【芸能】立川談志一門が分裂！ 志らくvs志の輔、談春、生志 お家騒動 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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お笑い界の重鎮・ビートたけしも弟子入りした、立川流の家元の故・立川談志さんの遺志を継ぐ立川談志一門会の主要メンバー、立川志の輔(63)、立川談春(50)、立川生志(53)の3人が、
『立川流落語会』を欠席することで、一門会の自然解散説が流れている。
「『立川流落語会』は、5月26日から28日まで国立演芸場(東京都千代田区)で開催されるのですが、同会が毎年5月に開かれることが分かっているにもかかわらず、3人はスケジュールの都合で欠席する。
その理由が、“談志師匠のDNAを受け継ぐのは自分だけ”と公言したとされる立川志らく(53)との確執が原因と言われているんです」(落語関係者)
つまり、志らくVS志の輔、談春、生志という構図になるわけだ。
「志らくは映画好きで知られ、専門誌で評論を執筆し、映画監督を務めたこともあります。
独演会で映画を落語にした『シネマ落語』を行うほか、劇団下町ダニーローズを主宰。舞台演出家・脚本家としても活動している。
実に多才な人物ですが、落語に関しても、かつて談志さんがテレビ番組で『弟子の中で最も才能がある』と認めたほどの人物です」(夕刊紙記者)
一方の3人も、立川流きっての売れっ子だ。
「志の輔は談志さんが『立川流の最高傑作』と称した実力者。テレビでも『ためしてガッテン』(NHK)の司会でお馴染みで、世間では最も有名な弟子でしょう。
古典も創作落語もうまく、“いま見たい落語家ランキング”では常にナンバー1を争っている。
談春は'97年に真打に昇進し、今では独演会のチケットがなかなか取れない人気落語家。
TBSのドラマ『下町ロケット』では俳優としても評価されました。生志は、入門当初から将来を嘱望されたホープでしたが、
真打昇進までに時間がかかった苦労人。“ブタ”を自称する明るいキャラで、海外公演もこなしています」(同)
談志さんはブラックユーモアと毒舌で独自の世界を作り上げ“落語界の風雲児”と呼ばれたが、落語界からは異端児扱いされ、1983年に所属していた落語協会と袂を分かち、立川流を立ち上げた。
「ビートたけしの原点も、ブラックユーモアと毒舌。相通じることもあって、談志さんを尊敬して弟子入りしたんです。
談志さんが亡くなってから“立川梅春”と冗談で名乗っていますが、“立川錦之助”というれっきとした高座名をもらっている。
立川流では他に、高田文夫や上岡龍太郎、ミッキー・カーチスといった著名人もいます」(お笑い関係者)
立川流は設立当初、上納金制度や家元制度が話題になったが、その後、上納金制度は廃止され、家元制度も談志さんの死去後になくなった。
「加えて、談志さんが'11年11月に喉頭がんで亡くなった翌年の1月、立川流は『立川談志一門会』として新たなスタートをきることになったのです。
とはいえ、きっちりとした縛りがある団体ではありません」(前出・落語関係者)
http://dailynewsonline.jp/article/1314937/
2017.05.26 12:00 週刊実話
前スレ 2017/05/26(金) 14:51
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495777873/ 一方で、談志さんの芸を継承しようと、志の輔、談春、生志、雲水の弟子4人による『傳志会』が発足。
今年3月に開かれた初公演のチケットは飛ぶように売れた。
「それだけに、5月の『立川流落語会』では、志らくも加わった豪華メンバーで開催されることが期待されていた。
ところが、志らくは登場するものの、志の輔、談春、生志の欠席が判明し、ファンはがっかり。
ネット上でも“一門会解散”の情報まで流れ始めているんです」(お笑い番組プロデューサー)
志の輔と談春は、談志さんの生前から独演会を精力的にこなしていた。昨今は若い女性の間でも“落語ブーム”が起きているが、その火付け役になったのが、この2人だった。
「昨年に『笑点』(日本テレビ系)が50周年を迎え、メンバーも変わったことで落語に注目が集まったとされるが、その前から志の輔と談春の独演会のチケットは飛ぶように売れていた。
それだけに、彼らが超過密スケジュールというのは分かります。ただ、『立川流落語会』の日取りは前もって分かっていたこと。
他のスケジュールを優先したことで、志らくと3人の確執説がクローズアップされる結果を招いてしまったのです」(前出・落語関係者)
志らくは談志さんが闘病中、面会を拒絶していた際にも見舞いを許され、死去後も空き家になった自宅を改造して移り住むほど遺族とも仲がいいとされる。
しかし、冒頭のような“談志師匠のDNAを受け継ぐ”といった発言の噂は、3人にとっては面白くないのかもしれない。
演芸評論家はこう言う。
「確かに、志らくとの確執は耳に入ってきたことがありますが、そもそも一門会は仲がいい。
それに、志の輔にしても談春にしても、すでに弟子を持ち、一門を持っているようなものですからね。
ただし、談志さんの7回忌を迎える11月の『談志まつり』に3人が欠席なんてことになれば、予断は許さない。自然解散もあり得ますよ」
それでも談志さん、草葉の陰で弟子たちのお家騒動を笑い転げて見ているかもしれない 砂漠のマスカレード ★「俺氏、煽りに屈してスレ立て再開ｗｗｗ」 志の輔って、NHKのガッテン見てれば判るけど、面白くないな、くどいだけで
ペヤングのコマーシャルだけで止めておけばよかったのに 砂漠のマスカレード ★「俺氏、煽り耐性ゼロｗｗｗ」 志の輔なんて、忙しいんだからどうでもよくね？
志らくに好きにやらせろよって思う。
志らくはくそつまんねえし、弟子時代が長すぎて性格がひねくれてるから、いちど客から総スカンくらって堕ちたほうがいい。 こいつらの落語って面白いと思ったこと一度たりともないんだけど
談志の落語が凄いとか言われてるのと同じくらい過大評価だろ
先代の小さんや笑福亭松鶴
桂枝雀なんかは今見ても聞いても面白いけど
文珍や小朝はダメ 志らくは大したコメントも出来ないのにコメンテーターやってるのがなぁ
つまんねーから落語だけやっとけ 談志の落語は一門として守るほどの価値はない
談志のキャラクターありきだからな ひるおびに出てる志らくってひとは性格の悪さが溢れまくってるよな どっちが正義かは分からんけど。893から落語、ラーメン屋までこーいうのは付きものだね。男の好き嫌いやヤキモチはタチ悪いよ 一門会に出ないのは「業の肯定」です、うぅぅぅぅby立川談志 談志風志らくコメンテーターとして要らないんですけど。 テレビでは落語やらんから有名でも上手いヘタわからんな
正蔵とか落語うまいのけ？ 砂漠のマスカレード ★「嫌儲の二番煎じですｗｗｗ」 >>1
立川志らくって「ひるおび」で談志気どりの癖に面白くなく偉そうに話してるおっさんか
志の輔や談春の方がよっぽど良いけどな！ ツイッターでこのオッサンの意見うぜーなと思ってプロフ見たら
立川志らくだった
上から目線がひどくて大炎上一歩前って感じする 志らくって人、サブローがやってる横山やすしと変わらない。 談志一門なんてあってないようなもんだから好きにすればいいよ >>11
自分も苦手。
おもいっきり左でさらに空気読めないし面白くない。
前に談志のドラマやっていたけど、その人の役は天才気質で変わってるから芸人向きなんだろうけど自分勝手なタイプだったな。 別々の道歩いた方がいいよ
どっちが虎の威を借る狐だかはっきりするから ひるおび他のコメンテーターにして欲しい。
落語だけやってればよい。 21 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 [sage] :2017/05/26(金) 22:34:00.58 ID:y3REx4FG0
>>1
記者の質はどうなっているんだ？
画像が芸スポじゃねぇよ
嫌儲じゃねぇか
32 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 [sage] :2017/05/26(金) 22:42:35.91 ID:h6UQDzoW0
>>21
>>23
砂漠のこういう悪趣味なとこホント嫌いだわ
はよキャプ剥奪しろよ運営 >>7
レスが欲しくてワザとバカな事を言っているだけだよな？ >>32
誰でも出来る批判しかしない 洒落た事言ってる気でいるみたいだけどスベってんだよね 談志は二つ目時代から死ぬまで僻みと嫉妬に囚われ続けた人
談春は登場人物の演じ分けが下手くそなくせに大ネタばかりを演りたがる人
志らくは「寝床」だけは抜群に面白い人
志の輔は声が汚なくて汚なくて聴く気にならん 砂漠のマスカレード ★「大変じゃねえしｗｗｗ」
22 名前：砂漠＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/05/26(金) 22:42:48.00 ID:GoXmxbC40
砂漠のマスカレード ★「格安SIMだからｗｗｗ」
大変だぜえ
これから毎日スレ立てるたびに孤立無援で頑張るのか？ｗ
仙台焼肉 がんばれよｗ >>1
全員の落語聞いたけど志らくが一番ヘタだった
がちゃがちゃ煩くて聞いていられない
談春が一番物語の世界に引き込む力があると思う
正直志らくに才能は無い
サヨクだし >>25
正蔵はけっこう上手い
一文笛とか陰気な話が上手い
おぼっちゃんなんだけど明るい話より
なんか貧乏の悲しさとか
家族の悲哀とかそういう嫌な話をするのが
似合ってる 志らくって人が生理的にムリ
ひるおび観るのやめたもの 砂漠のマスカレード ★「お前らまだやってんのかよｗｗｗ」 肛門臭芳醇と申します。
肛門臭一門メンバー募集中です！ 落語は滅多に聴かないし、観ないが
昔 小学生の頃にテレビで視た
桂きん枝の 善哉をあつかった落語で
最後のオチは 甘い汁は役所で
頂きました、、という落語は良かった
その当時の、TV番組 プロポーズ大作戦で見せる毎度の軽い感じの印象から
大して期待しなかったし番組買えようと思っていたが、最後まで見入ってしまった。一緒に見ていた母も上手いなあ、、と誉めていた >>55
だいぶ前（おっさんだとバレるが）落語のピンでこぶへいの落語見たことあるけどこっちが恥ずかしくなるくらい下手で見てられなかったぞ 砂漠のマスカレード ★「仙台焼肉ｗｗｗ」
830 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] [sage] :2017/05/26(金) 22:46:37.47 ID:hDVOi/uC0
YG防衛軍こと仙台焼肉がいなくなっていらねえサッカースレが一掃できて住民に見やすくバランスが良い板になったな
誰にも必要ともされない無用なことにかに時間を費やしてきたかってことだな
831 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [ﾆﾀﾞ] [sage] :2017/05/26(金) 22:47:08.81 ID:hDVOi/uC0
ようは存在そのものが迷惑でいらねえんだよ ひるおびで師匠と誰かが言う度イラっとくるのは俺だけじゃないと思う ひるおびとかいう番組を見たことないけど
