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【F1】マクラーレン、強さを取り戻すため、ホンダと離別決定?アロンソ「来季どこのエンジンか早く知りたい」©2ch.net
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0001pathos ★@無断転載は禁止 ©2ch.net
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2017/07/17(月) 22:25:57.86ID:CAP_USER9
マクラーレンは、メルセデスのカスタマーエンジン契約への切り替えプランをまだ検討しているようだ。
http://www.topnews.jp/2017/07/17/news/f1/161484.html

フェルナンド・アロンソが、マクラーレンに対してできるだけ早く来季搭載するエンジンを決定するようプレッシャーをかけている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170717-00000016-fliv-moto
0003名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:27:51.73ID:peOZEZWh0
ヒュンダイ
0005名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:29:26.71ID:U3eSwRrx0
ホンダから成績低迷によるスポンサー離脱、放映権料の補填などで財政的な支援があって
それでもスイッチするってことは、ザクは新しいいスポンサーを見つけてきたのかな
0007名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:30:40.09ID:2sywAieM0
2チームに供給とかいってたよなぁ 

あれ記憶違いだっけ? 幻を見たのかな?? ニヤニヤ
0011名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:32:53.68ID:U3eSwRrx0
ザウバーに供給って話があったが、窓口だったチーム代表の女弁護士が叩きだされたw
で、新しい代表がルノーから来たけど、ホンダを渋っているという話

マクラーレンも来年ホンダを積むのなら、1チーム供給になると、また冬のテストが
1台出しの状態でホンダがトラブル出しまくったらマシンの開発ができなくなってしまう
かなりのピンチでもある
0012名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:33:08.49ID:3raU32j40
軽自動車とミニ番組専業メーカーが何やっても無駄(笑)
0013名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:33:36.23ID:ORnGFerT0
ま、アロンソは十分耐えたわな。来季、ほかのエンジンで走ってちょ。
でも、ウィリアムズもエンジンはメルセデスだけど遅いね。
0014名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:33:45.04ID:3raU32j40
>>12
ミニバンがミニ番組になっちまった(笑)
0016名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:35:31.41ID:Gv43QZoJ0
GP2か
0017名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:35:59.49ID:RwKZ+T8r0
やっぱりヨーロッパのお祭りなんだよね
ありとあらゆる制約付けてくるあたり
わきまえた方がいいのかもよ
0019名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:36:15.38ID:BslkDUS30
ここまで文句言うなら違約金払ってホンダ切るしかないだろう。
何ケチってんだという感想しかない。
0023名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:37:39.72ID:CK8lzi5g0
Asiaグランプリを始めればいいのか?
0025名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:39:23.51ID:41wd+G0P0
ガソリン車とかオワコンだろ止めちまえよ
0026名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:39:44.56ID:wQ1pCR/w0
インディだとチップガナッシがホンダに鞍替えしたらエアロが糞なままでも
勝てるようになったというのに
0027名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:40:29.85ID:KE8uCby60
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 ホンダはザウバーでやれ
0028名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:41:03.55ID:5MPbn9a20
マクはトロのルノーと自分達のホンダをトレードしたがってんのか
0031名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:43:52.27ID:yNRY96Ts0
>>2
そそ、首脳陣が糞かな
車体以前に
0032名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:44:00.45ID:ENKmJKaD0
もういいよ来季は童夢ホンダで
0035名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:44:41.16ID:ENKmJKaD0
ムーンクラフトホンダでもエエんやで?
0036名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:44:56.40ID:HhkoR3OP0
90年代までは技術の国だったんだけどなぁ
何でこんなことになっちゃったんだろうなぁ
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:46:37.75ID:gCjiwvgU0
マクラーレンは決断が遅すぎるんだよな
シーズン始まってすぐにホンダのPUは今年もダメだってわかったんだから、
ホンダを切る決断をすぐにしとけば良かったのに
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:47:05.91ID:UEdu6iio0
技術立国日本www
哀れなもんだな、日本すごいの自画自賛番組が上野の多慶屋とかって、バッタ屋だぜwww
真面目に日本終わってるわwww
0041名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:47:26.07ID:RdLicHfH0
ハイダウンフォース仕様にストレートが遅い
コーナーリングマシンって言っているアロンソはバカ。
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:48:34.58ID:BhtafOPV0
>>36
ブルーカラーを冷遇するような風潮作ったからだろ
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:48:35.34ID:3O0Vv2oE0
ホンダ独自のボディ作れないのかな?
今ではもう無理筋なの?
0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:48:49.73ID:eWZiyIwl0
レギュレーションで開発制限、テスト制限をしまくってマシン改良をできなくし
その結果チートマシンを持ってるチームだけが一年間表彰台を独占し続けるのが
いまのクソつまらんF1。
0045名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:49:15.92ID:oOPvrfe30
ものづくり大国日本は昔の事だからな
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:49:52.17ID:Aq/yVvLp0
ゆとり世代のホンダには馬鹿しかいない
0047名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:50:05.08ID:ganpVK9w0
さくらって呼ばれる無能集団がエンジン作ってる
こいつらがとにかく無能で3年間全く成長しなかった
スペック3もクソ遅いのに自信満々でバカ丸出し

マクラーレンは優勝争い目指して作ってるのに
さくらはポイント目指して作ってる
その差にさすがにマクラーレンがブチ切れた
0048名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:50:27.99ID:6tDWbr4P0
>>23
アジアでモータースポーツの人気ないからなあ
日中印あたりのメーカーが競い合うようになれば面白そうではあるが
0051名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:53:44.39ID:ggpmT4au0
自国絶賛番組ばかりやってる国は間違いなくダメになる
0052名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:53:55.52ID:eWZiyIwl0
ホンダのドキュメンタリー見たけど若いエンジニアたちが
なんかロボコンの学生みたいなぬるい空気だったんだよなw
寝る間も惜しんで全身全霊で開発してるみたいな雰囲気は
全く感じられなかったな。
0053名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:54:03.23ID:f34hGgdh0
逆だろ。アロンソは残留するからエンジンが気になる訳だが
アロンソに金払ってるのはホンダだ。ホンダが離脱するならマクラーレンが金出さなきゃならん
しかもマクラーレン側からホンダを切ったら莫大な違約金も発生する
0054名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:54:33.83ID:6tDWbr4P0
>>43
ホンダレーシングでシャシーまで開発したのにメルツェデスに譲渡した間抜けな実績があるけどどうだろね
0056名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:54:58.01ID:8ydC2iig0
今のホンダってブランドイメージはスバルやマツダにも余裕で負けてるよな
随分安っぽくなったもんだよ
0057名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:55:00.25ID:AJI4QuFu0
来年から無限ホンダで
0059名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:56:03.52ID:sTkk4pm50
マクラーレンの契約解除ってプジョー以来か
0061名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:58:20.52ID:1KkVjurQO
情けない
恥ずかしい
みっともない

