【大河】歴史ドラマはフィクションです 架空キャラを受け入れられない人は見るべきではない

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0001ヒドロゲノフィルス(岐阜県) [TW]2021/02/07(日) 07:11:59.73ID:3S95Pr4C0●?2BP(2000)

大河ドラマに知っている人物が出てくると「待ってました!」と
ワクワクする。そう、大河ドラマとは「待ってました」の娯楽である。

大河ドラマをはじめとした歴史エンターテインメントは、
それを見て歴史を学ぶという側面もあるにはあるが、
それよりはすでに学んだことの復習と新しい学説を
いかに取り入れてアップデートしているか、そこを楽しむ
視聴者が多いのである。

だからこそ「麒麟がくる」ではオリジナルキャラ・駒(門脇麦)が
歴史ドラマ好き視聴者の厳しい視線の矢面に立たされた。
(中略)
オリジナルキャラの働きを「ご都合主義」と指摘する視聴者
もいるが、そこはドラマ(フィクション)。歴史的局面を繋ぐ
ために機能する人物を作ることは大目に見たいところ。

だがしかし、知ってる武将たちと比べて、知らない架空の人物に
はどうも親しみがわかず、応援しにくいと思う人の気持ちもわかる。
やっぱり知ってる人物のほうが応援しやすい。

視聴者は、すでに知っている人物たちをいっそう魅力的にする創作は
歓迎するが、オリジナルキャラによってお気に入りの人物やエピソード
が削られることに引っかかりを覚え、「うざい」とすら思ってしまうこともある。

例えば「真田丸」(2016年)のきり(長澤まさみ)。
彼女には一応、モデルがいるが、かなりの創作が入っているのと、
コメディリリーフという役割で、歴史的に重要な部分には関わらず、
賑やかし的な動きをするので「うざい」と言う声が散見された。
いまだにネットで「真田丸」「きり」と検索すると「うざい」がサジェストされる。

それでも、なぜ、歴史的に重要ではないオリジナルの人物――
主に庶民よりの人物がいつも出てくるのか。
それは本来、庶民ニアリーイコール視聴者の視点であって、
視聴者が共感しやすいように庶民を描いているはずなのだ。

「麒麟がくる」の落合チーフプロデューサーは駒について
このような発言をしている。「駒の存在は朝ドラ的な感じを交ぜている。
若い方が見ても口当たりがいいように分かりやすくしています」
以下、長いのでソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d8f927b4dc0f4b705d284d9438320784ff6cc2f?page=1

0825アカントプレウリバクター(光) [US]2021/02/08(月) 23:50:17.67ID:5lZSKTTn0
石田三成?

0826エリシペロスリックス(愛知県) [IR]2021/02/08(月) 23:56:58.25ID:kq6+P/T30
>>798
基本艦橋でしゃべってるだけだし
たまにあるお外のアクションも今ならCGでいけるだろうし
案外いいかもな
がっぷり四つで取り組んでみてほしいな

0827シュードアナベナ(東京都) [CN]2021/02/09(火) 00:24:10.80ID:jiNNZ6fQ0
>>771
西郷のやつみたいに対談回とかスペシャル回入れたらもっと短くなるのに

0828クロロフレクサス(茨城県) [GB]2021/02/09(火) 01:36:08.40ID:mPlcYFEb0
琉球の風のリベンジで山田長政物語とかやらないかな
中盤以降のシャム王国編はほぼオリジナルストーリーで象に乗って槍や弓矢持って戦争して平沢進が作ったBGMを流しとけば割と良さげな予感がする
平沢自身も長政をタイへ誘う老商人役で出してみても割と良さげかも

0829キネオスポリア(庭) [EU]2021/02/09(火) 02:21:37.92ID:kqQejB7q0
マイケル富岡が演じた光秀が今まで一番秀逸。

0830シントロフォバクター(宮城県) [CO]2021/02/09(火) 02:36:00.13ID:yXBzAjuF0
>>762
原作が良いと架空でも面白いよな

