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【芸能】大河『武田信玄』名場面 上杉謙信との「一騎打ち」は史実か [無断転載禁止]©2ch.net
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0001きゅう ★@無断転載は禁止
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2017/08/13(日) 07:16:36.55ID:CAP_USER9
 大河ドラマはどこまでが“史実”なのだろうか。各作品は歴史をベースにしたフィクションだが、多彩なキャストの名演、怪演を見ると、ついつい「本当にあったこと」として受け止めてしまいたくなる。“虚”と“実”の境目を大真面目に検証してみた。

●『武田信玄』(1988年放送、主演・中井貴一)

〈1561年の川中島。入り乱れて戦う武田、上杉の両軍。中井演じる武田信玄が座る本陣へ草原の彼方から白馬にまたがった武者が一騎で猛進する。

 馬上で抜刀し、切りかかる上杉謙信(柴田恭兵)。信玄が謙信の刀を軍配でさばくこと数度。一瞬、静かに見つめ合った後、謙信は「うおぉぉ」と雄叫びを上げ、その場を去っていく──〉

 視聴率36.4%を記録した第27話「川中島血戦」最大の見所だ。だが、歴史研究家で『NHK歴史番組を斬る!』などの著書がある鈴木眞哉氏はいう。

「一騎討ちは、武田家側に残された『甲陽軍鑑』から一般に流布した話ですが、川中島の戦いのずっと後に書かれた史料。一方、上杉側の『川中島五箇度(ごかど)合戦記』にも一騎討ちが書かれていますが、これも同時代の史料ではありません。しかも両書で年号が食い違い、信憑性には疑問符がつきます。

 1586年に毛利家の重臣・益田元祥が自ら武器を取り奮戦したのを、毛利一族が褒め、馬や太刀を贈ったという記録があります。そのクラスの武将の活躍でも騒がれるのですから、信玄と謙信が直接刃を交えたら、当時の史料に残っていなければおかしいのです」

 2人は「遠くからにらみ合っていただけ」と考えるのが妥当なのだという。

※週刊ポスト2017年8月18・25日号

https://www.news-postseven.com/archives/20170813_602615.html
0285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 07:58:22.83ID:8Lr0v4ZQ0
謙信が小田原城?とか敵眼の前で1人酒を飲んで矢も鉄砲も当たらなかった話は?
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:47:43.37ID:UOEKfC+k0
川中島決戦における、村上義清と原美濃守の一騎打ちも、史実じゃないの?
0289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:54:27.66ID:194z+3VL0
妖怪八重が全部持ってった
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 08:57:19.16ID:jf00A7Pg0
あったかなかったでなら多分あった。謙信はそういう人だし、どうしても諸悪の根源
信玄をやっつけないとッて思いがあったんだろ。小田原で11万もの軍勢率いて
イライラし通しだったからそういう心理も換算すると彼ならやる(笑)
0291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:01:10.21ID:2gvI9bki0
>>287
なにもないけど
世間で印象が強い
畠山だと言われてる例の肖像画に
合わせてキャスティングされた松平健
脚本のせいもあるけど
中井貴一の信玄の方が魅力的だな
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:08:07.12ID:5mVa/+vE0
源義経は出歯で悪相というのが定説
0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 09:57:58.25ID:Shlhl8sA0
>>293
ただ、指揮官自身が前線にいないと戦況判断に必要な情報が入ってきにくくなるし
指揮官自身が先頭切って突っ込むぐらいじゃないと付いてこない部下も多いのよ
多くの戦国武将に特に若い頃無茶した伝説があるし、そいつらが大人になって
似たようなことをする子どもを怒るのもド定番
0297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:03:28.00ID:Shlhl8sA0
意外なところでいうと戦下手で有名な徳川秀忠は、死んだ時に体を検(あらた)めたら全身に11ヶ所もの鉄砲傷があった
最前線にでもいないとこんなことは起きないはずなんだよね
0298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:05:47.41ID:hNZCBu440
>>297
戦下手と最前線にいたことは何の関係もないが?
0299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 10:33:40.44ID:trBnQKfN0
>>290
謙信が信玄の本陣目掛けて単騎で突撃した、っていうのは十分あり得ると
思うんだが、信玄の所までたどりつけたのか、となると相当疑問な気がする。
0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:11:17.26ID:MPtDiMPN0
独眼竜・武田信玄・春日局が数字的には一番の黄金期だよ
0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:28:53.73ID:nJXrTkgK0
>>299
たどり付いたらさすがに討たれるよね
マンガじゃないんだから1人で
何十人も倒せるわけないし
0305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 18:32:53.89ID:WTr9prYo0
>>28
ムン何とかとキム・ジュワキの一騎打ちのほうが先だよ。
0313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/14(月) 20:48:52.00ID:z+00ytKM0
また戦国自衛隊制作するならSNS導入してほしい

謙信「信玄みつけた、一騎討ちしてくるなう(ゝω・)」

柿崎「りょ(^_^)/」

宇佐美「ちょΣ(・ω・ノ)ノ」
0314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 01:01:28.59ID:yPh955Bc0
ちなみに武田家家臣の多田三八郎が天狗や火車鬼を退治したのは史実だぞ
0316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/15(火) 02:53:02.73ID:vEGHrR5LO
>>315
後醍醐「年上女まで味わえなければまだまだ」
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 01:34:44.84ID:I9G+v/uiO
サラメシ信玄の時代にも2ちゃんねるがあったらやっぱり叩かれたと思うがなぁ
0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 01:49:20.88ID:+kIxjcFd0
そもそも 

まあいいや

とにかくあのアリストテレスも考えるのが人間の動物と違うところっていっているようだから
人間は考えるのだ。考えて答えが違うのも気にしないって大事かも
0322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/08/17(木) 01:51:22.38ID:+kIxjcFd0
なんか資料がないって言えばいいってやつと

名将言行録の名称にも入ってない今川がすごいっていうNHKという

2つの売国の路線があると思う。
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