【芸能】＜加藤浩次＞タブー視する芸風を告白！「関西弁を使う関東人、大っ嫌い。絶対ニュアンスが違うから」 ★2©2ch.net
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http://news.livedoor.com/article/detail/13249822/
2017年6月25日 13時40分 トピックニュース
24日深夜放送のラジオ番組「極楽とんぼ オレたちちょこっとやってまーす！」（MBSラジオ）で、加藤浩次が、タブー視していた芸風を明かした。
番組では、リスナーの「見えっ張り」エピソードを紹介し、関西在住の経験がないにもかかわらず、関西弁を使ってしまうリスナーの話を取り上げた。
この話題に、加藤は「関西の方に引っ張られて関西弁使う関東人、大っ嫌いなんだよ。絶対ニュアンスが違うから」と意見したのだ。
続けて、「すげぇいい言葉じゃない? 『なんでやねん』とか」と、漫才などにおける関西弁の利点を挙げ「ツッコミのワードとしては、関西の言葉は全部ハマってくる」と絶賛する。
一方で加藤は、身に染みていない人が関西弁を使うことに対して違和感を覚えるようで「例えば俺がさ、北海道から出てきて東京に上京して、関西の芸人さんたちの漫才やコントを見たときにさ、
『なんでやねん』とか使いだしたら、超お寒いですよ」「若手のときに絶対にしちゃいけないと思ってた」とコメントした。
そして最後に加藤は、標準語でのツッコミを確立した関東芸人を称賛し「関東のパターンを作っているっていうのはすごいと思う」と述べ、具体的には爆笑問題・田中裕二、キャイ～ン・天野ひろゆきなどの名を挙げていた。
2017/06/25(日) 14:13:44.32
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498367624/ 若手のとき関西弁使ってたのを、とび蹴りゴッデスかバスコーンつってんだろで暴露されてたやん そんなことより関西人として気になってたんだが、東京の生活の長い関西芸人がヘタな関東弁喋ってるのって、
関東人はどう思ってるの？「関西人がムリして東京弁使ってるわぁー」みたいな感じになってないの？
ココリコ遠藤とか役者のときの宮迫とか ココリコとかロンブー亮とか基本関西弁ベースなのに
東京の言葉のアクセント混ぜてるの聞くといらっとする 今は関東人が使う関西弁風言い回しがトレンドでっせーしょうみなところ >>1
俺は関西弁を使う関東人を嫌う関西人が嫌い
ニュアンスがどうとかごちゃごちゃうるせーんだよ レイパー松本人志が関東人にウケたのは関西弁だからだよな >>7
彼らが使おうとしてるのは方言ではなく標準語だから
江戸弁じゃないから >>3
標準語と東京弁は違う
東京弁をマスターするのはお上りさんには難しい。 昔は松本がわざと標準語にしてバカにした感じで笑いにしてたけど、今は逆だよな >>22
「使おうとしてるのは」って言い方にトゲがあるなやっぱ違和感あるんだなｗ ラ
ジ
オ
番
組
を
聞
い
て
の
感
想
文 関西以西と残りの東日本で括るのをやめろよ。関東圏以外の人間が標準語使ってるは気に入らんと言ってるのと同じやんけ どこに行っても関西弁押し通すやつもかなりウザイわけだが。 というかお笑いはなんとなくわかる言葉を選びながら方言丸出しでやってほしいわ
標準語のお笑いって言葉自体がなんかいまいち
べらんめい口調とかああいうのはいいけど >>30
いやそもそも標準語ってのは日本人ならどの地方の人でも多少意識して直す様にすればそれほど違和感はなく話せる様になるもの
なぜならテレビの影響や国語は標準語だし、書き言葉も基本標準語だから
関西以外の地方出身芸能人考えてみな 標準語を使えと言うバカが悪いんだろ
下手すれば東京では関西弁を使うなと
言う奴までいる
慣れない言葉を無理に使う必要は東西南北どこにもない 吉本芸人がテレビで使う関西弁は、関西人も違和感がある
普段使いではない関西弁を大きな声で使うなと言いたい
関西に住んで6年だけど、嫌がられるの知ってるから関西弁につられないようにしてる
でも常に標準語で話していると、それはそれですかした感じすると言われた事ある 都民だけど、それぞれ地方の言葉はあって良いと思う
でも関西弁だけが必要以上に認められ話されてるのは気持ち悪いし違和感を覚える
初対面の人と会っていきなり関西弁だと変な感覚がある
これは関西行って標準語で話してるとカッコつけてると思われる感覚と似てるんだろうな こういうのを真に受けて、極楽加藤が誰それを批判してるとか言い出す奴が出てくる >>35
日台だけでいいのに・・・
朝鮮人はいらんよ >>1
東京発の関西ローカル番組だから関西人にちょっと媚びてるだろ加藤
関西人はエセ関西人が絶対嫌いだから 狂犬とか言っておきながら善人ぶるお笑い芸人とかもってのほか ロンブー淳も昔、関西弁使ってた事はあまり知られてない 何歳か知らんがつまらない事に怒り過ぎ
公共の電波使って駄弁垂れ流すな 関西在住の経験あるけど、関西弁は使わない。
理由は馬鹿に見えるから。 関西人が標準語使うのヘンだよね
ぜったいニュアンス違うし ところで加藤で何か面白い事できるのか？
お笑い芸人らしいけど ああ分かったよ！
じゃあこれからは茨城弁で通してやるよ！ 言語など世界中どこ行っても戦って勝ち取るんだ
ずっと東北弁使ってたら訛りが方言に変わり、そのうち全国で認知され始め
ついには違和感がなくなる
言語はあきらめた奴から衰退するんだ
歴史が証明してるだろ >>51
必要以上ってことはないだろ
関西出身が関西弁を喋ってるだけでそれ以上でもそれ以下でもない。
むしろ東京に行ったからと言って
体に染みついてる地元の言葉を喋らなくなる他の地方の人の方がおかしいとは思わないか？ >>63
岡村とかよいことか関西人チビッコの足持ってブンブン振り回してたのが一番面白かったよw 関西って異様に標準語毛嫌いする男と異様に標準語に憧れを持つ女両方居るよな テレビじゃなくても２ちゃんねるで関西弁使って書き込んでるやつイラつくわ 加藤の標準語の話し方も田舎くさい
地方出身特有の変な訛りがある まぁ少なくとも自分とこの方言を恥ずかしいものなんて思わないことだ
方言がない俺はおまえらがうらやましいんだ。 でもまあ関西弁はもう第二標準語みたいになってるよな
テレビやネットの影響で 転勤で違う地域に引っ越すと、どのタイミングで合わせた言葉を使えばいいのか難しいと分かる
イントネーションだけじゃなくてちょっとした言葉の違いは沢山ある、タイムカードは押すものだと思ってたけど自分以外みんな「つく」って言ってたり
日テレとかTBSとかフジとかテレ朝とか誰も言わないし自分だけ言い続けてたらスカしてるみたいだし
深く考えずに好きな言葉使えばいいじゃんって思う >>7
そもそも関東弁とかないから！
江戸弁とかはあるけど、標準語とも一寸違うし >>70
お前は東北人の訛りを馬鹿にしてないんならそれで良いんじゃね
関西弁もただの訛りなのにデカイ声なのは間違いなく関西弁なのが違和感を感じるだけ 素晴らし茨城、グンマー、トチギスタン、
ダ埼玉、ウン千葉、トンキン、バ神奈川
以外の皆様は使てええよ！ 長崎弁のイントネーションで標準語をしゃべる蛭子さん
彼のモノマネはとても難しい 生まれ育った北海道の誇り捨てて
関東に媚びへつらった下等がなにをエラそうにほざくか >>80
標準語と東京の若者が使う言葉は違うぞ
標準語はNHKのアナウンサーの話し方だ 芸人なんて人気稼業なんだから関西弁が面白いと思う奴らは使うべきだわ
実際に面白いかどうかは置いといて一種の企業努力みたいな部分を否定してたらアカンやろやねん >>81
なるほどね。
おまえが方言、訛りを馬鹿にしてることはわかった。
だからイラつくんだろ？ｗ
それぞれが自分の出身の言葉喋ってる方がキャラが立つしおもしろいと俺は思うけどね。 前スレ
779:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 06/25(日) 15:31 8421l6R00 [sage]
堂本剛にケンカ売ってるだろ
堂本は関西で奈良市(敷島)育ちだから加藤の発言は喧嘩売ってないだろ
喧嘩売ってるのはお前 全スレの京都の奴の次の話し。
家族でファミレスに行き、同じセットを注文したが、自分だけ一品足りず、あえて言わずに会計時にまけろとすごみ自分が原因で列が出来たと自慢気に言っていた。 テレビで関西弁は関西人なら別に気にならんが
ネットであえて関西弁使ってくるやつムカつく >>93
完全な曲解だな
ゆがみ切った人生だわ
脳味噌足りない馬鹿とは分かり合えない
地方関係無くお前は病気 たしかに関西人の標準語は訛ってる。
つまり標準語とは東日本語といっていい。
で西日本語は関西弁 882 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/06/10(土) 15:50:38.41 ID:7B71xmPK0
滑ったり変な空気になると関西芸人が「コワイ コワイ コワイ コワイ」って連呼するのがなんか不快だわ
流行らせよとしてんの？ めっちゃ ってのは 関西弁だろけど みな 普通に使ってますねそういえば 加藤も 言ってたような記憶が >>3
通じりゃなんでもいいわ。ヒトとしての誇りもないのかお前は。 ○○なヤツ、嫌い。
○○なヤツは○○なだけ。
最近こんな話が多いね。
どうしたのかね？
全部身勝手な主観と思い込み。
だから何なの？としか言い様がない。
そもそもこんな話聞いて楽しいのかね。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
あなたがたにゆだねられている良いものを、わたしたちの内に住まわれる聖霊によって守りなさい。
(新約聖書『テモテへの手紙Ⅱ』 1章14節から) 東京にいる関西人以外の地方人て絶対地元言葉使わないけど
関西人は頑なに関西弁使うのはなんで？ ここ5年位、東京でもめっちゃと言う奴急激に増えたと感じる。 関東では、グズグズという意味で、めっちゃ、を使うな。
昔から。
たぶん関西のが新しいのでは >>111
なんか共感を得たいみたいなの多いね
千原とかもそうだわ 北海道民が東京弁を使うのが許せ
加藤 東京弁を使うな北海道弁でもしゃべってろや 流石AV女優を楽屋に連れ込んで犯した芸人は言う事が違いますねぇ 別になんとも思わんけど宮根みたいな似非関西人は大嫌いや >>98
ほんまやでえおれもそんなやつ大っ嫌いやわ！ 標準語圏の人ってエセ方言の違和感に無頓着だよね
ドラマや映画でも平然とエセ方言で演技する
これもう演技力以前の問題で標準語で地方の人を演じた方がマシ 「極楽とんぼ オレたちちょこっとやってまーす！」
これは山本も出てんのか だから元元、めっちゃ、は関東の言葉。
こういう例は結構あるからな。
知らないだけでw ロンハーかなんかのドッキリで、博多華丸・大吉が居酒屋で二人っきりのときも標準語使っててなんか不自然に思ったわ
同郷同志だとプライベート空間では地元の言葉使いそうなもんだけど 加藤は吉本の人間関係めんどくせーからオレそういうの嫌なのと言っていたことがある。だから付き合うのは他の事務所の人間。 関西人はやかましい。
関東に来たら少しは関西弁控えろ >>1
これ本当に関西人のふりするやつの事だろ？関東人がエセ関西弁使って関西人いじりするのはありなんだろ？ 方言は感染る
うちの地方はさほど訛りが強くない方言だけどそれでもしばらく滞在してる人間には感染る
なので関西弁を使わせたくない相手の前で関西弁を使ってはいけない 未成年強姦したお笑いコンビってだいっ嫌い
死ねばいいのに >>113
まあ、吉本その他芸能人のおかげで通じるからじゃないか？
東北弁とか現地行ったら現地の人どうしの会話なんてマジ外国語？だからな
一部の東北出身者が東京で喋ってるのはあくまで「東北弁訛りのある標準語」 >>113
逆に関西人以外の人が何で地元言葉使わないのか聞きたいわ わざとやってる一種の遊びやふざけなんだから
それくらいうけながさんととあかんやろ
マジギレされても テレビの街頭インタビューなどを見ていると、九州や東北でも、それも中高生
ばかりかけっこうなお年のサラリーマンまで「めっちゃ」を使っている。
もはや共通語化しましたか。
ついでに「めっちゃ」は、大阪や神戸でも、普及したのはせいぜいここ四半世
紀のことで、それ以前はたまに「めちゃめちゃ」を聞くことがあった程度。
「めっちゃ」が爆発的に広がったきっかけはなんだっただろう。 加藤さんたまにラジオで関西弁でコントしてるやん。ちょっと関西弁弄る感じで
この人言うことコロコロ変わる >>131
関西人が中心にいると、どうしてもそういうことになる。
こいつら根が上下関係設定して、人を区別・差別することしか考えてないから。
本当、日本人っていうより中国・朝鮮人だよなぁ。
いやそれよりもっとひどいか。 >>113
都会に出てびくびくしてるから、逆にでかい態度取りたい 関西の番組でたまにやる宮崎哲っちゃんの芸風のことか
まぁ関東人ではないが >>1
なにいうてんねん、ほんま
いきっとんかい、ごうわくでほんま
脳みそちゅうちゅうやでほんま
いきっとんかい？ 東北弁の芸人とかいないなそういえば
U字工事は似たようなものだが だから、めっちゃ、は関東が語源だって。
関西が後追い へぇ そうなんだ
これは関西ではガチで使っちゃいけない言葉らしい 関東人からしたら内心バカにした感じでしか似非関西弁は使わないです
だって関西人って馬鹿じゃん あえてむちゃくちゃな関西弁つこうて何が悪いねん
笑いとったもんが勝ちちゃうの？ クソ加藤よ！
テメエこそ，さっさとテレビから消えて亡くなれや！
目障りだ，クソが！ 関西人って何回生というくせに就活では