0831エントモプラズマ(光) [US]2021/02/09(火) 03:19:42.13ID:puGcYa5j0
司馬遼太郎の著作とかにも架空キャラ出まくりなのに、大河ドラマを批判とか意味わからんわ。

0832ナウティリア(東京都) [KR]2021/02/09(火) 07:18:43.58ID:ndbIvHcX0
岡村が出てなかったら見たのに

0833デスルフォバクター(千葉県) [US]2021/02/09(火) 09:03:16.44ID:e5qYnLde0
>>816
結構、異動も多かった人だから南町とか北とかに名前と扶持くらい残っていてもおかしくはない。

裏家業についてはそれこそ記録、古文書の類は一切残っていないんだろうけど。

0834マイコプラズマ(茸) [CA]2021/02/09(火) 09:06:11.86ID:3CEA8dyS0
今の連載も読んでるキン肉マンファンなら常識だけど

どうせ創作なら超人閻魔(ザ・マン)が光秀を唆して信長を殺るシーンをやるべきだったよな?

0835テルモリトバクター(長野県) [US]2021/02/09(火) 09:14:49.80ID:wXexUL9h0
>>3
津田ダイスケが韓流ドラマのトンデモ時代劇を「朝鮮半島では1000年前から
天体望遠鏡があったのかと、改めて彼の国の先進性に関心する」とか
ツイートしてたなあ。

0836リゾビウム(福岡県) [US]2021/02/09(火) 10:19:03.57ID:DfJlJVFP0
サントリー、キリンときたら次は
朝日が来るかな

0837デスルフォバクター(千葉県) [US]2021/02/09(火) 10:45:41.55ID:e5qYnLde0
まあ、当日の天気にまで史料にこだわった吉村昭ものでさえ、
ホラ話や間違いが過ぎる、とか文句つけるうるさ型がいるからね。

0838リゾビウム(福岡県) [US]2021/02/09(火) 10:48:44.09ID:DfJlJVFP0
そもそも古事記日本書紀に嘘が多すぎるからな

0839パルヴルアーキュラ(東京都) [JP]2021/02/09(火) 10:50:58.01ID:DFweYQ8N0
歴史をお話として全部再現できると思ったら大間違い。
比較的近代で学の世界で論文や給与記録なども残ってる
野口英世なんて伝記や科学史の書籍や研究者により評価は
かなり分かれてる。

0840デイノコック(やわらか銀行) [SA]2021/02/09(火) 10:52:31.74ID:M19eU9EK0
真田丸の最終回
藤井隆が真田幸村を介錯しただろ

0841エンテロバクター(東京都) [ニダ]2021/02/09(火) 10:52:41.32ID:EUK5fjJQ0
弥七とか飛猿とか副将軍に馴れ馴れしいよな

0842リゾビウム(福岡県) [US]2021/02/09(火) 11:04:26.57ID:DfJlJVFP0
お奉行様が入れ墨もちょっとね

0843カウロバクター(山口県) [TR]2021/02/09(火) 11:05:31.26ID:ojLmsfPe0
>>842
それはフィクションじゃないよ

0844リゾビウム(福岡県) [US]2021/02/09(火) 11:08:10.30ID:DfJlJVFP0
毎回毎回事件に巻き込まれて
マッチポンプやってたってこと?
威力を示して

0845シトファーガ(宮城県) [ニダ]2021/02/09(火) 11:11:48.93ID:/nTzcJiw0
>>820
比叡山の時に明智光秀は火を放ちまくって鉄砲撃ちまくってヒャッハー!
生臭坊主相手に「きたねぇー花火だな」と言ったとか言わなかったとか

当時比叡山に修行中の天海は「あわわ・・・」武田信玄を頼って逃げた

そんな2人がこの時入れ替わったんだろうなw

0846アシドチオバチルス(島根県) [ニダ]2021/02/09(火) 11:13:00.90ID:xJpbiI1X0
今回の大河ドラマは新型コロナの影響で合戦シーンが全然撮れなかったみたいだったから気の毒だ

0847ミクソコックス(ジパング) [BR]2021/02/09(火) 11:29:41.81ID:njpzYf840
「長篠の戦いの三段撃ち」は現在は否定されているらしい。

つまり、嘘だと分かった後も「フィクションだから問題なし」と言う姿勢が問題。

0848メチロコックス(千葉県) [CN]2021/02/09(火) 11:44:23.30ID:jmVFsIJP0
昔の日本人は「ドラマはフィクション」と理解できていた。
1980年くらいから理解できない人種が出てきた。
これは、どういう理由からなんだろう?

