0001鉄チーズ烏 ★2021/09/20(月) 19:46:12.80ID:CAP_USER9
2021年09月20日 18:58 芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/09/20/kiji/20210920s00041000515000c.html
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/09/05/jpeg/20210905s00041000473000p_view.jpg
落語家の立川志らく（58）が20日、ニッポン放送「辛坊治郎ズーム そこまで言うか！」（月曜〜木曜後3・30）に月曜日の助っ人パーソナリティーとして生出演。エンゼルスの大谷翔平投手（27）の快挙を待ち望む野球ファンに対して私見を述べた。
大谷は19日（日本時間20日）、本拠地アナハイムでのアスレチックス戦に「2番・投手」の二刀流で先発。1918年のベーブ・ルース（レッドソックス）以来103年ぶりとなる「同一シーズン2桁勝利＆2桁本塁打」に挑戦したが、自己最長タイとなる8回を投げ5安打10奪三振2失点で降板。打線の援護に恵まれず、快挙は持ち越された。
「ホームラン争いが（ブルージェイズのゲレロらに）抜かされてしまったでしょう？今、日本のメディアは2桁勝利、2桁本塁打この快挙が達成できるかどうかということにスライドし始めているんだけども…」と志らく。
「イチローさんの時もそうだったんだけど、やたら数字ばっかり追いかけるじゃないですか。本来野球の楽しさっていうのは、その選手がそのチームでどれだけ活躍して、勝利に貢献するか？では」と指摘しつつ、「今年はこんな感じでしょうがないんだけども、来年以降は大谷選手がどうやってチームに貢献していったか？本来、野球ファンだったら楽しみに見るべきだと思いますね」と持論を語った。
また、大谷の二刀流について、「いつまで続けるのかな？っていうね。これずっとだったら多分、選手寿命短くなるでしょう？」と志らく。「いろんな元ピッチャーの人が『先発で投げた次の日は動けない』という。それを大谷の場合は次の日にもうバッターに出て打つから凄い。でもそれが2、3、4年と続けて果たして持つか。やっぱりどっちかに…という選択が迫られる日がくるんじゃないかなと思いますけどね」と締めくくった。 0342名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 14:05:14.29ID:Y6Yjp0Yj0
日本の野球選手はMLBに憧れてくれ
年俸10億が普通だしな
キツネうどん一杯1500円な世界だ
日本とアメリカの物価を逆算してみ？
人気チーム以外はスタジアムは閑古鳥
行けよ、はよ逝けMLBに
0343名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 14:16:48.81ID:Y6Yjp0Yj0
>>341
お前の見解にも一理有るが半分バカ
プロ野球の楽しみ方は人それぞれあるが最下位ロッテで三冠王連発した落合に何一つ大きな価値は見出だせない 0344名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 14:29:50.84ID:KsCBaSGh0
完封してホームラン打ちゃいいだけなのにな
昔も王さんの数字で盛り上がったんじゃない？今の方が放送あるしファンは様々なプレー見れてるかと結局本来とか言うのは美化した懐古主義で野球はずっと数字を追いかけて存在してるよ
貢献が数字に表れるのでは？
ホームラン打ったのにチーム負けたから貢献してないなんてことある？
0347名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 14:42:46.20ID:Y6Yjp0Yj0
アホの野球選手はMLBに逝けよ
過酷なマイナーリーグで鍛えて潰れてみるのもいい経験だ
0348名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 14:47:20.67ID:Kr75hlxp0
エンゼルスなんてどこにあるかも知らんし
縁も所縁もないチームを応援できないだろ
大谷が日本人だから興味あるだけで野球にも興味ないよ
0349名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 14:48:35.07ID:wmMLhfcn0
ファンが「ごひいき（好きな）選手」を応援することの何が悪い（気にいらない）んだろうね？
志らくって奴は「談志の弟子だった」ってだけでエラソーにしてるけど、ほんと何もわかってない
0350名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 14:49:49.38ID:Y6Yjp0Yj0