(株)本田偽術研究所
0062名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 22:59:10.96ID:oGv9Vqf50
メクラーレンから契約破棄すると巨額の賠償を払わないといけない
それを回避してホンダ側から申し出させようとメディアに情報流してボロクソに叩いてきた
ホンダも裏面の事情は判っており素知らぬ顔でやる気ゼロのまま続行
0065名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:01:20.15ID:VOJTLTe10
乗っ取られてから坂を転がる石のようだな
本田宗一郎も泣いてると思う
0068名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:03:25.34ID:BhtafOPV0
>>60
ミニ四駆のモーターでも無理だろ
0071名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:03:51.89ID:j+r0B4ew0
エンジンがメルなら
マジでマンセル状態じゃね、あんころの
0073名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:04:29.21ID:jjkkektt0
>>70
難しくて複雑
0080名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:09:05.40ID:uoOXT4QH0
アロンソなんて結果残してないくせに文句しか言わねーな、来季のドライバーは国さんでいいよ
0081名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:10:46.21ID:5pMkW4Dx0
ステップワゴンとNーBOXで儲けた金でF1やる会社
0082名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:11:04.02ID:RdLicHfH0
アロンソのエンジンだけが壊れる・・
ショートシフトすると壊れるとHONDAに言われていた。
0085名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:15:43.73ID:kJlrXOmt0
エンジン開発競争では欧米に勝てないことは
太平洋戦争で実証済みだろ
日本は非力だが燃費の良い
ゼロ戦みたいな車を作ってりゃ良い
0087名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:17:20.73ID:c7GgS7TF0
人気低迷が著しいF1に金出した本田はアホ
0090名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:19:35.46ID:eWZiyIwl0
インディカー・シリーズはホンダのマシンを選んだチームはみんな
イコールコンディションなわけだが、インディ500でホンダのマシンに
乗ったアロンソはそこでも何故かエンジントラブルを起こしてリタイア。
ご存知の通り勝ったのは同じくホンダのマシンに乗った佐藤琢磨。
0092名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:20:44.68ID:9CQmqriiO
アラン・プロスト(仏)
「マクラーレン・ポルシェがええな!w」
0093名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:20:50.34ID:UEdu6iio0
セナと宗一郎の頃、二十年後に三菱自動車が外資に食われて東芝が潰れるなんて夢にも思わなかったからな
ホンダにだって何が起きても不思議じゃ無い
0094名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:21:14.01ID:eBVXTshs0
ホンダエンジンがポンコツなのは事実だけどホンダエンジン搭載前のメルセデス最終年も相当ボロかったからな
その前の2013年辺りから優勝はおろか表彰台にも届いてないし
この頃から多くのスポンサーに逃げられ当時のペイドラペレスと契約するほど

そもそもメルセデスのワークス復帰でマクラーレンがカスタマーになり
マクラーレン株買い取れやエンジン代払えやって言われてからやべー寄生するメーカー探さなきゃってなって現在にいたる
マクラーレン自らがワークスエンジンでなければ勝てないと言い切ってたのに最近はカスタマーでも勝てるとか

全ては2010年前後のマクラーレン幹部がアホだったことが今のマクラーレン暗黒期に繋がっているのは明白
それをドライバーのせい(ペレス、マグヌッセン)にしたりエンジン(ホンダエンジン、メルセデス末期頃)のせいにして逃げているだけ

仮に来年メルセデスやフェラーリのエンジンが手に入っても勝てない
勝てない理由をカスタマーエンジンでは〜メーカーがビビって細工して〜
とまた他人のせいにして自己弁護にはげんで来年も再来年もこの先ずっとそれで終始するだろう
0096名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:21:52.48ID:eWZiyIwl0
WRCではヒュンダイが好調だけど、いつかF1でも日本メーカーは
ヒュンダイに抜かれてしまうかもしれないね。
0100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:25:04.83ID:JFaqMniO0
来季ホンダエンジンの独壇場になってアロンソ土下座っての見たい
0102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:25:38.33ID:PvzVtE500
>>77
それ以外に何がある?
0103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:26:35.72ID:/Qb1iSBu0
マクラーレンはどのエンジン積んでも微妙なんだから
もうマクラーレンエンジン開発でもしたらどうよ?

ホンダも戻ってきたのは嬉しいけどイマイチだし
撤退して外に力入れてみてはどうだろうか
0104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:26:44.86ID:qWFjM0kM0
ヒュンダイはF1来たら1年目からフェラーリといい勝負だよ
0107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:28:50.85ID:U3eSwRrx0
ホンダが並のレベルで伸び悩んでるなら、マクラーレンやアロンソがキレるのも
いい加減にしろやって言えるけど

この3年水準以下だからなぁ。赤点とか落第とか、金だけ持ってるFランクレベルとか
そういう言葉しか浮かばない。ルノーもフェラーリもトラブルは出してるけど、彼らの
2年目3年目はせいぜい1-2回ペナルティ受けるレベルで収まってるわけでさ。

今年は20レースで、4基のPUでやりくりしないといけないのに、ホンダは例年通り
年10基以上のペースで投入してる。何も学んでいない。昨日折り返し地点の
10レース目が終わったけど、7基目に突入してるコンポーネントがある始末
0110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:31:34.44ID:PvzVtE500
F1に参戦したいのに
誰もエンジン採用してくれないという理由で撤退という
とんでもない醜態をさらすことになるのか・・・。
本田宗一郎もあの世で自殺もんだな。
0114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:35:17.22ID:a6PN/xWL0
再弱貧乏チームのザウバーにも今の条件じゃお前のエンジン載せたくねぇとバカにされる始末 金積めば載せてやろうかという悲しい立場
0115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:36:38.08ID:U3eSwRrx0
ホンダがやばいのは育成してる日本人ドライバーが一向に芽が出ず、
スーパーライセンスを取得するのに必要なポイントを取れる怪しいって部分もある