0849ニトロスピラ(東京都) [US]2021/02/09(火) 11:53:10.64ID:SEdeDxgV0
>>623
そんな事言ったら家康なんて命が幾つあっても足りないぞ。
部下や領民に変な名前つけるの大好きっ子ちゃんだったからな。

0850ストレプトスポランギウム(茸) [EG]2021/02/09(火) 11:55:52.91ID:gq+B7KEB0
>>848
んな事ない
おしんのイジメ役の女優が
電車で知らんオバハンにビンタされたらしいぞ

0851エルシミクロビウム(大分県) [DE]2021/02/09(火) 11:57:10.71ID:uoTXl4690
そうですよね、見たくなければ見なきゃいいのだからスクランブルかけて見たい人だけがお金を払えばいいと思います

0852ニトロスピラ(東京都) [US]2021/02/09(火) 11:57:11.14ID:SEdeDxgV0
>>665
たぶんシナリオ書き直してると思う。
沢尻帰蝶…夫を裏で操る黒幕
川口帰蝶…裏で根回しして夫を助ける賢婦
こんな感じ。

0853アシドチオバチルス(神奈川県) [JP]2021/02/09(火) 11:58:20.18ID:4JlDKJiT0
織田信長は本当は美少女だったのに
何故か創作モノだとオッサンなんだよな

これマジで意味不明

0854エルシミクロビウム(大分県) [DE]2021/02/09(火) 11:59:18.22ID:uoTXl4690
>>850
昔からフィクションの境目がわからない頭の弱い人っていたんだな
それだけ演技が真に迫っていたとも言えるか

0855レンティスファエラ(千葉県) [CA]2021/02/09(火) 12:06:54.28ID:+Lp0ob590
"if any"を認めないとドラマとして成り立たない。

0856エルシミクロビウム(大分県) [DE]2021/02/09(火) 12:09:27.27ID:uoTXl4690
そもそも、大昔の出来事や人物像とか正確にわかるわけねえじゃん
俺が権力者だったら超絶かっこよい武勇伝残させるわ

0857プニセイコックス(埼玉県) [US]2021/02/09(火) 12:13:48.73ID:2td5Y68y0
佐々木蔵之介の身長が182cmだと?
そんな秀吉認めんぞー!

でも演技ハマってたなあ、良かった

0858ロドシクルス(ジパング) [FR]2021/02/09(火) 12:16:08.26ID:q/+k6R1D0
歴史歪曲主義の土人が入り浸るところだから
この傾向の加速は仕方ないw

0859スピロケータ(空) [BR]2021/02/09(火) 12:16:56.94ID:FHYHOzSf0
>>857
女好きっていう意味ではハマリ役だったけど
本領発揮する前にドラマが終わっちゃって残念w

0860デスルフォバクター(千葉県) [US]2021/02/09(火) 12:33:45.01ID:e5qYnLde0
大河として認めてないが、いだてんは創作話っぽかったのが実は史実だったという変なドラマだった。ヅラがずれるとか。

0861エリシペロスリックス(埼玉県) [US]2021/02/09(火) 12:49:46.98ID:G4rbLU2F0
女のオリジナルキャラが出てくると話がそれて進むのが遅くなるから出さないで欲しい

0862メチロコックス(広島県) [DE]2021/02/09(火) 12:51:48.02ID:ge8xm+K+0
>>1
>視聴者が共感しやすいように庶民を描いているはずなのだ。

出たw
よくある制作者側の糞オナニーw
昔、少年仮面ライダー隊ってのがあってな、視聴者のちびっ子に共感しやすい同年代の子供達を出したんだが、「何でこいつら憧れの仮面ライダーの側にいられるんだよ!」と、逆に大批判くらってたんだよw

