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【サッカー】欧州派遣Jリーグコーチに聞いた「日本人選手が10代後半で伸びなくなる理由」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:30:24.98ID:CAP_USER9
日本サッカー協会とJリーグによる育成年代の強化を目的とした協働プログラム(JJP)によってアンデルレヒト(ベルギー)に渡った坪倉進弥氏の経験は、まだわずか4カ月だというのに相当濃いものとなっていた。
年齢と経験を経てからの異文化経験も、若い頃のそれとは違った意味で、意義深いものとなりうるのだと、あらためて感じられる。

写真:去年11月の国際大会に出場したアンデルレヒトの下部チーム。育成には定評がある
http://image.news.livedoor.com/newsimage/b/8/b8059_1112_d8fd627e5f39befa002547416790db34.jpg

――1年間の研修中にはいろいろなことがありそうですね。

「4ヵ月でもいろいろ感じます。『日本と世界の差は?』と聞かれても全くわからないですよ。
基本的に『日本とベルギーの違いは?』というように、あまりしょっちゅう比べないように意識しているんです」

――なぜですか?

「日本で培ってきた基準ではなく、新たにサッカー指導者を始めた感覚で、先入観を持たないようにしているんです。
あ、これはいいな、これはどうなのかなと感じたら、それをひたすら考えるようにしています。
どうして僕の中でいいと感じたのかなどと、考え続けるんです。
考え続けて自分が導いた答えを、こちらのコーチに当てたり、『あの練習の狙いはどうだったのですか』と聞いたりするんです。
するとやっぱり一致することもあれば、そうだったのかということもある。
あとは、同じ質問を複数のコーチにするということは意図的にやっています」

写真:アンデルレヒト(ベルギー)に1年間、派遣されている坪倉進弥氏
http://image.news.livedoor.com/newsimage/1/a/1a03d_1112_332b5467cb37101342334cb803da7a43.jpg

――日本のクラブに外国人のコーチが来たときのことを想像すると、そんな環境を作るのは難しそうですね。

「仮にベルギー人の指導者が日本に来たら、その人に気を遣っちゃって、そういう日常は作れないでしょうね。
こちらでは、全然気を遣ってない雰囲気の中で、一歩入ったらすんなり受け入れてくれる感じがあります」

――話は変わりますが、U-15、16くらいの若年層までは、日本は強い印象がありますが、大人になるにつれて世界に通用しなくなるような気がします。どう思われますか?

「僕もそこを知りたいです。ひとつにはフィジカルの要素があると思います。
U-17からU-20くらいになると、強さ、速さ、高さに差が出てきますよね。
ふたつ目の要素として、U-18からU-20前後で試合の経験値の差が出る。
ヨーロッパのほうが場数が多いし、緊張度の高い試合が確保されている。
この2点は日本にいるときからなんとなくそうだなと感じていて、こちらに来て実際に確認できたことです。

もうひとつ。先日オランダのアヤックスに行き、白井さん(裕之氏。アヤックスのユース年代専属アナリスト)と会ってお話をしたんです。
その時に、三つ目の要素のことをおっしゃっていました。日本の選手のよさとして、瞬間、瞬間で即興のプレーができる。
お互いわかりあえるし、隣の人のことを気にかける習慣ができているから、隣の人の動きを気にしながらやるということはすぐできる。
サッカーにおいてもその特徴が出て、アヤックスの指導者がJリーグ選抜とアヤックスの試合を見た時に、『いつも思うけど、どうして日本人は即興の連続でプレーできるんだ?』と言うらしいのです。

どういうことかというと、『オランダのサッカーはある程度「型」がある。
その中でプレーしているから、15歳、16歳でそれと全く違うことを日本人にやられると、対応しきれない』ということなんです。
速くてつかまえられないと感じる。
だから年齢が若いと対応できないのだけれど、18歳くらいを過ぎると、トップに残っているのはインテリジェンスもある選手だから、だんだん対応できてくるらしいのです。
そうなってくると日本は打つ手がない。即興性を消されたら、何で勝負するか。
体もスピードも、決定的な強みがない。これはひとつの考え方だと思いました」