サミー・ソーサのコルクバットに幻滅した記憶がある
広島カープで異様にホームラン打ちまくってた外国人選手の≪ヤク≫がバレて、カープが急に弱くなった印象も強い
プロ野球の世界も色々あれこれ考えさせられる。
0351名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 14:56:29.65ID:Y6Yjp0Yj0
>>346
8ｰ0で勝ってる側のピッチャーが甘い球を手抜きして投げて、負けてるチームの打者がホームランを打ったところで何の価値も無い訳ね
わ か り ま し た か >>351
打たなきゃ勝てないじゃん。勝負諦めろってこと？ >>335
そんな奴が日本に大勢居るならNHKのメジャー中継が砂嵐に負けるような事態になってない訳で… 0354名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 15:06:24.00ID:Y6Yjp0Yj0
志らくは師匠談志から「何がつまらん顔してやがるのだ？お前のせいで一門新年会がお通夜になってんだ！とっととけえれ！」と罵倒されたって言うてたぞ
志らくはそんなタイプだ
0355名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 15:12:45.20ID:Y6Yjp0Yj0
>>352
そーです
野球には捨てゲーム、諦め試合ってもんがある
「敗者は勝者を称え、敗者また今度頑張るよ」って感じで良いのよ
日本の高校野球がキチガイなだけの話 その為のWARとかあるんだけどセイバーとか理解してなさそう
>>351
その場合に価値がないのは8失点した味方投手陣であってホムーランを打った打者ではない
なんで味方で足を引っ張るやつのせいで当人が活躍した分を無効化されなアカンのや >>341
Jリーグ立ち上げのときにやきう関係者は
｢サッカーは個人競技だけどやきうは団体競技！
チームワークはやきう！｣なんて言ってたな
いまでも焼き豚は｢サッカーは好き勝手に適当にボール蹴ってる｣なんて
言ってるよな 0359名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 15:54:08.62ID:Y6Yjp0Yj0
こないだの阪神vs巨人3連戦.甲子園3戦目で巨人原監督は首位阪神に6ｰ0で余裕をカマシ、6回裏からショート遊撃手を坂本から練習生みたいな下手くそ選手に変えた
すると、エラーチョンボ連発であっという間に阪神は引き分けに持ち込んだ
まさに「舐めたらいかんぜよ！」の面白い試合でした
タイガースはまだ4イニング残していた
油断巨人原監督の痛恨のゲームでしたね
0360名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 15:59:23.20ID:Tx8DHF540
10対0で勝っている9回裏に満塁ホームランで4打点と0対0の9回裏にソロホームランで1打点なら絶対に後者の方が価値が高い。
0361名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 16:04:21.84ID:Y6Yjp0Yj0
>>357
ですから、実質的に無効なんです
8-0で負けてるチームの打者が9回裏に
ソロホームランを打てと言うのなら、
素人の私でも打つ自信がある
わ か り ま し た か >>357
それって野球は個人競技でチームプレイではないって事だよねw 0363名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 18:18:17.33ID:+NRDU/g60
>>362
サッカーだってバスケだって大差で勝ってた敵チームが主力を引っ込めてからの得点は云々とかいくらでも言えると思う 0364名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 18:27:58.42ID:LURBu2t80
それは見ているファンはわかっているよ
0365名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 18:29:52.54ID:ihzz2vwS0
そういう見方ができるのも野球の面白い所って、アメリカ人は思ってますけどね。
アメリカでサッカーがイマイチな理由に、こういう数字遊びがやりにくいのもあるって分析されてたな。
0366名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 18:32:43.61ID:ihzz2vwS0
>>362
野球は全体的にはチームプレーだけど、ピッチャーとバッターの一対一の決闘に見える瞬間があるスポーツ