何でみんなこの番組の話ばかりしているんだ？
ひるおびの話をしている奴は高齢者か無職だろw 砂漠のマスカレード ★「俺氏、安定の重複ｗｗｗ」
18 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/05/25(木) 19:15:33.24 ID:6llzJ5nG0
砂漠恒例のEgg重複
【サッカー】＜U-20W杯＞日本代表エース小川航基の離脱が決定…ウルグアイ戦で負傷©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495700622/
＠Egg ★2017/05/25(木) 17:23:42.52
【サッカー】U-20代表エースの小川、左膝前十字靭帯断裂と半月板損傷の重傷 28日に帰国へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495702080/
砂漠のマスカレード ★ 2017/05/25(木) 17:48:00.72 志らくつまんねぇんだよなぁ、DNAだ乗り移ってるだ
自分で言ってたらつまんねぇわ。
らしさが無いんだわらしさが、談志のマネなんだよやってることが 砂漠のマスカレード ★「俺氏、他人のせいにして自分はやめる気ねえしｗｗｗ」 たけし軍団と同じ
談志が死んだら立川流にいる意味がない 砂漠のマスカレード ★「対立煽りやめる気ねえしｗｗｗ」 前に談志さんが志の輔さんを称して
あれ程落語を愛してる奴はいない、あれで落語が上手ければなあ… そう言えば志の輔まだ朝1番搾りの飲尿健康法やってるのかな？ >>56
自分も
場の雰囲気悪くさせるのは談志にそっくりだね >>61
自分が見たのは２年位前かな
上手くなったと思うよ 落語やってんのなんて陰キャかこぶ平みたいな七光りしかいないからな。
つまらん奴ばかりだ。
談志が草葉の陰で泣いてるわ。 >>79
現状では、こぶ平と月亭方正は一応の努力は認める。精進しろと。
志の輔は独演会聞きに行った事ある。安定しているわな。 >>55
いまだにこぶ平時代と同じに思われてて可哀想だわ正蔵に関しては >>84
下手っていうと真っ先に名まえ上がるのがね
違うだろと カリスマが居なくなるとこんな顛末ですよ所詮
とでも談志も草葉の陰で思っているだろう
とりあえず志らくは観たくもないね >>85
正蔵の大名跡には追いついてないかもしれないが、頑張ってるのはよく分かる。
鈴本の支配人に意見されて、真面目に取り組んだとか 小朝の指導が上手かったのかな
正蔵という名は許さないが
こぶ平としては良くなったよね。
別人て程には成長された。 >>90
通いではなく、住み込んだ志らくは自分だと言い張ってる 談志の悪いところを全部継いだのは志らくだね。
だから志らくで良いと思う。
志の輔はむしろもっと早くに一門から抜けて欲しかった。
全寄席でトリを務めて欲しい。 そもそも立川流って、志ん朝と小三治への嫉妬で狂った談志が、邪な思いで立ち上げた流派だから、もともと存在価値がない。
自称名人の談志が分裂騒動を起こしたせいで、圓生や馬生みたいな本当の名人が死期を早めて、志ん朝の人生に暗い影を落とした。
落語界の癌でげすよ、あのしとは。 >>12
油が乗ってる時の談志はよかった
晩年は何言ってんだか皆目聞き取れなかったけどな 志らくが談志の名前を継ごうと露骨すぎるんだよ
談志の家を買い取ったり談志の事務所に所属したりで談志の遺族に
金を流しゴマ摺って談志の6代目を襲名させてもらおうと露骨すぎ
そりゃ志の輔も談春も引くって >>94
一門会も時折行ってたけどさ
結局は談志のワガママを通ぶったヨイショ組が
楽しむだけの会だったな。
談志もわざわざゲストに他所の噺家呼んどいて
上から目線でぐちぐち嫌味言ってばかりだった。 立川流の中の志らく
たけし軍団の中の水道橋博士
両者とも言っていることは分からんでもない
ただし、あなた達の器でそれを言っちゃあ駄目でしょ…っていう発言が多過ぎる。目に余る。鼻につく。
2人の師匠と違って、全然説得力が無い上に、ただ面倒くさいだけの人になってるよ 談志の弟子達なんだから分裂上等だろ
もし志らくあたりがそれを否定するなら、それは談志を否定してるのと同じ 似てる似てる
志らくと水道橋
宗教は弟子から腐るってのは真実だな どれもこれも談志の足元にも及ばない 好き勝ってすればよいが談志のDNAを受け継ぐヤツなんていないから >>104
所詮落語は高座で一人だからね、ここまで育ってれば性格も違うし弟子もいるからまとまるほうが無理だわ >>104
あんなの継がなくて良いでしょ
志らくはホント似てるよ談志の馬鹿なとこが。 >>97
いくらなんでもそれは無いと思う
よっぽど気が狂ってないと、あの名前を継ぐ気になるとは思えない >>97
談志の家は借りてるだけだし
所属事務所は志らくは今はナベプロで談志は晩年は談志役場だろ
文句が適当すぎ クソどうでもいい
河原乞食の話なんぞ俺の人生には関わりない
ﾀﾋね 志らくって、ツイッターのブロック芸人じゃん
エゴサしてちょっとでも批判したら全部ブロック >>107
そのよっぽど気が狂ってるのが志らく
とにかく、談志の名前をすぐに出し
二言目には談志のDNAが私に入ってるとか言う
談志が生前集めてた資料・コレクションを家ごと全て買い取り独占し
談志の弟の会社の立川企画が志らくの独演会を主催する
ホントに志らくは露骨だぞｗ >>72
そうそう、談志と似たようなサングラスしてる >>107
イヤ、見た目から談志の真似して継ぐ気満々のような気がする >>113
でも家元がいないのに、どうやって名前継ぐんだろ…
ある日突然、「俺は誰が何と言おうと立川談志だぁ！」って名乗って、一門と喧嘩別れして、弟子を連れて新立川流を作るってこと？
まあ、それはそれでちょっと面白いけどwww 志の輔は好きなんだけど
談志の落語の面白さが全くわからん ちょっと待て
ひるおび見て志らくをどーのこーの言ってる奴は定年退職したジジイだろ >>119
若者よ、週末にぼっちで2ちゃんねるか？ お芝居ごっこにウツツぬかしてる間に、後輩にどんどん追い抜かれたことを認められない志らく
独創性がないのが致命的
自分の好きな名作をちょこちょこいじってるだけ
それって素人のやることなんだよ >>118
談志のは面白く無いぞ
ファンはやたら上げるけどさ >>117
悪い噂を聞いてね、継ぐつもりなんだなーとおもったよ >>110
どうでもいいならレスしなきゃいいのに、強がらずに仲間に入れよ >>125
確かに最近、コスプレじゃないけど、なんとなく格好を師匠に寄せてきてるなぁとは思ってたけど、そんなことになってるんだ… >>120
若者っぽい口調で書き込むのやめろよ、ミジメだから。 さっきまで勢いよくレスしてた高齢者の方々は一斉におやすみになられました。
やっぱり落語ファンって年寄りばっかりで、若者は肩身がせまいです。 嘘書くなよ
寄席の客席は若い人ばかりだよ
見もしないで嘘つくとすぐバレるよ 独自のフランチャイズチェーンを構築したが、オーナー社長が死んで瓦解した。よくある話じゃないか >>131
浅草演芸ホールに行ったことないのか？
ほとんど60才以上のジジババばかりだぞ
それともあんたから見たら60才なんて若造なのか？ >>133
いや、末広亭の深夜寄席。
若者はココで見るんだよ。おまえそんな事も知らないで
若者のフリしてんのか？ >>133
最近はシブラクとか若者向けがたくさんあるんだぜ やっぱりユーロスペースも出て来ましたね。
必死やなあ >>119
昼休みに食堂のテレビを見てるんだがなにか問題でも？ nmrceneco
談春さん、テレビで見るととても大きいイメージやったけど、なんかシュッとしてはりました。｢にのが赤めだかやってくれたり、大野さん主演の映画に出たりで、嵐派と呼ばれてます(笑)でも談志派です！(笑)｣ >>11
つまんないよなあの人。
談志風の雰囲気出そうとしてんのかスカしたような感じでやってるけど20年早いわって感じ。 >>1に名前が出た４人は売れっ子だから、もう立川流という枠組が要らないんだよな。金にならない一門会なんぞに出るより、ギャラのいい営業に行きたいはず あの世から弟子どもの揉め事を見下ろしてる
談志の毒舌が聞きたいなあｗ
志らくは、死ぬまで治らないひねくれ坊主的な
談志の雰囲気を一番踏襲してる
嫌われてナンボの芸風だから
談志一門はあれでいいんだよ >>150
この痛さ、幼稚な思い上がり方、
嫌われることをわざと言い散らすアスぺっぽさ
談志が彷彿とする、、、泣きたいぐらい懐かしい >>102
同感
談志があの世から火の粉を振りまいてる感じがする
憎まれっ子的な欠陥人間ぶりが身上だったからな
そこが何とも可愛かった >>1
志らくが談志のDNAを一番継いでいるのは間違いない。
志らくの談志襲名が談志の希望でもあると思う。
家元の資格も継いで立川一門から上納金を取るべきだ。
それができてこそ、志らくは談志の跡継ぎになれる。 >>150
志らく言っている通りだ。
志らくの落語には、多くの名人の口調が確かに入っている。 【大相撲】＜稀勢の里の休場に立川志らく＞「ここは休めってピシッと言わなかった親方の責任ってのもありますね」©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495681473/ こいつほどつまんねえコメンテーター見たことないわ
なにさま？ 167 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 [sage] :2017/05/27(土) 04:21:45.54 ID:AMD/JM9R0
【大相撲】＜稀勢の里の休場に立川志らく＞「ここは休めってピシッと言わなかった親方の責任ってのもありますね」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495681473/ 立川志らくって誰かと思えば、ひるおびのつまんねー落語家かｗ 王道の談春
硬軟の志の輔
下手な物真似の志らく
コメンテーターなんかやってるような
ヤツが惣領なんて泣けてくるわな 一之助や白酒に比べたら志らくなんて屁のような噺家。
あの自信は理解不能。 志の輔>>>談春雨>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>しらく >>168
一門でも別格だし落語界においても第一人者だよ 志の輔なんか入門初期から放ったらかしにされてたようなもんだろ
食い扶持も世話せずに
あと何がキナ臭いってBSで頻繁に談志特集を組んで
権威付けしようとしてることだわ >>163
好き嫌いがハッキリ分かれるタイプだから
出たらチャンネル変えるほど嫌いという気持ちも分かるよ
談志も立候補して落選した頃は
芸能界から追放される勢いで叩かれた 167 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 [sage] :2017/05/27(土) 04:21:45.54 ID:AMD/JM9R0
【大相撲】＜稀勢の里の休場に立川志らく＞「ここは休めってピシッと言わなかった親方の責任ってのもありますね」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495681473/ 魚河岸だかでの住み込み修行を拒否したことを自慢する志らく
