岸田文雄首相は4日､インフレ率を超える賃上げの実現を企業に求めていく考えを示した。2023年の優先課題の一つとして｢異次元の少子化対策｣に挑戦するとも述べた。三重県の伊勢神宮参拝後に行った年頭記者会見で語った。
日本経済の現状に関して｢この30年間､企業収益が伸びても期待されたほどに賃金は伸びず､想定されたトリクルダウンは起きなかった｣と指摘し､｢この問題に終止符を打ち､賃金が毎年伸びる構造を作る｣と語った。政府としても､最低賃金の引き上げ､公的セクターや政府調達に参加する企業の労働者の賃金についてインフレ率を超える伸びの確保を目指すとも述べた。
（略）
https://shikiho.toyokeizai.net/news/0/644018 0232ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [CO]2023/01/08(日) 06:41:03.96ID:hrpBO1ZY0
>>230
民主党時代は実質実効レートでは特別な円高はしてない >>231
つまり、安倍政権下では
「とにかく雇用者数を増やしたかった。」 と言いたいのか
全く同意しないけどもね
そんで、話を元に戻すと
どの政策が良くて、どの政策が失敗だと思ってるんよ？ >>232
いやというか、俺が言っているのは
今の円安の話 0235ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [CO]2023/01/08(日) 06:51:26.60ID:hrpBO1ZY0
>>231
いや、雇用者だけ増やして、平均給与は下げた
ということを言いたいんでしょ？
どの政策が良くて、どの政策が失敗かというのはそのまま 0237ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [CO]2023/01/08(日) 07:01:14.07ID:hrpBO1ZY0
0238ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [CO]2023/01/08(日) 07:03:11.28ID:hrpBO1ZY0
>>234
他国が利上げしてるのに民主党時代と同じ調子でボケーッと低金利を続けていれば金利差は自動的に拡大するでしょ >>237
うん、その主張全てを否定する気はないが
それを立証する根拠としては足りてないと思うよ
その画像見るに、民主党政権（自民党世間含む）からの下降じゃないか
じゃあ、「アベノミクスのせいで円安になったー」とかいってるのは大間違いってことで良い？ 0240ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [CO]2023/01/08(日) 07:10:48.53ID:hrpBO1ZY0
>>240
実質漢文所得が下がった ということだけね
俺には労働環境の改善を悪くとらえてるようにしか見えんけども
大緊縮財政なのに円安になるの？ なわけないでしょ 0242ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [CO]2023/01/08(日) 07:28:02.61ID:hrpBO1ZY0
>>241
実質可処分所得に言及したのは世帯が働き手を増やす動機が貧困化であること、世帯が働き手を増やしても豊かにはなっていないことという事実の指摘ね
財政政策と金融政策は区別できてる？ >>216
だからね
いきなりミクロだマクロだ言い出したのは貴方だよ
ミクロだろうがマクロだろうが多くの庶民が民主の時代に感じることがなかった景気浮揚感を安倍は作れた
それだけの話でしょ 0245ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [CO]2023/01/08(日) 08:30:05.46ID:hrpBO1ZY0
>>244
マクロの話をしているのにミクロの話をされても噛み合わないってのは説明したでしょ
その噛み合わない話を突然ぶつけてきたのがきみ、それに対してあなたは噛み合わない話をぶつけてきてるんですよと説明したのがぼく
いつまで噛み合わない話で粘着し続けるつもりなんだい？ 0246カナダオオヤマネコ(ジパング) [CN]2023/01/08(日) 08:33:28.97ID:At8fkVnN0
三十年も誤ったことしてたのを認めたのはすごい
0247オリエンタル(富山県) [JP]2023/01/08(日) 08:38:47.07ID:h8E32TgO0
0248アビシニアン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]2023/01/08(日) 08:41:18.16ID:7CY8LhtR0
少なくとも株やってた人には来てたでしょ
キシダノミクスは誰も得しない
0249ピクシーボブ(神奈川県) [US]2023/01/08(日) 09:03:41.62ID:QeAKaCFs0
マスコミ的にあるべき社会ってのは、マルクス主義の「労働量＝お金」の成立する社会ってことでしょ
サックアップ（上が吸い上げる）しか起きてないしなｗ
0251サーバル(福岡県) [ﾆﾀﾞ]2023/01/08(日) 09:23:16.16ID:L/gEfb3M0
岸田にはお友達がいない
安倍時代に収益伸びても賃金上げなかったクソ企業を列挙して法人税上げりゃいいやん
それで防衛費の件も一件落着でしょ
0253スフィンクス(茸) [MZ]2023/01/08(日) 09:53:00.49ID:qWwfL1HY0
労働者にボーナス出すくらいなら税金で持って行かれた方がいいと思っているよな
0254ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [CO]2023/01/08(日) 09:54:11.04ID:hrpBO1ZY0
0255現場猫(SB-Android) [FR]2023/01/08(日) 10:02:28.76ID:2xhrZh4O0
安倍さんは給与を上げる為に、経団連なんかと結構突っ込んだ交渉してたぞ
