10億以上する戦車と戦闘機ってゴミじゃね?一発400万円のジャベリンで大破とかコスパ悪すぎぃ! [839071744]

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0001エルビテグラビル(光) [RO]2022/03/06(日) 19:45:49.14ID:MHwa6B2I0●?PLT(13000)

2022.03.06
なぜウクライナに侵攻したのか、極端に臆病で貧しい軍事大国ロシア
1人当たりGDPは日本の4分の1

野口 悠紀雄一橋大学名誉教授

ロシアの1人当たりGDPは日本の4分の1で、マレーシアと同じくらい。先進国には入らない。輸出の大半が原油なので、原油価格が下落すると、経済が痛手を受ける。それに加えて西側の経済制裁があったため、経済が大きく落ち込んだ。それにもかかわらず、なぜウクライナに侵攻したのか?







ロシアは何と貧しい国!

ロシアは、多くの日本人が想像しているよりずっと貧しい国だ。

百聞は一見にしかず。グーグル・ストリートビューで歩いて見ると、よくわかる。どんな都市に行っても、都心部には立派な建物が並んでいるが、そこから離れると、驚くほどの貧しい町並みになる。

シベリア鉄道の終点ハバロフスク中央駅は、壮大な建物だ。しかし、一歩裏に回ると、道路は水溜まりだらけで、掘立て小屋のような家もある。その様子をこの「風景」(クリックすると開示)でご覧いただきたい。

中央の遠景に、中央駅の壮大な建物が見える。ここは、東京でいえば皇居前広場や大手町あたりになる。回りを歩いて見ると、道が舗装されていないところや、ゴミが収集されずに積み上げられているところもある。

もう一つは、マガダン。これは、オホーツク海に面する海港都市だ。樺太の北、カムチャツカ半島の付け根の近くにある。

スターリンの時代には、流刑者は船でマガダンに送られ、ここからシベリア各地の強制労働に送られた。第2次世界大戦での日本軍の捕虜も、マガダンに送られてから、300キロ北にあるコリマ鉱山などでの強制労働に送られていった。

こちらの「風景」(クリックすると開示)はスターリン時代のものではない。現代のものだ。あまりの状態に、多くの人は仰天するだろう。

キャサリン・メリデール『イワンの戦争』(白水社、2012年)は、第2次大戦の独ソ戦を描いたものだ。ドイツ軍を押し戻して西方に進撃するソ連軍が国境を越えると、美しい白い家並みが連なっている。それを見てイワン(ソ連軍兵士の代名詞)は泣く。「戦いに勝ったところで、これほどの豊かさは絶対に手にはいらない」と知っているからだ。

この場面はとても印象的だ。そして、これは、いまでも変わらないことなのだ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/92953?page=1&;imp=0
1人当たり、日本の4分の1
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/92953?page=2

0684エンテカビル(光) [US]2022/03/07(月) 20:47:07.20ID:UsPOG5UX0
>>682
それミサイルと何が違うの?

0685リトナビル(ジパング) [US]2022/03/07(月) 20:48:04.51ID:0DRc05FU0
400万で火炎瓶満載ドローン作れば安全かな

0686イノシンプラノベクス(茸) [US]2022/03/07(月) 20:50:26.91ID:5OMM45/20
これはどうなった
RPG-7ドローン化
https://youtu.be/FJCnkNHGusM

0687アシクロビル(茸) [ニダ]2022/03/07(月) 20:52:37.59ID:ah/+kFea0
>>665
確かにシリア内戦でトルコ軍のレオパルド2が一つの戦闘で10両以上潰されたとかあったそうだけど
それをもってカモ同然だといえるかはまた別の話だと思う

0688エンテカビル(光) [US]2022/03/07(月) 20:54:58.45ID:UsPOG5UX0
>>686
それジャベリンより強くね?
安そうだし

0689アシクロビル(茸) [ニダ]2022/03/07(月) 20:59:10.95ID:ah/+kFea0
>>648
そうそう
戦車が万能でないように
ドローンがいくら進歩しても万能にはならないよね
極端な部隊構成は採れる作戦の幅も減ってしまうし

0690リトナビル(埼玉県) [US]2022/03/07(月) 21:07:06.36ID:m6uDZv5v0
一応、対戦車ミサイル避けの防御兵器あるんだけど

アレ使うと、周りにいる随伴歩兵も巻き添えだからなぁ…

0691アタザナビル(SB-Android) [NL]2022/03/07(月) 21:23:33.06ID:kCM9i1p00
>>680
ジャベリンは撃ち放しできるからそこらのデメリットは少なめ
とにかく高いのが難点
ジャベリン1基でRPG7なら30基くらい揃えられるかもしれん
そして適当に建物とかに打ち込むならRPGの方が効果的

0692アタザナビル(SB-Android) [NL]2022/03/07(月) 21:24:04.78ID:kCM9i1p00
>>684
ミサイルでいいってことだね
ドローンは貧乏人の兵器よ

