【ラジオ】サンプラザ中野くん「『Runner』は全然応援歌じゃない」名曲誕生のきっかけとなった出来事とは? [湛然★]

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0001湛然 ★2022/01/03(月) 08:30:37.28ID:CAP_USER9
サンプラザ中野くん「『Runner』は全然応援歌じゃない」名曲誕生のきっかけとなった出来事とは?
1/3(月) 7:10 TOKYO FM+
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef715c4824c014bf9489ab847242b0edb44910d3


TOKYO FMで月曜から木曜の深夜1時に放送の“ラジオの中のBAR”「TOKYO SPEAKEASY」。今回のお客様は、サンプラザ中野くんとふかわりょうさん。ここでは、中野くんが名曲「Runner」の制作秘話を披露しました。

◆「いつの間にか応援歌に…」(中野)

中野:「Runner」って実は、(爆風スランプの)オリジナルのベースメンバーが辞めていくときに、彼のことを歌った歌なんですね。だから彼のことを“お前は(爆風スランプは)辞めるけど、音楽は続けていくだろう。俺たちも音楽を続けるよ、走り続けるよ、走る走る俺たち”っていう歌なんですね。だから、全然応援歌じゃなくて、ただの私小説なんですよ。それが、「天才・たけしの元気が出るテレビ !!」(日本テレビ系)という番組で……。

ふかわ:うわぁそうだ! もうちょっと鳥肌が……! 体が反応していますよ。

中野:ハハハ(笑)。そこで、アイスホッケー部のコーナーのテーマソングとして使っていただいて、そのアイスホッケー部が頑張ってくれたから、(「Runner」が)応援歌として人々に認知されたんですね。

ふかわ:私は、屋外でも歌っている光景が頭に残っているんですけど。

中野:一度だけ、(アイスホッケーの)現場に行って歌わせてもらった記憶がありますよ。

ふかわ:そうですよね!

中野:そんな経緯で、いつの間にか(「Runner」が)応援歌になっちゃったんですよ。

ふかわ:今、私もその背景を知りましたけど、世に生まれているヒット曲なり歌い継がれるものって、真意とは乖離した部分で一人歩きすることってありますよね? “この曲って、実は不倫の歌だったんだ”“実は悲しい歌だったんだ”っていうような。

中野:そうなんだと思います。

ふかわ:でも、あの頃はみんなが背中を押されたんじゃないですかね。

中野:それで(「Runner」を聴いた方から)「素晴らしい応援歌ですね、次も応援歌を作ってください!」っていっぱい声をかけていただいて。ただ俺は応援歌を作った記憶がないから“なんでこれが応援歌になっちゃったんだろう”って、3年4年くらいは腑に落ちないまま歌っていたんですよ。

でも、あることを思い出したんですよね。中学生のときに応援団に入れられて、市内の大会で何の部活だったかは覚えていないですけど、応援に行ったんですよ。そうしたら、その部活の顧問の先生から、「中野の声で応援してもらったら選手たちも頑張れるよ。ありがとう!」って言われたんです。

そのときは“俺の声?”みたいな。それで、「Runner」を出して4年後くらいに、それを思い出して“あ! 俺の声って応援向きなんだな!““俺の声って、こうやって活かされるんだな”って思って。

ふかわ:へぇ〜! “声が応援向きだな”とおっしゃった方もすごいと思うんですけど、例えば、一番最初に「応援するための曲を作ってくれ」って言われて作ると、力が入りすぎてうまくいかないことって往々にしてあるじゃないですか?

中野:あります。だから「『Runner』が売れたんだから、もう1回『Runner』みたいな曲を作ってよ」なんて言われると、“えー?”ってなりますよね(笑)。

ふかわ:だから「Runner」も、世の中的には応援ソングとして捉えて、背中を押された人が多くいたわけじゃないですか。でも、始めから応援ソングとして作っていたら、同じ風向きだったとは限らないですよね?