ホンダでもバイクのHRCや、インディのHPDはそれなりにやってる。さくらの人間たち
だけが国内外の各カテゴリで醜態を晒してる状態だ。

インディでノーパワーになったら、すぐにフェラーリから人を引き抜いて新しいエンジン
作ったり、この業界で当たり前のことをちゃんとやってるかどうかの差だね
0116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:37:30.87ID:V9ykCtCg0
ホンダのエンジンはクソだからなー、なんでこんな状態で続けてるのか意味不明
進歩も全然してないのにコメントだけはやたら強気一辺倒だしほんと謎
0117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:38:25.11ID:gdmJfuN40
マクラーレンやアロンソが無茶振りをずーっと続けてるようにしか見えない
いくらなんでも多少なりともまともなPU一つホンダがずーっと作れないとは思えない

毎週のように事あるごとに他人ばかりを責め続けるチームメイトなんて恐ろしすぎるわ
なんかうまくいかないことがあったら原因が自分たちでもホンダのせいにしてたりするんだろ絶対
0119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:39:17.05ID:dRYEU6pI0
コレでマクラーレンがチャンピオンを取ることは不可能になるな。w
せいぜい表彰台狙いのチームになる。
0120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:39:46.79ID:u6///zCm0
昔のホンダなら公然と貶したら奮起して前倒しでニューモデルを投入してきてたりしてたが
今のホンダは新しい言い訳しか出て来ない・・・
0122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:40:32.93ID:C5f5DcBy0
アロンソに下位カテゴリ並のパワーしかないとdisられても必死にアホンダ擁護するネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:41:07.99ID:U3eSwRrx0
>>114
コンストラクターズ最下位は確定(ま今年もだがw)だし、スポンサー獲得も苦しくなるし
そりゃホンダを載せてもらうには、相応の、何十億レベルの金が必要でしょうなぁ
0126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:42:21.93ID:8gLfUN9u0
>>85
マクラーレンホンダ最強でホンダエンジンをみんな
ほしがる時代があったんだけどね
日本が最強だったバブル期と重なってるってのは
やっぱりそういうことなのかな
0131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:46:19.85ID:kJlrXOmt0
>>124
作れない根拠は?
朝鮮人は劣等で頭が悪いからか?
0132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:46:49.89ID:jPrzNUSC0
アロンソファンだから早くメルセデス搭載決定してほしいわ
ホンダのせいでキャリアが無駄になったからなホンダのままじゃこのまま終わる
2014年のあのフェラーリのときでさえ161p獲得してるのに
いつになったらこのレベルまで戻るんだよ
0133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:49:52.98ID:gdmJfuN40
>>121
金たかってんだろ。お前ら調子悪いのに付き合うんだからもっと金出せってさ。
>>128
本当にチームが一流ならとっくに別のエンジンで勝ってるよ
ドライバーもアロンソが来年メルセデスやフェラーリやレッドブルに移籍できたら一流だって認めてやってもいいけど、
全部からお断りされてるじゃねーかw
0137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:50:27.96ID:U3eSwRrx0
>>123で今年もコンストラクターズ最下位確定って書いたが、現時点ではマクラーレンの方が
下にいるんで訂正を。だんだんザウバーの点数取れるか不安になってきたw
0138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:50:56.42ID:PvzVtE500
>>117
全てのデータは精密に計測されてチーム全ての人間に共有されるんだから
そんな言い訳は通用しない。
ドライバーの運転ミスなどすぐばれる。
シャシーが悪ければホンダにすぐばれる。
当然エンジンが悪ければマクラーレンにすぐばれるw
0139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:54:50.00ID:kJlrXOmt0
>>133
弱小チームに金たかられるって
相当バカにされてるってことだぞ
0140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:54:51.80ID:24gC2ukh0
つかマクラにそんな金あるの?スポンサー不足もあってホンダと組んだんじゃ?
0144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/17(月) 23:59:52.98ID:kC8rH5Q50
>>131
そういうことは作れるようになってから言おうね
0146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:01:09.95ID:InrsKW4C0
インディはUSホンダで所謂ホンダとは無限並みの別物なんじゃねぇの?
0147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:01:59.30ID:pGQwocEh0
>>140
あるよ
マクラーレンの予算は今年577億ホンダからの支援は100億
成績のことで失ったコンストの賞金とスポンサーを考えればホンダなんていらないだろ
メルセデスに変えれば少なくてもアロンソの腕なら150〜200p取れるからな


今年、マクラーレン・ホンダは、タイトルを争うメルセデスとフェラーリに次いで3番目に大きい4億5000万ユーロ(約577億7975円)の予算をかけているが、第8戦を終えた時点で2ポイントしか獲得できていない
https://f1-gate.com/mclaren/f1_37392.html
0149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:05:00.82ID:QVTyWysM0
F1人気が下火な日本ではホンダのていたらくが、全く報道されていないという事実w
0152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:06:06.97ID:513arw0O0
>>131
作れない根拠って・・・w
参戦してないってことは、証明ができないってことなんだよね。
よく、韓国人どもが「技術的には可能」とか、「時間と金さえあれば可能」とか宣うけど、証明がなければ何の意味もないんだよ。
もちろん、彼らの技術レベルがそこに達しているか否かは不明。
韓国企業は国籍を問わずヘッドハンティングするから、その気になれば可能だろう。
しかし、証明がなければ、「作れない」と同義なんだよ。
0154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:06:37.68ID:Ub94+fVY0
夏休み後の1戦までは様子見るだろ。そこでホンダの新エンジンがどうなるか。
まぁオレはムリだと思うけどね。まだ150馬力くらい足りないのが、1ヶ月で解決する訳がない。
0155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:08:18.45ID:tYSloAR10
ヒュンダイは計測も工作もホンダの精度と比べて約10倍以上悪い。新しい機器を入れるペースも
日欧米の自動車メーカーと比べるとほぼ入れてないっていうくらい遅い。
0156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:08:22.98ID:O7kT7Ea80
バトンのポイント

2014年 126p メルセデス
2015年 16p  ホンダ
2016年 19p  ホンダ

これ見てホンダが悪くないとかいう奴はバカ、
バトンのポイントがメルセデス時代と比べてこんなことになってるんだからw
車体はレッドブルから引き抜いたピーター・プロドロモウが加わって2015年からマシン作ってるから車体は2014年より遥かにいいのにこれだ 
0157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:10:00.38ID:NuLNwgDG0
>>138
今のホンダが自分たちが悪くない部分について好き放題言われたとしても言い返せるわけねーじゃん
アロンソが運転ミスしたとしてもマクラーレンもホンダもアロンソのせいとは言わねーよ

