【サッカー】<日本のスタジアム史>日本代表の人気は大きい中、なぜ東京の中心から、サッカースタジアムは消えたのか?★2©2ch.net
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Jリーグ規格を満たすサッカースタジアムが、東京の中心から消えて久しくなりました。サッカー日本代表の試合はさいたまスタジアム2002(埼玉県)か、横浜国際総合競技場(神奈川県)で行なわれることが多く、首都・東京にはスタジアムが存在しない状態です。サッカー日本代表の人気は大きい中、なぜこのような状況になってしまったのでしょうか? 一級建築士・mataroviolaさんが歴史を紐解きます。(文:mataroviola)
「サッカーを見るなら、サッカースタジアムがいい」。そんな意見は、最近珍しくない。陸上トラックがなく、ゴールラインもタッチラインも近い。選手の声やボールを蹴る音が聞こえる高い臨場感、高揚感。観客席に360度屋根がかかっているなら、ひいきチームを応援する声は2、3倍にも増幅して響く。サッカースタジアムの素晴らしさについては、改めて語るまでもない。
特に、首都にサッカースタジアムがあれば……代表チームは超満員のスタジアムで国の威信と応援を背に最高のプレーを見せるだろう。首都のサッカークラブがあれば、その動員力も桁違いになり、ビッグクラブの有名選手のプレーがサポーターを魅了するだろう。
サッカーの聖地イギリス・ロンドンのウェンブリースタジアム、スペイン・マドリードのサンチャゴベルナベウなど、欧州の主要な国のみならず、アジアでもFCソウルは2002の日韓ワールドカップにあわせて建設されたキャパシティ66,000のソウルワールドカップ競技場を持っているし、シンガポールも2014年にキャパシティ55,000のナショナルスタジアムを建設した。こけら落としでの日本−ブラジル戦は記憶に新しい。
しかし2017年8月現在、日本の首都・東京の中心である23区内に、Jリーグ規格を満たすサッカースタジアムはない。正確には西が丘サッカー場が存在するが、「Jリーグ規格を満たし」「国際Aマッチ基準を満たし」「首都を代表する」という水準では存在しない。日本の首都である東京の中心から、なぜサッカースタジアムは消えてしまったのか? その歴史をひも解いてみたい。
■Jリーグ以前の、東京のスタジアム史
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欧州や南米と違い、Jリーグ以前はサッカーの地位が相対的に低かった。そのこともあり、歴史あるスタジアムはほとんどが陸上競技兼用だ。中でも、長い間「聖地」のステータスを保っていたのが、現在改修中である旧国立競技場だ。
数々の日韓戦、辛酸をなめ続けたワールドカップ予選、名勝負も多く生まれた天皇杯決勝、その舞台は常に旧国立競技場であった。ただ、美しいフォルムをもつナショナルスタジアムも陸上トラックを間に挟んでおり、こと「サッカー観戦」という意味においてはお世辞にも臨場感があったとは言い難い。
東京都内のサッカースタジアムで抜群の臨場感があるものといえば、西が丘サッカー場(味の素フィールド西が丘)だろう。1972年に作られたキャパシティ7,000人余りの競技場だが、圧倒的な臨場感があり、根強いファンが多い。天皇杯の予選や東京の国体、そしてJリーグ創設期には公式戦も行なわれていた。だが現在はJリーグのスタジアム基準に達していないこともあり、日本クラブユースサッカー選手権やプレナスなでしこリーグ、JFLなどの開催が主な用途となっている。周囲の空地の少なさを考えても、このスタジアムをJリーグ基準や国際Aマッチの基準までに増設することは難しい。
国立競技場とおなじく1964の東京オリンピックに合わせて建設された駒沢公園陸上競技場も、数々の記憶が残るスタジアムだ。だが、やはり陸上競技場である。周囲の空地面積を考えると、サッカースタジアム化は考えられなくもないが、国立病院が隣接している現状を考えるとかなりの難関だ。
つづく
8/10(木) 11:50配信 Victory
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170810-00010002-victory-socc
2017/08/10(木) 15:02:08.84
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502344928/ だって東京はスポーツそのものには全く興味無いっしょ
何か付随するものがあれば見るんだろうが、このスポーツが好き!とかいうのは無い Jの初期の頃に勢いで用地と建設費を取得できてたらな
でも新国立が球技専用になるならそれでよくね 新国立はA案採用してる時点で球技場化はないんじゃね??
