今年は日本が近代国家への道を進む起点となった明治維新から１５０年にあたる年だ。同時に、会津と長州という２つ
の地域の間で遺恨が生まれてから１５０年でもある。そして、現在に至るまで「和解」に至っていない。
中国メディア・東方網は１１日、「１８６８年、日本の２つの都市が敵どうしとなった 和解できるのは２１０８年かもしれない」とする記事を掲載した。
記事は、「１８６８年から６９年の戊辰戦争は、日本の歴史のターニングポイントになった。徳川幕府が打倒され、明治維
新が起こった。戊辰戦争中、福島の会津藩は幕府軍として徹底抗戦を続けた。長州藩を主体とする新政府軍は多くの時間を費やし、ようやく鶴ヶ城に攻め込んだ」と紹介した。
そのうえで「なかなか降伏しなかった会津藩に対して、新政府軍はあらゆる手段を用いて揺さぶりをかけた。その凄惨さも
あり、戊辰戦争に敗れて賊軍のレッテルを貼られた会津の人びとは長州人に対して強い恨みを抱くようになったのである」と説明している。
さらに、「その恨みは１００年以上が経過しても消えることはなかった。１９８６年に山口県萩市の手工業者協
会が会津若松市に対し、１２０年が経つのを機に恨みを弱め、友好都市関係を結ぼうと提案した。しかし、会津側は一言
で拒絶した。これは、さらに１２０年が経っても解決しないかもしれ
ない。話によれば、今でも長州出身の政治家が会津に赴く時には、先祖に代わって謝罪することが求められると
いう」と伝えた。（編集担当：今関忠馬）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）
http://news.searchina.net/id/1657242?page=1 0185名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/04/14(土) 22:14:38.39ID:xy8g5OJ60
むしろ長州は会津兵をちゃんと弔ったのに
長州憎しのあまり死体が打つ捨てられた事にしたい会津野郎
そんなに先祖に成仏して欲しくないのか
0186名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]2018/04/14(土) 22:19:02.25ID:dWeDNW1V0
官軍は会津藩士の屋敷に
「おなごはいねえかー」って入っていったのだろ
そもそも会津がバカなんだよ。
尾張を見習え。
尾張の名古屋城は戦国最後の最新鋭の巨大城であり、関西を睨む軍事要塞。
国家プロジェクト規模で作られた城。
その建設後は幸い平和になったので実戦で使われなかったが、明治維新で尾張藩が新政府側についたことで江戸幕府は無力化し、江戸城無血開城となり明治維新はスムーズに成功した。
もし尾張藩が無能で会津みたいに江戸幕府側に付いて新政府軍と戦争してたら、国家を二分する泥沼の内戦になっていた。
そんなことになってたら日本は海外列強の植民地化やら最悪分断統治されていた。
それほど国や歴史的に影響力があったのが名古屋城。
実戦に使われなかったから地味に見られがちだが、日本の歴史の転換期に大きな力となっている。
0189名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [CN]2018/04/14(土) 23:37:16.62ID:jYc3GMGg0
プロレスなんだけどな
0190名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2018/04/15(日) 00:19:45.91ID:Jjt2vauC0
昭和天皇と香淳皇后の第五皇女清宮貴子内親王は薩摩藩主島津忠義の七男で旧佐土原藩主家を継承したくソニー取締役
島津矩久（のりひさ） - 官僚（商工省から通商産業省技官）、1968年から潮出版社社長、1971年から創価大学理事長を務めた
ナンミョー
0191名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ES]2018/04/15(日) 00:20:45.96ID:+W1eZQDC0
四国でもあるよな
0192名無しさん＠涙目です。(茸) [US]2018/04/15(日) 00:39:37.28ID:Mxu3dkww0
>>185
山口県民は朝鮮の血が混じってるせいなのか何なのか知らないが
架空の歴史を自分で作って自分で信じ込んでしまう傾向がある。
実際の歴史は↓のとおり。
http://www.iimoriyama.jp/iimori.html
戊辰戦争後、会津藩は朝敵とされたために白虎隊の遺体を明治政府はそのまま放置しておくよう命じ（埋葬禁止令）埋葬の許可がされませんでした。