読者視聴者は一般人だから一般人出しとけば共感されるとかクリエイターの勝手な思い込み

贔屓のプロスポーツチームの試合に、一般人が混じってプレイしてる姿を想像してみろ
共感どころかむしろ殺意が湧くのが普通だw

0863スピロケータ(空) [BR]2021/02/09(火) 13:04:18.11ID:FHYHOzSf0
>>861
女がしゃしゃり出るとだいたい間延びしてひどくなるね

あ、大河ドラマのはなしです

0864ゲマティモナス(神奈川県) [US]2021/02/09(火) 14:33:16.00ID:7gdpLRg40
ある細部が史実と食い違うとか史実ではまだ確認されてない、ということと

「架空キャラをだす」のとでは話の次元がまったく違うので混同させるべきでないよ

前者は歴史小説では当たり前 むしろそれが前提ってくらい

後者をやると「歴史なんらか」ですらなくもうマンがの領域 完全な虚構ってことだから

0865ゲマティモナス(神奈川県) [US]2021/02/09(火) 14:38:54.22ID:7gdpLRg40
どうせ女だから問題にされないし、架空でいいんじゃね的な
最近のスイーツ大河のイージーな作りは

そ れ こ そ 女 性 差 別

でもまあ女の視聴者は馬鹿だからそういう認識なんか持てねえんだけどw

0866アルマティモナス(静岡県) [LT]2021/02/09(火) 15:59:21.81ID:M6GFOI6X0
>>1

このドラマはフィクションであり、
登場する人物・団体・学校は、
実在のものと関係ありません。
ドラマの設定上、歴史的事実と
一部異なる場合があります。


ラストにこれ出せば全部解決やで。

0867ジアンゲラ(愛知県) [CN]2021/02/09(火) 16:00:29.68ID:BVM5PUTL0
要らないキャラ多すぎだろう
物語がとっ散らかっていてまとまっていない

0868レンティスファエラ(千葉県) [CA]2021/02/09(火) 16:08:05.64ID:+Lp0ob590
架空キャラを出してはならないなら、街中はゴーストタウンとなるだろう。

0869スピロケータ(千葉県) [BR]2021/02/09(火) 17:22:09.59ID:pPG2u0+c0
>>837
そういえば、本能寺の変(旧暦6月2日)の直前に月見をしてた、ってクレームが入ったことがあったなあ。
軍師官兵衛だっけ、真田丸?

0870プロカバクター(福岡県) [HU]2021/02/09(火) 20:03:24.96ID:VYLLAv5h0
明智光秀
エイリアン説

0871ビフィドバクテリウム(東京都) [JP]2021/02/09(火) 20:08:50.38ID:oBBaPOjC0
可哀想なのは隠密同心
全ての記録から消されて死して屍拾うものなし

死してしかばね
  拾うものなし!!!

0872プロカバクター(千葉県) [AT]2021/02/09(火) 20:15:50.48ID:9E51l7d/0
バカバカしい物の一つに確実に上げられるものと思う
歴史認識を誤るし、冷静な学問としての歴史学の邪魔にもなる
 害以外の何物でもない気がする

0873デスルフォビブリオ(茸) [US]2021/02/09(火) 20:39:51.07ID:yZtQHskK0
じゃあ作るなよ

0874ロドスピリルム(長野県) [GB]2021/02/09(火) 22:12:24.27ID:51bzPLbt0
「交易は世界の通道なり。皇国の前途は交易によりて隆盛を図るべきなり。
世論囂々たるも開くべきの通道必ず開けん。汝らはその方法を講ずべし」
https://www.youtube.com/watch?v=vZTqYOsao2A

0875デロビブリオ(宮城県) [CO]2021/02/10(水) 06:51:22.78ID:tEb46u1G0
歴史を完全に再現なんて出来ないから架空キャラで補足してもいいけど
原作無しのオリジナル脚本の大河はほぼつまらない

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