「〇〇大学３年！」と名乗るよな。 バカじゃねえか思ったが
関西の企業の場合だと「〇〇大学３回」と言わなアカンの？ >>142北海道は関西弁混じってるからわからんぞ。例えば「わや」は北海道人も関西人も使う。 それを何で非関西人のこいつが言うんだよ
しかもこいつマジでクソつまんねえしよ
蝦夷地帰れよ >>94
ほんと奈良生まれなのに喧嘩売ってるのはそいつだわ
あいつは奈良で敷島か西大寺付近だろ？
広い土地に家を二軒もあるお坊ちゃんだからな 恵方巻なんかも、あんなの最近だからな
ここ10年くらいの伝統。
最近できた｢伝統｣w 「ずら」は山梨訛りだと
オウム事件のときTVで言ってた。 > 関西弁使う関東人、大っ嫌いなんだよ。
ミヤコ蝶々 小学生の頃、東京から東北に引っ越したら東京弁喋ってて生意気だと苛められたわ 関東の人も今では
「なんで」を関西式で発音するのが普通になりつつあるもんな
というかいろんな言葉が平坦な発音になってきてるよな、関東
福島とか茨城とかあの辺のアクセントに近づいてきてる 小出恵介のニュースのときのLINEの読み上げが変な関西弁で気持ち悪かった いきっとんかい？
マクド行くでマクド
何がマックや関西はマクドや
その話オチあるんやろうな？
なんやねんいきっとんか？
いきっとんちゃうんかほんま 天皇は東京に住んでるから東京人扱いされそうだが
食ってるものもDNAも西日本だからな 加藤
125 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/11/21(火) 09:42:41 ID:jEef4XtN0
加藤のコピペ発見
極楽とんぼ加藤が上機嫌で語る「事故被害者脅迫」ひき逃げ成功話
・バイク事故で軽傷・修理費ゲットに上機嫌。昔話を開始・・・
・右直事故、100％悪いと認める。(加藤＝右折車、被害者＝直進バイク)
・バイク乗り吹っ飛ぶ。「動かなかったら逃げようと思った。」
・「てめぇこの野郎！」パニック状態の被害者を脅し続けて「ラッキー示談」が成立！？
・治療費・修理費の踏み倒しにも成功！安堵・達成感のまま風俗店へＧＯ！
・「気を付けましょう交通事故にはね」と一言
・吠え魂スタッフも大笑いで、いつも通り放送開始！
・「被害者に対する謝罪の言葉」は一切無し
(時効のお話だからｗ示談成立だからｗ) >>141
「めっちゃ」は、そもそも９９の岡村がやたら「めちゃめちゃ」「めちゃめちゃ」言ってたんだよ。
ちょうど番組名もめちゃイケで。
それを、東のウブで関西に対する免疫のないお目出度い連中が、
さっさと真似しだした。
俺なんか絶対使わねーけどな。
関東にも元々「滅茶苦茶」なんかは、悪い意味で使う場合と、「この料理めちゃくちゃおいしい」と言うように、
良い意味でも使う言葉なんかはあった。
だが、「目茶目茶」に関しては、悪い意味しかななった。
「人の人生をめちゃめちゃにする」みたいな。
だから糞岡村が良い意味で「めちゃめちゃ」「めちゃめちゃ」言い出した時は、こういうことを知ってる世代としては
抵抗があった（今もだが）。
大体、関西の言葉というか言い方っつーのは、「ちゃ」とか「ちゅ」を多用するところがある。
だが関東ではこれらは幼児特有の言い方として、幼稚っぽいとして敬遠されるところがあった。
それを今では若いのを中心に関東でも主にＴＶで「めちゃめちゃ」「めちゃめちゃ」言っている。
本当気持ち悪いのでやめてほしい。 両面テープを「ダブルフェイス」と呼んでた
大阪出身の上司。 >>171
恵方巻きなんて周りでやってる奴等見た事ない
コンビニスーパーでも売れ残ってるだけ
煽り抜きで都内に来た関西人だけだろ 上京かっぺだけど標準語を使うようにとは心掛けているが
下品な関東弁（「～てんじゃねーのかよ」等）は死んでも使うまいと心に決めている 逆に東京弁使う関西人はどうなの?
オカマみたいなニュアンスが難しいんだけどさ オレ関西人やけど、次長課長の河本のなんちゃって関東弁キライやわ。
あと何人かおるな、関西人やのに関東弁を無理矢理話そうとする奴。キライやわー 水戸の奴に
本当に何を言ってるのか分からず素で「日本語喋ろよ！」と言ったことある。 >>180
めっちゃのアクセントが東京でも関西式になってきたよな
恐るべし関西パワー >>192
あいつ朝鮮人だとバラされたけどな
ダルビッシュもそうだが関西弁を使う外国人多すぎ >>7
日本人ならオフィシャルの場で標準語を使うのがあたりまえ
どこでも関西弁を貫くとふざけてるようにしか見えない なんやおまえしばくで？
いきっとんかい？
なんやねんな阪神やっぱりあかんか
阪神タイガース最高や甲子園は大阪やない兵庫や
大阪はＵＳＪや余所から持ってきただけやけどな
タコヤキあるからええやんドブのにおいでも嗅いどいてや >>192
東京なんて田舎者の総合デパートなんだし
関東弁しゃべろうとしてるのが田舎者でも許してるんだし同じじゃん 昔、松本人志の話は面白かった（ガキ使のフリートーク）。
よって聞いているこちらがなんとか方言の意味を考えながらも聞いていた。
面白くない話を無理をして聞く必要はない。通じて当然、という態度で方言を
使うなバカ。>>177を読んでくれ。何言ってるかわかんねえだろｗ
東朝鮮語を使うな気違いめ。 関東の言葉が関西に入って関西弁化して、それを関西人が知らないで使ってるんだな 芸人の関西弁ってもう「漫才弁」と言っていいほど
特殊な職業言葉になっている >>197
ダルビッシュは大阪出身だからしょうがないだろ 関西人じゃないのに変なイントネーションの関西弁をやたらと使う有名人TOP3
１位 渡辺徹（栃木県生まれ、茨城県育ち）
２位 高橋ジョージ（宮城県出身）
３位 小出恵介（東京都生まれ、インド育ち） 関西に来て妙な関西弁使うタレントいるな
本人としては合わせてるつもりなのだろうが
気持ち悪いからやめて欲しい
お国言葉話してくれた方が温かくていいよ 浜田のしゃべる標準語はたしかにオカマぽいのは何故なんだろなw
不思議だ なんで道産子の加藤がキレてんだよ？
自分が大河「平清盛」で下手な関西弁酷評されたからか？ 「ごじゃ」って播州弁、伊予弁かと思っていたら、茨城でも使うんだな ＞関西弁を使う関東人
そんな奴居るの？
都内近郊でビジネスの場だとマイナス要素にしかならないから、
自発的に関西弁を話す関東人なんてまず居ないだろ
元・現役の阪神の選手ですら関西弁に染まらずに解説や日常会話は標準語だしな※例・赤星、鳥谷等 >>194
＞関西パワー
じゃねーよ。
吉本は汚いことしてＴＶに出てんだ。
フジを中心にキー局全部や電通にに吉本の持ち株会社に出資させてな。
視聴者のニーズがあって出てんじゃねーんだよ。
そーゆー汚い会社の芸人が流行らせた言葉を使いますか？ってことだ。 >>192
フット後藤にもちょっぴりイラッとするよね
● 「 舛添後任の次期都知事は誰がいい？ 」 と街頭インタビューを受けた女性 （ 蓮舫と回答 ） が、
テロ朝とＴ豚Ｓに立て続けに出演し、やらせの波紋！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1466066258/
http://i.imgur.com/aznPllT.jpg
● Ｔ豚Ｓ＝中核派、３度もの！やらせ報道をしたＴ豚Ｓ！！
成田闘争の時、Ｔ豚Ｓが取材車で中核派を送迎してるのが大問題になり、
キャスターの田英夫 （ 後に社会党議員 ） が解任。
なのにＴ豚Ｓは反省するどころか 「 放送の自由が死んだ 」 とふざけたことをホザき、
社員が抗議で左腕に黒い喪章を着け放送。
↓ 人殺し過激派 ・ 中核派のテロ覆活動を支援しても、
↓ 取材の一環と平然と言ってのけるＴ豚Ｓの気ちがいサヨ体質は、
↓ 未だなーんも変わってねえ！！ ( 怒り )
三度TBSやらせ（？）疑惑
http://kashiwara.exblog.jp/5531424
＞ 中核派をＴＶに出す場合は、
＞ 普通の学生の意見ではなく 「 活動家の意見 」 として取り上げるべきだ。
＞ 活動家が活動家たる所以は思想的な偏向なので、
＞ 一般市民として取り上げるべきではない。
＞ 安倍のクビしめるぞー！ などとアジる過激な活動家ならば、 ← ★ ヘイトどころが殺害予告！！
＞ せめて注釈を入れるべきである。
1989年10月 坂本弁護士一家殺害前、未放送映像をオウム早川上祐青山にみせ、一家惨殺の引き金になる。
1994年 6月 松本サリン事件で 「 サリンは農薬から簡単にできる 」 と報道、第１通報者を犯人に仕立て上げる。
1995年 1月 NEWS23で筑紫哲也が阪神大震災を 「 温泉街 」 呼ばわり。
1995年 5月 サブリミナル手法でオウム真理教を洗脳するため、無関係な番組内で麻原の顔を何度も挿入。
1996年 4月 第136回国会逓信委員会第6号 （ 96年4月2日 ） で、オウム村井刺殺事件のTBS関与が浮上。
TBS取材マザーテープが、徐 （ 刺殺犯 ） がこれから何かやりますよ、という感じで、
かなり前から徐だけをアップで追い回し、アタシュケースから包丁を取り出すまでを撮り続けていた。
2000年11月 ニュースの森とNEWS23で、旧石器捏造事件と全く関係ない 「 教科書をつくる会 」 を結びつけて報道。
2002年 7月 第154回国会安全保障委員会第9号 （ 02年7月25日 ） で、北朝鮮とTBSの共同謀議が発覚。
北朝鮮に拘束された杉嶋氏の記者会見をTBSが主催し、日本政府に身代金支払いを働きかけた。
2002年 7月 神栖町ヒ素汚染問題で 「 日本軍の毒ガス兵器が原因 」 と捏造報道。民間企業の不法投棄だった。
2002年10月 NEWS23で筑紫哲也が 「 拉致被害者の過失は、日本人に生まれてきたこと 」 と問題発言。
2003年11月 石原都知事 「 日韓併合を100%正当化するつもりはない 」 発言を 「 100%正当化する 」 と捏造。
2004年12月 TBS主催ライブで、KLACK が、イラクでの香田さん首切り映像を大型スクリーンで5分間も流す。
TBSが事前予告を放置していた。
2006年 5月 番組のダイエット法で中毒者が続出。 150名以上が入院し、2,000名以上が健康被害。
2006年 6月 NEWS23でハイド米下院国際関係委員長が 「 靖国参拝に行くべきでないと強く思っている 」 と語ったと捏造。
実際の発言は 「 行くべきでないとは思わない 」 だった。
2006年 7月 イブニング5の731部隊特集の冒頭、無関係の安倍首相を約3秒間も放映しイメージダウンを図る。
2012年11月 朝ズバのNHKアナ痴漢事件でまた無関係の安倍をサブリミ。安倍に謝罪したと大嘘までつく。
2014年 1月 スタジオ見学女性に、田母神支援のデビ夫人へ嫌がらせさせる。女性は後藤田議員のハニトラホステスだった。
2015年 8月 ドラマの悪徳政治家役に、北朝鮮拉致被害者の救出シンボル 「 ブルーリボン 」 バッジをつけさせる。
2015年 9月 NEWS23で岸井成格が安保廃案を扇動。 放送法違反なのに社長自ら会見で開き直る。
2016年 5月 都庁への舛添苦情数が1位の韓国学校問題を、 「 ひるおび 」 でランキングを改竄し問題そのものを隠ぺい。
2016年 9月 石原元都知事の自宅番地をモザイクかけず放映、公共電波を使って悪意で特定化する。
2016年12月 TBS Newsi で 「 真珠湾攻撃を決めた安倍総理 」 と、ありえない誤表を放映する。
>>207
じゃあ、同じ渡辺でも謙の関西弁はどのように評価する？
結構上手いぞ コテコテの汚い関西訛りは嫌われるから
関東風に変えたんだろな。
そしたら逆に標準語に近くなってしまった、とw
浜田なんかは、だいぶ今それで苦労してる 二人っ子の岩崎ひろみが関東出身って聞いてビックリしたわ >>215
後藤なんてコテコテの関西弁にしか聞こえないけど… 別におもしろければ言葉なんかどうでもよくね
こんなのに拘ってるやつは何らかのコンプレックスあるんだろ 都内近郊で関西弁で大声でベラベラまくし立ててる関西の人
単刀直入に周囲からは「馬鹿」だと思われてますからね。
基本常識のTPOすら弁えない馬鹿には関わりたくないからシカトしてるだけなんですよ >>192
ココリコの関東弁もイラッとするな
ちと変だろ
アッチ（関東）の人らはどう感じてるのだろうか 歴代 方言キツイ芸能人
1.ばってん荒川
2.杏しのぶ
3.野性爆弾 川島 「ダウンタウンなう」で高橋ジョージが何故か変なイントネーションの関西弁で喋り続ける･･･
https://www.youtube.com/watch?v=60i4S1vnodI >>225
いや、訛っとるつもりはなかとですよ
ちゃーんと標準語ば喋りよるつもりですよ
やっぱりビジネスやけんですね
そこはわきまえとります 上島竜兵は完全に関東に染まってるな
全然関西弁出ない >>192
亮「淳それはちゃうだろー
そうじゃないやろー」 >>230
ビギン ビギャン ビガン
そげん そぎゃん そがん 東北の人間はエセ関西弁使いが多い印象だが訛りが似てるのか ケンカになる時だけ急に関西弁で捲し立てる関東人の多さ
確かにヤクザの本場は兵庫県だが >>238
それが、事実かどうかは知らんけど
事実だとしたら、東北の人らは
東京に出る時には標準語を話さなくてはいけないて頭があって
その流れで関西に来た時にも
関西弁を使うのが敬意を示したことになると思ってんのかな >>238
関西弁と東北弁
言葉によってイントネーション似てるとこあるよ >>245
関東じゃないけど
中部出身知り合いがドスを利かす時だけ関西弁を使ってたな
そのことを指摘すると
「前も同じこと言われたよ」て言ってたわ >>245
聞いた事ないよなｗ