俺の指示に従わずに売れたのは志らくだけという談志
両方ともクソじゃねーか
とりあえず志らくが元祖立川流とか名乗り出して笑わせて欲しい 志らくの今住んでる談志の家は、弓子さんが貸してるらしい。
賃貸。庭の桜に散骨してたので、志らくは家族を仲間に引き込んで
もう、認められた存在。 実力よりずる賢こさ。
桜の時期は終わった。 談志は近くの銭湯にも良く行ってた様だな。
大泉だっけ・・・・ 志らく、若い奥さん貰ったんだな。未だ娘小さいじゃん。
息子は乳児だぞ。
娘は可愛いな。危ないので、住所は出さないんだな。
芸能人の子供は顔出さないしな。 お昼ゴハンでニュース見るのにその前にひるおびやってて目にすることがあるんだけど、志らくって人はつまんないよね 談志に弟子入りする奴なんてただのキチガイだし
談志もただのキチガイだし
分裂しない方がおかしいwww
ヘタレの集団になったかって感じ 砂漠のマスカレード ★「俺氏、1スレあたりのPVが上位の皆さんを大幅に下回るｗｗｗ」
Egg 20.31P 581スレ 11801総P
ばーど 12.26P 3396スレ 41652総P
和三盆 11.33P 751スレ 8510総P
muffin 6.32P 1449スレ 9163総P
野良ハムスター 4.57P 2235スレ 10215総P4
ニライカナイ 4.42P 3925スレ 17361総P
砂漠 2.55P 17887スレ 45616総P ま、名実共に No..1の志の輔も
最初は志ん朝の弟子になろうとして兼業禁止でしゃーないか、兼業OKの談志に弟子入りしたんだしな 競艇好きなんで、談春側。
ただし、キウイ兄が反対側につくなら、寝返る。
…風とマンダラでしか落語の知識無いけど、
アレから15〜20年くらい、キウイは、まだ落語家やってんの？ 本人も気づいていないだろうけど多分志らくはとうの昔に落語に関しては談志を越えている
本来は志の輔が文句を言えるような相手じゃないんだがな 167 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 [sage] :2017/05/27(土) 04:21:45.54 ID:AMD/JM9R0
【大相撲】＜稀勢の里の休場に立川志らく＞「ここは休めってピシッと言わなかった親方の責任ってのもありますね」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495681473/ 砂漠のマスカレード ★「他のスレ立て人は今が立てるチャンスですよｗｗｗ」 砂漠のマスカレード ★「俺氏、頑張って保守するｗｗｗ」 砂漠のマスカレード ★「俺氏、志らくのスレも紹介するｗｗｗ」
【大相撲】＜稀勢の里の休場に立川志らく＞「ここは休めってピシッと言わなかった親方の責任ってのもありますね」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495681473/ 砂漠のマスカレード ★「俺氏、スレ潰ししてきたツケを払わされるｗｗｗ」 >>191
「クイズ世界はＳＨＯＷｂｙショーバイ」 を知らない世代か。
志の輔は、この番組の出題ＶＴＲのナレーションをしてから、世間の認知度が急上昇した。
そして、この番組の司会者だった逸見政孝が胃がんで亡くなり、ＮＨＫが、裏番組のメイン司会者として志の輔を抜てき。
結果的にＮＨＫから一本釣りをされた。
その番組が、現在も続いている 「ためしてガッテン（現・ガッテン）」 砂漠のマスカレード ★「俺氏、この話題が本物の人気か気になるｗｗｗ」 志らくってプレバトで得意気に詠んだ俳句がこき下ろされてた人か
この偉そうなのは芸風なのかなと思ったけど、まじものだったのか・・・ 最近の落語家ってスター性が皆無だな
ただのオッサンじゃねーか 志の輔ってあんまり談志とのエピソード無い気がする
微妙な距離感があったんじゃないかな >>203
あれは恥ずかしかったな
基本中の基本も知らないで赤っ恥
志らくは宗匠を名乗るのを止めた方がいい
よくあんな腕で人様の句にいちゃもんつけられるもんだ
考えたら落語もそうだった
全部、中途半端 海外でもプラターズとか何流にも別れて原形とどめないチームもあるからな
立川流もそうなるかもしれないな
おそらく本流の志らく派と志の輔派に 砂漠のマスカレード ★「ソース別は重複じゃない！(ｷﾘｯ」 砂漠のマスカレード ★「覚せい剤売買アフィｗｗｗｗ」 生志さん先日初めて聴いたけど面白かった〜
自分はハト派ですって自己紹介してた >>206
情熱大陸 立川談志
立川談志と、弟子の志の輔との、落語二人会。志の輔が談志の楽屋へ挨拶に来たシーン。
【ナレーション】：弟子の 立川志の輔。師匠である立川談志が 一目を置く存在。
と言っている。
この日の談志は機嫌が悪く、「自分の出番も、全部志の輔がやれ」 と楽屋で悪態をついていた。
なんだかんだ言って、談志はその後に高座へ上がったが。 談志は相撲でいう一代年寄みたいなもんだろ
そういう人は50年後おきぐらいに出てくればいい 砂漠のマスカレード ★「俺氏、1スレあたりのPVが上位の皆さんを大幅に下回るｗｗｗ」
Egg 20.31P 581スレ 11801総P
ばーど 12.26P 3396スレ 41652総P
和三盆 11.33P 751スレ 8510総P
muffin 6.32P 1449スレ 9163総P
野良ハムスター 4.57P 2235スレ 10215総P4
ニライカナイ 4.42P 3925スレ 17361総P
砂漠 2.55P 17887スレ 45616総P
>>1 ワイ40代やけど、テレ東のファミコン番組に出ていた馴染みがあるから、志の輔が一番好きだわ。 砂漠のマスカレード ★「俺氏、直近のPVランキングが危うくなるｗｗｗ」 砂漠のマスカレード ★「ついに新しい千眼美子スレが立つｗｗｗ」
【テレビ】＜清水富美加＞、騒動後初テレビ「千眼美子です。きゃ〜緊張する〜」©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495842481/ 志の輔が自分が継ぐと言えば丸く収まったんだろうけどその気がないから
問題になっているのでは 談の字を継いだやつは談（噺）が上手くて
志の字を継いだやつは性格や野心が談志似 >>206
昔談志が枕で志の輔について
「アイツはなぁ…声が悪いな、うん」
って言ってた
その日は志の輔は一緒じゃなかったけど モーニングで4コマ漫画書いてたシカゴとか言うのは
落語やめちゃったの？ 砂漠のマスカレード ★「俺氏、まとめ用の大袈裟で白々しいレスにドン引かれるｗｗｗ」
175 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 :2017/05/27(土) 07:27:41.91 ID:tD2L3sDa0
>>173
えええー！
日本のサイトでこれｗｗ
すげえｗｗ
笑えるｗｗｗｗ
198 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 :2017/05/27(土) 09:26:13.07 ID:0SI/Ii5y0
>>173
主役がいないってw
202 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 :2017/05/27(土) 09:33:24.67 ID:+GUZmHN30
>>173
クッソワロタｗｗｗ
主人公不在ですかｗｗｗ
>>1 伊集院のラジオ出た時、志の輔が談志襲名を聞かれてたな。
当然、「それはねえ」って感じで、ナイナイってな感じ。
現状だと談志信者みたいな小うるさいのが多すぎるから
談志を覚えてる人がいなくなるまで無理じゃないの。
世代が完全に変わってからだろうねえ 志らくが談志継ぎたいってんなら継ぎゃいいんだよ
セコけりゃ代数から抜いちまえばいいんだから
談志そのものだって二人位抜かれて無かったことになってる筈だ 加計学園が国家戦略特区に獣医学部を新設する計画について、民進党の高井たかし議員が「内閣府が説得するべき、そのトップは石破大臣、省庁の抵抗に対して説得してほしい」と要望する動画発見された。
この動画の存在により、野党が追及する「総理のご意向」は完全に辻褄が合わなくなった。その動画が保管されていた場所は、なんと・・・
『衆議院インターネット中継 ビデオライブラリー』
4月26日（火）地方創生特別委員会
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&;media_type=fp&deli_id=45815&time=3548.5
youtubeにもアップされている。
http://www.youtube.com/watch?v=OO2jflZFlBI ｗ
ｗ 砂漠のマスカレード ★「俺氏、>>976を>>972のスレに貼ってきてあげたもようｗｗｗ」 >>201
プロデューサーが高校同窓つながりとはいえ（現日テレ専務の小杉さん）、巧かったのも事実。
2時間のチーム対抗スペシャル時には早押しクイズの司会もしてたしね。
ガッテンはくらべてみればの惰性からやってるが、本人曰く、番組の中で取り上げられた事は一切していないらしい（ｗ 砂漠のマスカレード ★「俺氏、まとめ用の大袈裟で白々しいレスにドン引かれるｗｗｗ」
>>1
175 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 :2017/05/27(土) 07:27:41.91 ID:tD2L3sDa0
>>173
えええー！
日本のサイトでこれｗｗ
すげえｗｗ
笑えるｗｗｗｗ
198 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 :2017/05/27(土) 09:26:13.07 ID:0SI/Ii5y0
>>173
主役がいないってw
202 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 :2017/05/27(土) 09:33:24.67 ID:+GUZmHN30
>>173
クッソワロタｗｗｗ
主人公不在ですかｗｗｗ 死んだ談志「上納金制度に家元の値段も表記しとけばよかった 砂漠のマスカレード ★「このスレの1割が俺氏で出来ているｗｗｗ」 >>226
小三治が小さんを継がなかったのは
あれは落語界的に当然と見られてたの？
小三治のまま死ぬつもりなんだろうけど 砂漠のマスカレード ★「木村スレの住人は移動始めた模様ｗｗｗ」
【芸能】＜キムタク失態も救う＞ カンヌの杉咲花をマナー専門家が賞賛！「慎ましやかな日本人女性の美しさがにじみ出てた」©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495555523/ 談志「いいぞ、もっとやれー」
草葉の陰でこう言ってるはず この一門は談志直系弟子がいなくなれば消えていく運命だろ
団体としての力はほぼ皆無だしな 【音楽】カバー曲「カバーされた回数」ランキング＆「このカバー曲がスゴイ」ナンバーは？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495802251/ 砂漠のマスカレード ★「俺氏、独りでレス乞食と返答を続けるｗｗｗ」 金曜ビバリーの高田は喋ってないのか、まだこれが出てなかったんだな