結局勝てなきゃスポンサー離れてホンダからの金だけじゃやってけねーからホンダに無茶振りしてるのが原因なんだよ
今のホンダはメルセデスのPU作る実力がないのにメルセデスを大きく超えるPU作れはよ作れってずーっと言われてる状態
それがマクラーレンがホンダと組んだ目的なんだから仕方ないっちゃ仕方ないけど、
アロンソとマクラーレンの今年の言い分はいくらなんでも酷すぎる
0159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:12:04.42ID:tYSloAR10
これがどういう意味かっていうとさ、5oの正方形を描くという勝負をするとして、

1oが測れるメジャーで、0.1mmのペン先のペン



1cmが測れるメジャーで、1mmのペン先のペン

で対決するようなもん。
0160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:13:55.27ID:QVTyWysM0
トヨタの方がマシだった
0162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:14:33.24ID:/i7di0gg0
カワサキ
0164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:16:59.60ID:hkHrpD4A0
F1村は欧州の利益優先だから
マクラーレンがホンダと離別してメルセデスかなんかと組んだら
来季は確実にタイトル争いに「噛ませる」ようコントロールするよ。

これは間違いない。
EU外の外様をディスカウント出来る、こんな好機を逃すわけがない。

F1は欧州のためにある。
アジアメーカーに旨い汁吸わせるつもりは金輪際ない。
0170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:22:18.03ID:gall29700
インディと比べる馬鹿
レベルが違うだろF1と
インディのエンジンなんてレギュレーションで1基2000万円と決まってるSFと同レベルの化石
F1のPUは1基7億以上するハイテクの塊の化け物
0171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:22:43.80ID:l9DA3zU90
>>39 >>105
悔しいけどスマホでも日本製見てたら技術立国オワコンだわ
値段高い、反応遅い、画像汚いで三拍子揃ってるし
カン・チョクトのミンスが提唱するように介護と観光で食っていくしかないわ
0174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:27:51.21ID:WRMq8Y1t0
>>152
証明できないってことは「やってみなければ分からない」だろ

ホンダに入賞するエンジンも造れないことは証明されてるけど
0175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:28:09.54ID:InrsKW4C0
>>170
開発費を注込めば必ず成果に繋がる訳じゃないのでその話こそ馬鹿
0177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:32:26.46ID:gall29700
>>175
インディカーがF1と同レベルだと思う馬鹿
車体も1台30万9000万ドルと決まってるのにw
F2と同レベルの規模だよ
0181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:38:38.56ID:InrsKW4C0
>>177
根本的にモーターレース事情が把握できてないから金の話をしたいんだろうが・・・
それがそもそも間違ってんだよ
0184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:44:15.68ID:wXV8gxOL0
>>181
インディは有名自動車メーカーがf1みたいに
開発費の制限もなしに参戦なんてしてない
競争が緩いからホンダが勝てるって話だろ
0185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 00:48:43.13ID:gall29700
>>181
F1が最先端で他のカテゴリーとは全く異質
毎年モノコックまで作るカテゴリーなんてF1しかない
インディカー何てもうDW12何年使ってると思ってるんだ
全てにおいて違うんだよレベルが
市販車使ってるインディカーやF2、SFとは
1.6リットル6気筒のターボで1000馬力も出せるのはF1しかねえだろうが
0190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 01:28:25.87ID:qJUlY/Pd0
デカマクラーレン・HND△
0192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 01:35:28.90ID:MlvOm8s30
エンジンブローしなくても遅い じゃあ評判落とすわな
0193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 01:40:56.37ID:ht7E2PNh0
メルセデスAMG(メルセデス)
レッドブル(ルノー)
フェラーリ(フェラーリ)
フォースインディア(メルセデス)
ウィリアムズ(メルセデス)
マクラーレン(ホンダ)
トロロッソ(ルノー)
ハース(フェラーリ)
ルノー(ルノー)
ザウバー(フェラーリ)
0196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 01:44:03.95ID:et4uXwVM0
アロンソ、バトン、ロンデニス総司、マクラーレンは
貴重な数年間をボロボロにさた遺失利益損害賠償訴訟して欲しい。
Totalで8000億円程度が妥当。
0200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 01:53:52.91ID:3rD0DY2E0
来期は無限にしよう
0201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 01:59:22.96ID:8eHXMUET0
数日前の記事でエンジン供給をVWから断られたと読んだがザウバーだったかな
結局シャーシまで自前で作って入賞までしたトヨタのが上みたいになっちまってるやん
人材育成も良いけど数年前F1の人材をバッサリ切って身売りしたツケがデカすぎる
0202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:05:50.97ID:LtoiGTTf0
アロンソが抜けたら速くなるんだよ
そんなもんだよ
0203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:16:27.25ID:X0Tsprz3O
ヒュンダイかもね
0206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:30:14.73ID:ht7E2PNh0
1 メルセデスAMG 330ポイント
2 フェラーリ 275ポイント
3 レッドブル 174ポイント
4 フォース・インディア 95ポイント
5 ウィリアムズ 41ポイント
6 トロ・ロッソ 33ポイント
7 ハース 29ポイント
8 ルノー 26ポイント
9 ザウバー 5ポイント
10 マクラーレン 2ポイント
0207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:31:31.02ID:n+JLfBGT0
どんだけゴミエンジンwwwwwwwwwwwwwww


チーム・ランキング

    チーム        エンジン        ポイント
1 メルセデスAMG    メルセデス       330
2 フェラーリ        フェラーリ        275
3 レッドブル        タグホイヤー/ルノー 174
4 フォース・インディア メルセデス        95
5 ウィリアムズ      メルセデス        41
6 トロ・ロッソ       ルノー           33
7 ハース         フェラーリ         29
8 ルノー         ルノー          26
9 ザウバー       フェラーリ           5
10 マクラーレン     ホンダ             2  ←今ココ



エンジン・ランキング
           ポイント  チーム
            合計   平均
1 メルセデス   466  155.3
2 フェラーリ    309  109.0
3 ルノー      233   77.7
4 ホンダ       2    2.0   ←今ココ
 