それまで綺麗な標準語だった奴がいきなり関西弁使ったら噴くｗ >>242
普通怒ったときって地が出るから
お前の周り関西出身か関西の血が入ってるのばっかなんじゃね
見たことないぞ 関東で関西弁押し通す関西人のおかげだろう
真似されて光栄なんじゃないの？ 関西弁はメジャーな方言だからね
どこで使っても通じるのはうらやましい
俺の出身県は県自体が知名度低いし、方言もマイナーだな… >>238
南東北の茨城栃木はちょっとだけ訛りが似てる >>242
埼玉出身の奴がパチキ入れんぞ!って言ってた時は吹いたｗ 80年代以上後に産まれたのはほぼ標準語だろ？
イントネーションくらいどうとはいわんよ て、言うか
東北弁て言われてるものは北関東弁だからな。
関西人が知識不足なだけで 関東人は使いません！！使うのは関東に来る地方の田舎もんですから！！ あれだけ広い面積に古くから人が住んでるわけだから言語体系は豊富なんだよな あれだけ広い面積に古くから人が住んでるわけだから言語体系は豊富なんだよな >>238
俺関西人バカにするとき
似非関西弁使うけど
皮肉がわからないやつが多いから
なんかあこがれてやってるみたいに思ってるバカが多い
まぁ所詮、関西弁優位みたいな根拠のない価値観に乗っかってるから仕方ないのかもな 関西人がオレオレ詐欺に引っ掛からないのは関西弁のおかげでしょ
犯人が「俺だよ俺」って言っても「はぁ？誰やねん」ってなりそうｗ もちろん陰でこそこそじゃなく
本人の目の前でやりますｗ >>1
関東の人間って、普段から山口県言葉や
京都言葉を使ってるよ
知らない？ 【芸能】＜視聴者＞タブー視する芸風を告白！「標準語を使う道産子、大っ嫌い。絶対ニュアンスが違うから」 ★2©2ch.net･ >>269
アムステルダムはニューヨークの地名についてなんも言わない
北京も南京も東京について言わない
なぜ京都は東京の地名についてこだわるのか？ｗ 関西人の特徴でおまんがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>276
関西弁って
昔は地域ごとに多様性があったのに
いまは差がなくなってきて統一されてきてるじゃん 北海道弁で勝負していない加藤がこれを言ってることに違和感を覚える >>278
結局訛りを馬鹿にしてるのと同じ事にきがついてないんだよな
加藤アホすぎる >>274
それバカにされてるんじゃないの？
関西ではイキリを表現する場合は関東弁使う
宮迫とかやすとものように >>7
でも関西弁貫くとそれはそれで「関西人はエゴの塊」扱いされるの >>266
ネタ言うとき、煽るときに使うな
真剣な場所や議論で使うことはない >>284
関西弁貫いて何のメリットがあるのかな？
やっぱ郷に入れば郷に従うべきでは 東京弁話して何のメリットがあるんだ
個性死んじゃうだろ >>283
いや高校生くらいの男の子が関西人なのに「～じゃね？」とか言ってたりw >>289
関東から関西に引っ越してきた人みんな標準語のままだよ？ ゲームの縛りプレイみたいなもんだな
まあ加藤君の好きすればええがな >>289
メリットも何も普通に話してるだけでんがな スッキリでともちんこと板野友美の関西弁のCM山里が関西弁使ったらキレてたしな 関西芸人が東京へ進出した後も関西弁を使い続けることは別になんとも思わない
でもドラマに出るときは標準語を使ってほしいな。
原作にはない関西出身の設定が付け加えられてたりするし…
そう言えば昔、坂本龍馬が関西弁を使ってたドラマがあったな >>291
別に東京弁話す必要はないから標準語使おうよ
関西弁貫く人々ってアメリカに住んでるのに中国語で通す中国人ようなものだよ >>126
確かに
おしんやあまちゃん観ているといらいらするな
ただ、テレビでは東北弁をまるまる出したらそれ以外の県のやつが聞き取れないかもしれんが >>301
必要ない
逆に関西に来ても関西弁を使う必要はない 強要するな 関西が暮らしにくいからか、関西人が東日本にやたら来るが、結局馴染もうとしないから、その土地で浮いてしまう。 というか大阪語って通じる朝鮮語みたいな感じ
聞いてて下品だし不快 関西以外で関西弁使ってる奴はほんと軽蔑する
地元で使うのはいいけど余所では使うなよ あからさまにエセ関西弁使うやつはどうかと思うが
「そうなん（そうなの）」とか
多少関西弁チックになるのは仕方ないやん >>308
関西では普通に標準語の奴も馴染んでるぞ 多様性がないんだな関東は >>301
方言話さない人かな？
とっさに方言から共通語に、言い換えられないときがあるのよ。 最近漫画で知ったんだけど高知ってアチキとか～ダスって使うんだな 「関東人が関西弁使うと違和感がある」くらいにしとけばいいのに
なんでわざわざ「大嫌い」とか言うんだろ >>312
じゃあお前は関西来たら関西弁で喋るのか 関西人は広島や岡山の芸人が関西弁使ってるのに抵抗があるんだなぁ。でもそれって少し排他的じゃない？
こっちから見たら同じ西の人同士だし別にいいんじゃないの？って思うけど。関東だったら北の人が地元の
イントネーションが残ったまま関東弁で喋ってても何とも思わないけどな。例え関西人が関東弁使ってても
微笑ましく見てるだけだけど >>317
なぜか関西人でも女はすぐ対応できるのが多い。 名古屋とか中途半端な土地のヤツも関西弁使ってるよな
西の人間だからとか言って
ああいうのはどうなの 河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵！ハリウッド映画やアメリカ製品を日本から追い出そう！
中国に批判的な俳優を干したりする恥知らずハリウッド
反日媚中のハリウッドの映画を見に行く売国奴を徹底的に苛め抜いて地獄に叩き落としていきましょう
韓流もそうだけど、海外のコンテンツに滑稽なくらい憧れたりマンセーするのは恥ずかしい事だし危険性ある事だと自覚しろよ
ハリウッドはますます反日親中路線が露骨になってきている
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須。
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
↓
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
もうハリウッドはおしまいか…『GODZILLA ゴジラ』続編、中国の巨大スタジオで撮影へ
https://twitter.com/eigahiho/status/788192719445164033
>>『パシフィック・リム2』『GODZILLA ゴジラ2』は中国青島のスタジオで撮影実施！
>>レジェンダリー・ピクチャーズを買収した大連万達グループのスタジオにて撮影が行われる。
>>同所では40％のリベートを受けることが可能
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も (1/2ページ)
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
夏休み映画の主役は“異星人”や“お化け”ではなく中国？ ハリウッドの「媚中」に日本の観客もあきれ気味！
http://www.sankei.com/smp/premium/news/160820/prm1608200021-s1.html
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
中国パワーに魅せられたハリウッド、急成長を遂げる中国の映画興行成績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150628-00037529-crankinn-movi
「米国・ハリウッドの映画館が中国投資で改修、リニューアルオープンしました」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379336479/
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…同監督にはチベットの解放称える作品も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
中国に焦点合わせるハリウッドスター
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402027143/
スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞ 自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。
【中国メディア】オリバー・ストーン監督「安倍首相は日本を非常に危険な方向へ導いている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392731423/
オリバー・ストーン監督「日本はまず中国に謝罪することから始めるべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376547048/
【WSJ】オリバー・ストーン監督｢日本は中国や北朝鮮を敵国とみなさず謝罪を。スノーデン氏を逮捕しなかった中国は素晴らしい｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1376528463/
【人民日報】オリバー･ストーン監督｢日本人は自らの侵略行為に対し無知。ドイツのような謝罪もしていない｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392613183/
中国に媚びるハリウッド=“媚中”と揶揄される「トランスフォーマー」最新作
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404138651/
最近のハリウッド映画の中国人はなぜ「いい人」ばかりなのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409223579/
. 名古屋は関東ではないし関西でもなくて両方に憧れる田舎者 朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう！
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか？それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
① 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる｢冤罪型報道｣
② 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書？
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…？あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ？あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの？
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの？違うよな？それ公文書か？？？？？？？
. 広島弁や高知弁なぞ聞いたこともない
ほぼ使われてないんだろな 君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室を叩き潰そう！そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう！
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう
反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い
ドコモは詐欺まがいの行為をしている三流反日企業です
↓
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%A2+%E8%A9%90%E6%AC%BA&;aq=-1&oq=&ai=Qop7sFXsQtaFQP30lfW16A&ts=4719&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=414_54x&x=wrt
朝鮮ヤクザ＝バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
＞ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
＞ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。
次に大麻で逮捕されるのは安室か？
↓
安室は小室のジャンキーパーティーの常連だった！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1377125757/
＜安室奈美恵＞新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上！
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/
安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを！バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」（音楽業界関係者）
レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな！ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう！レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか？
＞●怪死した審査委員長、阿子島たけし（あこじま たけし）
JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&;p=1
異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室
↓
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
. ナイナイのおかげで今があるだろ 極楽なんて全然面白く無かった 茶番の喧嘩ばっかりで それ以外何もない 若い頃のトータルテンボス藤田をディスりすぎ
静岡出身なのに関西芸人に憧れすぎて無理やり関西弁で漫才してたからな
んで次第に「やっぱ何か違うんじゃね？」と思いだしてから徐々に「ハンパねー」渋谷系漫才へと移行して芽が出た
まあ静岡出身で渋谷系もどうなのとは思うが結果それがハマったから良いとして
そんなとこもぜんぶ含めて藤田のキャラは愛くるしい >>318
つうかだったらって何？
通貨or通貨？
それとも、つうかだったらって単語なの？
それとも文字の打ち間違いかな、、、
方言だったら直した方がいいよ、意味が伝わらないのはチョットね、、、 むしろ東京言葉は茨城弁に侵食されてます
若者の尻上がりアクセントはまんま茨城アクセント 大阪に来る他地方の人間はみんな地元の言葉そのまま使ってるよ
関東人は標準語のまま、広島人は広島弁のまま、沖縄人は沖縄弁のまま
いちいち方言治せとか言ってる関東人の度量が狭いのよ >>322
お前バカだろ、標準語に決まってるだろ
地元の言葉は地元ならOK、地元を離れたら標準語 別に千鳥の大吾やノブが岡山弁話しても
関西人も関東人も気にならないだろ
標準語も同じ 関西で標準語話してても気にならないが自分が岡山弁や標準語話せと言われても話せないから無理 お笑いは関西人が多いから一緒にいると嫌でも移っちゃうのはしょうがない
しゃべり言葉なんてそんなもんでしょ 無理に行った先の方言使う必要ない
意地はって地の言葉喋る必要もない オレはお前がダメだがお前が出ている時仕事だから、その点ありがとう あまり頭の良くないお笑い芸人がワイドショーで偉そうなこと言ってる方がもっとお寒い >>294
関西弁喋ろうとしたら怒るやん
そもそもイントネーションが違うよね
関東人がイントネーションを変えずに言葉尻だけ関西弁喋ってんの、関東人の俺でもムカつくんだから、関西人がイラつくのもわかるわ >>337それはないわ。ナイナイだけでは売れなかっただろ。加藤は眼がいいんだよ。ロンブーの髪の色目立つようにアドバイスしたりココリコボンバーズのボンバーズ要らないだろと止めさせたりおぎやはぎが警備員のバイトしてる頃から面白い奴がいると使っていた。 あ、たしかに、
つうか、とか、したっけ、とかの
北関東東北語は首都圏で最近よく聞くな。
流行ってるんだ。 ていうか、関西に来て関西ってひとくくりにするとと怒られるよね
京都は大阪と違うとか、
河内と一緒にするなとか
まあ群馬と一緒にされたら横浜市民も怒るだろうけど >>355
手前は全然笑い取れないのに偉そうに先輩面する嫌な奴、楽屋の主か んでこれは結局どこ出身の奴でも同じことでさ
関西出身者が東京に行って関東弁に染まってるのも気持ち悪いし、関東出身者が関西に来て関西弁になってるのも気持ち悪い
でも本人からすれば全部ただの歩み寄りであって
自分が住む土地に少しでも馴染もう、あるいはその気はないけど自然と馴染んでいってしまってるだけ、みたいな感じだと思う
何かの計算があってやってることではないでしょうよ
ただそれも一般人の世界の話であって
芸人の世界となるとまたちょっと事情が変わるんだよな エセ関西弁って結構かわいくて好きなんだけどね
エセ関西弁の典型例は川藤 知らんがな
知りまへんがな
とか使ってたじゃん加藤浩次 標準語はしゃべりたいけど関西訛りが恥ずかしいから、仕方なく関西弁でしゃべる関西人てのは居るだろな >>359
＞まあ群馬と一緒にされたら横浜市民も怒るだろうけど
関東人ってくくりだったら怒らないよ。実際同じ関東人だし。怒るとしたら他所からきた横浜市民じゃない？
関東って大阪、京都、和歌山みたいに嫌い合ってないからね 加藤ってどこに需要があるのかさっぱり分からん
なんで消えないんだろう 東京ってもう昔のような世界の東京でもなくなってるし
アジア圏でどれだけ存在感残していけるかってだけの都市になりつつある 生まれ育ちが京都だったりするのに、
コテコテの大阪系のを喋ってる芸能人や芸人って何人もいるよね 20分話した後でも「えっ? 関西出身なんですか?!」と驚かれることが普通にある程度には標準語でいけるけど、
東京に転勤してた時期には客には
微妙に1割ほど関西弁にほぼ無意識のうちに調整してしゃべってたな 吉本芸人が使う関西弁は大阪で日常で使われるものとは違う
漫談や漫才の中で使うことに意味があるのであって
公共の電波で大声で使う物ではない
吉本興業は関西人のイメージを落とし込めている この手の話題でいつも思うんだけど
そもそも関東弁・東京方言でしかない通俗的な話し言葉を、
なんの臆面もなく「標準語」などと大半の人間が誤表現してるから、話が噛み合わないんだよ
その誤表現がまかり通り過ぎてて、使ってる本人も何ら間違ってないと思って使ってるからね、相当タチが悪いんだよこれ
お前らみたいな一般人はどこに住んで何を話してようと、全部それ方言の一種だから。
東京生まれだから標準語しか喋ったことないとか、それ勘違いだから。
東京に住みだしてから標準語に染まって来たわーとか言ってる奴のそれも勘違いだから。
極端に言えば、標準語なんてそもそも存在しないの。
お前らが無意識に喋ってるその言葉は全部、お前が生まれ育った土地の方言なの。
その前提で話さないからお前の話は噛み合わないんだよ、いつもいつも 何をそんなに標準語を自慢したいのか
さっぱりわからない
あんな言葉より江戸っ子の言葉の方が
よほどカッコいいだろ
ビートとか落語とか こいつこ使う標準語も変なイントネーションついてて気持ち悪いけどな >>3
関西国の人らと比べたら外国人力士の皆さんは
その国に適応しようとする熱意が立派だなあと感じますね そもそも東京ネットで話されてる関西弁は、
その大部分が関東の人でも容易に理解できるように調整された関西弁なんだが >>379
まあ共通語だね。
話し言葉は全部方言だし。 言ってる事自体が正しいとして上の方でも挙げられてる通り
この人の暴力的な行動はつまり言ってるようなのと同列の
主義主張に則ったものなのか大いに疑問があるよ これからも好きに話せばいいんじゃないの
他人に何を言われようが
今まで通りで >>379
国語でならう発音とイントネーションと単語が基本標準語だ
自分は放課後1時間くらいのこされてさしすせそ直された ｢俺っち｣
｢てめえっち｣
｢デコスケ｣
｢タコスケ｣
…これって江戸弁? 加藤は「しゃーない」ってよく使うけどあれは小樽弁？なのか？ 松本がせんたくきせんたくき主張してるのは頭悪いんだなーと思う 東京弁でも細かく分かれているみたいやね
関西人のおれにはまったくわかれへんけど >>392
栃木弁喋ってたらU字なんちゃらとキャラ被っちゃうし しゃーねー、には、知らない、の意味と2つあるんだよな、実は。 天野は愛知の三河（岡崎）出身だから
標準語でのツッコミってのも、関西弁でしてるのと同じこと 考え過ぎじゃないの。とくに北海道なんて、地元の言葉なんて無いじゃん。複数の地域の人間が
殖民して出来た地域なんだから。地元の言葉があるとすればアイヌ語だが、それも血統的に関係ない。
標準語がルーツなんてまったく思わないけどな。もっといえば、お笑いの世界の寒いとか寒くないとかは
一般リスナーに関係ないし。料理人が自宅で嫁が作ったもの食ってね、調味料が足りないとか
火を通しすぎとか言い出したら、それは馬鹿かクズだしさ。プロに限って言えば、たしかに関東人が
なんでやねんと言ってる姿は奇妙だけどね。 >>7
ぶっちゃけ、バリバリの関西弁とかは理解し難いが、例えばダウンタウンとかの言葉位なら関西弁だろうが東北弁だろうが何とも思わない。
理解出来る言葉なら別にどこの方言だろうが、普通に聞き入れられるよ。 高橋ジョージと渡辺徹のエセ関西弁にはイライラしていた。なんであいつら関西弁遣うの？出身地？住んでたの？
自分というものがないのかよ。 >>410
そうなんだ。
しょーもない、かと思った。 >>299だが途中で書き込んでたわ
板野友美の関西弁CM特集で山里が関西弁使ったら加藤浩次がキレてた
でも山里は関西大学～大阪NSCだけど 阪神の川藤は福井出身やけど一生懸命関西弁覚えて関西人に成ろうとしてて可愛い
変な関西弁だけど俺は許す
宮根も関西人に成りきってるから許す >>403
お前らは普段、義務教育で習った言葉をそのまま話してるか？
断言するが、絶対に話してない。多かれ少なかれみんな標準語とはズレた言葉を喋ってるわけ
そのズレ具合が地方・地域・個人によって違うだけだよ
結局みんな方言を話してるってこと 言葉ってのはまわりの影響受けやすい
広島から上京したとき広島弁全く出なくて広島出身というと
驚かれたが地元に戻るとすぐにバリバリの広島弁に戻った。 日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
池田香代子の「１００人に会いたい」39人目 菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
https://www.youtube.com/watch?v=m2KzrePaSEg
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
【緊急会見】「”総理の意向”文書確実に存在」前川喜平・文科省前事務次官が衝撃の会見
https://www.youtube.com/watch?v=Wr7ZEu855hQ
【Part1】前川喜平氏：官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=2p5_pK2R7z8
【Part2】前川喜平氏：官僚は政治に一方的に押し切られてはダメだ
https://www.youtube.com/watch?v=SbSPOKl3Qu0
元内閣参与が「よろしく」“渦中”前次官に単独取材(17/06/01)
https://www.youtube.com/watch?v=oDDjVDsfP7o
「加計、安倍官邸の圧力暴露、支持率急落」 ウィークエンドニュース 2017.6.2
https://www.youtube.com/watch?v=fsdrUOTGEPA
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE プロ野球選手で東北人のくせに
関西弁使うやつは大概やで
どないなっとんがまんねん そんなに優れてるなら多少のイントネーションの差なんて気にせず全国的に使える用にすればいいのにな
まあ関西の人が親の仇の様に似非関西弁って叩いてくるからそこまでして使いたいと思う人もいないだろうけど わざと変な関西弁使ってる関西人の芸人はどうなんだよ >>404
そうなのか、ありがとう
東北出身の友人が何人かいるけどそいつらの口からは聞いたことなかった
というかそいつらほぼ完璧に東京の言葉になってるからな >>1 さまぁ～ず三村の名前を挙げないとかやっぱ確執あるのかしら 北海道なまりの標準語使ってるくせによく言えるな
おまえだって一時期なんでやねん使ってただろ >>94
関西出身の剛に喧嘩売ってると言うのはおかしいよな
奈良西大寺付近で生まれ育ったのに
昔、実家が観光ルートみたいになってたよ おらぁ、なんちゃらだがらぁ
なんちゃらだっぺー
ってどこの方言？ 爆笑がよく使うツッコミ○○じゃねえよ！が標準語だと思ってんのか？クソガイジ東京土人(笑) 爆笑太田は発達障害で簡単な暗算もできない残念な奴なので許してやれ 下手なわけではないけど宮根誠司にだけは言いたい。
お前は関西弁使うな。
日本人になりすました某国人に海外で悪さされてる気分だ。 関西弁を使う関東人が増えたのって関東圏で放送されるテレビに関西弁でしゃべる人出してるからだよ
ついつい使ってみたくなるしゃべり方だけどそんなに嫌なら関西圏以外でそういう人使うなってなるな 随分むかし、
若いときのダウンタウンのローカル番組に出た沢田研二が言ってた
浜田「沢田さんは、関西弁、使いますよね」
沢田「イントネーションは関西弁やけど、あのどんつき、ずーっと行ってって、関西の言葉では東京で通じないやん」
みたいな 匿名で他者へ誹謗中傷レスする時に関西弁で装う関東人多いよなあｗ
地名出る所だと東京人の多い事 芸人はやっぱ関西弁の方がええよな
関東弁があかんて言う訳じゃないけど 標準語を使う関西人に対して、イントネーション違くて違和感あっても何とも思わないけどな。ちっちゃい男だね。 >>7
関西の訛りが感じられたとしても、全体的に気にならない程度なら問題なし。
関西弁そのままでベラベラやられる方が苦手。悪気がなくても、どうしても反感持ってしまう。
まさに生理感。 >>99
あんた、なんＪ行ったら失神するんじゃないの >>1