月曜は触れるだろうな、楽しみ >>236
次に花緑が襲名の話が出てきたらアンチ活動始めるわ私w 【テレビ】蝶野正洋 マージャン長引き妻に締め出される 朝７時半に帰宅、内側からチェーン [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495828790/ 【出会い系バー出入り】前川・前文科次官「行ったことは事実」「女性の貧困について実地の視察調査の意味合いがあった」★50 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495849300/ 砂漠のマスカレード ★「俺氏、人気のあるスレを紹介してあげるｗｗｗ」 【車】世界3大モーターショーと言われた東京モーターショー凋落 今年は米、英、伊の姿無し★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495836641/ 【韓国】モンスター化する文在寅支持者たち、味方まで跪かせる「狂気」、言論の自由を脅かす「群衆の言論弾圧」[05/25] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1495842476/ 【韓国】「平昌五輪の成功には日本の協力が必要で、それでこそ東京五輪も成功するだろう」 チョン・チャンス韓国観光公社社長★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1495848357/ 【東京】渋谷センター街で落書きした容疑、米国籍の少年逮捕 両親と観光旅行 容疑を否認 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495846886/ 生前、談志が伊集院のラジオで技術は志の輔、俺の狂気は志らくが受け継いだって言ってたような希ガス さすがの志の輔師匠もこればかりはガッテンできなかったとｗｗ 談志が変わり者だっただけで他の弟子が他流と仲悪いわけじゃないからな。
普通に交流がある。志らくだけ立川にこだわってるだけじゃね？ 志らくは師匠の威を借りて生きてるって意味で水道橋博士とかぶる
談春は玉袋かな 志らく、枕で必ず談志だったらこう言ってるてのを物まねでやるな
談志に仮託してるのがうざい
自分の言葉で言えと思う
独演会に来た客の前で政権批判をするがそれが談志ほど破壊力がなく
芸になってない
談志のキャラだから許され、また笑えたんだけど、志らくは自分の力がわかってない 志らくは鳥越応援、蓮舫擁護でパヨクに擦り寄ってひるおびの椅子ゲット。
取り入るのは上手いようだ。一門からは避けられてるようだが >>12
談志は陰気で理屈っぽくて嫌いだけど枝雀の良さも解らない。
顔芸がくどいし何言ってるか聞き取れん。
やっぱり志ん朝こそ至高 【フィギュアスケート】羽生結弦はロシア杯とNHK杯、宇野昌磨はカナダとフランス杯に出場…GPシリーズ各大会の出場選手発表©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495853907/ >>265
博士というよりタカの方に近いな
>>266
元々批評家や有力者に媚を売って自分の評価にゲタを履かせていたからね
小才はあれど大事を成すには至らない典型みたいな人間だよ 碑文谷バラバラ殺人事件って、覚えてる・・・？
小池百合子と鳥越が争った都知事選挙の直前に発生した
犯人は長期の引きこもりニートのはずなのに、腕のけんすいだけでマンション外壁を三階まで
よじ登って侵入したというあの事件
どうやらガチの対日工作員だったらしく、パチンコ利権から完全な報道統制が敷かれたらしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1469615198/137- 【音楽】＜野外ロックフェスティバル「ROCK IN JAPAN FESTIVAL 2017」＞第3弾はB'z、Suchmos、ももクロ、ポルノら31組！★2©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495852713/ 10年以上前の柳家小三治は柳家小さんや談志より凄いと思った
この三人は凄いが
志の輔の落語は全然面白くも上手いとも思えなかった
志らくは通ぶってる天狗連みたいな感じ 【経営】優れたリーダーになるためには絶対にスティーブ・ジョブズを模倣してはいけない [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495850500/ それにしても立川流の話題に、談志の協会脱退（破門）以前からの弟子が
ほとんど出てこない。で、それに違和感もない。じつにおもしろいね。
立川流発足のきっかけになった真打昇進見送り事件の談四楼あたり、志の
輔が惣領弟子のように扱われている点、どう思ってるんだろう。 >>25
だいぶ上達したよ
メチャクチャ下手からド下手くらいにはなった 砂漠のマスカレード ★「俺氏、とうとうソース別の千眼美子スレを立てるられてしまうｗｗｗ」
【テレビ】＜清水富美加＞、騒動後初テレビ「千眼美子です。きゃ〜緊張する〜」©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495842481/ 愛嬌のない人が気取っても、毒吐いても、って感じ
談志さんは愛嬌あったし 35年ほど前だったか
談志と弟子たちの同居生活をTVでやってた
ネギは青い所まで使えとか
談志が神経質で小うるさかったのが印象的だった ひ◯おびのはムカつくよなw
お前は談志じゃねえんだよ
志の輔は常客を掴んている
しかし破天荒なイメージが定着している談志にはなれない
志らくは表情が乏しいので講座を見ててつまらい
声だけ聴いても面白くない
昔は下手だったが実力をつけたのが談春
しかしこいつは大者感がない 【芸能】＜大麻＞田中聖の私生活と「金塊強奪」会社役員の“接点” 「トップアイドルの背後に“黒い人脈”がチラついているのは確か」©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495853387/
>>1 これから先
誰かが談志を襲名する時にも
大もめするんだろうな たけし軍団もたけしが死ねば事実上の解散になるだろうし、こういうもんだよ。
大名跡は忘れ去られたころに復活するのがいい
立川談志が好例
小朝は正蔵を獲れなかったから
圓朝を狙っているらしいがwww >>287
宴会の刺身のつまを持ち帰って翌朝のみそしるの具にするとかな
それで店の人と揉めたとかｗ 【すげえｗ】 日経「前川が児童買春していた証拠はない 勤務終了後に出会いバーに行って何が悪いのか [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495843146/ >>299
食糧難の世代だから
食い物を捨てるのが一番の罪悪 >>1
砂漠のマスカレード ★「俺氏、1スレあたりのPVが上位の皆さんを大幅に下回るｗｗｗ」
Egg 20.31P 581スレ 11801総P
ばーど 12.26P 3396スレ 41652総P
和三盆 11.33P 751スレ 8510総P
muffin 6.32P 1449スレ 9163総P
野良ハムスター 4.57P 2235スレ 10215総P4
ニライカナイ 4.42P 3925スレ 17361総P
砂漠 2.55P 17887スレ 45616総P 好き嫌いは別として、入門から一枚看板になるまで襲・改名のない噺家
が増えてきたように思う。代表格は米朝だが、志の輔も昇太もこれ。
東京での文楽、正蔵、小さん、上方での文枝、春蝶、春團治（予定）と、
名跡泣かせの小粒化が目立つだけに、逆の意味でうれしいことです。
このままいくと、「志の輔」はずいぶん大きな名前になりそうだ。 談志のブラックユーモアとナンセンスが冴えて
フツーの若者に人気を博したのは、1970年ぐらいまで。東京の落語家がお笑いの最前線にいて、
同時代を体感できたのは団塊までじゃないか。
その後、フォロワーが彼を崇めて地位を保った。 >>266
>>285
やっぱ談志ゆえってのはあったよな。結局談志の理論っつーよりも、彼の個性が受け入れられてただけっつーか
>>301
語録
もらいもんが一杯あって古いものから食べる。だから新しいものを食ったことがない
捨てるより腹下すほうが良い >>303
志ん朝や小三治の例を見ると、今の時代メディアで売れちゃったら、そのまま行っちゃうってのも
選択肢なんだろうかな
若いころそれほど売れないほうが、大きな名前継げそう >>303
当代小さんほどかわいそうな人はいない
小三治が継がない言ったせいでお鉢が回ってきて
継がざるを得なくなった
ストレスで眉毛なくなったんだぞ >>7
確かに、ガッテンは引き延ばしばかりしているつまらない長ばなしみたいなところが評判悪いね
出来そこない教師のつまんない授業みたいだって。
司会のオッサンも話の間が悪くて冗漫で、落語家ってのは嘘だろ？ >>297
水道橋がいらんことしだして揉める予感しかない 【芸能】アキラ100％が語る裸芸「お盆で股間を隠すだけで3分持たせるって結構大変なんですよ」…“宴会芸批判”に答える©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495860240/
>>306 三梧楼がかわいそうってニワカかよ
華も芸もないのに >>236
政治力の高い兄弟子の鈴々舎馬風が小三治と仲悪くて反対したと言われてるな
んで三語楼を自分の門下に入れて小さんを継がせた 【サッカー】＜長谷部誠の妻・佐藤ありささん＞妊娠を報告！「私の口からお話しする事が遅くなってしまい、大変申し訳ありません」©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495856104/
>>312 談春志の輔の落語って上手いんだろうけどつまんない
立川なら志らくと談笑の方が面白かったよ 民進党・小西ひろゆき「丸２日間ぐらい考え続け…安倍を完全に粉砕する理論の立論に成功しました」 [無断転載禁止]©2ch.net･
124 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 :2017/05/27(土) 13:25:34.78 ID:g+rmNzAa0
砂漠＜エロ案件＞ 124 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 :2017/05/27(土) 13:25:34.78 ID:g+rmNzAa0
砂漠＜エロ案件＞
844 名無しさん＠お腹いっぱい。 [US][sage] 2017/05/27(土) 13:13:37.82 ID:Zz9L6XEs0
1. when 2017/05/27(土) 12:56:09.57
2. who 砂漠のマスカレード ★
3. title 【芸能】紗倉まな、藤井四段が食べた「五目やきそば」に歓喜、エールを送る [無断転載禁止]©2ch.net
4. url http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495857369/
5. rule that he/she viorated（何に違反しているのか） エロ、AV女優