0209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:34:59.61ID:VI2jsTk30
残念だけど十分すぎるほど猶予を与えられて改善しなかったから
ホンダは撤退しよう
裏で開発を続けて検証し続けて、イケると確信したらまた戻ってこよう
ブランドイメージが失墜してる
0210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:35:23.95ID:Dp74twJT0
NSXに無理矢理PUぶっこんで秘かにテストしろや
0211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:36:18.83ID:CrytQ2K20
>>196
アロンソの3年間120億の給料はホンダが出してる
ロン・デニスは解任されて取締役も辞任した

マクラーレンはホンダ切りたいけど違約金払いたくないんで
ホンダから撤退させようとしてるよね
0214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:41:53.88ID:mKuaLGkd0
サッカーにファンを全部取られたことを認めないF1
サッカー関係者や選手とケンカすればいいのにそれをしないで
システムのせいにしたりメーカーのせいにしたり内部争いばかりしてる

客観的に現実を見ればいいのに
0218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:48:32.57ID:dtFfVMaT0
もうF1の人気復活はないよ
スポーツじゃないってわかっちゃったしwドライバーの腕も大して関係ないってわかっちゃったしwルールも弄り放題だしw
0219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:51:16.69ID:n+JLfBGT0
メルセデス

フェラーリ

ルノー

いずれも自らチームを率いて出場し、なおかつエンジンをほかのチームにも供給している

ホンダだけがエンジンのみの参加

そろそろホンダは自分のチームを作り、エンジン供給数を増やすことで
より効率的にデータ収集・開発ができる体制を作るべきだ
0220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:52:57.94ID:fcABh7zH0
プレッシャーかけるのはご自由に。でも本田捨てたらお前の席無くなるけどどうすんの?
まさかマクラーレンが給料払ってくれると思ってんの?
0221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:53:24.37ID:pCXlnIZ+0
ジャァァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwww

ホントジャップは何やらせてもダメだなあwwwwwwwwww

逆に何だったら出来るんだよ劣等民族ジャップはよwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwww
0222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 02:57:29.58ID:xjVCkL5Z0
よりにもよってチーム新しく変わったばかりのマクラーレンと組んだのがなぁ
マクラーレンもホンダと組む前に負けが続いてトップ辞めたし新しいトップが一番必死な時に組んでしまってる
0224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 03:07:08.64ID:7RAVhfc2O
だれも責任とりたくないからやめるにやめられない
0225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 03:15:38.21ID:zIg9WreZ0
>>223
そこだよね
ウイリアムズもマクラーレンもフェラーリもずっとやり続けてる。赤字でも続ける。
ホンダはやっては抜けてやっては抜けての繰り返し。だから信用されない。
0226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 03:19:08.19ID:hZ+Kw83X0
アロンソが悪いマクラーレンが悪いF1が悪い
かっこわる
0229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 03:24:02.24ID:heStoQSX0
>>48
ヨーロッパ礼賛じゃないが、そんなの見たくねえわ
0231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 03:42:43.32ID:Xwz2SbTf0
ホンダは今回の復帰が一時的なものでは無いと言う発言が多い本当ならば、マクラーレンやザウバーから三行半つけられたら、ルノーみたいにオールホンダで参戦しろよな。
0232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 03:43:06.91ID:V40xqz5f0
それでも去年までの3年間は上向きだったんだぜ。レギュレーション変更が無ければ今年は棚ぼた表彰台を狙える位置にいた。
今年の体たらくは新しいレギュレーションに対応出来なかったのが全て。ポイント狙えるようにはなってきたけど…
0233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 03:55:33.19ID:Xwz2SbTf0
>>232
でも、メルセデスとフェラーリは置いといて、ルノーも苦戦してるからなぁ。期待し過ぎなんじゃないの?

ホンダはマクラーレンと組んだのが不味かったよ。
ザウバーとか下位チームと組んである程度目処が立ってから上位チームと組むべきだった。
0234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 04:01:18.74ID:FB/4MlD+0
自社の社員育てるとか甘ちゃんな事をしてるから勝てないんだよ
他は引き抜きやスパイが横行してんのに
その道のスペシャリストなんてそんないないんだから企業から産まれるの待ってたら勝てる訳ない
0235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 04:01:52.56ID:Xwz2SbTf0
そもそもメルセデスやフェラーリがエンジンをマクラーレンに提供するか?、提供したとしても一年落ちのエンジンになるんじゃね?
0241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 04:57:51.82ID:7nbKcRHo0
市販車のマクラーレンF1にホンダエンジン積もうとしたがホンダが断ったんだよな
で、BMWのエンジンになった
BMWのエンジンでいいんじゃないか?
0247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 08:04:14.97ID:QVTyWysM0
型落ちエンジン搭載のザウバーにも負けてる?
0253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 10:48:35.08ID:HwJuEqo80
PUが特殊すぎるし、複雑化してワークスしか扱えない
こんなのじゃレース屋がF1に参加できないから、
ワークスの奴隷にならないとチームが作れない
F1でPUの実験する必要性無いんだから、
早く元のF1に戻して欲しい
NAのV8〜V12縛りでいいじゃん
レースがつまんなければF1観る人居なくなるよ
0257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 13:12:30.99ID:WR+/vrEn0
復活した時に早く後進育てりゃ間に合ったのに、昔のマクラーレンホンダのエンジン作ってた人なんか定年しちゃったよ。
もう今のホンダには無理。
0260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 16:56:30.00ID:Hrg24xLv0
全盛期ホンダでもアロンソみたいなやつがいたら
いい仕事にならないだろ
0261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 17:08:42.49ID:QD4fYmseO
ホンダ三期四期はことごとく組む相手を間違ってるな。三期は最初から元ティレルのオールホンダでいけば蠅なんぞにたかられる事もなかったし、四期は四期で腐ったマクラーレンなんぞと組まなければなぁ。
0267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 17:30:45.37ID:Hrg24xLv0
>>262 >>265
サッカーでもそうだけど
ブラジル人とスペイン人のメンタリティの差は感じてしまうな
デラロサとかも発言がなんかなぁと思う時があるし
0269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 18:46:01.88ID:n2+6Yz7J0
>>206
いつの間にかザウバーってそんなにポイント
稼いでいたのかw
0271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 18:57:37.58ID:1EncCExq0
他所(メルセデス)のカスタマーじゃ勝てないからと博打でホンダにしたのはともかく
さすがにポイントまでロクに取れないほど戦力ダウンするなんて思わなかったんだろうな
博打に負けるにしても度を過ぎたということか