――どうしたらいいのでしょう。

「即興性のいいところは相手が読めないことです。デメリットは同じことをもう一度やることができないことです。
だから、はまるときははまる。はまらなかったらはまらない。

http://news.livedoor.com/article/detail/13310227/

★1:2017/07/09(日) 01:15:24.72
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499530524/

※続きます
0002ニライカナイφ ★@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 19:31:10.73ID:CAP_USER9
※続きです

自然発生的にゴールが生まれたら、似たようなやり方はできるけど、同じことはできないし、対応されたら何をしたらいいかわからないですよね。
僕も指導中に、相手を見なさい、味方を見なさい、スペース、流れを見なさい、と言います。日本の教え方は、気にすることが多いんですね。
ベルギーでも気にすることは同じようにありますが、少なくとも味方のことは気にしなくていいくらい、システマティックに、こうすればここにいるはずだというのが各チームであるんです。
『日本も即興性だけに頼らないようになったら、あっという間に強くなるのではないか』という話を白井さんもされていました。
そういう話を、若くして欧州サッカーに直接飛び込んだ方からお話を聞くことができているのも、とてもいい経験だと感じています」

――日本にいたら、現地で経験を積まれている方との接点自体が限られますね。

「限られるし、マリノスにいながらその話を聞くのと、ここにいて聞くのとでは、感受性が違うと思うんです。
そういう人たちの意見や考えを、日本協会、Jリーグももっと参考にさせてもらったらいいだろうなと思ったりもします」

――指導者が国際経験を積むことのメリットはわかるのですが、結果を出すのにはどうしても時間がかかりますよね。

「たぶん国内である程度のレベルで指導をするのだったら、さほど国際経験は必要ないと思うんです。
でも、僕が指導していた15歳の選手たちは、Jリーグだけでなく、海外を目指していると口にします。
子供が目指しているのに、そこのかけらも知らない指導者が教えていたら、その選手たちの到達点は伸びていかないと思うんです。
やはり指導者もサッカーの本場である欧州を肌で知ることが必要だし、今回のプロジェクトのように、たとえ1年でも、知っているのと知らないのとでは、ちょっとした指導アプローチも違ってくるんじゃないかと思います。
もちろん、欧州で指導し続けてチャンピオンズリーグに出るチームの監督になりたいという話だと、まだまだ大変な時間がかかると思いますが」

――指導者の海外研修は今後、もっと重要視されるようになりますか?

「日本人のメンタリティとして、外国から学ぶことは尊重されるし、好きだし、基本的にいいことだと思います。
でも僕はこちらに研修に来て学びながら、日本のよさを知りたいと思っています。
なるべく両者を比べないようにしながらも、この部分は日本のほうが優れているんじゃないかなというのを、ひとつでもふたつでも見つけて、それを日本に戻って伝えていけるか。
欧州にいないような、重宝される日本の選手を数多く輩出したい。そのためにも日本のよさも知りたい。
もちろん1年では足りないと思うんですけど、ちょっとでも何かを感じられたらいいなと思います。
そしてそれを僕だけがわかっていてもしょうがないので、吸収するだけでなく、日本に戻った後、それと同じくらいどう伝えるかが大事だな、と。
どうやってみんなで力を合わせてレベルアップしていったらいいか。
トライすることが大事だと思います。帰ってからどう伝えるかというのもありますが、今でもマリノスのダイレクターには定期的に報告しています。
帰ってから『さあ始めましょう』というのではなくて、今からでも、『これはちょっとやってもいいかもしれませんよ』というのは伝えています」

――JJPから課されたミッションなどはあるのですか?