トラック部分にスタンド作っても傾斜とれないし
サッカーファンの間ではB案却下された時点であきらめてる 野球もサッカーもどちらも多目的や他競技に悩まされてるな
陸上競技場とドームには困ったものだ >>414
Jリーグのファンの方が使わないよ
単価なんかひどいもんだ
キックオフしたらもう売店は店じまいも同然
ハーフタイムぐらいしか買えるタイミングはないからな >>413
この板のトップに貼ってある画像もサッカーの画像だけど2006年なんだよな
今でなくて10年も前の画像を貼ってある時点でピークアウトしたのは間違いないだろう >>416
J1全クラブの物販収入トータルと広島カープ単独のグッズ売上が同じくらいだもんな(50数億)
物販の方法が統一されてないんで単純比較もちょっと乱暴ではあるが 「ご当地スポーツチーム」の枠は一地域につき一チームまで
だから一番人気のチームとそれ以外では極端な差がつく
野球同士で比べたって
関西では阪神が電鉄パを全部駆逐してしまったしな
オリックスは宮内の趣味でもってるだけだし >>412
国立は野球場にして読売に引き受けてもらうしかないと思う。ザハ案批判でもめていた頃に後藤田とかがそういう方向の提案したけど官邸が「税金をつぎ込んだ五輪のシンボルが一私企業のものになる案は国民に受け入れられない」と即座に拒否した。
しかし前の東京五輪のころと違って国民はもう五輪を単なる巨大イヴェントととしか思ってない
むしろ将来の負の遺産を減らせるという話なら歓迎するはず
まあナベツネの本命は築地だろうし、あんなものを野球場に改装するのは新築とかわらんくらいのコストだろうから、読売に押し付けるのも無理だろうな プロスポーツのシェアに独占禁止法なんて働いて来ないので
一人勝ちを目指せるなら、皆それを志向して動くんだよな
プロ野球の無い所では、Jリーグが地域一番手になっているし
プロ野球のある所では、Jリーグは二番手以降となっている
Jリーグとプロ野球のチケット料金が同じである場合
どうしても、サッカーが良いという積極的な動機でも無い限り
より楽しめると見た方に客は流れて行くだろうし
広島 仙台 横浜などでは、特にその辺が見られて地元クラブが苦戦している印象
興行水準の差を埋める為に必要だと考えて、新しい立派な営業拠点を自治体に要求しているのが
このうちのサンフレッチェ広島なんだろうけど
しかし、広島カープに一人勝ちを許しているのは単にスタジアムの魅力の差だけなのだろうか 国政選挙でもその時々の人気一位が圧勝して2位以下に大差をつける傾向にあるから
スポーツを観に行く消費行動でも同じなんだろう >>418
そもそもJクラブの総収入の6割がスポンサー収入だからな
つまりスタジアム収入は元々期待されたない 娯楽面でも二極化著しい状況になって来た気はするね
人気作品には、ますます人気が集まる一方で
他の作品は、その存在を示す事が難しくなっている
漫画なんかでは、ワンピースとか名探偵コナンにその辺が起きていると言えるのかも
未だにドラゴンボールのブランドが健在だったりするのも面白い
世間の好みが細分化している状況では、逆に王道に強みが出て来るのかもしれないな
神奈川県下には5つ6つとJリーグのクラブがあるけれど
プロ野球のベイスターズの方が客が集まっているのだろうし >>416
サカ豚は子供料金で入場しようとするぐらい金ないからなぁ 宮城県の出している経済効果に関する資料だと
ベガルタとイーグルスで10倍近くの差があったような
試合数や動員数の差を反映させるだけでは、そこまで行かないので