0693アタザナビル(SB-Android) [NL]2022/03/07(月) 21:24:40.56ID:kCM9i1p00
>>689
なんでもあるのが一番だわね
つまり米軍最強

0694ロピナビル(茸) [ニダ]2022/03/07(月) 23:04:19.68ID:GN9Uup3e0
>>46
一発チロルチョコくらいだぞ

0695ロピナビル(東京都) [US]2022/03/08(火) 00:34:23.90ID:HmRhnzlC0
しっかし、01式だっけか、
日本はまたぞろ似たような兵器だが低性能で高価なものを国産してたんだな
素直にジャベリンを買っておけばいいものを
税金の無駄遣いだ、野党はこういう点を追求しろ

0696エファビレンツ(東京都) [GB]2022/03/08(火) 00:39:26.45ID:YMxliFDQ0
>>680
命中率95%だぞ

0697イドクスウリジン(SB-iPhone) [GB]2022/03/08(火) 05:56:48.73ID:/jgWdm6k0
ドローンが投網で捕らえられたなんて話もあったな
万能視するようなもんじゃない事は確か

0698オセルタミビルリン(SB-Android) [EU]2022/03/08(火) 06:44:33.83ID:2C2f0tLO0
>>695
ジャベリンデカくて重いからなんともね
日本で使うのなら携帯対戦車ミサイルに射程2kmもいらんてのもある
中多使ったほうが強い、つーかあれは反則
5chでよくドローンに夢みたいな機能つけられる話をしてるが既に中多でそれ実現済よって思う

0699ネビラピン(神奈川県) [US]2022/03/08(火) 07:44:17.09ID:0I9hyyaQ0
>>691
ジャベリン1基でRPGなら100基以上買えるよ
だから戦車なくすと大量にRPGを揃える事が出来て戦車以外の車両が狩られまくる
RPGは大して訓練しなくても打てるし

0700ファムシクロビル(山口県) [US]2022/03/08(火) 07:49:16.01ID:ydHnitIA0
ものすごく昔話だけど
ゼロ戦が脅威すぎたのと核が強すぎたのがあって
日本は航空、宇宙部門の開発には外圧がかかってるからな

日本みたいなテクノロジー先進国で
今までジャンボジェット開発できなかったくらいだぞ

0701ラニナミビルオクタン酸エステル(群馬県) [DK]2022/03/08(火) 07:49:44.36ID:nyhVx8pd0
そりゃ戦車不要論なんて出るわけだ。

0702エルビテグラビル(山形県) [US]2022/03/08(火) 08:08:34.42ID:8HadJn2b0
撃った瞬間位置バレしてミサイル当たるまでの間に戦車砲撃たれて随伴歩兵が殺到してくるのに対戦車兵とかやりたくねぇ

0703オセルタミビルリン(SB-Android) [EU]2022/03/08(火) 08:16:22.58ID:2C2f0tLO0
>>702
ジャベリンは当たるまでの間操作しなくていいから即逃げられる
自衛隊の中多こと中距離多目的誘導弾に至っては目標の戦車を直接見る必要すらない
戦車のいる座標を指定して物陰から撃てばあとは全部ミサイル側でやってくれる
多目的とあるとおりやろうと思えばヘリでもなんでも狙い撃ちできる

0704マラビロク(東京都) [PL]2022/03/08(火) 08:24:48.74ID:Z8NU2dcm0
>>703
じゃあ遠隔操作にして、様々なところに配置しとけば更に効果ありそうだな?

0705オセルタミビルリン(SB-Android) [EU]2022/03/08(火) 08:26:18.29ID:2C2f0tLO0
>>704
中多は実際それに近いよ
でもそういう超高性能ミサイルはお値段も比例して超高額になっていくし、精密機器のかたまりなだけに保管も面倒になっていく

0706ラニナミビルオクタン酸エステル(群馬県) [DK]2022/03/08(火) 08:43:36.16ID:nyhVx8pd0
>>703
弾着ヨシ!しなくてもなんとかなるのね

0707オセルタミビルリン(SB-Android) [EU]2022/03/08(火) 08:49:16.11ID:2C2f0tLO0
>>706
見ても見なくても結果は変わらない
弾着見たほうが後の動きはしやすくなるけど射手が見なくても構わない
それこそドローンとかで確認する

0708アバカビル(SB-iPhone) [CN]2022/03/08(火) 09:48:10.81ID:g/Katkj30
超低空飛行からの急上昇なら射出位置は分からないのでは?