6. tell me your purpose (貴方の目的) エロ、AV女優の話題はbbspinkで
127 名前:金鳥の夏 ◆t5fqvYrKDI ＠無断転載は禁止 :2017/05/27(土) 14:45:28.64 ID:PNz1J0cs0
>>124
move500 もう談志はこの世に居ないからどーでもいいだろ
あの世から弟子のごたごたみてたらくだらねーことでモメるくらいなら立川の名なんぞ捨てちまって自分の芸を磨けって叱咤してることでしょうな >>278
本来なら惣領弟子の土橋亭里う馬が指導力を発揮しなきゃ行けないんだがなあ、弟子すらいないしどう仕様もない
まだ鳳楽・円楽・好楽・円橘の円楽党の方が組織としてはまとまってるしバランスが取れてる
談四楼はTwitterや著作の新しいネタが出来たとしか考えてなさそう
個人的には談幸以前の弟子は落語協会に戻った方がいいと思うがね、あっちも上が入れ替わって大体同期だから風通しが良くなってるし >>287
志の輔が弟子修業してた頃に、
談志が晩飯で食った残りのシラス干し十数匹を
冷蔵庫にしまっとけって志の輔に命じて志の輔は
言われた通りに袋に入れて冷蔵庫に入れ家に帰った。
そしたら夜中に談志から電話かかってきて
あのシラスどこやったって怒ってて冷蔵庫に入れたって言っても
無いぞって喚いて大変だったんで
夜中に師匠の家に行って冷蔵庫見たら確かにない。
で、下見たら冷蔵庫開けた拍子に落ちたのか床に落ちてたってｗ
たかが、シラス十数匹で大騒ぎだったってｗ >>323
>>21
124 名前:名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 :2017/05/27(土) 13:25:34.78 ID:g+rmNzAa0
砂漠＜エロ案件＞
844 名無しさん＠お腹いっぱい。 [US][sage] 2017/05/27(土) 13:13:37.82 ID:Zz9L6XEs0
1. when 2017/05/27(土) 12:56:09.57
2. who 砂漠のマスカレード ★
3. title 【芸能】紗倉まな、藤井四段が食べた「五目やきそば」に歓喜、エールを送る [無断転載禁止]©2ch.net
4. url http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495857369/
5. rule that he/she viorated（何に違反しているのか） エロ、AV女優
6. tell me your purpose (貴方の目的) エロ、AV女優の話題はbbspinkで
127 名前:金鳥の夏 ◆t5fqvYrKDI ＠無断転載は禁止 :2017/05/27(土) 14:45:28.64 ID:PNz1J0cs0
>>124
move500 談春がドラマで注目されたら、すぐに志らくもテレビに出だして笑った
どんだけライバル心持ってんだｗ >>52
フリーでやってるよー
日記あるから見てみー >>55
一文笛って米朝作じゃなかったっけ？
江戸でやる人いるんだ。
一文笛はざこばも良かったなぁ。 談志と志らくの関係は小三治と三三だな。
「おめぇは俺のコピーをやりたくて噺家になったのか？」と。 東京のにんげんは人情噺が好きだから、寄席はともかく、落語会だとたまに聞くね
枝雀の幽霊の辻もこれからの季節はかかる >>84
あれほど人気と知名度があった先代の三平ですらカンタンに継がなかった正蔵を
先代三平よりも足りない、こぶ平が継いだら、そりゃあボロクソ言われるわな。
しかも正蔵と言えば彦六って年代の老人 が、まだ生きてるからね。ウチの親とか。
逆に橘家圓蔵みたいに月の家圓鏡の名前が大きくて、どっちでも良いじゃんって人も居る。
地道に精進するなら、こぶ平の名前を大きくしてから継ぐべきだった。 >>331
【セクハラ】管理職男性から「エロ対決」を要求された新日鐵住金ソリューションズ元契約社員の30代女性、慰謝料1100万円求め提訴★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495854244/ 談志の後継者ってコンセプトがもうね
それ生きざまとして談志の後継じゃないじゃない >>331
【宇宙】NASA、１００京円の価値のある小惑星「プシケ」を地球に持ち帰る計画を実行へ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495852895/ >>303
志の輔は誰かが継ぐにしても孫弟子以下の世代だろうな
直弟子は誰も「志の輔」は継げないだろう >>335
【話題】「イカさんが可哀想でしょ」 イカ「活け締め」動画に「虐待」指摘 「食ったことないのか？」と諭す声 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495873550/ 数年前まで都内の名画座で月一回落語会やってて、
そこで立川一門をかなり聴いたけど、志の輔が断トツだった
あそこで一之輔や白酒を知ることができてよかったなあ >>328
当代正蔵は「まめだ」もやってる
ぶっちゃけ、上方に人脈あるぞってアピールなんじゃね？ >>338
【イベント】オリエント工業、「ラブドール展」を開催中、体感コーナー充実…おっぱい揉むとドリンクが出るパーティードールが人気★２ ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495852350/ 立川志らくはつまらない。そんな暇あったら柳家喬太郎を見に行こう。 談春がうまいっていうのは聞いたことあったけど
志の輔って落語うまいんだ
ガッテンの人かと思ってた 自分も談志大嫌いな口だけど、志らくのおかげで談志はああみえて
結構おちゃめなところもあって、頭も悪くなかったんだなと再確認したわ >>193
多分経緯をニヤニヤしながら
見守ってる感じ。
一応関係者なんだけどね。 豊臣家思い出すな
1人のカリスマが亡くなると家臣達が
「お前とは仲間じゃない」と
バラバラになる >>338
小朝のラインで鶴瓶と高座上がってるから、そこらかも >>350
>>1が懲罰を記録するスレ
【記録】砂漠のマスカレード ★ move アイドル＋200 ★４ ［17/05/27］ [無断転載禁止]©2ch.net
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1495867024/ 月曜ビバリーに志らくが来るような気がする
高田の関係者が騒ぎを起こすと、冒頭でよく出てくるよな
水道橋にしろ、昇太が笑点司会に決まった翌日なんかも 普通に志の輔の方が志らくより全然面白いし上手いと思う >>93
ついでに先代圓楽が歌丸も巻き込んで新団体を立ち上げようと画策してたな
歌さんは「１度師匠の所から逃げてるから、2回も裏切ることは出来ない」と断ったそうだが 水道橋はそういうとこでサラッと返せないんだよな、
芸人として長年居るだけで、経験ねぇなぁと思うよ
おい！水道橋！
お前、たけしの弟子で嫌いな奴いるだろ？ある理由で
理由は書かないけど、たけしの弟子として結果は同じ状態だろ？ TBSで昼にコメンテーターしてるのはなんて名前だっけ？ >>149
5年以上前に手に取った落語入門なるムックでも、立川流で紹介されてたのは談春、志の輔、生志だもんな
志らくについては、何も触れられてなかったし >>361
落語家がダメになったきっかけのような人だと昔から言われているよ
政治家やテレビタレントの仕事にうつつを抜かすような
志が低い落語家の原点だと
と言っても談志を目指しているとおぼしき
不機嫌に眉間にシワを寄せて高座に上がってる最近の連中より遥かに上だろうけどね しのごの言わんと落語協会に戻ってこい
家元制なんて師匠のカリスマ性があったから出来たんだよ 談志はよくしらんが、「俺は談志の凄さがわかる」みたいなのが嫌い >>331
彦六になる前に三平があの世に行くから悪い >>367
先代小さんの弟子が市馬より上が全員死なないと難しいんじゃないかなあ
馬風は「志の輔でも寄席のトリは取らせない」とか言ってるしさん喬も志らくとの二人会で複雑な心境を覗かせたりしてた
まあ左談次とかぜん馬辺りの落語協会時代からいた人は比較的容易かも知れないが >>367
たとえ立川流が戻りたいと懇願しても、協会は金輪際認めまい。
談志死去のとき、協会幹部の誰もいっさいコメントしなかったところに
確執の深さが表れている。米朝、文枝が目立ったのはヘンな感じだった。
先代小さんの告別式の夜、当日の「縁の下」を取り仕切った市馬は、深
夜に及ぶまで待ったが、とうとう談志は来なかった。
「俺が小さんを破門してやった」からだと。なんたるクソ野郎だ。 立川流がそのうち自然解散するなんて前から言われてたことじゃん
争う「お家」なんてないんだから騒動じゃないよね その後も市馬は談志に可愛がられたし、実際に交流もあった
また、市馬は談春と会をやったりもしているがな 談春の著書「「赤めだか」にしてからが、微妙な関係
示唆してたからな、談春と志らく。 語り口調は古参落語家で自信に溢れてるのに中身は薄っぺらい
昔のBSアニメ夜話オトナ帝国の逆襲の回で、似たような落語家がいたなぁと思って調べたらやっぱり志らくだったｗ 現在の落語界のガン
立川流
海老名一門
5代目小さん一門（落語協会を牛耳ってる） >>373
談志死去について、落語協会内ではどうだったのか？
円丈の本によると、
「落語協会の楽屋ではたいして話題にする人もいなかった。」
「談志師は（中略）落語家仲間では既に過去の人という評価で『そう、死んだの』と
極めて静かなものだった。」
「落語協会を辞めて二十数年も経てばこれくらい冷ややかなものになるのだろう。」
ってな状況だったと記してるな。 円丈は新作嫌いの談志に嫌味言われてたのずっと根に持ってんだろうなw >>318
どうでもいい内容のスレにわざわざやって来てどうでもいい宣言していく奴の知能ってどうなってるんだろうな ひるおび出てるつまんねー咄家か
12時までとは言わずに11:00までで出番終了にしろよ >>380
それ以前に自分の師匠を焚き付けて一門メチャクチャにされた恨みがあるだろうな 志らくは弟子の数が一番多いから
やっぱり才能があるんだろうな 凄くなければ弟子志願者なんて来ないだろう 平成大喜利「よたろう」がピークだったな立川ボーイズ
志らくがこんなにひどくうざくなるとは思わなかった >>380
でも三枝は評価してるから完全に新作嫌いでもないと思うわ
新作やる人のほとんどが下手だから結果的に叩いてるんじゃないかな
昔から新作派は下手ばっかりで不思議だったな
最近は喬太郎みたいな上手い人もやるけど
談志を叩く人がいるが談志がいなかった落語界はつまらなかったと思うよ
落語冬の時代は落語イコール笑点だったからな
笑点のメンバーはなぜか下手ばっかりなのも謎だけどな
ここまでの総括：
「志らくは嫌われ者」
まで理解した 談志は落語界の宣伝部長としては大役果たしたと思うよ
落語家としては自分は好みではないが 談志の貢献度と落語の腕前は別の話。
また笑点を作った貢献度とその後に長寿番組に成長させたメンバーの努力も別の話。 >>378
立川流はもはやガンでも何でもないだろ
当人達の言う通り「流れ解散」をするのが、遅いか早いかの事でしかない 志らくは「俺は尖ってる」感を必死で醸し出そうとしてるのがイタい。 >>386