やはり、一人あたりの落とす金の額に差があるとしか
年間で10回とか見に行く人間は、毎回グッズを買う訳では無いだろうから
年数回ぐらいの人間の方が一回で沢山散財するのかもしれん
外野席ではなく、より高価な内野席に座るなどもあれば更に単価は上がる
ゴール裏は、気軽に見に行ける価格帯の外野席の解釈で良いのだろうし ビルでも建てたほうが金になるし、公共性を唱えるなら一般人デモ使えるレベルの方がいい >>427
だから都心には商業ビルが出来まくってる プロ野球の平均試合時間は3時間22分、サッカーは1時間45分で、半分しかない
まずこれだけで野球のほうが価値が高い
試合数も、週3日試合するプロ野球に対して、サッカーは2週間に1度
さらに野球は時間が長い分、場内の食事の売り上げも増える
野球のスタジアムのほうが圧倒的に儲かる 立地が良かったら毎試合5万くらい集客できるようになるのか? Jの開設時に座席の値段をNPBとほぼ同額にしたのが失敗
ゴール裏や2階自由で6000円、他の席はそれ以上にすべきだった
試合数の少なさを補うにはF1のように入場料を高くするしかなかったのに >>421
例えば北九州にあるギラヴァンツ北九州というチームは去年J2、今年は降格してJ3。
しかしスタジアムは去年は車でしかアクセスできないスタジアムで平均2000人もいってないような状態だったが、
今年はJ3に降格したが小倉駅のすぐ近くに新スタジアムができて客数はシーズン途中だが平均6000を越えている。
シーズン途中の比較だが概数で3倍以上となった。
J2より各段に集客力の弱いJ3に落ちて3倍以上だから立地はすごく大事だと分かる。
J2のままなら平均1万を越えていて5倍になった可能性もある。 >>430
東京ドームでの野球なら55,000人だから
サッカーは入場者少ない >>419
在阪パリーグ球団が身売りで地方移転を余儀無くされたのは
この辺の原理が働いていたのかもしれないな
今は、プロ野球 vs Jリーグ・Bリーグなんかでその辺が見られている印象
地元のチームという事だけでチヤホヤされようと思えば
それ以外に選択肢が無い状況でも無いと、難しいのかもしれない
普通は、より価値の高い所に人気が集中するか
インターネット広告 : 富士通総研
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/report/cyber/basic/information/09.html
メトカーフの法則
収穫逓増の法則
さらに、生産規模が2倍になると生産がさらに効率的になり、
算出量が2倍以上になるという収穫逓増の法則がある。
この法則はサンタフェ研究所のブライアン・アーサー教授が提唱したもので、
「ネットワーク社会では成功しているものはいっそう興隆し
優位性を失ったものはますます弱体化する傾向がある」と説明されている。
ひとり勝ち現象
メトカーフの法則や収穫逓増の法則といったネットワーク経済の法則が注目されている理由は、
その成長の速度だけでなく、ひとり勝ち現象を起きしうるからである。
あるジャンルで成功のポジティブ・フィードバックに入った企業は市場を独占する。 >>430
Jは何度も旧国立競技場で試合をやってたけどガラガラだったからなあ
立地は日本最高レベルだったのに >>430
いくら立地が良くてもコンテンツが糞だったら客は入らない
今話題の代々木に巨大な多目的スタを建てても出し物がローカル三流芸人だったら客は入らんだろ?