中野:その通りですよ! つまり応援ソングって、“応援する側”と“応援される側”がいるわけじゃないですか。だけど「Runner」のシチュエーションって、「“自分”と“自分の仲間”との対比」だから、“AさんからBさんへ”っていうものがないんですよね。

ふかわ:なるほど!

中野:だから応援するにしても、自分のことなんですよね。だからみなさんも“自分の歌”として感じてくれたのかなって思っています。

(※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。)

0420名無しさん@恐縮です2022/01/04(火) 16:46:29.28ID:4OUtC+cq0
ユリ、きれいだよなー

0421名無しさん@恐縮です2022/01/04(火) 17:47:34.66ID:yI9NnNMt0
私の青春を返せ!!

0422名無しさん@恐縮です2022/01/04(火) 17:51:16.72ID:vJzIObEF0
>>5
マジで!?

0423名無しさん@恐縮です2022/01/04(火) 18:20:20.78ID:Q8A37bQ10
>>95
なんかの番組の勝俣が恋人探す企画でまさにそのシチュエーションで使われてたな

0424名無しさん@恐縮です2022/01/04(火) 18:45:25.14ID:DPPSNmom0
いや、江川ほーじんか辞めて俺たちも走り続けるよ!
っていう誕生秘話なら完全に応援歌になるだろ?
単純に人を応援する歌しかダメなら武田鉄矢の頼む頑張れ頑張ってくれって歌とかしか無理になるじゃん。
何に言ってるんだ???

0425名無しさん@恐縮です2022/01/04(火) 19:36:06.09ID:XA8nwuyi0
もう応援歌って事でいいじゃん

0426名無しさん@恐縮です2022/01/04(火) 19:43:38.81ID:XNm7xTAb0
この前渡した 手紙読んでくれましたか?
昇降口で声かけたら うつむいたまま
小さな声で こまるんですと答えられて
僕おぼえてる 立ってるのが精一杯だった


この歌詞は秀逸だった中野くん

0427名無しさん@恐縮です2022/01/04(火) 20:02:10.90ID:IIAlfMeE0
ランナー、リゾラバ、涙2、旅人よ、玉ねぎ……
80年代のロックバンドとしてはかなりヒット曲持ってるし、露出もいまだにあるけど
あまり影響力が見えない人たちなんだよなあ
フォロワー公言してたり、影響受けましたって後続アーティスト見たことないし、
今でもファンやってる人っているのか?

0428名無しさん@恐縮です2022/01/04(火) 20:32:46.89ID:X4ppbyoQ0
YOSHIKIが、ファンキー末吉のドラムの教材ビデオ見て練習してたんだぞ

0429名無しさん@恐縮です2022/01/04(火) 20:59:57.17ID:IIAlfMeE0
>>428
へー、それ知らんかった
純粋にテクニック的な部分だろうなあ
音楽性とか全然共通しとらんし

0430名無しさん@恐縮です2022/01/04(火) 21:50:04.47ID:sw86WYuO0
>>274
日本人が間違って使ってるだけで、本来の意味ならライムスはバンドで間違ってないし、応援的な曲も少なくないだろ
知識が中途半端すぎてバカな人になってるぞ

0431名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 00:51:27.07ID:t8ip3vlI0
>>424
ほーじんが抜ける時のみんなの複雑な心境が歌われてるのだと素直に理解してあげればいいのにw

>今、私もその背景を知りましたけど、
当時有名な話だったのにふかわ本当に知らなかったのかな
ちょうど昭和が終わる頃だった

0432名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 04:44:46.57ID:COTIm+nx0
>>426
この歌詞、いいな

0433名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 04:47:15.44ID:COTIm+nx0
>>424
走る走る俺たち 流れる汗もそのままに