談志も後年は正当な方法で落語を賑わせていたわけでもなかったがな。
信者以外からはただのお騒がせおじさんみたいな存在だったし。
ちなみに談志そのものは新作完全否定派ではなかったでしょ。
古参弟子でも談之助みたいな新作派もいたし、初代三平だって評価してた。
完全否定してたのは圓生だわな。
新作やるにしてもちゃっと古典っぽいものだけしかやらなかったし。 >>391
それは談笑。最初は本名の小田切でレポーターしてたね。 若い女性の間でも“落語ブーム”が起きている
若い女性の間でも“落語ブーム”が起きている
若い女性の間でも“落語ブーム”が起きている 志らくが後継者でいいな。
談志から才能を引いて悪いところだけを煮詰めた感じだし談志の名前がないと困る人だろ。
志の輔はもう志の輔として問題ないレベルにいるし談志の威光も必要ない。 圓楽一門会はそこまで尖った人間がいない分、なんとなく弱者同士でまとまり続けている感じがするけど
立川流は個人個人の灰汁が強く、個性がぶつかり合いすぎるので
空中分解（流れ解散？）するのも早そうな気がする。 志らくは談春のらくとコントやってた時はキレっきれで天下とるような勢いあったんだけどね
嫉妬した談志が落語以外の活動辞めさせちゃったからな
今ではただの痛いおっさん 超一流落語家・立川志らく語録
「私はは立川談志の生まれ変わりです。」「私の体は立川談志DNAで出来ているのです。」
「私は歴代最速真打ち昇進。天才と呼ばれています。笑点メンバーなど別の意味で笑いますよ。」
「歌丸さん、木久蔵さんはもうそろそろでしょう。香典はもう用意していますよ（笑）。」
「園楽さんの落語本当に下手糞ですね。」
「本を読まない若者は馬鹿ですね。私は読書をしているから一流コメンテーターとして第一線で活躍出来るのだと思います。」
「次回改編で八代国際弁護士が降板となり、私が番組メインコメンテーターとなります。」
「MCの恵さんも私の方が実力ありますから、次回の契約更新は無いでしょうね。」
「志の輔、談春、生志、雲水、この人達は立川一門を破門になるでしょう。」
「この人達は落語は本当に下手糞だし、人望は全く無い。」
「私は、TBS『 ひるおび！』毎日出演の帯レギュラーです。レベルが違いますよ。」 関係者とか本当に詳しい人に聴きたいんだけど、これは台本があるプロレスなの？本物なの？それとも阿吽の呼吸で成り立ってるプロレスなの？ >>398
円楽が上手くないんだから勢力にならない
円楽が笑点に出てなければ消滅してるかもな
それくらい知名度がない 談志教
穏健派 志の輔・談春・生志など
原理主義派 志らく
傍観中 立川流以前からの古参弟子（下2名除く）
嫌気がさして逃亡 談幸一門・文字助
で、志らくが孤立して暴走しかかってると。 >>404
個人的にはそこまで否定はしない。現・圓楽がめちゃくちゃ上手いとも思わんけど。
てか、通ぶって笑点メンバー全否定とかはしたくないのよね。それぞれで味があるし。
まぁ、笑点がなければ圓楽一門会は先代圓楽死去でそのまま潰れていたでしょうな。 志の輔は別に談志に憧れて入門したわけじゃないもんな >>407
うん。そこが雲泥の差だよね。
志らくはたけし軍団の水道橋博士的なスタンスで、たまたまた談志だったってだけの人。 >>407
談之助の本によるともともと志の輔は学生時代までは志ん朝信者だったらしいしな。
就職・結婚後に改めて落語界入りした関係で、時間的縛りが緩い師匠を探した結果、
談之助経由で談志に弟子入りしただけ。
そういう意味では立川流についてもこの人はそこまで執着はないよ。 志らくの弟子のこしらのラジオを聴いてても全く談志に憧れてないんだよなぁ
師匠の志らくにすら憧れてない感じさえする
こしらは半年ほど失踪してるんだが戻っても破門どころか香盤が一つ下がっただけであっさり復帰
志らくはしきたりとかうるさくないのかもね >>401
簡単に言うと談春と志らくの意地の張り合い >>378
現林家三平をどうにかしてくれ(´・ω・`)
笑点大喜利で全然笑えず浮きっぱなしだぞ
出すネタは家族ネタのみ >>380
円丈は落語家を評論する本の中で一定の評価してるみたい
志らくのことはボロクソで本人が耐え切れず反論したって話題があったな >>11
あの人、頭悪いよね
自分の言いたい事を上手くまとめて話すことすらできない >>412
海老名一家も無駄に影響力持ちすぎて一種の圧力団体っぽくなってるからなｗ
先代三平を「昭和の爆笑王」と崇めてやたら神格化させてるのも談志信者と同じ匂いがするしｗ
まぁここも香葉子夫人と精神的支柱のこん平が亡くなったらどうなるか見ものだが。
>>413
円丈による志らくの評価
「はっきりいって落語素人っぽい高座」ｗ
「落研素人崩れ芸人」ｗ
「シロウトチックな芸風」ｗ
「すごくエラそうで、めちゃんこ頭よさそう」
「おすすめ演目：（一本も）おすすめしない」ｗｗ 三平は生前から爆笑王かそれに近い評価だったな
とにかくやたらと出てて受けてた いくらなんでも海老名家の連中といっしょにされたらかわいそう >>416
寄席では受けてたようだけど、テレビとかでは芸人の中のワン・オブ・ゼムにすぎなかったと思う。
しかも東京限定でやたら評価が高いというか。
昭和の爆笑王なんてここ十数年やたら使われてる印象だわな。 三平は萩本欽一クラスだったよ
とにかくテレビに引っ張りだこで眉をひそめてた圓生たちもそのうち手のひらを返しておべっか使ってた 志らくがおかしくなったのは、一門の中で一番多くの弟子を持つようになってから。
「私が抜けたら、立川流が困りますから」との発言に嫌な予感はしてた。 >>419
クレージー・コント55号・ドリフは別格。
映画とかも大当たりしたり、テレビ番組もおばけ級。
三平はこれらとは話にならないよ。
あくまでワン・オブ・ゼム。大正テレビ寄席とかに出てくる中の一人。
お笑い頭の体操に出てた円鏡とかのほうがまだ全国的認知度も高かったよ。 志らくって尖ったコメントしてるつもりなんだろうけど、ただの痛い人になってる事が多いよな。落語は聴いたことないから知らん。 確かにひるおびの志らくのコメントには、芸人のセンスが一切感じられない。面白くない。
志の輔は上手いよな。心地良い。 協会→一之輔
芸協→夢丸
圓楽党→楽生
立川流→？？ 志らくは全て師匠の物真似でオリジナリティーが全く無い単なる談志マニア
どこまでいっても師匠談志の物真似で師匠を越える可能性はゼロ
志の輔・談春は師匠を越える可能性が1%くらいはあるｗ なんでわざわざ寄席に出られない立川流一門の人間のところに弟子入りなんてするのかな？ >>403
あぁ、やっぱり水道橋は勘違い野郎 ってｗ
ウザいだけですよねｗ。
バラダンでもキモくてキモくてw。
志らくはまだ落語？があるけど？
博ﾞ士はつまらないし。イライラさせるだけ。
黙ってろ！みたいなことを口にしなきゃいられない不粋なイモ
志らくは高座での早口は落ち着いたのかなｗ 気の効いたコメントが何ひとつ言えないのが男子のDNAなのね >>415
あの本の噺家に対する評価は
えんじょう個人の感想であり
それ以上でもそれ以下でもないかと。
ただそれをむきになって反論した
志らくはカッコ悪いと思う。
確か談笑にたいしては
評価良かったのよね。 談志と志らくは懸命にひねくれて
嫌われ者として生きようとしてるんだよ
それをイタイと感じるのか、可愛いと感じるのかは
アナタ次第です >>428
たけしが言ったんだけど「集まってくるのは談志のファンであって、凡人なら『ああこの人にはかなわない』と弟子入りなんかできるわけない」
協会をぬける前とぬけた後では認識も違うだろうけど リポーター：師匠、お家騒動について一言！
志らく：オーイェイ♪ 臭そうなジジイが座って糞おもんないたわ言を何時間もたれながすの何千円も払って見るの？
何が楽しいんだよ？ >>383
ようやく真打ちに昇進したばかりの時だからな
談志と先代圓楽は許せないだろうね >>422
俺はドリフ全盛期の頃にガキだったから、先代三平が爆笑王と言われてもピンとこないな
寄席じゃウケてたのかもしれないけど >>441
ちょっと前なのかなぁ？ドリフ全盛だったのか。
当時、三波伸介と並ぶテレビ芸人で爆笑王だったよ。 >>440
スレタイに名前の挙がっている4人は立川流創立後に入門
寄席での前座修行をしていないので、
着物すら満足にたためない、と毛嫌いする噺家もいるくらい
柳家はいまでも大人数だし、自分たちの生活に関わってくるので簡単にはいかない
現落語協会会長、市馬は親しくしているけどね 二世落語家の中では正蔵うまいと思うよ
なんとかしろよと思うのは春蝶 正蔵がうまいって・・・。それに三世落語家
語るなら馬生、志ん朝と比べろよ 志らくが文化放送の番組でコメンテーターをやってたんだけど、自分の本や舞台の宣伝話ばかりで聴く価値がなかった
聴く番組を他局に変えちゃったから今もコメンテーターをやっているのかは知らね >>445
花緑は二十代のときはもっと化けるかと思ったんだが、十数年経ってみたらパッとせずイマイチだね
上方の話になるけど、米團治は小米朝時代はどうかなって感じだったのがここ何年かは悪くない
若旦那が出てくるのとか、芝居噺とか噺は選ぶけど華がある >>446
あくまで存命の二世落語家の中ではって話だよ 二世の噺家だと笑点のピンクこと三遊亭好楽の息子の王楽は上手い
息子だけど王楽の師匠は先代円楽だから弟弟子という関係 志の輔死んだら終わりだな
談春なんて売れてる言ってるだけだし
志らくは外見を談志に寄せて金正恩みたいに後継すればいいんじゃね ひるおびに出てるブスッとした印象が悪いのはなんて名前？ キウイはどっちにゆくの？
>>452
ホリプロのタレントさん？ 記事では四人の名前が出ているのに一人だけ誰も触れない空気な人がいるのだが 落語家としては志の輔、志らく共に一定の実力はある
真打ちを名乗るには十分
ただし談志のDNAなどはどちらにも微塵も無い
今後何十年修行を積んでも1/10談志に成れる可能性も0
TVタレントとしては、志の輔の方は民放では使い途が制限されるが、NHKなら司会にロケにと十分使える
志らくは、NHK、民放、キー局、地方局と使い途無い
共に談志DNAとは無縁
TVコメンテーターとして活動しているのは志らくのみだが、勉強不足、テキストの選び方も知らない、等評価できるポイントが無い
談志も意外にこういう仕事は苦手だっただけに、ほんの少し談志のDNAを受け継いでいるかも
もっとも談志は下手くそなコメントをしたあと照れてはにかんでいた
志らくは緊張を隠すためなのか、開き直り不貞腐れている >>441
うちの周り（親や親戚）も初代も当代も三平は誰も評価してないんだよね。
元祖すべり芸みたいな人で面白くなかったって言ってたｗ
寄席通いしていた人には高評価だから、寄席では人気あった人なんだろうし
結構な苦労家だったみたいだから貶しまではしないけど。
>>454
笑点若手大喜利やBS笑点ではおなじみだった。
晴の輔同様、談志以外で笑点とかかわりが深かった数少ない人だね。 >>454
生志は、前座・二つ目を四半世紀もつとめた、というか必死に耐えた、
ある意味大人物ですよ。関東では知名度が低いものの、地元九州では
レギュラー番組を持っている。朝日名人会に登場する数少ない立川流。
ちなみに元記事のきっかけは、傳志会という落語会の発足で、このメ
ンバーが、志の輔、談春、生志、雲水。