Jリーグでも入るかどうか疑問だね ネットの普及で好みの物を各々がおっかけるようになるロングテール現象で
嗜好が多様化するかと思ったら実際はその逆
SNSがはやったせいだとうっすらと思うけど この数年で日常の暇潰しの娯楽は「スマホでSNS」が圧勝。テレビも出版も音楽も衰退した
「日常の暇潰しの娯楽」の典型だった「地上波の巨人戦」も凋落。
正直「日常の暇潰しの娯楽」の戦場では何やっても無駄。
エンタメ産業の主戦場は「非日常的な体験」に絞られてきた いわゆる「体験消費」
音楽はライブで稼がねばならず、野球は球場で稼がねばならなくなった。 >>432
でも、J3でさえそれほどの成功が見込めるというなら
J1は、自分達でやれば大成功間違いなしなのでは? って言われてしまうんだよね
北九州の場合は、行きやすくなった事で足を運ぶ人間が増えたのは事実だろうけど
しかし、新スタ見学目当てだったりの人間も少なからずいるんじゃないのかな
赤字施設を建てて、更に降格までされてしまったから
北九州市なり商工会議所なりも色々と数字作りに協力してくれているようだし、御祝儀相場の面を考えないと
新潟が4万人動員していたような時代は、タダ券もあって市民 県民は一度は見に行った事があるらしいよ
でも、その辺が一巡したら今は2万割れも目前に迫って来ている しかも、降格のピンチ
長く価値を示して、安定的にやるのは難しいんだろうね 北九州も10年後どうなっているか
Jリーグは降格リスクがあるから、支払い能力に疑問を持たれてしまうのだろうね
あれだけ新スタ欲しいと騒いでいたサンフレッチェも今年は降格しかねんからか
新スタの機運も一気に萎んでしまった 実際に降格すれば必ずそこを突っ込まれてしまう >>440
ボールパークで体験型娯楽
もいいけどカネが掛かって毎週末参加は無理状態
なのでネット娯楽へ >>442
うん。
普通の家庭だったらスポーツ観戦体験は一シーズン一〜二回だよね。
その数少ない機会で最大限商売するためにボールパーク化を進めているわけで。 個人的には新しいスタジアムは下町に造ってほしい
具体的に言うと南千住の東京ガスの施設を移転させて
そこに球技専門のスタジアムとして東京スタジアム
そう、まさに昭和の一時だけ存在した幻の下町の球場
あのスタジアムを平成に甦らせてほしい
野球からサッカーと球技は変わっても下町風情のある
下町住民の気軽に見に来られる憩いの場としての役割を果たす場所
そんなスタジアムがあれば良いなあって思う
チームも下町にあればもっとローカル色、地元色が強くなっていたかもしれないし
サポート熱も今以上に高かったと思う
隣は山谷に吉原、三河島そして北千住
試合後は浅草でホッピー吞みながら盛り上がるサポーター
そんなとても濃い味のある街のチームだったら
他とは一味違うチームになるかもしれないな 街の中にあるスタジアムもほぼないな野球サッカー会わせて
ハマスタ位か
横浜の中心地関内駅から徒歩1分
アクセスは最高
中畑の功績がでかいがここ数年はホームゲームほぼ満員 サッカーって東急のイメージだから下町じゃ相性が合わないイメージある
脱却したいなら大きな試合の度に渋谷の様子を映すのをやめるところからやってください
そのかわり錦糸町とか北千住あたりを映すところから始めないといけない Jリーグはプロ野球と違ってスポンサー動員がすさまじく多いけどこれって中長期的に見ればマイナスだよね >>441
新潟はタダ券商法の弊害だね
タダ券商法は上手く行っている時は客が多いように見えるが
タダ券を止めたら客はお金を払って観に行くことを躊躇する
あんまりやりすぎると麻薬と同じで反動があるのがタダ券商法 >>444
都市部で作るとなるとやっぱり天然芝がガンなんだよなあ。
人工芝で屋根で覆わないとライブに使えない。
ザハ案が混迷したのも「ライブで使えないと採算がとれない」だったんだよな。それでかえって金のかかる開閉式ドームになって破綻したけど。
ただザハ案の裏コンセプトは間違っていない。裏コンセプトを堂々と表に出して「レガシィでは飯は食えません。新国立は五輪後にすぐに大改修して人工芝ドーム球場にしやすいような安いハリボテにします」と堂々と言うべきだった >>432
2000→6000のために新スタジアム建設なんてなかなか豪気な話だな >>449
理想で飯が食えたら世界中社会主義国家だらけになってるのと同じだわな >>447
スポンサーというより親会社の動員だね
Jリーグは事業団をルーツに持つこともあって動員をかけることに疑問を持たないんだよね >>452
先日のグランパスもトヨタが大動員かけたから満員になったよ
親戚にトヨタ本社勤務がいるけど年10回がノルマの部署もある >>452
親会社だけでなくスポンサーも大動員かけてるでしょ
明治安田生命とか
だから一見客が増えてるように見えるけど結局一般客はたいして増えてない
身内の動員で水増ししてるだけ 動員かけて年間動員数増やして
市民はこんなに楽しんでるんだからスタジアムつくれ!
