないとか >>94
線引きは必要に決まってんだろ。ガイジかな
フェイント投球オッケーにしたら野球にならないから なんで注意されたの無視してまでこの投げ方せなあかんの？ 菊池はメジャー思考だから
カーショウみたいに2段モーションにしたんだろ
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