この場所で風雨に晒される少年たちの遺体は、衣服遺留品は盗賊に盗られ、動物に食べられ酷い状態でした。
不憫に思った当時の山主飯盛正信が、村の吉田伊惣次と有志らと夜な夜なコッソリと骨を拾い集め、今の墓前広場の一角に仮埋葬をしました。
しかし、このことが西軍にわかり、遺体は掘り起こされ元のこの場所へ投げ捨てられ、正信爺は伊惣次と共に処罰され、その後許され出てきた時には正信爺は縄のようにやつれておりました。
白虎隊の埋葬の許可がおりたのは、後の明治２年のことでした。 0194名無しさん＠涙目です。(茸) [US]2018/04/15(日) 00:45:42.24ID:+N2WrdMy0
うちのばぁちゃん100越えててまだ元気なんだかばぁちゃんが生まれたときって幕末を知ってる人がまだうじゃうじゃいたんだなって思うとなんか凄い
>>34
つい70年前までヒトラーが生きてたとか凄いよな
たったの2000年前にはローマ帝国があったわけだし 0196名無しさん＠涙目です。(四国地方) [US]2018/04/15(日) 02:02:03.84ID:sc/mqdxm0
近代日本を建国するうえで、もっとも身を切ったのは長州だと分ってるよ。
誰も悪党扱いなんかしないって。
0197名無しさん＠涙目です。(茸) [BR]2018/04/15(日) 02:25:46.98ID:Tfctr2vf0
山梨の郡内と国中。
>>195
ローマ帝国はつい565年前まであったよ
日本でいえば室町時代中頃まで >>199
有名無実化してたけど神聖ローマは二百年ちょい前まであったろ >>187
仮にそうだとしても、お前の手柄ではないぞ味噌野郎 0202名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [AU]2018/04/15(日) 08:32:37.88ID:zxOvYyto0
>>9
あとは就職差別とかインフラ整備の制限とかかな
昭和50年代になるまで電話すらひいてもらえなかったり。
だから、戊辰戦争自体は100年以上前だけど、
実体験で恨みを持ってる人はまだ余裕で生きてる 0204名無しさん＠涙目です。(庭) [US]2018/04/15(日) 08:47:47.63ID:mJI6v+G10
福岡と北九州は市長がスピーチで相手を必ずボロカスに言うのが通例になっている
「スペースワールドたらいう、宇宙にも行かんうちに潰れてなくなりよった施設がありまして」
「町歩いとりましたらはかた、はかた、あさはかた。子供もよう分かっとって上手いこと言いよりますけん」
0205名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [HK]2018/04/15(日) 08:55:02.49ID:OiK5apO90
相模大野VS町田
0206名無しさん＠涙目です。(catv?) [CO]2018/04/15(日) 08:55:19.36ID:v96LVSWj0
謝罪とか韓国人の一緒にするな
0207名無しさん＠涙目です。(dion軍) [FR]2018/04/15(日) 08:57:07.88ID:sGrYMvEq0
>>9
会津なんて地元の百姓搾取しまくって薩長の連中に協力されとるし残当 0208名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]2018/04/15(日) 09:00:25.20ID:ajDg/kOx0
当時の人間なんて一人も生きてないのに
執念深い連中もいるもんだな
0211名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/04/15(日) 10:12:18.82ID:cNBJLmdJ0
長州vs藤波
0213名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [VE]2018/04/15(日) 10:37:06.88ID:OLm/aUGu0
0215名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]2018/04/15(日) 16:05:00.80ID:cZS0A2Db0
>>213
君が引用したそのツイッターにもある通りだよ。
>【飯盛山】二、会津開場（※開城？）時、西軍(薩長)が乱暴にも飯盛家にあった盧舎那仏を解体。
>荷造りをして横浜の外国人に高値で売られそうになったのを助けられ、七日町の阿弥陀寺へ。
>
>会津では、神仏さえも賊軍あつかいには当時の人も落胆した。
長州人の仏教への信心の薄いことは、武士ですらない飯盛家の人々にも衝撃を与えるほどのものだった。
長州は上野、長岡、会津、函館と、至るところで死体への侮辱行為を行ったと伝えられている。