マジでやめてほしいわ 新潟はスポンサーの専門学生を動員してるしな
行かないと単位やらないなんて言われてるし >>455
http://bluepartner.jp/news/158.html
> Jリーグタイトルパートナーである「明治安田生命」秋田支社 江崎支社長様より、24,485筆分の署名を頂きました。
18万の約7分の1は明治安田生命 >>444
そういえば東京スタジアム時代のオリオンズの応援では「東京音頭」が使われたそうだけど、大映破綻オリオンズジプシー化で、「東京音頭」がヤクルトアトムズに移動したのかな?
十年くらい前までは「エリート巨人に抵抗する江戸っ子ヤクルト」という物語が存在して、東京音頭がそのシンボルだった。もともと下町のオリオンズのチャントだったとしたらふにおちる。
この手の「物語消費」ってプロスポーツ興行ではバカにできない。欧州サッカーなんかもろそれだし。 サッカーの場合はワールドカップに出るのがエンディングの物語 >>458
ヤクルトの東京音頭はかの名物団長岡田さんが定着化させただけでオリオンズとはあまり関連性はない
岡田さんはバリバリの江戸っ子だしね >>460
とんくす
ウィキを見たらそう書いてあった
元々スワローズが起源でオリオンズが後追いらしい >>441
ご祝儀どころか開幕戦をホーム客全員無料招待でようやく満員にした超ドーピングだし
壮大なスタンドはもう二度と満員になることはないでしょう >>446
サッカーって東急のイメージだから下町じゃ合わないイメージある
サッカーっていうとまずフーリガンのイメージだよ
ヨーロッパでも上流階級のスポーツじゃないし 高校生なのにお金くれなきゃやりませんって最初っから言っちゃうんですね
http://kabu.btels.com/0815.html >>458
>「物語消費」
4年で3回優勝しても
四半世紀ぶりの優勝1回に全て持って行かれたサンフレッチェが
これを一番痛感してそう
でも、カープの場合は二連覇しても三連覇しても盛り上がりそうなんだよな
この差は何か 愛着であるならばそれはどこから生まれるのか
ベガルタも惜しい所まで行ったけど、その後のイーグルスに全部持って行かれてしまったな >>450
正確な経緯は
ギラヴァンツのJ2→J1昇格のプレーオフ参加圏内の5位以内になったがJ1規格を満たしておらず参加できなかった。
で、J1昇格を目指し北九州市を巻き込み新スタを作ることになった。
で、せっかく新スタができたがその初年度をJ1でなくまさかのJ3で迎えることになった。
ということ。
とはいえ下位カテゴリでも集客力は3倍になったのは立地のおかげなのは疑いの余地はない。 >>466
開幕の大量招待で稼いだ14,000人越えを除けば大体4〜5000人位だから3倍はいささか水増しかと
むしろ元が酷すぎなわけだからチームを存続させることすら果たして適切だったかねえ? 前スレでスマーべニューって言葉があったが、これを都内でやろうとすると人工芝になるような >>466
正確な経緯はどうでもいいけど、この程度の動員で建設費やらペイできんの? 既に建ててしまった陸上競技場などの稼働率 収益性を上げるという意味で
Jリーグの本拠地にするのは、有効活用される良い案だと思うが
北九州のこのスタは、新しく建てたものだから
それには当たらないんだよな
こっちは好調でも、これまでのスタジアムはどうなるのかという話になるし
そもそも、好調といっても赤字施設だから自治体負担は増えただけ
その分、プロクラブは懐が満たされた カープは設立の経緯とか樽募金の底力なんかを見るとこれだけ持て囃される理由もなんか分かるんだよなあ >>469
ペイそのものは完成前から出来ないと試算されてる
むしろこれから毎年発生する修繕費や維持費を考えると赤字が膨らむだけ 受益者負担が見込めない=採算性が悪く
公共性の乏しい施設を公費で整備するのは、Jリーグに対する忖度にしか思えないが
まあ、スタジアムの建設費・維持費の赤字を自治体が被っても
経済効果なりで恩恵があるという言い分になっているんだろうな
これがいわゆる村おこし理論か
でも、経済効果があるなら受益者負担でスタジアムを黒字に出来るはず という話になる
小倉周辺の商店主なりがギラヴァンツのスポンサーしてくれるだろうし >>1
代表戦しか見に行かない奴らばっかだからだろ?