この歌詞だと
流れる汗って、辞めてくメンバーの事だよね
辞めてくメンバーを気にせず走り続ける
って意味だと応援と言うより、決別だと思うわ

0434名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 06:27:37.60ID:YsrDqRtN0
>>429
横だが、ジュリマリ恩田さんの弟子だからそう変わらんやろう

0435名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 13:05:38.04ID:XIcZSsSb0
ハゲるーハゲるーおれーたーちー

0436名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 13:11:24.08ID:yA04mrgQ0
デーモン閣下が「我々は長く活動して知名度も高いが、歌謡史を振り返る番組で取り上げられるような曲が無い」的なことを言っていた。
しかし、懐かしのヒット曲系の番組で流れるRunnerの映像は高確率でゼノン石川がベースを弾いている。
だからRunnerは実質聖飢魔IIのヒット曲だという説を唱えようとしてやめた。

0437名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 13:23:03.48ID:ZqEk5cWK0
>>436
蝋人形に白い奇蹟、エルドラドあんじゃん、閣下

0438名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 13:38:58.42ID:+ODrOsfz0
>>430
ツッコミどころソコかよ(笑)

0439名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 15:35:38.50ID:ZySBl97i0
>>436
バンドブームでヘビメタ大衆化を担当、って立ち位置でいいのでは?だいたいデーモンはテレビ史の人だろ。

0440名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 16:51:34.12ID:I33yK3DZ0
>>426
イイネ(´;ω;`)

0441名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 21:49:50.52ID:WZKEogKt0
>>426
曲名プリーズ

0442名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 22:01:38.22ID:xsspKI7T0
♪あべぼざげだっ
オッガードゥーウでっ
ぎびばふーごし
うどぅーぶーうぃーでっ

0443名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 22:07:32.44ID:pL4o8YRV0
ビクターのビデオカメラのCM曲好き

0444名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 22:32:53.50ID:7uyYAIkm0
>>392
パッパラーはポケビのプロデュースでは大当たりしたから別に無能では無いだろ。Perfumeのキャラや当時の時代には合わなかったと思うが。

0445名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 22:37:50.11ID:Y4onp4xd0
>>426はORAGAYOっていうアルバムに入ってる「手紙」っていう曲
社会風刺色が強いアルバムにポツンとアコギ1本の演奏で入っているんだよな

0446名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 22:44:25.01ID:pV9N+kVa0
97年頃に辻仁成のオールナイトニッポンにゲストに出てたけど楽しそうで良かったなぁ
辻のオールナイトもイレギュラーでその時だけだった記憶ある

0447名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 22:51:20.23ID:tMi7opaG0
>>433
意味わからん
どういう解釈なんだ

0448名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 23:00:58.47ID:/MpGWXC/0
岡村孝子の「夢をあきらめないで」も応援ソングと思われてるが
実際は失恋の負け惜しみで、「待つわ」に匹敵するぐらいの怨念ソング

0449名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 23:12:21.94ID:rdfINl+R0
>>447
流石に、流れる汗の単語にその意味を見出すかは解釈が分かれるけど。

歌全体としては出だしから完全な決別の歌。
というか、「走る走る俺達」の部分以外は最初から最後まで徹底して別れもしくは過ぎ去った過去をあらわすフレーズばかり。

0450名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 23:15:04.53ID:Vu6uYoKC0
どうしてか広井王子とかぶる

0451名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 23:15:40.03ID:YRXWFsCz0
応援歌は旅人じゃないの
猿岩石のやつ

0452名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 23:24:21.14ID:lwgp7TVN0
>>414
リアルタイムでは知らなかったスペクトラムのDVDを持ってたが、インタビュー見ててもなんか偉そうだったな。スペクトラム再結成も無いだろうな。
爆風スランプもコミック色の強い曲とファンク色の強い曲と真面目曲のバランスが良かったが、Runner以降はつまらなくなった。