ひとつなら行き違い、感情のもつれと言う話もあるかも知れないが、行く先々で問題を起こしてるのはどうなんだろうな、と思う。
元々津和野などとともに、廃仏の先頭に立っていた長州の人々には違和感ない行動なのかも知れないが、
仏教への信心厚い東北人にはその価値観自体が全く理解できないものだった。 0217名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]2018/04/15(日) 16:25:54.89ID:cZS0A2Db0
>>213
会津の人々にも、かつての遺恨を捨てようと考える人がいるのは事実。
しかしそうでない人も多いのも事実だよ。
事実関係の論争については、埋葬が遅々として進まず、埋葬に関わった人々が損害を蒙ってる事実が伝えられるのみだよ。
白虎隊士を仮埋葬した義人吉田伊惣次の逸話もそうだし、
藩士たちの埋葬を願い出た藩士の一部は、エタに身分を落としてまで自ら埋葬に携わったりしている。
もちろん、埋葬は完全に禁じられたわけではなく、会津藩家老などは会津戦争終結直後に埋葬されている。
官軍が、藩士領民が遺体に触れることを禁じたのは、金品を遺体から略奪することを禁じる一時的措置とする会津の郷土史家もいる。
しかし実際には、エタにのみ埋葬を委ねた官軍の命令は、埋葬の遅延を招き、雪解け後の春まで遺体が各地に散乱する事態を招いた。 0218名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]2018/04/15(日) 16:43:21.84ID:cZS0A2Db0
どうも「八重の桜」放送以降、長州の乱暴狼藉は無かったと言いたい人たちが多くなって
ｗｉｋｉでも編集合戦が起きたりしてる。
確かに会津側の遺恨に関する文書の記録が余り残っていないのは確かであり、二次資料、伝聞だと言われればそのとおり。
でも薩長は、維新前夜から戊辰戦争に至るまでの記録を残すのを好まず、発行を差し止めたりしたのも事実なんだよ。
司馬遼太郎が、蛤御門の変の重要な参考資料として参照した山川浩の記録は、公刊を志すも果たせず、親しい人に私著として配るほか無かった。
司馬遼太郎は「街道をゆく」で、山川浩が貴重な記録を、圧力に負けず、私財を投じ家産を傾けてまで残したことを、会津の誇りとして賞賛している。
0220名無しさん＠涙目です。(庭) [PL]2018/04/16(月) 04:16:33.23ID:EaSA8qqS0
薩摩芋みたいな、お姉ちゃんだなってことで
いもねーちゃんってあだ名がついたんです
0222名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]2018/04/16(月) 04:21:44.97ID:0B3GaI7g0
安倍ちゃん長州出身だったよね？
長州力に代わって土下座で会津民に謝ってね
0224名無しさん＠涙目です。(東日本) [KR]2018/04/16(月) 04:24:53.32ID:PfJYxIzO0
会津とか朝鮮レベルの恨民族だなw
0227名無しさん＠涙目です。(アメリカ合衆国) [FR]2018/04/16(月) 05:55:42.73ID:F2b0uuU60
柴五郎とか会津の出て、北京の義和団事変で
活躍した人とか知らんのだろうな
0228名無しさん＠涙目です。(福島県) [US]2018/04/16(月) 09:24:15.90ID:0KfDayGU0
リアルガチな意見を言わせてもらうと山口なんてなんとも思ってないですし話題にも出ないし遠すぎて行くこともない
0229名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]2018/04/16(月) 09:26:07.25ID:hq5smZi50
しらんがな
無いもんをアルと言い続けてるだけじゃわ
0230名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]2018/04/16(月) 09:30:07.65ID:CaSy1qGL0
徳川慶喜が吉宗くらいしっかりしてたら、あんな風に国内紛争頻発させなくても済んだんだけどね
幕府に収拾能力なかったせいで両藩ともとばっちりですなあ
>>142
郷土愛がないからじゃない？
千葉はもう千葉で完結してるからどこも敵視する必要がないのよ。 >>94
計算方式いじっただけだぞ
朝日のソースを鵜呑みにするネトウヨw >>231
紛争発生させたのは薩摩だろ
大政奉還してもこのまま徳川がのさばっていられては困るから叩き潰す必用があった
それで薩摩藩士が江戸で火をつけてまわったり暴れたりして徳川を挑発しまくり遂に堪忍袋の緒が切れた徳川が立ち上がったのが戊辰戦争の発端だぞ 