まぁマクラーレン自体がそういう賭けをする立場にならざるを得なくなるほど
凋落していたという事なんだよなこれって
ホンダの臨戦態勢とか下調べも出来てなかったのかね
0273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 19:35:04.01ID:AvltWE1l0
去年は76ポイントも獲ったんだぜ
やっぱりレギュレーション変更に対応出来なかったのが原因なんだよ。
てか今期ホンダって今年で3年目なんだな。4年目だと勘違いしてたわ
0274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 19:40:42.77ID:yAuEq45Z0
>>255
日産エンジンがルーツの自社製。ちなみにホンダNSXのエンジンはコスワース製
0275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 19:48:45.26ID:QOZTnDNB0
何でこれでチョンが調子に乗ってんだ?
アホか死ねや
0277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 19:52:44.96ID:QOZTnDNB0
>>138
ついこの間原因マクラーレンにあったトラブル
ホンダに擦り付けて文句言ってたのバレてたよね?
0279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 19:54:53.53ID:J83pLyXF0
マ 「ここに入れるエンジン作って」
メ 「無理」
マ 「作って」
ホ 「いいよ!作るよ!」
マ 「お金も欲しい」
ホ 「いいよ!アロンソ乗せよう!」
ドッカーン
ホ 「あれえ?」
ア 「ホンダしね」
0281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 20:03:10.22ID:Hd4A2Sr90
クルマやバイクでガソリンばら撒いてぐるぐる回る速さを競う時代は終わったんだよ
0286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 20:37:37.18ID:wNNNfIlr0
ホンダエンジン以外を積んでもクソだったら大笑いだよなw
0288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 20:48:23.59ID:aSJMmDSW0
>>265
宗一郎とセナの対面が泣ける
0290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 21:11:53.54ID:0bhGlg/g0
>>286
クソだろ


2014年メルセデスエンジン積んでても開幕戦以外表彰台にあがれなかったくらい
マクラーレンの開発力も落ちてるし
ワークス扱いが圧倒的有利な今のレギュレーションだと
カスタマーエンジンでは中団グループがいいところだもの
0292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/18(火) 22:23:59.00ID:CrytQ2K20
ベンチマークで問題無い→搭載して走ったら壊れた
これの繰り返しだから
今のテスト制限で走行できないルールだと
シャシーもやってないとワークスの意味ないよな
0293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 01:19:32.49ID:zg4MUGWZO
ポルシェがいいな
0295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 02:16:20.37ID:0KHvGiSs0
>>290
14年のマクラーレンがどういう扱い受けてたか知らないとかどんだけニワカなんだよw
0296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 03:18:05.57ID:qMuJit9U0
>>295
どういう扱いを受けてたの?
0302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 10:26:04.05ID:EUbBfLQp0
中嶋悟は4位止まり
0303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 10:35:20.78ID:eIshYnd/0
>>88
オイル燃やしてるよね
0304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 10:36:55.60ID:FhkxMTQQ0
マクラーレン・マブチはよ
0306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 10:39:49.16ID:XWgMDPJ70
これで来年ホンダのPUが飛躍的にパワーアップしてザウバーやトロロッソが
マクラーレンより速くなっちゃってアロンソ涙目という展開も面白そうだが



無理だろうな^^;
0308マークウェバー@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 10:44:06.24ID:U6Uhz37y0
>>272
かつてのルマンでのメルセデスのように?
0310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 10:46:32.89ID:Z8Q5Si7U0
落ちこぼれの負け犬
いらない子
完全にそんな扱い
0311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 10:49:41.74ID:7teP5wBT0
>>307
アロンソも色んな所から梯子外されたり自分の判断の間違いだったり金で釣られたようなもんなんだから
全面的に同情することもないわ
色んな意味で衰えたなという印象の方が強いぐらい