0709ラニナミビルオクタン酸エステル(群馬県) [DK]2022/03/08(火) 09:50:07.81ID:nyhVx8pd0
>>708
赤外線

0710ペンシクロビル(千葉県) [US]2022/03/08(火) 10:15:08.63ID:rCQSjsPA0
これは欧米の衛星写真やスパイからの情報の助けがあればこそ。

試験でいったら「あと2,3日で抜き打ち試験があり、問題はこれ。」と同じ。
鉛筆と消しゴムまで用意してくれた感じ。

0711ダサブビル(茸) [NL]2022/03/08(火) 10:25:39.05ID:p8Dr1DtU0
>>32
A-10で綺麗に掃除して差しあげろ

0712マラビロク(愛知県) [US]2022/03/08(火) 10:30:22.88ID:5kC93Eaj0
あんまり知られて無いけど
中距離ミサイルに関しては
日本製は世界トップレベル

0713ファムシクロビル(東京都) [US]2022/03/08(火) 10:31:17.99ID:66m2LIvH0
ロシアもアクティブ防御システム開発してたけど今はどうなんだろ

0714ソリブジン(広島県) [FR]2022/03/08(火) 13:54:34.25ID:2KlC0/QE0
ポーランドの戦車PL-01が赤外線ステルス機能があるらしいな
あとBMWの色が変わる車みたいな機能つけたら強そうだけど調達費すごいことになりそう
無人で小型戦車化すればいけそうな気がする

0715ジドブジン(ジパング) [US]2022/03/08(火) 13:55:35.25ID:LjOpQEhH0
軽MATください!

0716ペンシクロビル(千葉県) [US]2022/03/08(火) 14:02:10.45ID:rCQSjsPA0
ジャベリンは開けた土地でターゲットとの距離が離れてこそ能力発揮できる。
市街地になるとトップアタックがやりにくくなり、バズーカやRPGみたいに
近接直打ちは無理。

0717ビクテグラビルナトリウム(茸) [ニダ]2022/03/08(火) 14:16:39.55ID:D6jooCex0
一発で年収かよ

0718エトラビリン(和歌山県) [US]2022/03/08(火) 14:44:51.48ID:3FgnMFP10
 
岸田はチョッキより01提供するべきだな
自衛隊のは無くなるだろうが改良型をまた生産開始すれば良い

0719ファムシクロビル(東京都) [US]2022/03/08(火) 14:49:47.90ID:66m2LIvH0
戦場では100万ドルの兵器を使ってたのに国に帰ったら駐車場係の仕事もないんだぜ

0720ジドブジン(ジパング) [US]2022/03/08(火) 15:13:36.85ID:LjOpQEhH0
軽MAT送るなら、性能確認の為に技官もセットになるが

0721テラプレビル(神奈川県) [US]2022/03/08(火) 15:56:42.86ID:idmPW5wl0
荒野で詰まる死神の列「抗うすべは何ない」

0722プロストラチン(岡山県) [CN]2022/03/08(火) 19:11:43.13ID:O6KsmohQ0
ロシアの作戦がクソすぎる

0723アマンタジン(岡山県) [GB]2022/03/08(火) 19:58:20.24ID:It+TOWyu0
>>721
詰まるのかw

0724マラビロク(東京都) [PL]2022/03/08(火) 21:00:23.94ID:Z8NU2dcm0
>>705
なるほどな
レス、サンクス

0725エトラビリン(和歌山県) [US]2022/03/08(火) 23:28:02.99ID:3FgnMFP10
 
シャベリンの使用の仕方訓練の為に米軍がすでに現地で指導してるんだな
あと2カ国位の軍人も居たな かなり早い供給だ

0726ミルテホシン(東京都) [PL]2022/03/09(水) 07:07:00.10ID:K6gRGmgu0
>>725
今回のロシアのウクライナ侵略で思ったのは、日本だったら電線や光ファイバーの大半が電柱で繋がってるから、外国から攻められたら、一発で生活と情報インフラを止められるな?
まぁ、それも政府は分かってて、攻められる前に降伏するんだろうけど。。

0727リトナビル(和歌山県) [US]2022/03/09(水) 07:28:40.14ID:/K8cFWvR0
>>726
大丈夫じゃ無いかな 我々には世界最弱の遺憾砲があるから
  

0728ミルテホシン(東京都) [PL]2022/03/09(水) 07:33:33.02ID:K6gRGmgu0
>>727
遺憾砲!ワロタww

0729バラシクロビル(神奈川県) [US]2022/03/09(水) 09:56:42.99ID:7uu5mgnQ0
>>726
降伏したらインフラ止まらず保護されるとでも?

0730ファビピラビル(北海道) [IT]2022/03/09(水) 18:21:36.68ID:hg+wNpu20
日本もミサイルでの戦争を考えないと。
前時代のやり方では、戦争に勝てない。

0731ダサブビル(ジパング) [KZ]2022/03/09(水) 18:28:33.40ID:iaE2Mb090
激安ドローンとかのほうがいいよ

0732ペラミビル(東京都) [US]2022/03/09(水) 18:28:43.74ID:y5TFWJOH0
ジャベリンって1000万円でしょ?

0733ピマリシン(広島県) [US]2022/03/09(水) 19:09:25.20ID:GgWaGguT0
>>732
2400万円くらい。
使い捨てじゃないんで、替え玉は400万円。

0734ピマリシン(広島県) [US]2022/03/09(水) 19:13:32.01ID:GgWaGguT0

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