無視されているという点では、雲水こそまったく触れられない。 >>457
雲水って結構毒舌っつかぶっちゃけキャラよな
雲水のとこに取材にいくメディアはないんかい >>422
>>441
初代・三平は落語好きとそれ以外では全く評価が異なるからね。
普通の人ならドリフやコント55号のほうがはるかに爆笑王だろうよ。
三平はあくまで「落語界（寄席）においての爆笑王」にすぎなかったのに
海老名や一部の落語ファンの手によって「昭和のお笑い界の頂点」みたいな称号に
すり替えられたから、当時を知る「一般人」からすれば非常に違和感を持つだろうね。 それほど志らくは好きじゃないけど
死神のサゲは志らくが当代一番 >>428
志の輔は弟子入りしてすぐに談志が脱退
談志から「お前は寄席出たことない落語家のテストケースだからな」と言われたとか 615 なまえをいれてください :2008/01/07(月) 03:18:27 ID:57DWHw0U
ちょっと男子ーなんのはなししてんのよー
616 なまえをいれてください :2008/01/07(月) 07:13:50 ID:aOs2NkTb
ヤベっ！委員長だ！隠せ隠せ
617 なまえをいれてください :2008/01/07(月) 11:07:46 ID:FPQejWGo
ヤベっ！手が滑った！拾え拾え
623 なまえをいれてください :2008/01/07(月) 13:52:17 ID:2uGRDg/W
ちょっと談志なんの噺してんのよー
624 なまえをいれてください :2008/01/07(月) 14:46:35 ID:HJDERIsl
ヤベっ！志ん朝だ！隠せ隠せ
625 なまえをいれてください :2008/01/07(月) 15:35:24 ID:Y6/1HECM
ヤベっ！若手が滑った！拾え拾え >>461
いや俺が言ってるのはその世代のことじゃなくて
談志が協会出てから弟子入りした連中のこと 立川談志著「人生、成り行き―談志一代記」読んだ人ってここにはいないのかな？
アレ読んだらわかるけど、談志にとって志の輔は特別な存在の弟子なの分かるよ。
吉川潮を証人として、ここまで言われるのって本当にすごいと思った。
志らくのことを可愛がってたのも本当だろうけど、ペットみたいにカワイイのと、
「お前がいてくれたおかげで自分の評価が高くなった。」「ありがとう」ここまで言わせる弟子は
全く違う。
志の輔が継いでくれるなら、継いで欲しかったんだろうな、と思うけど。
志の輔本人が死後すぐの一門会で「自分は継がない」って発言してるし、一門会の理事すら最初は
固辞してる。 志らくは能力以前に生理的にキツい物が…
爆笑問題の太田から才能を引いたような 志の輔は名跡を継ぐことには興味ないだろうし、一部の弟弟子たちが志の輔のもとに集まるのも
当然といえば、当然。
志らくが談四楼？とかそこらの兄弟子やら、遺族に取り入ってるのは前から知られてたことで、
今更だし、遺族は金次第なのはっきりしてるからコメンテーターでもやって金貯めて足場固めてるんだと
思う。継ぎたければすればいいと思うけど。
志の輔はこれから更に円熟する時期で楽しみにしてるから、志らく本人もだけど、志らくを嫌ってる連中
が志の輔を変なことに巻き込んで欲しくないなーと思ってる。落語だけに専念させてあげて欲しい。 志らくを見ると一柳、三木助を思い出してしまうと某大物が言ってましたが、確かにね…… 志の輔は別格だし、談春は志らくは相手にしてないし、生志は志の輔寄り
そういや昔ヨタロウー大喜利で志らくが好きだった女が談春（当時は見た目がよかった）
に惚れてたと言ってたな
志らくは映画だ演劇だと小賢しいことを色々やっても結局「赤めだか」に
みんな持っていかれたりと談春に対するコンプレックスが強そうだ
それが談志遺族へのすり寄りとか談志イズムの継承とか談志の威を借ることに
なってるかは知らんが 志らくって談志の毒舌部分だけを真似してる薄っぺらい人間だろ。 >>439
今まで３回聞いたけど期待に応えてくれなかったんだよね。
面白い噺を聞かせてくれたら一発でファンになる用意はあるよ。 全てにおいて自分が上だと思っていた談ハルに負けっぱなしだから
焦ってるのねｗ >>357
談志死んだ時に、会長だった小三治がコメント出してる。NHKだかに聞かれただったはず。
かなり辛辣だが、真実を突いていた。 >>473
談志の不謹慎さは談笑が一番継いでるかな 今なら蝮さんだなぁ
談志との滅茶苦茶友情伝説エピ質問されると、何一つ否定しないで、明らかに盛ってるだろうって感じでベラベラ喋り出すけど 笑点メンバーは皆談志が嫌いだったみたいね。
歌丸が言ってたが談志の横暴に皆ストライキしてあいつが降りるならと復帰した経緯が 談志に弟子入りするオレ
落語家を客観的に見てるオレかっけーだろうな
本当に落語を極めようとしてるなら談志の弟子にはならない >>431
あの本は言われているほど過激ではないよな。
志らくとか小物だし。
あの手の本で論じたら本当にヤバいのは、協会の本流の面々。
雲助、権、一朝、扇遊、喜多八。この辺りを避けたのは賢明。下手なことを書いたら、贔屓筋が黙ってないから。
さん喬は仲良かったから書けたし、小三治には対しても当たり障りのないことしか書いてない。
まあ、釣り針に引っ掛かったハゼみたいなまんだよ、志らくは。今もその程度。 志らくって人、持ち上げられてるけど、正直ぜんぜんうまくないと感じる。
すごくこう、なんつーか、間の取り方が嫌らしい。 コメンテーターの志らくってそんなに毒があるかね
わりと当たり障りのない綺麗ごと言ってるような印象があるわ
毒があるように見えるのは表情や態度がつっけんどんだからだと思う 志らくを持ち上げてる人なんている？
ド下手な芸人であって噺家とは認めない 談志一門の中で一番多く弟子を取ってるのが志らく
すでに孫弟子までいる
将来、投票で談志襲名を決めようってなった時のために
自分の派閥を広げようと必死なんじゃないか？と勘ぐってしまうｗ >>482
談志の落語を聞くためには奴隷のような信者に成る必要がある
談志「名人の落語を聞かせてやるんだから有り難く思え」
こんなマクラを聞くだけで大抵の人はいやになる
そこが気楽に聞ける志ん朝さんなどとは大違い
たしかにうまいのは認めるが >>486
コメンテーターとしての志らくは外し方が下手だな >>488
圓丈の器量の大きさ、一貫して落語に真摯に取り組んできた姿勢は尊敬する。
が、ただ一点の不満は弟子を放任しすぎだった（あくまでも過去形）こと。
知られたエピソードだが、白鳥が前座の頃、あまりに高座がずさんなので、
みかねた志ん朝が楽屋で上下から教えたと。上下を知らない落語家・・・。
これ、白鳥よりもむしろ師匠である圓丈の恥でしょう。 >>492
弟子にそんな酷かったのか。
売れない人、芸が成長しない人は原因があるね。 >>191
高座で志の輔の落語聞かなきゃ彼の良さはわからないよ。噺家であって、テレビは副業だから。
志の輔が普通に寄席のトリ勤めてくれなきゃ困るんだよ。
とっとと独立してくれ 志の輔は確かに、噺にすっと引き込むのがめっちゃうまいんだよな・・・。
いつまでガッテンやってんだろう・・・。 >>496
そうなんだよ、少しは高座に集中しろよと。 志らくってコメント下手だよな
水道橋博士がたけしの方向へ進もうとして失敗してるのと同じで
談志に遠く及ばない
ツボ外してるしブラックユーモアになってないし >>495
？寄席のトリは取れないだろ、ゲーキョーに移籍するとか何かしないと。 >>500
移籍せんでも立川流でて芸キョー達と若いすれば大丈夫でしょ。 普通にスケジュール合わなかっただけ
別に確執になってないしお互いに話し合ってこうなったんだぞ？
なんでお家騒動になるん？ >>410
こしらはあれは良くも悪くも例外だろ
志らくを擁護する気は無いけど、こしらみたいな奴の責任まで志らくにおっ被せるのはさすがに気の毒だわ >>492
白鳥の志ん朝エピソードは死にそうなほど笑えるよな
年に１回くらいか、新宿厚生年金会館での志ん朝小三治二人会
前座に志ん朝お気に入りの白鳥が抜擢。白鳥が時蕎麦だったか、座布団でそば粉をこねるだとか
滅茶苦茶な使い方をした
小三治が次に上がるときに、あんな座布団使えるか、誰だあんなの連れてきたのは！
激怒の小三治の前を志ん朝鼻歌歌いながらスーッと逃げちゃった >>446
> 語るなら馬生、志ん朝と比べろよ
無茶言うなw
あの二人と優劣を比較できる落語家なんて数える程だろ >>448
米団治は大ネタやるの止めた方がいいと思う
大店の旦那どころか番頭をやっても、貫目が足らなくて見てられない
祇園で遊んだ経験値のおかげか、『稽古屋』みたいな軽い芸事ネタは実に活き活きと演じてるから、米朝とは違う軽やかな芸風を目指した方が向いてる >>501
お前、基本的なこと分かってないだろ(笑)
何で志の輔とゲーキョーが和解すんだよ。
そもそも寄席に行ったことある？ >>503
こしらは伊集院みたいに落語家辞めてラジオとテレビ中心のタレントになりそう >>504
わははっ。いやまったく、おもしろいと言えばおもしろいですけど。困るね。
余談ながら、白鳥は志らくと同じ日大芸術学部出身なんですよね。
ただし、志らくと違って落研とは無関係、つまり落語知らずで入門した。
ついでに一之輔も日大芸術学部の落研。
喬太郎も日大の落研だけど、こちらは芸術学部ではなく、経商法3学部の方
とまれ日大、古典派新作派を取り混ぜた驚異的な噺家養成所ですね。 立川談志って名前は結構由緒あるんでしょ
もう二度と使えないんだよなもったいない 幕末からの名前だから歴史はあるけど
元々格が高い名前じゃない
でももう特殊な色がつきすぎで
あと数十年は誰も使えないだろうね 快楽亭ブラックみたいに名跡レイプしちゃえばいいんじゃね？ 落語ファンとコメンテーターとしての志らくしか知らない人が入り雑じってて気持ち悪い >>510
>とまれ日大、古典派新作派を取り混ぜた驚異的な噺家養成所ですね
これで日大OBで立川と縁の深い高田文夫がデカいツラして
先輩気取りしてるから鬱陶しいんだよなあ。
老害だぞ。ラジオとかほんとただの老害じじいのデイケア化してる。 超一流天才落語家・立川志らく師匠語録
「俺は立川談志の生まれ変わりです。」「俺の体は立川談志DNAで出来ています。」
「俺は歴代最速真打ち昇進しました。笑点メンバーなど基本的に全く相手にしていません。」
「歌丸さんなど完全に認知症のボケ老人。そろそろあの世に行かれては。」
「園楽、落語が本当に下手ですね。呆れるばかりです。」
「本を読まないバカ若者は死ねばいいと思いますね。」
「俺は読書をしているから一流コメンテーターとして第一線で活躍しています。」
「メインコメンテーターオファーが来るそうです。八代弁護士は降板でしょうかね。」
「いずれ、志の輔、談春、生志は立川流追放、破門となるでしょうね。」
「先日上方の文枝、文珍、枝雀さんの落語で大笑いましたよ。だって下手なんですもん（笑）」 >>412
笑点なんかどうでもいいよ
三平に限らず昇太以外カスしかいなしし >>512
由緒はあるけどそれが最終目標となるほどの名跡じゃなかった。
あそこ（柳家）の系列はなんといっても「小さん」が最高位、その一歩手前が「小三治」だから。
談志も師匠の先代小さんに小三治の名前をよこせとさんざん迫ったくらいだし。
最終的にほしかったのは「小さん」名跡だったんだよ。 >>516
いや、そこがこのスレの面白いところじゃん >>492
その頃はまだ白鳥ではなく新潟だろうと揚げ足取りをしてみるｗ