それでも現状のホンダがクソなのは疑いようもない事実だが
V12時代のヤマハだってもうちょいマシだったろと
0316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 11:13:24.05ID:EUbBfLQp0
去年はマシになったと思ったのに、今年になって感想すらできなくなった。ゆとりホンダエンジンは来年はザウバーのみかな。
0317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 11:17:10.51ID:bXRimUB+0
アロンソも文句言うのは良いけどマクラーレンがホンダをやめるとアロンソを雇えないと言う…
来年メルセデス載せて結果でなければ文句を言う先がなくなって、さらにマクラーレンの価値が下がるという…
0318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 11:33:47.99ID:7teP5wBT0
ウイリアムズは一時このままブラバムやティレルのように消え行く流れなのかと思ったら
近年また表彰台に乗るぐらいに取り戻してるが、マクラーレンはどうだかな
ホンダを手放した途端に困窮するようなら、カスタマーのメルセデスPUを手に入れられたとしても
そこまで状況が改善されるのやら
0319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 11:43:59.41ID:bgAUCVeJ0
そもそもF1って何がしたいの?別に今や世界最速の自動車レースでもなんでもない。
目的はただ自分たちが大衆の前でスポンサーキャップ被って表彰台に上がりスポンサーの宣伝をしたいがために
自動車レースと言う体裁を取って、自分たちの都合のいいルールにした湯水のようにお金をかけたマンネリ興行、見世物自動車レースじゃん。
0320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 11:45:15.24ID:+bjwLg300
>>314
ポイントランキングでは負けているが今の時点の速さではマクラーレンのほうが勝っている。信頼性がゼロなんだよ
0321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 11:47:35.51ID:+bjwLg300
>>319
F1は今でも世界最速やで。他のカテゴリーが遅すぎるから規制ガチガチにしてこれ以上速くならないようにしている。
0323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 12:07:54.70ID:RJ3jLISH0
マクラーレンのエグゼクティブディレクターを務めるザック・ブラウンが、2018年のF1パワーユニットに関し、メルセデスあるいはフェラーリと契約がまとまる可能性は低いと思わせる発言を行った。
ホンダがマクラーレンのパワーユニットパートナーとしてF1に復帰して今年は3年目のシーズンとなるが、性能、信頼性の両面で問題を抱えている。
マクラーレン・ホンダは第10戦を終えた段階で、入賞は9位の1度きりで、コンストラクターズランキングの単独最下位に沈んでいる。
パワーユニットに不満を持つマクラーレンが、来年に向けてホンダ以外の選択肢を検討しているとの見方がしばらく前から広がってきており、メルセデスに加え、フェラーリにも打診したとも報じられている。
しかしブラウンの最近の発言からは、来年もホンダとの提携を継続する可能性が高くなってきているようにも思える。
ブラウンはSky Sportsに対し、特にメルセデスやフェラーリのようなトップチームにとってはマクラーレンが今の位置にい続ける方が都合がいいと述べた。
「我々はビッグチームであり、優勝の仕方、タイトルの獲り方を知っている。大部分のチームが今の我々の状況を残念に思っている一方で、我々が今の位置にいることを喜んでもいると思う」とブラウン。
「彼らは我々をあまり近づかせたくはないと思っている。それは十分理解できる」
レッドブル・レーシングのチーム代表クリスチャン・ホーナーによると、ブラウンは「いま自分はレッドブルが経験したことの映画を見ている」と語り、メルセデスが契約に積極的ではないと示唆したという。
2015年、ルノーのパワーユニットに不満を持ったレッドブルは、メルセデスなど他のパワーユニットにスイッチしようと交渉を行ったが、レッドブルを恐れたライバルたちはこれを受け入れず、レッドブルはルノーとの提携を続けるしかなくなった。
一方、ブラウンは、ホンダが改善することを信じているとの発言を行った。
「ホンダとはさまざまなシナリオについて話をしている。結局のところ我々は、ホンダはしっかり仕事を成し遂げることができると考えている。ただ、もっと速いペースで開発を進めてもらう必要がある」
「2018年のマシンについての作業をスタートしようとしているところだが、その前にどのような構造にするのかを知っておかなければならない。そのため、夏ごろには、ホンダの進歩に伴い、我々が何をするのかを最終決定する必要がある」
「このまま競争力が低い状態を続けていくことはできない。マクラーレンはこういう状態で戦うためにレースをしているのではない。もう3年だ。我々としては、向上するための劇的なパワー調整、あるいはさまざまな方法を確認する必要がある」
「我々はフェルナンド(・アロンソ)同様、レースに勝つこと、表彰台に上ることを望んでいる。今の状態ではそれは無理だ。だから何かが変わる必要がある」
0325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 13:40:28.54ID:EUbBfLQp0
まだそんな事を言ってる奴がいることに驚きを隠せない。
0326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 15:39:57.95ID:HSicR9lH0
GTでNSXのトラブルが原因分かってるのに対処出来ないと言った時点でもう終わってる
アイディアマンも居なきゃ職人もいないメーカーなんてレースで勝てる訳がない
マシンの出来が悪くて勝てるならば、それは政治力でしかない
0327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/19(水) 16:12:36.52ID:gsSk89ag0
たとえばここでマクラーレンと手切れとなるとして、ホンダとしては「ゼロなんとか」とかいう小さいエンジンじゃなくて作りたいように作れるんじゃないの?
居間は無理だろうけど再来年とか
そこの問題は解決済みなのかな?
0331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 02:13:04.31ID:vFuGWeMK0
>>323
>マクラーレンのエグゼクティブディレクターを務めるザック・ブラウンが、2018年のF1パワーユニットに関し、
>メルセデスあるいはフェラーリと契約がまとまる可能性は低いと思わせる発言を行った。
そこを纏めるのがお前の仕事だろうにw
0332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 02:31:43.55ID:D9e1ocDU0
枕のメカニックがレベル低いのが
トラブルの内容からバレバレ

枕のシャシーが
それほどでも無いのもバレバレ

それなのにチームもドライバーも
こぞってホンダ批判

そんな奴らとまともに付き合いたいと思う訳ないだろ

ましてやメルセデスに対して
ワークとカスタマーが同じ
エンジンじゃ無いみたいな
批判してホンダに乗り換えた経緯からも
メルセデスは嫌がるだろうな
0335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 08:11:47.24ID:/cT8ab6z0
FIAが驚きの方針変更。F1コクピット保護デバイス“ハロ”を2018年に導入、“シールド”に見切り
http://cdn-image.as-web.jp/2017/07/20071453/16GB-VetHalo-XPB1-1280x853.jpg
19日のF1ストラテジーグループ会合の後、FIAは2018年F1にコクピット保護システムとして“ハロ”を導入することを発表した。
今回のF1ストラテジーグループ会合は、ロス・ブラウンの方針によりメンバーチーム以外のルノー、トロロッソ、ザウバー、ハースもオブザーバーとして招かれ、初めて全チームが出席のもとで行われた。
チーム、F1商業権保有者、FIAの協議の結果として、FIAは、前部コクピット保護システムとしては“ハロ”が最も安全面で優れているとして、これを2018年に導入することを明らかにした。
昨年、全チームがハロをテストした後、今年に入ってFIAは新たに“シールド”システムの開発を推し進めていくことを決め、イギリスGPで初めてのテストを行った。しかし結局ハロに戻ることに決めたようだ。
「2016年7月のストラテジーグループで、F1に前部コクピット保護システムを導入することで全会一致の合意に至り、ドライバーたちから繰り返し支持を得てきた。このたびFIAは2018年にハロを導入することを確認する」とFIAの声明には記されている。
「チームのサポートのもと、このデザインの特定の特徴がさらに強化される」
「過去5年にわたって多数のデバイスの開発、評価を行ってきた結果、全体的な安全性に関してハロが最も優れたパフォーマンスを示すことが明らかになった」
イギリスGPで実際にドライバーがコース上でシールドを試す初の機会が設けられ、フェラーリのセバスチャン・ベッテルが金曜FP1でこれを装着して走行した。
しかしベッテルは目の前に取り付けられた透明のスクリーンによって「くらくらする」と述べて、予定を切り上げて1周しただけでテストをやめてしまった。
しかし、19日の会合では10チーム中9チームがハロの導入に反対したといわれており、それにもかかわらずFIAはこれを来年に導入するという判断を行ったようだ。この件は世界モータースポーツ評議会に送られ、最終的な決定が下される。
この日は他に、2021年以降のパワーユニット規則の方向性、ショー的要素の向上、コスト制限などについて協議された。
コスト制限については、「新たなアプローチが提案され、全員の支持を得た」とのことで、ワーキンググループが解決法を見つけるために取り組んでいくということだ。
0340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 10:31:09.34ID:OI3gIqIa0
来年はライコネンを雇えばいいやん
0341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 10:48:55.09ID:6pUwRUmW0
凋落したゴミ同士、来年も続けるしかないでしょ。いまのマクラーレンなんかどのエンジンサプライヤーからも
相手にされないだろうし、ホンダももうどうしたら分からないから惰性で続けるでしょ
あと5年くらいやればなんとかなるんじゃね
0344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 17:32:48.57ID:+wJJbFDv0
ホンダだけの責任じゃないよ
いわゆるスポーツカー、セダンが以前のように売れないんだから・・・
運転する喜び、所有する喜びより、低燃費で移動する箱を欲しがる消費者
0345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 17:43:21.21ID:C+b9t5jP0
>>344
そんな時代に特化した車作りをしてきたのに、それに相反するF1参戦をして失敗したのはホンダの責任だなあ
参戦なんかしなくても誰もなんとも思わんのに
0346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 17:53:23.12ID:4Jk9a9POO
>>345
三期の引き際が良くなかったからリベンジしたかったんだろうな。ホンダエンジンのままだったらチャンピオンは微妙とは言われているが、ブラウンGPの一年がホンダで終わってれば返ってこなかったかも。
0347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/20(木) 18:05:39.79ID:nP6wcDKu0
アロンソはインディで、後釜はライコネンがいいなぁ。
0350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 00:58:22.29ID:erqwQzuZ0
>>321
だったらハイスピードオーバルでレースすべきだな
0351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 01:07:33.26ID:8bHJwyYd0
へー 今こんな事になってるんだ
アイルトンセナで止まったままの俺はただただ驚くばかり
ホンダってここまで落ちたのか・・・
0352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 03:00:06.47ID:Dha0RC3vO
>>351
様々な過程を経ているから何とも言えんが、マクラーレンもかつてのマクラーレンじゃないぞ。
0353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 06:10:31.50ID:hI2P3vtF0
>>9
ハミルトン居なくなってから勝てなくなったのはガチ
0355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 07:11:00.72ID:PoRArrF60
>>350
アホw
0356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 07:36:28.04ID:KCxW07G40
>>272
おっしゃる通り。
ただここまで来たら撤退なんて考えず結果出るまで頑張ってほしいな
0358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 08:01:30.94ID:uFNzVBhB0
アロンソも老害コメントばっかりだな、さっさと移籍すればいいのに。
0360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 08:10:55.70ID:FIdFe/KJ0
KIAが供給すればいいのに