加藤はクソつまらん癖に、お笑いを語るな！お前にその資格無し！！
西野とか下水道橋とか、本業が駄目な奴ほど、やたら世間に
いっぱしの事言って、免責されようとしてるのがムカつく💢 >>222
ごくたまに変な関東弁を混ぜることがあるんだわ
竜ちゃんは学生時代のイジメで関西が嫌いじゃなかったっけ？
逃げるようにして東京に来たと、昔なにかで見た記憶がある SNSって東京在住が確率以上に多いけどあれも東京在住のふり？ ・・・いや、田中の場合は実質太田なんだけど、まあ説明めんどくさいから田中って一言で言うのはわかる。
でも太田は相変わらずラジオでそれをブーたれるだろうな。・・・というそこまでのセット。 自意識過剰の一言だな
「～だべ」とか「～じゃん」とか普通に方言使うでしょ流行れば。
関東に対する憎悪丸出しで気持ち悪いんだよ！
嫌なら帰れ！関西に帰れ、朝鮮に帰れ！ >>109
大阪人って常識ない人が多いな
なんで標準語があるのか知らないのかな
関西でもどこでもテレビのアナウンサーは標準語なのはなんでかわかる？ 関西弁を関東の人が使っても即バレる
微妙なイントネーションで
逆もしかり 関西から東京出て来て固くなに関西弁喋ってる奴たくさんいるけど、せっこいプライドみたいなのがあるの？ >>467
変える必要もないでしょ
今まで使ってたから無意識に出てしまうんじゃないの？ >>467
関西弁は標準語みたいなもんだからわざわざ変える必要、ないわな？ SNSで今日何した云々書いてる人で東京ばかりじゃね
東北とか見たことない気がする 清盛で一人酷い関西弁を使ってて批判されまくりだった人がよく言うわ 関西人が東京弁使ってたら多少イントネーションがおかしくても「お、郷に入っては郷に～か。
感心、感心」って生温かく見守ってやってるのにその逆をやると関西人は怒るのかね？ >>1
北海道民が標準語話してもニュアンス違ってるよね。 結局いじめっ子の論理だよ
そんで東京方言で喋ってるとカマ臭いとか抜かしやがるし
相手にしないのが一番 関西弁使うのって関西を小バカにするときくらいだよね >>479
まずこれ思ったけどこの人はおもしろいからいいよね めっちゃとか汚い関西弁で日本語を汚染した奴らが偉そうだな。 敢えて言わないけど、関西弁が生理的にダメな人も多いよね
あいつらは東京弁をカマだ何だうるさいけど >>484
山陰の方言って関西弁とどう違うんだろう 渡辺徹って書き込みが散見されるが、彼は俳優だからｗ 2chでも
語尾に～やで
とかインチキ関西弁がはびこっている 方言が無いんだから、関西弁を真似して遊んだっていいじゃん >>463
あ、それも言うね、主に年配だけど。
あと最近の関東での茨城東北弁ブームだと、んでさ、とか皆使うようになってきたよ。 さんまが話す標準語も気持ち悪いから止めるように加藤浩次が言っておけ。 んでさ、は東北弁なんだけど標準語化して今は全国で使われてる もうみんな標準語やめたら幸せになれると思うよ、バリバリの標準語圏なんて南関東だけだろ 関西人含め地方出身者は、基本日本語教師になる資格はないと思う。 ダウンタウン松本とかもテレビで時々変な標準語話すよな
浜田なんか家では標準語で話すらしいじゃん >>496
さんま御殿でよぅやってるやつやろ？
あれは見ててムズ痒いわ >>502
神奈川の我が家も父が西宮出身だけど俺物心ついた頃から標準語だった
帰省したとき、電話口だけ関西弁だった >>478
そういや松本も、しゃーない、使うけど
イントネーションがちょっと違う。 女好きのくせに、オカマキャラやってる奴も嫌い
ああいう輩がいるから偏見を助長するんだよ >>489
ネゴシックスがあっちだったよな
ああいう感じなんじゃねか
ミヤネは上手く化けてるけど、たまに地金が見えるのが気持ち悪い
元アナウンサーなんだから標準語使って
必要に応じて本当の地元言葉を出せば良いのに >>491
それは自演が自演がバレるという疑心暗鬼から
文章特徴消す為にやってんじゃねーか
後単語崩し文字崩しも 人間の吹き溜まりの東京砂漠で
いろんな言葉でいいじゃんｗ 徳井の車のCMとかまえにあった女性の化粧品だかのCMでの関西弁はキモかったな アナウンサーみたいな標準語を普段から喋ってる人なんてどこにもいない
関西に東京から来た男性は「でしょ」を使いまくるだけどあれも方言だよ 関西の吉本芸人が東京進出して吉祥寺ガー恵比寿ガー原宿ガーとか言って妙にかぶれてるの鼻につく
向うに行ったら関西弁使うなやってなんか思ってしまう >>517
他の訛りも大概ひどい
関西弁だけ排除は単なる差別じゃん 大学生が居酒屋でなんでやねんって言ってるの見るといたたまれなくなるな 関東人が関西行って、関西弁喋らないと「お高くとまりやがって」「そんなに東京が好きなんどすなぁ」
関西弁喋れば「似非関西弁ウザいわ」「あらあら（苦笑）」
詰んでるわ
それにひきかえ東京に来た関西人は延々と関西弁貫き通しても許される 加藤と同じ様な感覚でネットに大阪弁で書き込むバカは死んだほうがいい >>528
東京に住んでる人は言わないだけだよ
ある意味関西よりたち悪い >>519
> 関西の吉本芸人が東京進出して吉祥寺ガー恵比寿ガー原宿ガーとか言って妙にかぶれてるの鼻につく
> 向うに行ったら関西弁使うなやってなんか思ってしまう
あれ見て思うんだけどさ、結局関西人って恵比寿とか代官山とか自由が丘とか大好きなんだろうなｗ
おれオシャレ！みたいな意識で。
それって完全に田舎っぺだよね。 サンド伊達ちゃんの『もういいぜ』って
終わり方すき タブーにせず、事故を起こした後で強引に相手側のせいにして
逃げて笑ってラジオで話したやつをまた言ってくれ。 島根県出身なのに変な関西弁を使う宮根誠司のことか？ 関西弁を使う関東人
いる？
馬鹿にして使う芸人はいるけど >>531
東京自体田舎者の集まりだし東京生まれ東京育ちの人も人も自然に田舎臭い価値観に染まってるからね >>91
それは標準語と東京というより、敬語と砕けた言葉
東京弁を使ってる奴は殆んどいない 九州の芸人はけっこう違和感ない喋りだな、竹山とか小峠とか
小峠は最初関東人かと思ってた >>40
きつい言い方がないからな
ツッコミとしては使いづらい >>539
東京以外の地域にずっと住んでる人は100％田舎っぺ。 関西弁に憧れているのは高校生、大学生あたりまで
バカだから仕方ない こいつは関西でずっとラジオやってるんで悪く言えないってだけ
政治的に立ち回ってるだけなんだよね 関西弁使う関東人が許せないって
死にたいほど憧れた花の都大東京なんだろ >>542
そもそも九州訛りがどんなのかわかんないよ
ごわす？ >>542
いや、関東人からすれば、どちらも訛ってる 若い女子で何でやねんとかたまにツッコミだけ関西弁になる奴っているけどあれ絶対彼氏の影響だよなw 大河ドラマで変な関西なまりで話てたの誰よ？
あんたの関西風な言葉変だったけど？
大河ドラマ出てた記憶ないんだな？
元々役者志望で大河ドラマ出るのが
どれだけ凄いことか分からない訳ないでしょ？
いつら数字悪くでもドラマ的には良い扱いされてじゃないの？
平清盛は消し去った過去なんだな 加藤もよく「しゃーない」ったな言うよね？
これ北海道弁？
関東弁じゃないからね っていうか地元の方言がちょっと出たら変な関西弁使うなとか言う関西人がムカつくわ
似てるだけで関西弁を真似されてるという自意識が強い 東京弁は簡単。昨日今日、上京したアイドルでも一週間でマスターできる。そのため方言で喋るタレントは本当は東京弁喋れると言われる始末w
関西弁は高校卒業して関西に来ても一生、マスターできない。関西弁は難しい。 ～してるん？
～のん？
とか、こういう語尾気持ち悪い。
関西の言葉なのか知らないけど。 >>542
九州では一時期「方言追放運動」みたいなのがあったらしいな
方言は恥ずかしいて気持ちが強い地域なんじゃないか 宮根については嫌いだからほとんど見んが、
もともと関西ローカルだったのをわざわざ買い付けて放映する東京キー局（なんだよな?）のほうが訳わからんわ
あの程度のくだらんワイドショーよりマシな番組ひとつ作れんのか東京は >>442
それ
自分等は他所でも使っておいて他人には使うなとか >>564
ヒント：加藤は関西でずっとラジオやってる >>564
いや
俺は東京だけど、関西弁使う関東人大嫌いだ。
自分の自然な言葉でない言葉をあえて使う、その心理が気持ち悪い。
横文字を多用するやつが間抜けに見えるのと一緒。 >>564
俺が関西人を代表してる訳では無いが
変な関西弁を使われると、まず気持ち悪いてのがある
これは生理的なもの
ふと混じってしまうのは気にしても仕方ないのだが
合わせて来てるのが分かるタレントもいる
そう言うのは不快だな
自分の言葉で話せよ、て思う 自分の自然な言葉でない言葉をあえて使う、その心理が気持ち悪い。
関西人が東京に来て、言葉を直すのはわかる。
だが、東京にいる関東人が関西弁を話すのは、どういう心理の現れか？
考えてみ。
（関西弁使ってるオレ、いけてる！）という自己満足を感じるだろ？
イケてないのに。
だから許せない。 言葉ってうつるもんだろ。全国放送で関西弁使うやつがいるからしょうがないんじゃね。 >>568
俺は俺であり続けたいってことなんだろうけどさ
好きな言葉を使う俺もまた俺なんだよね 以下の二つの文章を関西弁のアクセントで完璧に喋れる関東人はいない。
「この兜（かぶと）の名前知ってる？」
「うさぎのいる所を左に曲がって」 >>572
テレビで流れたらすぐ洗脳されてしまう、そその自意識のなさ、無抵抗さが許せない。
つまりそういう奴らは騙されやすい馬鹿である。 >>572
つい出てしまうのは仕方ないと思う
でも、明らかに合わせてきてる奴もいるのよ >>571
関西弁はピエロを演じるのに使ってるんだけどｗ
イケてるってアホか（笑） 関東人が普通に話してて関西弁になる事はまず無いもんな。
わざと使うんだろうけど、その理由だな >>7
別に下手じゃないじゃん
東京来て東京の言葉話すのは普通のことだし 加藤みたいに方言を隠してる奴って、長く住んでてもこう言う発想になるんだな >>586
あれは猛虎弁
デイリースポーツのノリやで >>588
加藤は東京に住んで東京の言葉に寄せてきたんだろ。それは普通。
だが、東京にいる非関西人が、なぜ「不自然な」関西弁を使うのか？
理由はひとつ。
勘違いしてるから。 ほんま、しょーもない事で目くじら立て過ぎやわ
器が知れんで？ でも周りに関西人や関東人に囲まれた生活してると無意識に出ることあるんじゃないの
俺は年に数回標準語使ってしまうことあって、その時は自分自身に気持ち悪くなるけど でんがなまんがなちゃいまんねん
これだけで会話生理痛する 非常にどうでもいいニュース
下らなすぎる
好きに生きろよ わざわざ関西弁を使う関東人なんて見た事無いな
少なくとも関東人同士では 文字にしたら
北陸、中部、関西、中四国わからないときあるけどね。
語尾に「ねん」や「や」をつけると関西弁って言われるしね。 関西風の言葉使う奴は結構増えたんじゃない？
言葉を短くして発音するのとか
短かっ！長っ！みたいなのって本来関東では使ってなかったよね？ 関西弁は伝染力が高いと思う
2，3年関西にいると関東にもどっても抜けなくなる 加藤も使ってたよね
いつだったかめちゃイケで
｢なんでやねん！｣って突っ込んでる極楽デビュー当時？の映像流されて
ナイナイとかに｢なんでなんでやねん？｣ってすげー笑われてたよ 津軽弁とか沖縄の言葉で話しかけられても何言ってるんだ？ってなるけど、関西弁の意味は理解されてしまう
それゆえ関西人が他の地方で関西弁使ったり非関西人が関西弁使ってしまったとしても
会話として成り立ってしまう以上それに腹を立てようが立てまいがどうしようもない 言葉なんて変化していくもんだ。
さんまやダウンタウン辺りが、話しまくるんだから影響受けても仕方ない。
でもさ、しはります、おおきに、おいでやす みたいな言葉も入ってきて欲しいね >>487
あえて言わないけどお前の話し方、生理的にダメなんだよ
って言われたらどう思う？その時のお前の反応がそのまま関西人からの返答だよ
内容は言わなくていいからそのまま自分の中で受け取っといて 西日本では大体の地域で「でかっ」っていうね。
関東では「でけー」っていうよね。
どちらが標準語かというと「でかい」が標準語なんだね。
そういえば、関東でも「でかっ!」ってよく聞くようになった。
これは西日本芸人の影響かも知れない。 めっちゃって関西弁？これはもう普通に使われてるよね
俺は嫌いだけど
でも、ごっつは使われないよね >>80
頭悪そう
その論が通るなら関西弁もないんだよなぁ >>620 ごっつは関西の若者もそんなにつかわないもの >>525
そういや俺の息子は幼稚園時代にノリツッコミを覚えてたわ
ワロタ 福岡博多や広島の人たちは何故東京に行けば
地元の方言では話さないのか？ 関西弁はフランス語みたいなもんだから
関東人が第二公用語として関西弁をかじりたい、習得したいという気持ちは解らなくはない
関西弁を話せたら格好いいもんな >>624
自分だけ違う話し方するのはためらうでしょ普通は 渡辺徹「なんでやねんなんでやねん言うとりますけども、アメちゃん舐めながら、せやけどしかし最近の」
これ誰の影響だったんだろうな
完全な関東人だろ 関西と関東では略し方が違う。
痛い、は関西では、いた、だろうけど関東では、いてえ、となる。
関西は言葉を切って、関東では言葉を縮めるのが違いだな。 184 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/06/25(日) 19:12:08.31 ID:mUwIMhW80 [4/5]
>>171
恵方巻きなんて周りでやってる奴等見た事ない
コンビニスーパーでも売れ残ってるだけ