チームの勝ち負けと選手の個人的な成績は別に考えるよ。 0368名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 18:39:26.03ID:yqEeKKzB0
まぁ数字残したら年俸も上がるしいいんじゃないかな。
0369名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 18:54:42.91ID:Y6Yjp0Yj0
野球、面白いよ
贔屓チームがいると尚更飽きない
バンテリンドームの阪神にユニフォームを羽織って、お好み焼きかビザ喰ってる
女の子はなんて可愛らしんだ
0370名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 18:56:20.87ID:Y6Yjp0Yj0
バンテリンドームの女の子、わらし姉妹やろか？
マスク付だとわからん
>>361
素人が自信があるから何なんだ？w
スタンドまで届かねえじゃん
馬鹿なんじゃねえのw >>361
焼き豚は内容では勝ってたから、実質勝ちと言いたいらしい 0373名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 19:09:54.07ID:Y6Yjp0Yj0
>>371
野球を少しかじっているヤツなら打ちますでしょ
ただ、左打者殺しの強烈な浜風では左打者素人では甲子園で、はよホームラン打てと言われても正直しんどい
東京ドームなら、菅野でも簡単にライトスタンドにぶち込む自信アルよ 0374名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 20:06:19.45ID:Y6Yjp0Yj0
志らくは東京キー局に喧嘩売っているのよ
日本のマスメディアは大谷が打った投げたしか報道しない
エンゼルスがMLBにどんな位置があるのか？なんて全く興味が無い。
葉月里緒奈｢あ、イチくんのことだよね｣
イチロー｢ぐぬぬ・・・｣
0377名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 21:38:01.90ID:z+gsYAfF0
チームの勝利と貢献度だけ見ろというなら、それこそ、数字だけ見れば良いわけで・・・志らくはアホ
0378名無しさん＠恐縮です2021/09/22(水) 23:05:03.00ID:O0/nOZVi0
志らくの疑問のつまらなさのレベルは異常
>>373
これ面白いと思って書いてんだろうね
可愛そうなやつだ 0380名無しさん＠恐縮です2021/09/23(木) 01:41:08.69ID:D8QtNlC20
野球って個人競技ではないにしろ、その要素はサッカーやラグビーに比べて強いんだから、
個人成績に重きを置く人がいても何ら不思議じゃないんじゃない？
完全な個人競技じゃないと数字ばかり追いかけてはダメってのも違うと思うぞ。
0381名無しさん＠恐縮です2021/09/23(木) 01:44:53.19ID:v/xP4hz50
野球が個人成績至上の競技であったなら
長嶋人気は続かなかった
0382名無しさん＠恐縮です2021/09/23(木) 01:46:09.51ID:fxuS0cA30
大谷さんは安い年俸で活躍して注目も集めてる。
脇役なのに高年俸で自己中プレーの鈴木さんとは全然違うよ。
イチローも大谷もチームじゃなく個人成績だけを追い求めてるんだから
数字だけを見るしか無い
あんなブンブン全打席ホームラン狙い全打席内野安打狙いして
チームのために！はない
0384名無しさん＠恐縮です2021/09/23(木) 01:54:49.62ID:D8QtNlC20
確かイチローが甲子園で負けた試合で、チームは負けたけど自分は3安打猛打賞だか、
HRいっぱい打てただかで、負けても嬉しかったみたいな事言ったんだっけ？
全ての人間がそうじゃないにしろ、そういう人間も少なくないってこった。
0385名無しさん＠恐縮です2021/09/23(木) 01:58:33.84ID:eV4XHl5eO
貢献って数字に出るやろ
この人本来っていうほど野球ファンでもなんでもないだろ
0387名無しさん＠恐縮です2021/09/23(木) 02:02:46.56ID:xVGZE1660
勝利に貢献する地味なプレーも大事だけど夢を与えるような華やかなプレーも大事。
0388名無しさん＠恐縮です2021/09/23(木) 02:06:40.02ID:SjNS/P8z0
ホントにそう
大谷なんていいトコで打ってない
投げてる試合で2,3本ホームラン打って
勝てよ
>>381
長嶋って普通に右打者歴代1位か2位の数字だけど 0390名無しさん＠恐縮です2021/09/24(金) 07:35:42.53ID:kOWgzxZx0
シラクははやく消えてくれ
0391名無しさん＠恐縮です2021/09/24(金) 08:50:13.88ID:h7RKUDNB0
ひとそれぞれだし、本来って何だｗ
そんなものがあったのかよ