あっちこっち広告出してるんだから金銭的な余裕はあるだろ
0363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 08:26:08.56ID:9csNzQND0
マクラーレンいすゞ
0364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 09:20:33.63ID:8BNJVizA0
>>351
今のF1のエンジンルールは非常に細かくなってて
その雛形を作ったのはメルセデスとフェラーリ
その当時ホンダは参戦すらしてなくてルノーは撤退寸前
やがて事態は変化してホンダもルノーも参加するが
時に既に遅しで両社にとって極めて不利なルールとなっていた
(例えば燃料供給量の制限があるがそれを測定する機器はメルセデスの傘下の企業・・・)
0365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 10:26:36.38ID:cxRJI+l50
>>364
でもさ十分そんな事承知で参戦したんだけどね
わざわざ参戦を1年遅らせて開発に専念してさ
他のメーカーからは開発し放題でズルいとか批判もされてた
レースが始まったらエンジン開発が凍結されるから
その間ホンダはいくらでも開発出来たわけだし
満を持して参戦したのはいいがGP2エンジンというオチw
シーズン後半にはお情けで開発トークン増量やらエンジン交換ペナルティ免除やら
最終的にはトークン制度廃止にまでなったのにこの有様
参戦1年目とポジション変わらずって
もうやめた方が良いよ
0366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 11:40:29.36ID:aKUIwToR0
トヨタならとっくに結果を出してただろうな。
0368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 12:10:10.30ID:PoRArrF60
少しだけどこの前から戦闘力アップしたじゃん。
信頼性は相変わらずだけど、今後に期待しようぜ!
0369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 13:25:59.41ID:8BNJVizA0
まあ、バーニーが退いて米国のTV屋がF1実権握ったから
将来的にもホンダのチャンスは増えるでしょう
今のルールは良くないとも言ってるし
あ、あと韓国GPの負債はチャラになるのかな?
0370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 13:54:18.74ID:PPLrxLAX0
もの作りしたいなら、名古屋に来な。
関東ではブルーカラー扱いで冷遇されるけど
愛知、名古屋では人材求めてるし評価されるぞ。
0371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 13:59:05.93ID:B4C5aNU/0
今のホンダはやってる奴らが無農だから
学歴ばかりでダメな奴っているじゃん
あれ
0372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 14:08:49.27ID:KxuvTAgV0
勝てない理由は週刊少年ジャンプのロゴがノーズに入ってないからやで
0374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 14:14:05.25ID:2kfxIj640
シルバーストーン良かったし
来週楽しみ
0380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 16:06:40.09ID:PoRArrF60
>>378
ハッキネン時代に速かったのを覚えている
開幕戦で1ー2フィニッシュ、3位以下周回遅れ
0382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 16:18:53.38ID:y2ZNd6l30
f1って世界的にまだ人気あるのか?
0383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 16:19:35.89ID:aKUIwToR0
>>378
メルセデス時代
0384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 16:20:53.90ID:TCS4cv6z0
ホンダのエンジンはもうダメだな
0386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 16:24:27.24ID:yh/Kjb1l0
マーケティング上切るに切れない引くに引けないんだろうけど
「二輪は最高なんだけど四輪は…」て現実をよくみてある程度決断すべきては?
0387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 16:35:06.02ID:+m0FpOiS0
F1なんて八百長に参戦しても金の無駄
電気自動車に投資すべき
0388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 16:44:16.08ID:KLuYV8Oe0
バイクのほうでは白人云々てのは無いようだが(まあ見えないトコであるのかもしれんが)
ドカが特例で出してもらってる?くらいだからよーわからんわ
0390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 16:50:38.08ID:BGTjF2em0
マシンのスペックのルールを解除した方がいいのでは?
0393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 17:07:37.74ID:SmWC73bf0
劇的に変化する鈴鹿スペシャルはないね
コースでの実走テストも駄目、シミュレーター開発も駄目
コスト抑制の名の元に、開発ががんじがらめの今のF1
ホンダがやる意味あるのか?って思う、まだWECやってた方がよかった
0396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/21(金) 18:37:37.84ID:UStnY4qa0
>>70
今のエンジンはメチャクチャ複雑で難しい。
多分、ホンダ以外の日本の自動車メーカーが参戦していたとしてもホンダに劣るとも勝らない散々な成績だろう。
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