煽り抜きで都内に来た関西人だけだろ
こういう馬鹿まで現れてるから笑えるわ
やっぱ糞ニートって社会に出ずに自分の常識の範疇だけで
喋ろうとするのがよくわかる ダービージョッキー、北海道出身の藤田にケンカ売ってんの？ でも渡辺徹の関西弁松本人志は違和感ないってラジオでいってた >>625
そりゃ東京来て３０年も経ってりゃいい加減染まるだろ
上島のまわりもみんな標準語だし 真似してるつもりはないんだけど、まわりが関西人ばっかりになるとうつるよね >>620
使われてるよ。
そのごっついやつ（大きいやつ）いっとこかーとか、
あいつめっちゃごつかったなーとか、、、 >>574
関西人か関東人の２択なら、
「梅田」か「姫路」と言わせるだけで見極められるよね きつくて汚い関西訛りからダウンタウンも標準語に近くなってきている >>620
本当の関西人はめっちゃとか言わない
「めっさ」な >>498
南関東ですら方言しか話されてない
東京のド真ん中ですらみんな何らかの方言に属す言葉を喋ってる
喋ってる本人たちがそれを方言だと認識してないだけで、実際にはれっきとした方言ばっかりだ
実際にはほとんど一人も話してる奴がいないのに、
その単語ばかりが多用され概念だけが一人歩きしている「標準語」などという言葉をなくすのが、幸せへの一番の近道だよ >>581
そういう風に考えてる時点で、貴方は残念な人だと思ってしまうなー 加藤は誤解してる。
関西人が関東化してるんだよ、じつは >>639
こないだ、ピエール瀧と外山恵理が普通に関西アクセントで「姫路」って
言ってたのには感心したわ。
ところで関東人でも間違えてるらしいが、「豊洲」って地元ではみんな
「とよすのあられ」のアクセントで言うらしいな。
すがちょっと上がるのは違うらしい。 >>622
そうなんだ
やっぱり若者には響きが良くないのかね
>>638
ごついとかごっついは使うよ
でもごっつは使わないよ 関西人はネイティブな関西弁以外は認めないからな。
関西弁を使えない人がそれを習得する期間は認めない。
いきなりネイティブに話せと言い出す。
関西人が東京に来て漫才みたいなイントネーションで標準語っぽい話し方しても誰も文句言わないのに自分達は認めない。
コミュ障なんだと思う。 大阪、京都以外の奴で関東圏に移住した関西圏出身は関西弁使わない人多いよな いちいちうるせーなぁ
標準語で喋ろうが東北弁やら京都弁やら大阪弁やら博多弁やら使おうが
英語でも仏語でも中国語でも、その場で通じるなら何でもいいっつーの 関西弁はメジャーな方言だし興味引くけど
そのうち下品だし嫌悪の対象に変わる >>641
普通に「めっちゃ」使う。
「めっさ」は「ごっさ」と一緒にぜんじろうが流行らせたニセの言葉だろ。
姫路弁を「本当の関西弁」とかいうな。 「とよすのあられ」って何？
そんな言葉発したこともない こんな年なってもそんな小さいこと気にしてんの？
関西人でもないんだからどうでも良いと思うんだけど 気持ち悪い奇形面した低学歴や非日本人の寝言は世のため人のためにならないので無視して平和w youが言うてたけど、ごっつの初期の頃、ダウンタウンの大阪弁何言うてるか意味分からんかったみたいやで そもそも関西弁って言うのに違和感ｗ
兵庫（姫路）と和歌山（新宮）なんて言葉全然違うしなー。
茨城、栃木、神奈川も関東だけど、訛が違うのと同じ。 関西弁使いからしたら
イントネーションのおかしい関西弁は
バカにしてるイントネーションに聞こえるんだよ
東京弁がオカマ言葉に聞こえるのと同じ
だから関西では似非関西弁も東京弁も使うなと言われる
あくまでアナウンサーが使うような標準語を使えとな
地方の人間が関西にきて方言使ってても何にも感じない
訛ってる標準語でもなんとも思わない 芸人はどうでも良いけど、2ちゃんで関西弁使うのは育ちが悪いか餓鬼だと思ってる >>1
北海道には昔大量の大阪人が入植したと聞いたから親和性はあるんじゃないのかな
関西人が嫌がるのはイントネーションが曖昧でモヤモヤするってだけよ
特に芸人言葉はオチがないとフリしかない謎言語になる
関西弁を話したければ、訛りより何が言いたいのかを重視すべし 関西土人が
マジで↗ってイントネーション上げて話すの、マジでゲンコツくらわしてーわ >>668
だっちゃって山口や福岡でも使うんだけれどｗ >>659
むかしの上方漫才は面白いかった
ダイラケとか
今は東京の漫才やコントのほうがレベルは上 別にいいけど
ドラマやアニメの関西キャラが変な関西弁だと
内容が全く入ってこない
昔のアニメGS美神の横島くんは良かったな（ベジータの人） >>656
おまえは若いんだな。関西ではひなあられや数々のあられのＣＭが
昔は定番だったのだが。 自分関東だけど
大人でめっちゃとか使う関東人やだな
気持ち悪い、死んでほしい その土地土地の方言って素晴らしいと思うし、よっぽどきつい訛りじゃないなら恥ずかしがって隠す事なんてないのにな
訛りを馬鹿にするって風潮はテレビの影響なのかな 方言ったって日本語なんだから何で日本人が使っちゃいけねえんだろうな？ｗ
そんな決まりねえし「関西住んだことねえくせに関西弁喋るな！」とか言う関西人もおかしい >>625
本人関西きらいなんじゃない？
林家ぺーは関西人だけど関西大嫌いで関西弁一切使わないんだって まーた東京コンプレックスか
こっちも土人の言葉なんて御免なんだが どうでもいいよ
加藤って面白いと思った事ない
この人こそ芸人なの？ 外人って標準語のイントネーションだといつまでも外人訛りになりがちだけど
関西弁のイントネーションを完璧にやる人多いのが謎
英語との親和性高いんだろうか テレビのオネエが喋ってる言葉より
生でみた営業のオッサンの
○○だよね～
○○じゃん
○○って思わない？
のイントネーションのほうが超絶気持ち悪くて吐きそうになった
あいつだけだったのかは知らないが
とにかくトラウマレベルになった チョン顔＋関西弁のコラボは最凶。おかげでテレビを見なくなった 沖縄とかもうおじいさんおばあさんが使う沖縄弁は
若い人はわからないとかいうぐらい違うらしいけど
大阪弁なんかはいまだに年寄りの大阪弁と
若い人の大阪弁があんま変わらん感じとかあるの？
さすがに大阪弁も東京弁よりになってるの？ >>681
上でも出てるけど、大阪人はごじゃ言うなんて使わない。
大阪と神戸でも違うんだし >>666
書き言葉で関西弁ってのは、ただ単に読み手に伝わりにくそうだからなぁ >>689
東京弁は平坦なイントネーションが多いんじゃないかと
東京人がまねする関西弁もなんでやねーんて
わざと平坦に言う感じがバカにしてる感じに聞こえるのかなと そもそも関東の人で無理やり関西弁使う人見たことない 関西人をバカにして
エセ関西弁で笑ってるわけで
関西弁を完璧にしゃべろうとは
こっちも思ってない
～あるよ
って中国人訛りで笑うのと同じ ふと思ったけど関西弁に対して訛ってるって表現使わないよね
いや、どうでもいい事なんだけど 話して見たいって言われると自分は嬉しい
関西弁には定型みたいな決まりがあってそれが分かれば簡単
一度住んでみて、それをマスターしてからトライして下さい >>684
ラム語は創作方言だから地域は限定できない。 >>690
○○だよね～
○○じゃん
○○って思わない？
これは東京の大人なら子供にはこうやってしゃべるのが普通だけどねえ 大阪人＝大阪弁
京都人＝京都弁
兵庫人＝関西弁
一色単にせんといて は？東京弁はいいのかよ
どうせ言葉借りてるスタンスなのに恥ずかしい拘りだな+ >>625
そういや>>456を書いたことを思い出した >>704
だっちゃは富山弁。
新潟の一部地域でも使うらしい。 関西では人を呼ぶ時は名前にさんではなくはんを付ける これめっちゃわかるわ～
ほんまええこと言うてくれたわ加藤はん ほんまもんの大阪や京都や神戸の人間は関西弁やら関西人などとはいわんぞ >>710
だっちゃは富山弁だろうが
ラムのは標準語にとにかく語尾をだっちゃにした
創作物でしょ こういうことテレビで言うから関西人が地方で嫌われんねん。このハゲーーー！！！！ >>698
まあ、それを聞いた関西人には死ぬほどクソ虫みたいに馬鹿にされる
わけだけどな。
>>699
俺は増田明美に思い切り「訛ってますね」って言われたけどな。
千葉のド田舎のブサイクなババアに。 松ちゃんがこの前～じゃんて言っててビックリした
嫁の影響？ >>707
なんでこっちで分類してやる必要あんだよ
クビから札でも下げとけ 東北の方でも、江戸時代に関西と交易があった所は関西弁の影響がある
商売の為に物流の本拠の大坂に合わせたからね
てか昭和の頃に集団就職で東京に大量に流入した東北人達が
自分達の言葉を恥ずかしがらずに堂々と使ってたら
今頃東京は東北弁が主流になってたかもしれないのに >>718
ぼける時にわざと言ってんだよ
JKの、だよね～みたいな言い方をする感じ >>718
嫁の影響かどうかわからんけど
浜田は学校で子供が困るからって家では標準語で
しゃべるらしいから
松本も子供できて家では標準語使うようにしてるんじゃないかな >>692
昔ながらの大阪弁を操れる人はあまりいなくなったな
テレビラジオの影響で標準語化してきてるわな >>717
なにがなんでも意地でも上に立とうとする関西人のマウンティング根性ワロタ
なんでやねん～～～ｗｗ そうでまんねんｗｗｗ >>705
字でみたら普通なんだけどね
オッサンがすげえイントネーションで使ってて
ただのオカマにしか聞こえなかったんだよ
すげえナヨナヨした言い方 >>679
そうそう
自分が生まれ育った土地の言葉に誇りなどもたなくても良いけど、
その土地の言葉を大切に思ってつかってほしいね 浜田が最近よくいう「ふざけんなよ～」っていうのは
イントネーション意図的に関東に寄せてて違和感ある >>715
「来ない」
大阪→来(け)えへん
凶徒→来(き)いひん
神戸→来(こ)やん 関西人が似非を嫌うのは馬鹿にされてる系の理屈じゃなくて
単に音痴の歌を聞かされてるような不快感というか
生理的な問題が大きいと思うんだけどな イントネーションが自然なら気にならない
吉高由里子が関西弁話してて何で？と思ったら
お婆ちゃんが関西人でお婆ちゃんっ子だから移るらしい
ドラマでも下手な方言だとその地域の人は萎えるのと同じ
ノリだけで真似してるのは馬鹿にしてるみたいに見える >>726
まあそれはその人のキャラがあまりにオカマっぽかっただけだなw >>730
だからわざとだっての。
その違和感込みの発言だから。 >>702
基本的に標準語でしゃべっているのは、和田アキ子、久本雅美、秋野暢子、奈美悦子、
ピーターとか。
でも関西人と喋る時とか、ちょっとしたところですぐに関西弁に戻る。
奈美悦子に関してはまったくの別人みたいになる。
>>711
嘘付け >>714
あれ標準語ではないと思うけど。
そして語尾は富山弁を使ってる。 関東で関東人が何を使おうが別にいいと思うけどな
上京してきた奴の方言なまりとかも、馬鹿にせず受け入れてるんだし
関西に行って似非関西弁と使うわけじゃないだろ >>718
関西弁は汚いから娘には標準語使ってるって言ってたと思う >>723
～するさかいに、とかよくジジババが言うとる >>732
カーネーションの主演が尾野真千子から夏木マリに変わった時の
耳障りの気持ち悪さは関西人しかわからんだろうな >>732
それは話が違うんじゃね
ドラマの関西弁がへたくそで聴いてられないってはなしならそうだけど
お笑いでワンフレーズだけ関西弁使うなんてときは
あきらかにバカにした言い方するからじゃないかと >>690
前に徳島出張行った時に、現地の人に、
〇〇だよね
〇〇じゃん
〇〇と思うよね
とかって言ったら、案の定驚いていた。
おネエ言葉に聞こえるらしい。 >>720
昔の浅草系お笑い芸人は東北人や北関東人が主流だったぞ >>725
バカにして関西弁を使ってるとかいってる馬鹿がいるからだろ。
おまえは文脈も読めんのか
>>732
そういうことだな。 発音は違うけど似た感じの言葉喋ってる場合がある気がする
だからネットに書き込むときに部分的に関西弁で違和感ないときがある ってかそれより日本には標準語ってもんがあるわけで、
標準語以外の方言の人は、恥ずかしいという思いを持ち合わせたほうがいいと思うぞ >>751
自分のことを「うち」って言うけどこれは？ >>748
「一緒くた」を間違えて使ってるか、誤変換してるのかどっちか。 >>732
そりゃお前
みんながJPOP歌ってるところに
かたくなにKPOP歌い続けるヤツがいたら
外れた音で茶化したくなるさw お前らだって横浜住んだ事ないのに”じゃん”とか言ってるだろうに
余所者が関西弁を使うのを嫌う大阪人が異常なんだよ
方言を何だと思ってんだ お前らのは郷里愛じゃない >>647
横レスであるものの、たまむすびリスナーと
出会えたことは、ちと嬉しいぞよ。 >>746
〇〇だよね
〇〇じゃん
〇〇と思うよね
これをオカマってのは困るんだよねw
○○だよな
○○だろ
○○と思うよな
ってこれじゃ偉そうだしw
まあ年下相手にはこれでいいんだけど >>749
びっクリするワ～
みたいなことは結構言うね東京人は。
悪いけどわざと関西弁を使ってる感じというか、
本気で関西弁を話したいわけでは無い
そもそも、東京人で本気で関西弁話したい人なんてほとんどいないと思う。 関西弁ちゃうねん、猛虎弁や
とか言ったら激怒するのか >>763
特にたまむすびだけを聴いてるわけではないけどな。
白けさせてスマンが。 >>761
じゃん、、、、多分関西では使われてないよ。
アホの坂田くらいしか聞いたことないｗｗｗ >>764
一応徳島の人に聞いたらまさに、
だろ
だよな
せやろ
そやろがい
とかって感じだったw
当たりがきつすぎるww まあ関西弁は嫌いだから、