いまだに白鳥ではなく新潟と思ってしまう俺ｗ 談志「（志らくは）才能だけなら噺家の中で一番。もちろん才能だけだよ。他はない。あくまでも“ だけ ”なんだ」 毒舌だけが取り柄のクソ流派なんて、
無くしちまえよ
今は無くなったとはいえ、上納金で地位が買えるなんざ、
単なる集金マシーンだったわけじゃねーか
アホか 立川志の輔(63)、立川談春(50)、立川生志(53)、志らく
の顔写真ぐらい貼れよ・・・
生志とか、志らくとか、名前を言われだだけでは顔が浮かばない 実話ネタでマジレス禁止ｗ
どこかネット掲示板で拾ってきたネタで記事書いてるだけよｗｗｗ 新潟は談志のこともえらくしくじったらしいね
志の輔に「君、とりあえず土下座したほうが良いんじゃないか…」くらいに言われたとか >>504
白鳥のエピソードは面白いのがおおいよね。
わたしは、これが好き。
↓
円丈の家に飾られていた三遊亭圓生（師匠の師匠。落語界では名人として知られている）の写真を見て「師匠の親」だと勘違いした。 一代限りが妥当だとみんな思ってたんだからほっといてやれ >>534
七代目だし
>>529
毒舌だけが取り柄って誰の話だよ >>138
スレ読んでて思ったわ(笑
にしても志らく嫌われてるなw
俺も嫌いだから安心した 本人も気づいていないだろうけど多分志らくはとうの昔に落語に関しては談志を越えている
本来は志の輔が文句を言えるような相手じゃない 談志一門が落語協会を脱退後、定席は余一会とか深夜寄席位しか出てないんだが左談次だけは桂才賀の踊りの相方として数年に一度上野鈴本にも出ている 永谷の上野広小路は芸協・立川・圓楽が定期公演してるんだから
もう一歩進めて落語定席になればいいのに。 志らくは師匠に頼っていないで、自分の名前を大きくしろよ ヨタローでコントやってる時に芸人としては既に談志を超えてる >>540
広小路亭はとにかく狭い、50人も入ると満席状態だから
まだ両国や日本橋の方が広そうだけどそれでも池袋演芸場以下
永谷の努力は素晴らしいけどもう少しいい場所なかったかと思うよ
シブラクみたいに映画館を改装した所があればいいんだけどな 家元が居なくなればこういう事は予想出来たね
どうなる事やら 以前は新文芸坐で定期的に落語会をやっていたけど
落語人気の低迷とともに終わっちゃったなw 変な言い方だけど、私この人の犬ですみたいな一派っていうか人たちが芸を極められると思えないんだけど
誰かを尊敬して門下生になってる時点でもうしょーもないやつでしょ >>548
どんなもんでもはじめは模倣から始まり
真似しながら試行錯誤繰り返すんだよ
おまえさてはしょうもないやつだろ >>548
落語自体が次世代に伝承されてるもんだ。
お前バカだろ。 談四楼の『談志が死んだ』という本に談志はどんどん落語のスタイルを変えていって志らくとかは絶賛するけど、自分たち古株の弟子はオーソドックスな落語をやってた談志に弟子入りしたから賛同する気持ちがなかったと書いてたな
追悼の会で流れた晩年の芝浜を観て「師匠も下手になったなあ」と古株皆で言い合ったとか
宗教と一緒で一人の対象を崇めてもそれぞれ視点角度が違うから結局分裂していくんだよな >>551
玉川太福たまにニュースになってるじゃん >>553
珍しいな、ここまでのバカは久しぶりに見たわｗ 談春さんが適任と思うけど、人気では志の輔さんかな。 https://www.youtube.com/watch?v=JfadUxp2t38
志らくと水道橋にも、こんな頃があったのになぁ(´；ω；｀)
ついでに蓮舫もなぁ(´；ω；｀) 談之助の志の輔評は当てにならないよ。嫉妬がすごいから。
明大在学中に談志に弟子入りした自分より、回り道をして9年も遅く入門してきた
落研同級生の志の輔があっという間に人気者になってしまった。
晩年の談志は、何かというと「志の輔、志の輔」だったよ。志らくではなく。
そして現在、志の輔は立川流を超えて落語界の大看板。
談乃助は売れないまま。談乃助はあちこちで志の輔の悪口を言っているよ。 そもそも落語自体つまらない
一時期きちんと聞いてみようと色々勉強してみたが
落語は残すに値しないゴミだと再認識した >>530
福岡大学出身なのが生志
九州ローカルではちょくちょくテレビに出てるけど
これといって特徴は思い出せない… >>567
本来柳家系統で預かってる名跡ではないんだけど、林家彦六に頼んで譲ってもらったと談志自身の著作に書いてあった
歴代変な人ばかりなんだよな確か しかも師匠の小さんが用意した「つばめ」を断わって。
前座名は小よし、二つ目になって小ゐんを名乗るのだが、
そのときもひと悶着あった。 >>85
正蔵の名を継いで高座に注力するようになってから(こぶ平後期からかな？)の必死の努力で並みの真打ちくらいにはなってるよね。 正蔵は背伸びしてるのが聞いてて分かっちゃうからなぁ
でも圓生も40代は陰気で人気がなかったし
志ん生が売れたのも満州から帰ってきてからだろ
落語は突然化ける可能性があるから
今の円楽より円蔵の方が上だわな
円楽つまらなくて下手過ぎ 正蔵なんてもともと大した名跡でもねーし
先代も陰気でつまんないし ゐじゃなく、えびすのるの下に点々ね
たいした名跡だから、小さんを継ぐ気満々だった彦六の正蔵が頼み込んで継いだし、
こぶの爺さんである先々代も襲名にあたってトラブルを起こしている >>577
トーシローが一番うまいしな、なんとかまとめてほしいわ >>582
落語を楽しむのには最低限の知性と感性が必要なんだよ >>583
奇しくも志の輔が言ってたな
落語はバカには楽しめないってｗ
喜怒哀楽・人生の機微を知ってるある程度の教養と
人生経験が無いとつまらないと感じてしまうって。
だから最近の若い奴には落語がつまらないと感じてしまうのだろうってさ 「芸は人なり」と最初に諭したのは４代目小さんだったか。
先代小さんはそれを体現し、今は小三治が継ぐべく過ごしている。
一方談志は、それとは正反対の道にさまよい込んだ。なにが業だ。
そして、談志の悪いところばかりをマネしているのが志らく。無惨だね。 ひるおびの志らくって浮いてるように見える。
他のコメンテーターからも距離を置かれているように見える。
気のせいかなぁ >>554
ブラック師も晩年の談志の演出
そのうちでも特に女性の演じ方が
クサくてクサくてイヤになるって言ってたね >>567
談志の性格からして、勝手に名乗れるならもっといい名跡を名乗ってるでしょｗ
>>572
生前の永六輔が言ってたな。
「私はこぶ平は好きだが（当代）正蔵は嫌いだ」って。
頑張りは認めるけど、背負った看板が大きすぎるという意味なのか？
当代の文楽にしてもぺヤング小益のままならば
素直に上手い、味が出てきたよねと言えるけど
（最晩年の談志も「江戸の香りがする落語家」に当代文楽も含めてたし）
「桂文楽」としてみると・・・ って人も結構多いし。 協会離脱後「寄席なんてもうダメだ」って散々悪態付いてたのに晩年末廣亭で芸協がやってたりするとちょくちょく飛び入り出演してたんだよな
爆笑問題のラジオに鯉昇の弟子鯉斗と志らくの弟子志ら乃がゲストの時話してて爆笑の二人すらびっくりしていた >>269
志ん朝は国宝級の至宝。
談志や志らくは理屈っぽい。
粋じゃない。
陰気で高飛車で、そもそも落語家の資質としてどうかと思う。 >>583>>584
落語を楽しんでいるふりをしてるだけのゴミ共しか聞かないよ
くだらない物をくだらないと言えない知能の低い同町圧力に弱い君らみたいなね
文化笑人生笑
この世で一番それらとほど遠い糞
それが落語 そこは何がどうくだらないかは的確に指摘しようよ
誤字訂正も相まってバカ丸出しじゃないか >>594
馬鹿は具体的な言葉を持たない上に自分で考えないから指摘できるわけないじゃないか
この人は自分が馬鹿なことすら自覚できないほどの馬鹿なんだよ
卑しい品性に弱い頭
世間にそれを晒しても気がつかない鈍さ
かわいそうな奴なんだよ
与太郎君は背伸びしても馬鹿のままって本当だね バカじゃわからない、といって利口は聞かない。バカと利口の間をいく芸。 志らくって、最近TBSに出てるいつも文句ばかり言ってる、不愉快そうな顔してる爺さん？
なんかチラッと見るだけで不愉快だから、あの人が出てると他の番組に変える
仲間内でも嫌われてるの、何となくわかる 志の輔、これがあったから昨日の全国植樹祭生出演できなかったのか 古典芸能は受けてがいろいろ勉強しないと面白くない、どうせなら能や狂言を勉強したい >>572
「並みの真打ち」って「天狗連の上手い奴等より大幅に下手」ってことだろ
>>588
>>頑張りは認めるけど、背負った看板が大きすぎるという意味なのか？
こぶ平のころはヘタレキャラだったのに
正蔵になった途端に大物ぶってるあたりじゃね？ >>596
バカじゃやらない利口じゃ尚やらない。って志ん朝さんが言ってたな >>600
看板背負って小物ぶるわけにはいかない
立場ってあるからな >>602
ようは「分不相応に正蔵を継ぐんじゃねぇよ」といいたかったわけでは？
ひいては正蔵名跡の海老名家独占所有そのものを暗に批判してるとか。 永六輔ってそんなに詳しく知らないけど
軽薄バカな芸風の芸人こそが賢い芸人で良い芸人
気取った芸風の芸人はそれだけで好きではないようなところがあったね
談志についてもヤクザには低姿勢だった、あの談志にしてそうなのだから
芸人というのはいかにヤクザに弱いものかなんて書いてたな >>599
落語は古典芸能というには中途半端に新しいのがちょっと残念
能狂言はいいぞ
歌舞伎と文楽も敷居が低いわりにきちんと古典芸能でいいぞ >>602
看板背負った途端に大物ぶるのが滑稽だってことでしょ
正蔵になっても腰が低くて、それでいて落語が上手かったら格好よかった
全部逆を行ったからなあｗ
しかもご祝儀脱税がばれて大恥かいてさ >>606
こぶ時代のおちゃらけや卑屈キャラをやらなくなっただけで、大物ぶってるようには見えないけど？ >>599
落語はそんな堅苦しいものじゃない
暴れん坊将軍や水戸黄門を見るのと変わらん、単なる娯楽だよ
そもそも落語家自身がそこまで厳密な江戸時代の知識を持ってるわけじゃないしなw >>609
これは小三治としては素直な感想なんだろうな 落語を職能として磨き熟してる者にとってはメタ落語なんてポジはあくまで外野で、意味がないわけではないが大きな存在ではないんだろうな >>608
こぶ平＝正蔵本人にとってもちょっと荷が重そうに見えるのは気のせい？
ていうか、本当は周りのタニマチや母親の香葉子がいないなら
あの兄弟はそこまで正蔵や三平の襲名には拘っていなかったような気もするんだがな。
己の実力なんて自分が一番わかってるだろうし。 いや無茶苦茶こだわってたよ
こぶ平時代小朝は正蔵目当てで結婚したって週刊誌で小朝批判をしてその後和解してる
こぶ平にしたら正蔵を奪われたって被害者意識があるからな
実際に人気の無かった彦六正蔵がヤクザを使って脅して奪ったという話も聞いたことがある 実力だけでいや
正蔵→正雀
馬生→今松or雲助
文楽→小満ん
小さん→小三治
が妥当なんだがそういう人に限って襲名後のリスクを取って辞退するからなぁ >>617
「リスクを嫌って」な
「リスクを取って」じゃ意味が逆になる 談志がいなくなったら単なる落研だよな
志の輔はそれを防ぐために談志にならなきゃいかんと思うんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