代表戦だけじゃ採算取れんもん。
国立で赤字上等で作れ! >>433
せいぜい46000人が限界。
55000人は大昔のどんぶり勘定。 >>469
立地がいいからイベントもあるし日本代表ラグビーの試合や合宿もある。
稼働率は結構高いと思う。
これも立地がいいからだな。 >>469
まず無理だろうね
建設前の想定では、支出は維持費と借地料とが1.5億円かかるのに、収入は使用料と命名権とで0.5億円とされていた
つまり、毎年1億円の赤字を垂れ流すことを覚悟の上で、税金を投入して建てたってこと >>476
実はコンサートでは今も55000人を使ってる >>477
福岡のイベントはヤフオク!ドームになるよ
ラグビーは言ってはなんだけど儲からん 北九州スタは、人口減少全国1位の北九州市が建てたものじゃなければ
もっと評価高かったんだろうけどなあ
のぞみまで停車する政令市の代表駅・小倉駅から徒歩10分の土地を
J3の為にくれてやるのだから
いくら、海に面していて使い道が限定されそうな土地とはいえ
公共事業 ハコモノ行政でもやらないと金が回らない都市なのかもしれないけど
しかし、こういう金の使い方に若者は愛想尽かして街を出て行く気がするんだけどね
北九州市は、Jリーグで若者定住とか叫んでいるけど >>114
どこが野球一辺倒なんだよ
野球が嫌いすぎてまともな判断もできなくなったのか >>481
北九州もそうだけどJリーグしかないところって人口ガンガン減ってるんだよね
鳥取とか秋田なんて死ぬ寸前だし >>481
北九州のイメージは、川崎と並んで公害都市の双璧だったからな
しかも、炭鉱がなくなり製鉄所が縮小され働き場所がなくなるたびに若者は出ていくということを繰り返してきた
だから、無駄との批判を浴びながらもコンテナ埠頭のため玄界灘を埋め立てるとか、新空港とかの大きなものから
ラグビーの代表選を本城に誘致するとかの小さいものまで何でもやってきたのが、この40年の歴史なんだよな >>484
増えたはずだよ。
遠い本城ではなかったイベントやラグビーの試合の利用料は純増。
儲かってはいないだろうけどね。 >>486
どうだろうか?
とてもじゃないがj3のギラヴァンツから本来の新スタに見合う使用料取ってたら経営成り立たないだろ。
かと言ってせっかくのスタジアムが完成した初年度に使うチームがないんじゃかっこうつかないだろうし。
ほとんどタダ同然で、貸してるんじゃなかろうか。 >>487
元々使ってた本城とほぼ同額だと思う。
照明使用料はLED化でむしろ安くなったと思う。 >>487
そんな短気おこしてないで
永く見守ってやりなよ、50年とか100年の単位で >>488
本城よりは使用料が高いはず
J3に降格したから、使用料が高い新スタは使わずに、本城を使うかも……、という内容の記事が出たことあるから、本城と同額ということはないはず
まあ、市からの減免措置とかがあるかもしれないから、実際にはどれだけ払ってるかは知らんけど ほとんどの問題は、客が来れば解決する問題なんだよな。
秋田で、署名がどうこうという話があったけど、一人1万円なんか出さなくても、署名した人間が
向こう10年間、1年あたり2回は観戦に行きます、といえば、年間動員50万くらいになるんじゃないか。
東京ならお話にもならないけど、年50万というのは、秋田では決して悪くない数字だと思うけど。
でも実際には署名した人間のほとんどは、年一回も行かないわけだろ。
あの辺が良くわかんないんだよな。「スタがほしいです。作ってください。でも自分は絶対行きません」
とかいわれてもみんな困るだろうよ。 >>489
それはさすがに気長すぎるだろ
元々、営利目的の私企業に公的支援する事自体に正当性があるかは怪しいのに
期限を定めないと、生活保護制度の負の側面みたいなのが出て来てしまうかと
いつまでも食いっぱぐれる事は無いからと、自立の努力をしない
これが民間企業の親会社相手にやるならともかく、行政相手にやるから
税リーグという批判も出て来る
筋目の通らない事をやっているのは、明らかにJリーグの方だしなあ >>487