わりと訛りながらか標準語でしゃべっている。 >>7
まったく気にならないし考えたこともないな
逆に関西人はいちいちうるさいよね、関東の人間が関西で関西弁喋ったらw 昔子供集めて実験してる番組見たけど
大阪弁って一緒にいると移りやすいんだってね >>753
ウチってわたしって言いたくない東京の女子高生は
ふつうに使うねw >>768
中居の～だべ？も、関西では聞いたことないわ。 >>7
好感を持つ以外にないな
コテコテの関西弁は本当にイラつく
生理的、本能的に無理な感じ >>765
東京の人間が時々使う、「ゆうても」っていうのが死ぬほどムカつく。
なんでそこだけ関西弁やねん！と。
使い勝手がいいんだろうけど、そこだけ使うから意味がわからんね。
今まで何度か目の前で言われたけど殴りたくなるわ。 昔ブタ辺太るがよく何でやねんとつっこみ入れていたの思い出した。
茨城、ましてブタの分際でおかしなイントネーションでさ、イライラしたわ。 >>759
単独で「だっちゃ」って言うこともあるけどそういう使い方もするのか？
質問に対してyesという意味で「だっちゃ」って言うけどこういう用法はあるのか？
>>775
わたし、あたしって言うだろ。
それを言いたくないとか聞いたことがない。
もし「うち」を使ってるとしたら自分側っていう意味だな。
「こっち」とほぼ同じ。 >>776
「だべ」は中居くんか田中義剛くらいしか知らないｗｗｗ >>776
あの中居のだべ？の使い方も湘南ヤンキー特有で
東京人は普通使わないからねえ >>773
＞逆に関西人はいちいちうるさいよね、関東の人間が関西で関西弁喋ったらw
このスレにもいるけど、東京では関西弁喋るな、東京弁喋れ！と強制してくる
鬱陶しい関東人の方がよっぽどうるせーわ。 >>764
上三つでも馴れ馴れしいんだけど
そういう感覚が違うのかもしれないな >>779
東京の人間は、話し方くらいで人を殴りたくならないから安心しろ
大阪と違って修羅の国ではないからな >>761
じゃんって、お前は焼き肉タレか←関西の定番のツッコミやで～覚えときや >>699
俺は必要に応じてバリバリの関西弁をつかう関西人だが、
「訛ってる」は、今までに一度だけ言われたことがあるよ
相手は東京の10歳ほど年下の男性だったわ、それも最近ね
俺も結構なオッサンだけど、あれはカルチャーショックだったなーw >>779
関西弁という意味ではないな。
「そう言うけど」の省略形。
関西とか意識してない。 >>783
いやなんかしらんけどウチっていいたがるjkっているんだよ
なんと説明していいかわからんが
ボクっていいたがる女の子に近いのかなあ >>780
「絶対自分は上手く出来ないから、関西弁はなしにして下さい」
「いや、この役は関西弁じゃないとダメなんでお願いします」
ってやり取りを監督としたんだって。その前後にこういう話をしてる >>777
それは使わない。
そうだっちゃと言ってる。 東京生まれ東京育ちの俺から言わせると、
関西弁以外の方言はむしろ好き
なんか聞いてて楽しい
関西弁は好きではない
なんか本能的に無理
ガサツな感じがして少なくとも東京には合わない 話せりゃ、ええやん
なんやねん、加藤！
俺は東京生まれ東京育ちで東京以外住んだ時無いけど、加藤はアホやろ？
ホンマ、そんなん言うたらアカンやん >>788
殴りたくなくてもコテコテの関西弁聞いたらイラつくんだろ
おまえ自分が書いたことも直後に忘れんのかよ
あと大阪じゃねーから俺 >>787
いや上三つを大人になって相手が友達でもない大人に
使うってことはまずないからね
敬語つかわなきゃいけない相手にいうことはまずありえない
とうぜん下もない
上みっつを言う相手は目下 >>793
関東周辺の女の子が言ってるのはウチラだろ
一人称単数ではあんまり使わないんじゃない？
関西のとは別物だよな >>793
misonoの影響かもな。
一時的なものだろう。 >>799
出たーーーーーwwww
悪いけど東京の感覚からすると、関西弁＝大阪だし、
俺大阪じゃない兵庫だとかそういうのまじでどうでもいいというか、
関西＝大阪でいいじゃん別に
なんか関西の中でも一々小競り合いあるようでめんどくさいわw >>792
＞「そう言うけど」の省略形。
そう言うけどって意味じゃねーし、苦しい言い訳は不要。 >>713
だって大雑把にした方が伝わりやすいもん
間違ってはならん文章を書いてるのじゃないしさー >>784
だべは湘南なまり。
横浜なまりの～じゃんが西に進むと～だべになる。
確か千葉の房総半島付近だと～だっぺになるはず。 めちゃは洋七がめちゃめちゃ陰気やでーって言ってたのが印象にある
後はアラレちゃんのめちゃんことかな >>786
東京で変な関西弁話されたらイラっとくるけど、東京人が大阪で関西弁使う分にはわりと寛大
アウェーで頑張ってはるなあって感じ >>802
ウチってミソノってレスがあって確かにそんな感じ
今のjkじゃない
７、８年前の話だった
ウチラは東京の女の子は使うね 方言って羨ましい
使いたいけどばれそうって思って使えない >>807
だべ、は福島でも普通に使う
「んだべ～！」とかおっちゃんがしょっちゅう言ってる >>805
だから用法が違うんだから別物なんだよ。
なんでも関西弁で説明しようとするな。
関西人ごときに言い訳しなきゃいけないことなんか微塵もない。 >>804
お前も埼玉と一緒にされたらいや埼玉は東京じゃねーしって言うだろうよ
西でも東でもいいけど日本の地理ぐらい知っとけ 淫行ほう助の分際でなんでテレビ出てんだ。
テメーも謹慎しろよ ほんとにどうでもいいけど関西ってのは京都はおそらく含まれるんだよね
和歌山とか三重はどうなんだろ？
兵庫は含まれるっぽいよね
でも神戸＝関西って考えるとなんか東京人からすると違和感あるけどな
関西＝大阪でダメなのかね >>804
こういうネット弁慶死ぬほど鬱陶しいな
関西人じゃねーけど目の前にいたら半殺しだなマジで
二度と掲示板に書けなくするわ >>800
それ大阪に出張で来てたおっさんが使ってたし
誰かのレスで徳島出張で使ったらオネエ言葉に見られたって書いてたし
関東の人間は地方の人間を目下と思って喋るものなのか？ >>814
湘南のだべと福島のだべは意味が違うと思う
湘南のは～だにべをつけてる
なんかうまく説明できんが >>816
東京が埼玉と一緒にされることなんてないだろw
さすが西の人は例えが酷いw >>725
客観的に見て、
そもそもお前さんが意地でも関西人の上に立とうとして上から目線の書き込みしてるのが発端だと思うけど >>736
東京の番組を見ないからよく知らんけど、
挙がってる人たちは「隠れ」でもなんでもないように思う >>809
最近渡辺徹も昔ほど関西弁しゃべってない気がするけどな。 >>820
目の前にいたら半殺しにするというネット弁慶を発見wwwwwww じゃ、富山弁はやっぱり東北弁から移ったんだな。
そうだっちゃ、なんて言いにくいもんな
話し言葉としてこなれてない 関西弁を使っている、というより自由に色んな地域の言葉を取り入れてるだけじゃないのか？
大きく言えば、外来語とか和製英語とか、そういうやつ おかしい関西弁を許すから
不自然なイントネーションの標準語を許してくれと思う >>821
それさすがに話がおかしい
～だよねとか目下じゃなきゃ使わないよ
単純にテレビで標準語で相手に～だよね
なんて使ってるシーンがあったら相手が目下か
ため口キャラなはずなんだけど
社会人で相手に敬語つかわなきゃいけないシーンで
～だよねなんて言うって状況が見えない >>797
ただたんに東京へ来たら関西以外の奴らは
東京に合わせるから好きなだけやろお前！
ようは東京にひざまづく奴らは好き
ひざまづかない奴らは嫌いw
東京野郎らしい発想だ >>807
だべって難しいな。
だべ、だべさ、んだべ、、、これって全部湘南なのかな。 方言も好きだし標準語もいいが
関西弁というより関西人が嫌いなんだわな見得張り >>821
んで東京弁で～だよねって敬語丁寧語で言う場合
ですよね？になるはずなんだけど >>815
関東の人間って、ホント関西を見下そうとする嫌な性格の人間だらけだよな、しかし。
一体どういう了見でおまえらが上に立とうとするのか意味がわからん。
関東に生まれたというだけで、何がどう優れてると思えるんだ？ >>835
その発想が完全に関西人なんだよな･･･
まあ関西人以外には理解できることだが関西人には理解できないんだろう >>830
富山は高岡は歴史古いよ。
大伴家持が赴任してるし。
東北は関係ないと思う。
親知らずがあるため東北との交流は昔からほとんどない。 関西の田舎者が何か言っている模様
関西弁って使ってて恥ずかしくないかな？
2ランクぐらい人として下に見えるよ 自分が生まれ育った場所の言葉を使うのが恥ずかしいという感覚が分からない >>7
ココリコは標準語ぽくてくどくないから好きだぜ
ベタな関西弁の芸人とかうざいだけ
関東の人間は芸人の関西弁好きじゃないから >>823
確かにw
だんべ、の省略がだべになってるのが福島とかかな >>773
それでいて普通に関東の言葉で喋るとこれだから関東の人間はスカしてるだの気取ってるだのって言うんだもんね >>837
だべ
だけだな
それも湘南というより
湘南ヤンキー語だな >>834
村本は福井の若狭地方出身。
北陸の西のはずれで若狭だけ関西弁で話してる特殊な地域。 大阪の中ですら 河内みたいな汚い言葉と一緒にせえへんでや！とか言うから
他の地方の人が関西の言葉使ったらすげー攻撃されるよな
うちわの文化が濃すぎる >>764
話が違う方向にいくけど、
「○○だよな」と書く人、俺は生理的に無理だわ
「○○だよね」の方が柔らかくて好きだなー >>812
「ウチら」って昔かしまし娘が多用してたように、典型的な大阪京都言葉なんだが関東の若者語として最近蘇ったよな
次は「ワテら」を流行らそうw >>840
別に見下してなんかいないし。
勝手にセルフコンプレックスでも発動させてるんだろ？
むしろ大阪府民の方がよっぽど上から来るよな？
何を根拠にそんなことをしてるんだ？
笑われてるぞ。 ってかよく考えたら関西人って、
書き言葉はそこそこちゃんと書けてるよな
その書き言葉のまんま喋ればいいのになぜそれができないん？ >>856
俺もそれ驚きなんだけどさ、
関西人はどうも、東京人から見下されていると思っているようなんだよな。
完全な被害妄想だし、そこまで興味ないよな･･･w >>850
だべって昔詳しく解説してる人がいたスレがあったけど昔からある方言らしい。
千葉のだっぺも語源は同じだと言ってた。 男の東京弁ほどキモイものはない
聞くだけでさぶけがする >>854
単純に人間関係として年下が年上にだよな？なんて
つかわないからねw
偉そうな言い方であることには間違いない
彼氏がそういうタイプのほうがいいってのと
そういう威張るタイプは嫌いって分かれそうな感じ >>49
そう。
あとケンミンショーの大阪コーナーで
コテコテの大阪弁や得意気にノリ突っ込みを
やってる一般人。
大阪の人間から見ても
どこか違和感を覚えるんだけど。 >>844
＞関西弁って使ってて恥ずかしくないかな？
日本の歴史上、関西弁が日本を牛耳ってきたのは明白。
歴代天皇もずっと関西弁を使ってきた。
東京の言葉など何百年も後に出来た言葉だろ。
何故恥ずかしいという感覚を持たなきゃいけないのか意味がわからない。 >>808
洋七で思い出したが、洋八の「なんでやねん」のアクセントは違和感あったなー >>860
なんで書き言葉は標準語なの？
自分で気持ち悪くならないの？ >>853
関東は、東日本初の首都の東京がトップで他県は東京の家来だけど
近畿はそれぞれが首都を経験して、おまけに長い歴史があるだけにまとまらないよね
大阪人が本当に対抗意識燃やしてるのは東京ではなく京都 湘南ていうか中居のだべは同意語では無いような気がする。
不思議な使い方だ >>856
おまえの「関西人ごときに」という発言に対して言っているんだが。 >>840
別に関西だけじゃないから
関東のなかでもやってるだろ
埼玉だの千葉だの北関東だの
自分たちだけされてるってのは
関西人の自意識過剰 >>862
そのへん謎だねえ
なんで芸人の関西弁は違和感があるんだろ
さんまのはおかしいってのはまあわかるんだが
東京人から見ても別にウンナンやらダチョウやら
さまーずの東京弁はおかしいなんてないんだが
東京芸人でわざわざべらんめえ江戸っ子口調で
はなすやつはいないんだけどなあw >>866
首都圏の人口は関西の2倍あるよ。
完全に一人勝ち状態。
しかもほとんどが南関東に集まってる。 >>852
若狭は関西弁ちゃうで
それ、小浜のことやろ 関西人、書き言葉は標準語であることについて、
合理的な説明ができない様子 >>871
まあ、そのうちの６０％パーセントぐらいが関西および他の地方の人間だけどな。
俺を含め。 >>843
ワシの知り合いの富山人は語尾に、～だら、だか使ってた気がする。 >>874
あー確かに談志とかはそうか
昔の噺家は江戸っ子べらんめえ口調が結構いそうだね もうええっちゅうねん って突っ込んでたおまえが言うな 「だべ」＝湘南説は誤解では？ 東京でも葛飾（下総）でも百姓ぽい人は普通に使う
神奈川では昔「ね」「さ」「よ」運動というのがあって、
この言葉を使わないと学校で肝油ドロップを貰えたという
これらの言葉が昔は神奈川方言として意識されていたらしい
（「じゃんか」はもっと狭く旧戸塚区とかも含む横浜方言らしい） 喧嘩してるときの東京弁にはワロタことがある
というか何東京弁でジャレあっとんねんと見てたらいきなり殴り合いはじめてビックリした
何言ってるんだよーとかあれで口喧嘩になんねんな