「冒頭で挙げたことですが、それをより深く自分で探っていかないといけない。
自分の中では、これだけいい機会を与えてもらって、温かく迎えてもらって、この環境に甘んずることなく、多くを感じ、深く考えたいですね。
そこから将来に向けての方向性を打ち出したいです。また、日本人ならではのよさというのも見つけたい。
いくら欧州の人がコピーしようとしてもできないような、でもしたがるような、そんなことができればと思います」

選手に比べ、指導者は言葉によるコミュニケーションがより重要になるということもあるのだろう。
坪倉氏の話はサッカー界だけでなく、広く一般社会とも共通点を持つ文化論、日本人論としても成立するのではないだろうか。
その経験は、ゆくゆくはサッカー界に還元されるものではあるが、我々にも響くところが大いにある。そんな風にも思えた。

※以上です
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2017/07/09(日) 19:31:25.79ID:rN8H5cwW0
俺たち韓国猿は劣等だ

■アジアカップ成績
日本(最近7大会4回優勝) >>> 韓国(最近14大会0回優勝)

1992 日本(★優勝) > 韓国(予選脱落)
1996 日本(ベスト8) = 韓国(ベスト8)
2000 日本(★優勝) > 韓国(3位)
2004 日本(★優勝) > 韓国(ベスト8)
2007 韓国(3位) ≧ 日本(4位)
2011 日本(★優勝) > 韓国(3位)
2015 韓国(準優勝) > 日本(ベスト8)

■16/17シーズン欧州海外組レギュラー
日本9人(吉田 岡崎 長谷部 香川 酒井 酒井 大迫 乾 久保)
韓国3人(ソン ク チ)

■南アW杯以降の韓国 vs 日本、イラン、オーストラリアの対戦成績
15試合 2勝5分け9敗 9ゴール18失点
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2017/07/09(日) 19:31:33.25ID:rN8H5cwW0
俺たち韓国猿は劣等だ

■競泳オリンピックメダル 日本 80-4 韓国
■競泳世界選手権メダル 日本 101-3 韓国
■競泳アジア記録 日本 40-4 韓国

■陸上オリンピックメダル 日本 25-2 韓国
■陸上世界選手権メダル 日本 23-0 韓国
■陸上アジア記録 日本 60-0 韓国

■体操オリンピックメダル 日本 97-9 韓国
■体操世界選手権メダル 日本 153-10 韓国
■ノーベル賞 日本 25-1 韓国(平和賞)
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2017/07/09(日) 19:32:14.44ID:rN8H5cwW0
【SAPIO】在日コリアン 祖国でも彼らに対する差別が厳然と存在★2[10/08]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475921671/

【話題】百田尚樹「日本アリ、頑張れ!ヒアリを撃退せよ!日本は外来種と共存できない!」 → 在日が激怒 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1499582460/
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2017/07/09(日) 19:52:56.42ID:wiZlMb1w0
海外と世界を知ってる指導者が増えてくると日本のサッカーレベルももっとアップしていきそうだね
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2017/07/09(日) 20:01:32.86ID:fanHY9910
ガキの頃から教えてきた型にしか対応できない
柔軟なプレーができない
そらそうよ
今だに保護者が認めた上で体罰受けながらやってんだもん
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2017/07/09(日) 20:08:06.46ID:jSGNNw8N0
守備固めと走力を究めた時の日本は強いと思う
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2017/07/09(日) 20:08:09.97ID:rnsX53/T0
>>9
こういう頭の悪い馬鹿は一生上手くならない
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2017/07/09(日) 20:13:28.18ID:ZfRHOxfB0
嫌なら出ていけよ
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2017/07/09(日) 20:24:57.91ID:FxrIOdFK0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)