でそのしわ寄せが北九州市にのしかかるんですね。 ま、みんなクチではがんばれと言っても実際に金を出すのは嫌だと
実にわかりやすい論理 >>491
余所のサッカー好きが無責任に署名してるだけでしょ >>492
そりゃねえ
日本で50年持つ建築物なんてなかなかないからね Jリーグは、地域密着という言葉を広めて定着させた功績があるけれど
しかし、これが地域貢献も意味するのか と言われれば怪しい面が出て来るんだよな
クラブも黒字 自治体所有のスタジアムも黒字
こういう関係が共存共栄で一番望ましいのだろうけど
現状では、クラブは黒字でも スタジアムは赤字だらけ
興行経費を自治体に押し付けて、美味しい所取りしているだけでは? という疑問に対して
有効な反論が出来るだろうか
だからこそ、負の遺産にしかならないものは地域社会に建設を嫌がられる あんま詳しく無くて口挟むのもあれだけど、北九州とアビスパてそんなに独自で分かれてチーム続けなきゃいけないのかな? 秩父宮ってJリーグの規定的にはJ1の試合やれるレベルなん? 立地が良いとスタジアムの赤字が拡大してもクラブの収入は増えるんだよ >>500
で、スタジアムの赤字は自治体がかぶると
サッカークラブって素敵な商売だなw スタそのものの評価はともかくテレビ観戦してても野球だと普通に雑談しながらだけど
サッカーだと雑談できず画面に集中してしまう。
このような差もあるのかも。 >>499
やることは可能
屋根不足とかで最高グレードにはならないはずだが
日程キツキツでサッカーやる暇はないみたい >>503
秋の大学ラグビーシーズン中は土日に2試合ずつの4試合とかはいることもあるからね
年末くらいには日当たりの悪い西側の芝はかなり傷んでるからサッカーをやるには厳しいかな
そして国内日程が終わるとすぐスーパーラグビーがあるからそれように芝を養生したとしてもサッカーの
試合を入れてる空きはないだろうね >>498
同じ福岡県だけど、北九州市と福岡市では都市圏が違う
だから、別々にあっても良いって所なのかもしれないね
昔は北九州市の方が福岡市よりも拓けていたからか、NHKなんかも県内2局
それにJリーグって市町村単位だから、極論すれば県下全てにクラブがあっても良いのだろうし
でも、月2回で週末中心とかなら県庁所在地まで出向くぐらい何とかなると思うんだけどなあ
そんな北海道みたいに広い訳じゃないのだから
生活圏の違いを言い出すなら、北九州と名乗らず関門にでもした方が
山口県側からも金引っ張れそうなのに惜しいね 関門特別市構想のシンボルになれた
でも、この手の広域地名はJリーグが認めていないのかな
この辺もまた商圏意識 ビジネス感覚に弱いJリーグのセンスの無さの一端が見える
海峡横断道路:第3の関門道、復活の兆し 08年凍結 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20161217/k00/00e/040/228000c 横浜スタジアムもDeNAがスタジアム運営会社を買収するまではベイスターズまたはその前のホエールズは利益を上げられずにいた。
スタジアム運営会社は儲かってただろうが球団は多額の利用料を払い、
しかもスタジアムの中の広告は全部運営会社の売上で球団には一切入らず
更に人工芝のメンテナンス費用はほぼ全額請求される。
DeNAは運営会社を買収という奇策をしたから良かったようなもので、
歴代ベイスターズ球団会社はあの立地でもスタジアム運営会社のせいで儲けがほとんどなかった。 >>505
同一都道府県内に複数あるJ1〜J3のチーム
茨城:鹿島・水戸
埼玉:浦和・大宮
千葉:柏・千葉(元市原)
東京:FC東京・東京V
神奈川:横浜Fマリノス・横浜FC・YSCC横浜・町田・相模原・湘南
静岡:清水・磐田・沼津・藤枝
長野:松本・長野
大阪:セレッソ大阪・ガンバ大阪
福岡:アビスパ福岡・ギラヴァンツ北九州 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています