<カンニング竹山>「未だに戦前の日本は正しかったと言う人がいる。日本人はまた同じ過ちを繰り返すのではないか」 ★2 [Egg★]

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0001Egg ★2021/12/10(金) 20:28:52.03ID:CAP_USER9
2021年12月8日、太平洋戦争開戦から80年――お笑い芸人・カンニング竹山さんはある番組をきっかけに、戦争中の世論といま大事にしなければならないことを考えたという

*  *  *

 NHKが太平洋戦争から80年の特集を組んでいて、先週の土日に前編・後編で放送した『NHKスペシャル  新・ドキュメント太平洋戦争』がもの凄いいい番組だったんです。どんな番組かというと、太平洋戦争開戦当時の何百万人という色々な人の日記とかメモとかを全部集めてAIにかけ、いまで言うところのTwitterのつぶやきのような感じに直して軌跡をたどるんです。そのつぶやきは、一般市民だけでなく、政治家や軍、ジャーナリストなどの言葉をとにかくたくさん集めている。

◇視聴した『NHKスペシャル  新・ドキュメント太平洋戦争』の内容は【甚大な犠牲者を出した太平洋戦争に、なぜ日本は突入したのか? 開戦直前までの道程をエゴ・ドキュメントからひもとく前編。多様な立場の「心の軌跡」を見ていくと、国家と国民の意識がときにすれ違い、共鳴しあいながら危機へと陥っていく様子が生々しく浮かび上がる。開戦前年、市民の日記には、敵国となるアメリカへの憧れが見て取れる。ハリウッド映画、ジャズ、ハワイアンなどに親しんでいたのだ。ところが今回、12万日分のエゴ・ドキュメントをAI解析したところ、41年に入ってから人々の“戦意”が急速に高まっていたことが分かった。その要因として浮かび上がる、現代でいうインフルエンサーの存在とは?/NHK番組ホームページより】

 この番組の視点がやっぱり面白い。当時は日記やメモしかないけど、いまの我々とやってることは実は同じ。いまはインターネットがあるからみんな書き込んでいて、それを誰でも見られるけど、当時は文字で書くしかなかっただけ。それをデータとして集めてAIに入れて、しっかりした形で見せてくれたら、太平洋戦争開戦当時の世論がわかるわけです。そこが興味深かった。

アエラ 12/8(水) 11:30
https://news.yahoo.co.jp/articles/e463b1663caf951ce620f1c27e36efe768adedd6 

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211207-00000064-sasahi-000-1-view.jpg?exp=10800

1 Egg ★ 2021/12/10(金) 05:29:51.29
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1639081791/

0952名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:14:58.41ID:HEBBG7Ib0
>>946
石油禁輸は仏印進駐によるもので、これは対米戦を前提にした動きなので
まず三国同盟破棄、そんで日中戦争停戦して撤兵して
米との戦争回避するのがベターと思われ。

まあ後になってから言えることだけど。

0953名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:15:24.40ID:Vjasqnqh0
経済が30年成長してなくて右傾化してるから怖くはあるよね

0954名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:15:28.77ID:+TKYRcVc0
これからアメリカが中国と戦争をしたら間違ってたのは完璧にアメリカだろ?

0955名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:16:22.92ID:IqNYz3dF0
>>1
日本が白人絶対主義に一矢どころかひっくり返したのは間違いない事実。日本がロシア初め欧州植民地、イギリス艦隊を撤退させなければ地図、国は変わらなかった。
グローバリズムなど無い、黄色人は完全に猿扱いのまま、差別を叫んで殺されていただろう

0956名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:17:06.30ID:N4W+dptV0
歴史はまだ終わってないってのが正解じゃないか?
というか結論づけられる歴史の終着点終なんてないんだと思うがな

0957名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:18:11.78ID:LUrcERoT0
>>953
右傾化は先進国共通の傾向

要は左翼の空想癖を
大衆が白眼視するようになった

0958名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:18:56.59ID:GSrE9Rer0
富裕層から財産没収し庶民に配る
戦前回帰から戦後に戻る唯一の方法

0959名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:19:51.12ID:RJwlLuRD0
「あの馬鹿気た戦争を何故止められなかったのか」と云う質問に対する答えは端的には簡単で、「誰も、少なくとも殆どの人は止めたいなんて思っていなかった」。
だから「何故止めたいと思う人が少なかったのか、そう云う人達の上げる声が何故国民の大多数には届かなかったのか」と問う方が有意義だとは思う。

0960名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:20:14.33ID:AYTnfJT10
さっさと憲法改正して徴兵制にしないと間に合わなくなるぞ

0961名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:20:16.57ID:aELClG0o0
>>946
其処で発狂するからアカンのや
外務省は今も昔もプライドだけ肥大化した糞無能

0962名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:21:55.23ID:B6ZyNt100
戦争に負けたのが悪い
じゃあ次やる時はどうやって勝ちましょうかって議論が全くないのはもっと悪い

0963名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:22:01.92ID:RJwlLuRD0
朝ドラでいうと何故かほとんどが「熱狂してて戦中は戦争賛美・負けてから反省」ですらなく、
いきなり「日本は悪い方に向かってる…」みたいな未来人思考だから違和感なんだよな。

0964名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:22:47.67ID:LUrcERoT0
>>954
常識的に考えてみ?
中国みたいな国が領土的野心を隠さず
このまま拡大を続けたら
みんな困るだろ

第二第三の彭帥はキミたちだ!!

0965名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:23:58.29ID:RJwlLuRD0
(都会の)市井の人が戦争嫌だと思い始めたのは、食料が配給制になったり疎開せざるを得なくなったり空襲が頻繁に来るようになったり、
という太平洋戦争末期の困窮の時期があったせいで、そこで初期の戦争バンザーイ!という気持ちが上書きされ、
自覚なく「開戦前から戦争が嫌だった」と記憶を書き換えてしまったのではないかと。

0966名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:25:20.35ID:8zUM4hdG0
>>948
昔と比べれば貧民に分配しないからな

0967名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:25:52.36ID:aELClG0o0
当時の一般庶民なんて米国の場所すら定かでないアホばかりだししゃーない

0968名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:26:41.94ID:T/T5K/S/0
>>951
石油禁輸は、
日本を開戦へと追い込む挑発目的なんだね

0969名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:27:49.95ID:RJwlLuRD0
この手の話で毎回思うけど、今だって憲法改正云々より景気や経済を気にする人が大半な訳じゃん。
世の中大半の人はノンポリで「戦争?いやだねぇうちの子が兵隊行ってるのよ。お国の為に頑張ってほしいけど死んでほしくないわねぇ」
「アメリカは日本に色々無茶言ってたからいいザマだねぇ」レベルで喝采も反対もしてなかったんじゃないかと

0970名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:28:35.71ID:HEBBG7Ib0
>>953
利益調整で組織の維持優先とかじゃなくて、合理的思考で
政治目的に沿って効果的・機能的な政策やら、政治判断ができれば
右傾化しようが別に構わんがな、ワイ。

まあ右傾化そのものは問題の本質じゃないんじゃね、ってことなんだけど。

>>965
それまで負け戦とは無縁だったからなぁ。
戦前生まれの人と話すと、空襲とかで大東亜戦争には否定的だけど
戦争そのものには忌避感持ってない人の方が多いと思う。

それ以前は日清・日露の話聞いて育ってるし
親戚縁者に従軍した者いるし、兵役経験したりしてるし。

0971名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:29:02.84ID:/oiN+gPR0
竹山とか、相変わらず洗脳されたことしか言わんなあ

0972名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:29:04.03ID:74dn9B2S0
反日AERA

捏造と

自民党支持者に謝罪を

反日立憲室井佑月と癒着

0973名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:29:58.24ID:7rktRtbk0
>>969
罰したのは日本で権力を持ってた階層で日本国民を罰したわけじゃないからな

0974名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:30:20.78ID:h7WIi30s0
>>20
今の中国と同じで政府の方針に反する意見には厳しい言論弾圧が行われていた時代だからな。
マスコミは政府のプロパガンダをするしか許されなかった。
責任が無いとは思わないが、権力の横暴の前に報道機関は無力だった。

0975名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:31:24.42ID:ky0k1uxe0
この醜い男はチョン?

0976名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:33:09.36ID:T/T5K/S/0
>>952
米国も、戦争を望んで開戦のきっかけを探ってた・・・とか
聞いたことあるけど
戦争が始まるともうかる産業とかが特に

0977名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:33:13.54ID:rrVdFP5H0
マスコミも解体させるべきだったんだよな
戦前戦時にやりたい放題やって戦後も権力に居座るゴミ

0978名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:33:40.85ID:AZ+T8iuS0
パーマかけたあたりから顔がむくんだのか目が細くなって人相ががらっと変わったな

0979名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:35:33.38ID:6S9Y5NJ20
特攻隊員の死は日本にとってとても大きな損害で有ることは間違いない、
だが戦争が始まる前は「アジアの下等な猿」だと思われていた日本人が「あいつら怒らせたら大変な事になる」に認識を変えさせた意義は大きい。(それに特攻が必要だっかどうかは別問題として)

0980名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:36:14.52ID:HEBBG7Ib0
>>968
そうともいえない。
米は英国支援でまず欧州情勢のドイツをもっとも警戒してるし
共産圏も警戒してる。

日米関係険悪化に伴って1941年の4月から11月まで
最終調整してるんだが、三国同盟破棄を日本に要求してる。
日本にとってドイツとの同盟役に立たないだろ。

あと日中戦争の停戦と撤兵で、満州承認・対ソ戦支援まで
条件に入ってるので、そのプランを叩き台に交渉がまとまれば
全てを失うほどの敗戦は無かった可能性も微レ存。

日中戦争停戦と中国からの撤兵、三国同盟破棄ができなかったんよね。

0981名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:36:46.74ID:LX38SQ+J0
愚民だからなw

0982名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:36:48.43ID:LX38SQ+J0
愚民だからなw

0983名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:38:19.77ID:T/T5K/S/0
>>971
まあ
制作陣の意向をくむタレントだから、
お仕事がもらえるんだろうけど

0984名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:39:03.51ID:iCBhFHo10
竹山はんのいわはる通り中国が原爆落としてジャップを浄化しなければイエローモンキーは変わらん

0985名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:39:05.84ID:PmalX+D40
>>1
朝鮮半島に関わった事についてですかね?

0986名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:39:47.93ID:LX38SQ+J0
愚民につける薬はない

0987名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:40:13.26ID:/optgtx/0
え?正しかったろ
何言ってんのこいつ

0988名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:40:44.18ID:MYDPtivf0
やはり我が中国が原爆落とさなければならない

0989名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:41:07.41ID:HEBBG7Ib0
>>976
米(だけの事じゃないが)国内にいろんな勢力抱えてるから
そういうこともあるかもしれない。

けど、欧州で大戦勃発して米も参戦するてな状況で
戦争望む勢力が日本をどうこうて、ちとおかしくない?

欧州大戦に参戦するやんけ。
欧州大戦は戦争特需になるだろうから、日本は
輸出伸ばせばよかったんじゃないかと素人考えながら
思う次第。

0990名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:41:30.43ID:T/T5K/S/0
>>979
ルーズベルトって
日本との戦争は最初は1か月ほどで終わると
軽く考えてたそうだけど
意外と日本が強くて、4年もかかっちゃったみたいな

0991名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:41:52.41ID:PiTCV1zc0
>>1
地球上の有色人種は、日本とタイを除いた全てが奴隷であり
白人に売買される対象、物品だった。有色人種は金で買える時代だった。
それがつい80年前の国際常識。世界観、価値観。
白人にとっては、日本とタイを支配すれば「地球全土の奴隷化完了!」だった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。
1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられ、
追い詰められた日本はアジアのために重い腰を上げたんだ。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
竹山はもっと歴史を勉強せい。

0992名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:42:02.96ID:LX38SQ+J0
劣等種だからしゃーない

0993名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:42:56.51ID:udnS2dgk0
我が中国が原爆落として日本沈没や

0994名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:43:24.92ID:LX38SQ+J0
劣等民族は暴走するからなw

0995名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:43:49.82ID:Zj0Rn03V0
まあ戦前の日本は基本悪で一部見るべき所もあるくらいのスタンスでちょうどいいよ

0996名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:43:54.53ID:HL18uBVl0
昭和のジャーナリストみたいだわ
同じ言葉ばっかり繰り返して嫌になる

0997名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:44:32.36ID:T/T5K/S/0
>>984
中国のライバルは、日本じゃないんじゃ?

0998名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:44:51.17ID:LX38SQ+J0
劣等民族は学ばない

0999名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:44:53.30ID:ruLesD/o0
我が中国の原爆でyellow monkeyを退治する

1000名無しさん@恐縮です2021/12/11(土) 03:45:24.17ID:a140Hm7d0
正義は日本にしかない

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