風向きを気にすれば種は蒔けない。雲行きを気にすれば刈り入れはできない。

(旧約聖書『コヘレトの言葉』11章4節から)
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2017/07/09(日) 21:40:45.11ID:rFTNDRPy0
世界ってクセの強いメンタル持ったサッカーでしか食えないって考えの若者の生き残りがプロになり、日本ではメンタルも強くないし別にプロになれなかったら良いや程度の若者が…じゃないの?
日本がビンボーでサッカーが熱狂的な環境なら変われるんじゃないかな?
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2017/07/09(日) 21:41:32.03ID:wYauz2/k0
レアルマドリードみたのかよ パス回し、サイドチェンジ、クロス、シュート
これを一分足らずでやってしまうんやで
昔に比べて体力、スピード面がものすごく進化している まるでコンピューターゲームかシュミレーションをみているかのようやんか
こんなんで岡田のような筋トレ全否定足元厨なんて
ガラパゴスかメッシ(紙一重級)だけだよ
0020名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 21:42:41.32ID:mh5Amxd00
>>1
サッカー教育も義務教育のように日本全体で共通の教科書が必要だと思っている
即興でやることの悪い所は知識として体系化されない所で選手や指導者全体でベースとなる知識が高いレベルで共有されていればチームが変わっても戦術面で高度な議論や積み上げが出来るようになるのではなかろうか
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2017/07/09(日) 21:47:31.80ID:vrnY7IOk0
海外の日系の選手がほとんど出てこないのは何で?
0024名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 21:58:05.69ID:y3sOWKKC0
翼、なぜサッカーはこんなにも楽しいんだろう。
世界中で、もっとも愛され親しまれているスポーツ、サッカー。
おれが思うに、それはもっとも単純でもっとも自由なスポーツだからじゃないだろうか。
グラウンドに立てば、監督からのサインなど何もない
自分で考え、自分でプレイする。何にも縛られることなく。
他の10人の仲間たちとただ一つ、ボールを目指し戦うスポーツ、サッカー。
サッカーは自由だ。グラウンド中央、ボールを持ったらどうする、翼。
何をしてもいいんだ。ドリブルをしても、パスをしても、シュートをしても。
何もしないで止まっていたっていい。
パスだって、前にも横にも、後ろにも、どこだってOK。
それはドリブルだって一緒だ。
翼、サッカーは自由だ。
おれはそんなサッカーが大好きだ。
だから、翼にも、サッカーをやり続けるならば、誰よりもサッカーのその楽しさを愛してほしい。
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2017/07/09(日) 22:12:02.98ID:qPUjtAeQ0
◆日本代表26人の市場価値ランキング +ソンフンミン


ソンフンミン(トッテナム)5400万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
香川真司(ドルトムント)1300万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
岡崎慎司(レスター)800万ユーロ
久保裕也(ヘント)500万ユーロ
吉田麻也(サウサンプトン)400万ユーロ
大迫勇也(ケルン)350万ユーロ
長友佑都(インテル)350万ユーロ
原口元気(ヘルタ)300万ユーロ
乾貴士(エイバル)300万ユーロ
酒井高徳(ハンブルク)300万ユーロ
酒井宏樹(マルセイユ)250万ユーロ
本田圭佑(無職)250万ユーロ ←new!
浅野拓磨(シュツットガルト)200万ユーロ
槙野智章(浦和)200万ユーロ
宇佐美貴史(アウクスブルク)150万ユーロ
山口蛍(C大阪)150万ユーロ
遠藤航(浦和)150万ユーロ
東口順昭(G大阪)135万ユーロ
昌子源(鹿島)130万ユーロ
倉田秋(G大阪)125万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
宇賀神友弥(浦和)90万ユーロ
中村航輔(柏)80万ユーロ
井手口陽介(G大阪)65万ユーロ
今野康幸(G大阪)40万ユーロ
三浦弦太(G大阪)45万ユーロ
加藤恒平(ベロエ)30万ユーロ
川島永嗣(メス)25万ユーロ
0029名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:12:23.91ID:Y55zdWRz0
譲ってメッシが富裕と言えないまでも、アドリアーノとかテベスみたいなその日暮らしする貧民街生活じゃない層でしょ
ビンボーハングリー精神が必ずしも一流に必要な条件ではないって俺は言いたいわけでメッシのことが事実誤認でも言いたいことはそういうことだ
0030名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/09(日) 22:12:39.25ID:qPUjtAeQ0
https://youtu.be/Qlo8yELjgVk