0453名無しさん@恐縮です2022/01/05(水) 23:28:21.19ID:lwgp7TVN0
>>449
ユニコーンのすばらしい日々みたいな曲か。

0454名無しさん@恐縮です2022/01/06(木) 00:40:25.63ID:CRdP45U/0
>>414
元アンジーのボーカルの水戸さんや今人間椅子のドラムやってるナカジマノブがやってるドミンゴスっていうバンドも一時期ダイプロに所属したが1年も経たずに逃げ出してたな
何があったかは想像できるけど憶測では言えない
水戸さんはしばらく鬱病で活動休止してたな

0455名無しさん@恐縮です2022/01/06(木) 01:23:50.69ID:WnJAldW10
新田イチローって今何やってるの?もう70近いんじゃないかな

0456名無しさん@恐縮です2022/01/06(木) 02:15:06.76ID:bKdtWafZ0
>>447
流れる汗→辞めてくメンバー

って意味じゃね?
(メジャーに成る為に)走ってる俺たち
流れる汗(その過程で流れ落ちる[辞めるメンバー])もそのままに(気にせずに)

0457名無しさん@恐縮です2022/01/06(木) 02:24:25.62ID:O1IIeWjW0
田上明の入場曲
なお、ボーカルの歌いだしに掛かりそうになると最初に戻る

0458名無しさん@恐縮です2022/01/06(木) 04:58:27.38ID:1wOa1ET80
>>49
あれって、レコード会社が武道館ライブ決めちゃったけど埋まんなかったら恥ずかしいから、こういう奴らばっかだったって事にしようみたいな着想じゃなかったかな

0459名無しさん@恐縮です2022/01/06(木) 05:09:04.94ID:Y6BZRiXe0
走り走り俺たち

0460名無しさん@恐縮です2022/01/06(木) 06:11:56.99ID:ARKGwEg20
贈る言葉だって大失恋の歌だしね

0461名無しさん@恐縮です2022/01/06(木) 19:33:03.59ID:qNwZUgmd0
>>456
じゃあ「君」は誰なんだっていう

0462名無しさん@恐縮です2022/01/06(木) 19:45:02.58ID:xyaRZ1gC0
歌詞全体として決別の歌であることは間違いないけど
お互い汗をかいて走るんだぞ!ぬぐってる暇なんかないぞ!ってことでしょ
深読みするほどのことじゃない

0463名無しさん@恐縮です2022/01/06(木) 19:55:35.57ID:Ij3u7qHc0
俺のなかでサンプラザ中野ってスキンヘッドでグラサンでムッキムキの肉体の人かと勝手に思ってた

0464名無しさん@恐縮です2022/01/06(木) 19:56:33.87ID:lpqVW4Z40
本人が書いた歌詞の真意って、聴く側にとっては額面通り受け止めるものでもない。
逆にどんどん聴く側がイマジネーションを広げていくほうがいい。
そうやってポップミュージックは昇華、肥大、堕落と思わぬ方向へ進み音楽史を刻んでいくのだ。。

0465名無しさん@恐縮です2022/01/06(木) 20:10:36.37ID:KT+v4gGU0
発表された作品は、受け手のモノだからね
どう解釈しようと受ける側の自由

0466名無しさん@恐縮です2022/01/06(木) 20:23:35.50ID:DRARAK190
応援歌という認識はなかったな

0467名無しさん@恐縮です2022/01/06(木) 20:36:49.34ID:3j7k+Q6Q0
>>456
はあ

0468名無しさん@恐縮です2022/01/06(木) 20:52:14.81ID:NU6kP9ih0
今Jungle聴いてる
ほーじんのベースやっぱいいわ

0469名無しさん@恐縮です2022/01/06(木) 22:19:31.70ID:RwBXFg3V0
>>468
THETURAIの間奏とかめちゃくちゃカッコいい
チョッパーってこの人でしったわ
小さい体でよくあんな迫力出せるなあって思ってた
また会いたい‥

0470名無しさん@恐縮です2022/01/07(金) 08:15:24.02ID:3/yhYkJz0
>>445
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