青木理あたりが、企業優遇は反対だけど所得上げるにはやむなしか。うーんどう政府のやる事だから反対に持って行こうと悩んでた
キシダはなんかしたか？増税以外に
>>245
まーたマクロ連呼し始めた…
そんなループさせたいの？それともそれしか返す言葉がないの？
マクロだろうがなんだろうが民主より安倍の方が景気回復を実感できた
だから民主の支持率は落ち安倍の支持率が上がった
シンプルな話 0257ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [CO]2023/01/08(日) 11:46:39.76ID:hrpBO1ZY0
>>256
きみが噛み合わない話で執拗に粘着を続けてるだけ
それから選挙はシングルイシューではないので選挙結果は景気回復の実感を示すものとはいえない よほど体感的に民主の時代は安倍より景気が悪かったという話は都合が悪いみたいだね
民主支持者にとっては
0260オリエンタル(富山県) [JP]2023/01/08(日) 11:53:17.91ID:h8E32TgO0
>>254
安倍時代は「言葉遊び」ばっかりなんだよ 0261ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [CO]2023/01/08(日) 11:58:35.42ID:hrpBO1ZY0
液晶はマジで民主の時に死んだ
海外需要は円高で
国内需要はデジタル化で
ま、国内需要は調子に乗った経営者が馬鹿ってのもあるけど需要の先食いの反動でマジTV売れなくなったもんな
0263ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [CO]2023/01/08(日) 12:01:30.97ID:hrpBO1ZY0
>>258,259
きみの体感派きみ個人のミクロの話だから何度も言ってる通り別に否定はしないよｗ
ただしそれはマクロがどうだったかとは関係のない話で、そんな噛み合わない話で執拗に粘着されてもマクロの事実への反論にはならないんだよｗ 0264ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [CO]2023/01/08(日) 12:18:26.34ID:hrpBO1ZY0
>>262
民主党時代の輸出数量指数は2004~2005年くらいのレベルで歴史的に低い水準ではない
むしろその後の安倍政権方が水準を落としている >>264
別に君に向けてレスしてないのになんで返してくるの？
粘着してるのはどっち？
よほど都合が悪い話みたいだね 0267ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]2023/01/08(日) 13:20:52.85ID:bahozF590
>>265,266
え？
>>258はこっちに安価つけてるでしょきみｗ
んで>>259はきみの体感がマクロの話と関係ないのは都合の問題でもないし誰かが民主党支持者であるかどうかとも関係ないという指摘だよ >>267
でも君も執拗に絡んでくるね
果たしてどちらが粘着してるんだろう…？ ま、それほど民主支持者にとって安倍のほうが体感的に景気が良かったというのは認められない話なんだろうとは理解できた
0272ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]2023/01/08(日) 13:28:41.11ID:bahozF590
>>269,270
きみがこちらのセットマクロの話をに対してまるで噛み合わないミクロの感想を執拗にぶつけてきた挙げ句、全く関係ない個人の都合に話を矮小化しようとしてるから、こちらはそういう話はしてないよと指摘してるだけだよ 0273ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]2023/01/08(日) 13:30:09.94ID:bahozF590
>>271
ミクロの個人においてはそういう人もいただろうということは一切否定してないよｗ
>>85,87以来何度も繰り返してるけどね、都合が悪いと書いてあることが読めなくなるのかな？ｗ >>273
君もしつこいね
これは君に向けたレスじゃないよ？
粘着とか言ってる君が率先して絡んでくるってなんの冗談？ 0275ピクシーボブ(東京都) [IL]2023/01/08(日) 13:38:17.37ID:h4Db6Qna0
カネの使いかたというか、還元のしかたをわかっている経営者の下であれば恩恵もあるかも？だけど、
まぁ個人経営みたいのなら社員に還元はしないだろうからな
安倍さまさまだったのはポッケにカネを隠せるレベルの会社の社長だけだろな
ま、マクロだ数字だ言っても民主の支持率を見れば国民がそのマクロとやらをどう評価してるのか一目瞭然 誰も評価してない数字で威張られてもね…って感じ
0277ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [BZ]2023/01/08(日) 13:43:36.35ID:OW5YTvxb0
>>274
それ以前のレスと関連してるから「それほど」と言ってるんでしょｗ
安価付けてることを指摘されたから外しました、などという幼稚な言い訳は通用しないよｗ
>>276
あと選挙はシングルイシューではないから個別の事案への評価にならないことは指摘済み 0278ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [BZ]2023/01/08(日) 13:49:55.10ID:OW5YTvxb0
まあ精神勝利したいのか知らんけど勝手に矮小化しようとしても無駄ということ
そもそも、今この板に「アベノミクスってどういう政策？」と聞かれて答えられるアベノミクス支持者は一人もいないってのが面白い
>>277
いや～体感の話をしてるのに粘着質に絡まれて大変ですわ… 0282ベンガルヤマネコ(長野県) [IT]2023/01/08(日) 17:10:21.59ID:zZ4dqLpB0
>>40
直接の雇用か、そうでないかで
20-30%くらいの無駄がなくなるだろ
リスクはあがるかもだが 