韓国代表ソンフンミンのドイツ・ブンデスリーガTOP5ゴール(18〜21歳)

アジア人が早熟だなんて嘘だ
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2017/07/09(日) 22:38:25.45ID:YjMAJsIG0
健康保険払えないって普通に貧乏でいいと思うよ
つかそれを話すスレじゃないけど
0033名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 00:46:01.64ID:D2J3WvLm0
前スレは参考になったよ
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2017/07/10(月) 01:28:29.97ID:BqFk9c/p0
>>21
ブラジルの日系が典型だが、価値観が他の移民出身と違っていて経済活動と進学を重視している。
サッカーなどスポーツで身を立てようとする人の割合が多くはない。
南米日系人は戦前の移民が多いが、その頃の日本ではスポーツはアマチュア至上主義でプロ野球は蔑視されていたしね。
それと、日系人は荒地を開拓したりするのも多かったから子供がサッカーできる環境も少なかったかも。
0036名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 02:36:54.15ID:H+nUvF1e0
裕福とかハングリーとかあんま関係無いと思うわ
どっちだろうが本人がサッカーにハマってりゃほっといても努力する奴はする。後はテクも大事だがまずはメンタルが強いかどうか。
0037名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 02:45:18.65ID:Tw3w0lRs0
宮市病てw
0038名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 02:49:07.81ID:S/1Wi96Z0
ガチムチの中で自分が何ができるのか?
ってのを日々悩んで見つけて行かないとどうしようもないから
結局欧州で揉まれるしか個は鍛えられないよね
即興性とか複雑で速いパターンを仕込むとかどっちもチームメイトと共有してナンボのストロングポイントだし
欧州とチームでレギュラー取るとなると何もない状態になるのは必然
香川ですら周りガーって信者が喚く事になる
0039名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 02:53:56.25ID:Ilbmn3SE0
こういう時はこうするという事を細かく決めて監督のその指示に従わなければ
代表に呼ばれなくなるのが強豪
決め事を作っても従わず、従わなくても呼ばれるのが日本
この時はこうするというのが身に付いてないからイレギュラーな場面になると
とにかく判断が遅れる
若い時は素直に出来るのに中堅クラスになるほど中心選手になるほど
出来てたことをやらなくなり、監督もコントロール出来なくなる
0040名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 11:47:23.08ID:ApwuvrOy0
7月10日引け後に発表された決算・業績修正
http://startp.versailles.jp/dton/
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2017/07/10(月) 16:39:43.46ID:dHGolPoA0
>>1
昔ほどオランダは優れた選手は出てこなくなったよな
どうしてオランダは衰退したのかと考えるべきでは
0042名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 16:48:26.84ID:vJk571Ko0
前スレにあったワールドユース決勝のスペイン(シャビ?)が日本チームを「無秩序なチーム」って評したことに驚いたわ
歴代代表監督で間違いなく一番「型」にうるさかったであろうトルシエでそれなら
それ以外の監督のチームはどうだったんだろうな
0043名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 16:52:24.34ID:ksXsiDS20
>>42
トルシエがやってたのは
フラットスリーのディフェンスラインの
構築で中盤〜前線は戦術らしい戦術無かったよ
0044名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/10(月) 19:25:04.70ID:NfIwybI/0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
エクセルシオールカフェ赤羽東口閉店は
証拠隠蔽
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち 公明党は悪党 (転載可)

ところが神は、これほどの大きな死の危険から、私たちを救い出してくださいました。また将来も救い出してくださいます。なおも救い出してくださるという望みを、私たちはこの神に置いているのです。コリント人への手紙第二1:10
0046名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
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2017/07/11(火) 02:19:45.26ID:qM+Sv+Ww0
だから難しい戦術をしたら駄目。
シンプルに守りを固めるべき
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2017/07/12(水) 19:54:25.02ID:yPXYCwWo0
>>49
出来る奴を探すしか無い
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