何言っとんねんこのカスがーとかでないと雰囲気出んわ >>873
滋賀の上の付近は全域で関西弁みたいな話し方。
敦賀までいくとよくわからん。
とりあえず小浜だけではないな。 >>840
関東というか東京のごく一部の人だよ
都心住み以外の関東人は自分達を田舎者だと思ってるから馬鹿にしたりしない そう言うこの人は朝の番組で関西弁オンリー通してんの？ >>876
首都圏出身が7割らしいけど？
なんでそんなめちゃくちゃな情報になるの？ >>866
テレビとかはやたら東京vs大阪で煽りたがるけど、実際はねｗ
東京はやっぱり遠いから、京都人大阪人からすると、ふーん、そうなんや
で終わるのが実際の所。
京都大阪は隣同士だからややこしいｗ
大阪なのに京都寄りの高槻、京都なのに大阪寄りの長岡京ｗｗｗ >>877
多分違う。
～だらは愛知と静岡の一部地域。
富山でだらはバカのこと。 >>7 こそが関西人の性質をよく表してるよ
＞「関西人がムリして東京弁使ってるわぁー」みたいな感じになってないの？
思わない。思ったとしても悪意をもってそう思うのではなく「こいつは関西至上主義じゃないな」「東京に溶け込もうと努力してるな」
「協調性もあるな」とむしろ好意的な目で見てる
「関西人がムリして東京弁使ってるわぁー」と関東人が思うのではないかという>>7の心配は
>>7が「関東人がムリして関西弁使ってるわぁー」と思考する人間だからこそ生まれる。
関西人は関東人より排他的と思われる良い例です >>881
何言ってるんだよー
うーんこういうのは東京人が関西弁バカにするのと同じだよ
ふつうは何言ってんだコラァ！
てめぇ誰にむかって言ってんだコラァ！ってなるぞ
何いってるんだよーから殴り合いとか
ウソでバカにするのは駄目だよw >>870
謎。
たぶん だけど、サービス精神なのかもしれないが、話を誇張したりするわざとらしさが
関係しているのではないだろうか？ >>881
「しばいたるぞ！われえ」って言うワシほんまこわいやろぉ？
ってこと？
コントにはありそう 東京の奴らは自分たちで標準語とか言ってるのが笑えるw 個性も地域文化もないアホの東京らしいw >>880
じゃん自体は山梨方言説と三河方言説とがあるけど。
横浜に移ってきた人の方言が広まった。 だべ？と同意を求めるのが本来というか福島での使い方。
湘南のは、だっぺの変型なら単なる語尾なんだな その場のノリとかでは使うときあるよね
加藤浩次も
言いたいのはガチで常に使い続けてるような人たちのことだろ？ >>901
湘南ヤンキー言葉の独特な使い方があったからね
湘南爆走族って漫画でもよくべーって出てきて
中居とかそれまねしてるんじゃないかと思うし
作者が東京でバイトして女の子にお茶のんでいこーべーとか
言ったらなにそのべーって言葉？wとか笑われたとかw >>888
そうかもしれんが、東北弁で話したら喜ばれると思うよ >>886
宮中だと公家言葉っての？今でも多少使ってるんじゃない
公家言葉と今の関西弁も大きく離れちゃってるだろうけど >>896
自分で言い始めたと思ってるのが凄いな・・・
明治時代の地方出身者（薩長土）の政治家たちが、方言だらけで整合性が取れないから
イントネーションの少なかった山手周辺の言葉を標準もしくは共通として使ったはずだが 漫才といえば上方、大阪っていうリスペクトがあるからとは思わんのね、この人 >>871
人口ではなく、その地域が生み出した文化、歴史が近畿は濃いんだよ
日本国の原型を生み出した奈良
日本文化の雛型を作り出した京都
経済で近畿を支えた大阪、兵庫
仏教の総本山がある和歌山
琵琶湖の滋賀
どこもウチが一番だと思ってる
東京が一番ウチは二番という関東の県とはそこが違う 在日系の人がやたら関西弁を喋るのが嫌だな
北陸とか九州訛りは強調しないのに
関西弁は権力があるような勘違いをして
自分の文化みたいにアピールする
この使われ方がマジで嫌 >>899
じゃんは名古屋、浜松辺りが発祥の地だよ 京都や兵庫って関西で大阪と一括りにされるの嫌いらしいな
大阪ってやっぱり独特な府民性があるからだろうな
自己中で柄の悪い奴が多くて小さいプライド必死に守ってるとことかカッコ悪いしどっかの半島の人たちみたい >>862
「得意気」ってのがおかしいよねぇ
気にも止めず、当たり前のものだとしてつかってるだけなのにね
むしろ自虐に近いし
関西の女の子の「ウチ」は、男が「俺」と言うのと同じようなものかと
「私、あたし」よりは言いやすいし ▽関東兵１＝近畿兵１０００
戦士勇山東之民一兮当千、豈以皇畿近州之嬰児、対東関蛮夷之勇健乎（吉田定房奏状）
▽三河兵５千＝近畿兵２万
三河は武篇の国なる故、五千あらば上方の二万にかけあひ申べく候（『甲陽軍鑑』）
295 名無しさん＠１３周年 sage 2013/12/21(土) 17:30:04.76 ID:N8AcVXWa0
>>1
船場ふうの大坂弁が廃れた理由
・古い上方言葉を伝承していた裕福な話し手が、
明治大正の時点で兵庫県民になっていた。
(これで文楽や歌舞伎といった伝統芸能も廃れていった)
・長らく上方弁はオカマ言葉とされており、富国強兵の明治時代にそれを恥じて、
線の細い浪速っ子たちも江戸っ子ふうの男らしい言葉を意識するようになっていた。
(鎌倉時代の公家にも同じことが起こった)
・こういう背景で生まれた落語の演目がこれ↓
米朝『江戸荒物』
http://www.youtube.com/watch?v=EvpwHPxkpAg >>908
東京一人勝ちなのは事実だよ。
20年ぐらい前までは東京に対抗意識を持ってる大阪人は普通？にいたけど今は差がありすぎて消滅したらしいし。 「ニュース番組の司会とコメンテーターをしてるお笑い芸人、大っきらい。絶対場違いだから」 >>905
そんなもんはない
文献は持っているだろうけど読みは完全に今風でやってるだろう
和歌の時ぐらいだな昔が偲ばれるのは >>915
東京の女の子もウチラとは言うんだよなあ
まあ偏差値低い層って感じはあるが >>26
発音にうるさすぎるきらいがあるね
ブロークンでもジャパニングリッシュでもどんどん喋ればいい (・ω・)生まれは品川区、育ちは大阪・・。
なのに、東京生まれだとバレると、回りの視線が冷たくなったな～。 森友のおっさん、微妙に大阪弁とちゃうけど関西の何処の出身なんやろか? >>890
じゃ勘違いかな。
だけど方言の話した時に富山の知り合いは、だっちゃ、に無反応だったよ。 >>905
朝廷は長らく京都に有ったから天皇が関西弁喋るのは当たり前だよな >>919
おたあさま、おもうさま、みたいなのももう残ってないのか
残念だな 昔は東京の落語家は東京出身、大阪の落語家は大阪出身でなければならなくて、
だからこそ林家こんぺいのキャッチフレーズは「新潟生まれのこんぺいです」で
明石家さんまは奈良出身偽大阪弁なので落語家になれなかったと言うんじゃなかったっけ？ >>917
芸人とかも東京で売れなきゃ稼げないみたいなのあるしねえ
たかじんとかあの世代ぐらいまでは東京なんぼのもんじゃ！
って対抗意識とかありそうだけど >>910
山梨でも使ってるらしい。
明治に入って横浜で商売してたのは甲州人が多かったからじゃんが広まったという説もある。 >>914
でも琵琶湖があるおかげで干ばつに強く安定して食料が供給され
その結果、文化がどんどん発展していったからなあ
食う物無しに文化の発展はありえない
東北が文化的な発展が遅れたのは寒さのせいで食料供給が安定しなかったのが大きな原因だし >>892
いやマジでそう言ってたんだが
一緒にいた関西出身の友人と顔見合わせた記憶がある
さすがに
> 何言ってんだコラァ！
> てめぇ誰にむかって言ってんだコラァ！
ならホントに怒ってんだなとわかるわ 島根県人なのに全国ネットになっても関西弁を喋り、関西人ぶっている宮根誠司。
愛媛県人なのに関西弁で押し通す巨大な顔面を持つチビブタ芸に友近が何か？ >>921
関西人は外国でも関西弁で何とかなると思ってるよ
ジェスチャー得意だし擬音も使いまくって突き進んじゃう 関西は歴史が古いから東京なんかは下に見てる傾向ある
大英帝国みたいな感覚で東京含めた地方を見てる >>926
関西弁とはちょっと違うと思うの
発祥は一緒かも知れないけど、身分で言葉が違った時代だし
お上が、～やん！とかは言ってなかったかと >>929
アメトーークで露骨なトークしてたわ。
関西の局はギャラも弁当もセットも何もかも金かけてないってw ポリシーを持つのは良いと思う
でもそれを人に押し付けるなよ
あんなのラップじゃねーとか
あんなのロックじゃねーって言ってるミュージシャンと同じ
お笑いは面白いかどうかが何よりも大事でニュアンスがどうとかどうでもいいから 日本は本来、東日本が成り立ち。
弥生になって西日本から朝鮮人がきてドヤ顔してるだけで 関西出身で東京弁使ってる奴も晒し上げろよ
俳優とかアナウンサーとかで腐るほどいるだろ >>936
関西人の典型的な言い合い思い出したw
なんや！
なんやとはなんや！
なんやとはなんやとはなんや！ >>915
大阪人だが20年ほど前の大阪の若い女は一人称「うち」なんて使ってなかった
じゃりんこチエにでてくるような一部地域だけでむしろ下品だから使うなと言われてた
それがなぜか一人称「うち」ブームがあっていきなりみんな使い出した >>929
東京のテレビに出るのは、東京で売れる為ではなく全国で売れる為でしょ
もし全国ネットのキー局が全て大阪や名古屋になったらみんなそっちに集まる事になる
東京に向かうんではなく、全国ネットに向かってるんだよ 上だ下だと煽り合ってる奴らの小物感がハンパないｗ
何が楽しくてそんなレベルの低い小競り合いに一生懸命になってんだか
結論から言うと
こういうスレで二桁もレスしちゃうような奴は
どこ出身だろうとだいたい器が小さくて頭も悪い小物だと思うの
御愁傷様です >>949
収入がまるで違うらしい。
一攫千金を狙って上京すると言ってた。 関西では京都がニューヨークで大阪がワシントンなんだな >>936
コラッて関西でも使うよね
どついたろかコラァ！
全く一緒 エセ関西弁がどうのこうの言うのっていつも大阪だよな
そして発祥がどうのって京都持ち出して関西弁を主張
結果毎回京都府民にも嫌われる大阪府民 >>950
千鳥はそのトークのあとぐらいに上京してた気がするw >>936
そんなのまずありえないからw
見たなら見たでいいけどそんなのレアもいいとこw
ふつうはてめぇふざけんなコラァ！ってなるよ
何いってんだよーって口げんかにすらなってないじゃん
にちゃんのレスでのケンカでももっと口悪いのさんざん見てるだろ
そいつらみんな東京以外とか思うか？ >>948
下品だから
これが大きい
東京も下品な言い方をするなってそういう教育が
なくなってjkとかなんか変な言い方汚い言い方を
するようになった >>956
それ別に悪いことじゃないからOKやでw >>915
寅さん＝わたくし生まれも育ちも葛飾柴又 >>948
20年前でも普通につかってたよー
私立の賢い女子校出身の子たちだってつかってたよー 千鳥をそもそも関西芸人に入れんなと。あれは中国芸人だから。 >>962
ほんまやなw
千鳥の言葉は関西弁ちゃうし ロンブー淳って東京弁チックだけど
なんか東京芸人ていうほど東京弁じゃないし
関西の島の生まれで関西芸人枠でもないし
なんか不思議が言葉遣い >>945
何言うてますのん
東日本に人は住んでませんでした
アイヌ以外は 大阪って支店経済の町だからね
東京が作ったものを中継するだけの場所
テレビ局も同じよ >>948
「下品だからつかうな」
これはよく分かるよ >>962
ダウンタウンや雨上がりなど一攫千金で上京した関西芸人はたくさんいるけどね。 関西でもニュース番組は関西弁で喋らないだろ
つまりそういう事
オフィシャルな場で敢えて方言使う奴は全て、何かしらをアピールしたい奴 http://grapee.jp/351322
Jタウンネットの１万人調査では、阪神が近畿および東京などで
他を圧倒し、日本で一番人気のあるチームとなった。
↑今や東京も阪神ファンが制したんでね。そういうこと。 >>971
でも上京すると裏切り者になるんでしょw さんまは逆にあれほど東京長くても独特な関西弁をずっと使ってるねえ >>963
西日本ならもっと近いところあるやん
在日は好んで関西弁の文化を振りかざす
本当に嫌だなあ >>970
昔上岡竜太郎が何でニュースを大阪弁で読めへんねんって怒ってはったわ >>1
朝のワイドショーで頑張って標準語を使う北海道民、大っ嫌い。絶対ニュアンス違うから 関西の人は一生関西で生きて死ぬことをどう思うの？
人生1度きりだぞ？ 関東人は「なんでやねん」と言うけれども、
本場では「なんでぃやねん」ってなるのがネイティブの発音だから。
これ豆知識。 >>100
「デカイ声は関西人」とか
くだらない偏見で馬脚あらわしといて、
「お前は病気」はないんじゃね？ >>987
うっとこのこー
文字で書くと何かアホっぽくなるなｗｗｗ >>965
淳は山口県だから西日本ではあるけど関西ではないんじゃない？
亮の方は関西だけど >>988
へいへいおおきに毎度ありやってるから一生関西におると思うけど幸せやで 加藤の指摘に激怒のようだが、あれは的外れだから。
じっさいは関西弁を好き好んで話す関東人なんていないから。
何故かといえば加藤言うとおり寒いから。 NHKの首都圏ネットワーク見ると落ち着くのは関東の言葉を使ってるからか
テレビ見てても標準語なんかもうないようなもんだな
知らないうちに方言がまざっている >>986
標準語を使ってるならニュアンスは違わないんじゃないのか このスレッドは１０００を超えました。
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