【立川志らく】「本来、野球ファンだったら…」 “数字ばかり追いかける”見方に疑問「どれだけ活躍して、勝利に貢献するか？では」 [鉄チーズ烏★]
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2021年09月20日 18:58 芸能
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落語家の立川志らく（58）が20日、ニッポン放送「辛坊治郎ズーム そこまで言うか！」（月曜〜木曜後3・30）に月曜日の助っ人パーソナリティーとして生出演。エンゼルスの大谷翔平投手（27）の快挙を待ち望む野球ファンに対して私見を述べた。
大谷は19日（日本時間20日）、本拠地アナハイムでのアスレチックス戦に「2番・投手」の二刀流で先発。1918年のベーブ・ルース（レッドソックス）以来103年ぶりとなる「同一シーズン2桁勝利＆2桁本塁打」に挑戦したが、自己最長タイとなる8回を投げ5安打10奪三振2失点で降板。打線の援護に恵まれず、快挙は持ち越された。
「ホームラン争いが（ブルージェイズのゲレロらに）抜かされてしまったでしょう？今、日本のメディアは2桁勝利、2桁本塁打この快挙が達成できるかどうかということにスライドし始めているんだけども…」と志らく。
「イチローさんの時もそうだったんだけど、やたら数字ばっかり追いかけるじゃないですか。本来野球の楽しさっていうのは、その選手がそのチームでどれだけ活躍して、勝利に貢献するか？では」と指摘しつつ、「今年はこんな感じでしょうがないんだけども、来年以降は大谷選手がどうやってチームに貢献していったか？本来、野球ファンだったら楽しみに見るべきだと思いますね」と持論を語った。
また、大谷の二刀流について、「いつまで続けるのかな？っていうね。これずっとだったら多分、選手寿命短くなるでしょう？」と志らく。「いろんな元ピッチャーの人が『先発で投げた次の日は動けない』という。それを大谷の場合は次の日にもうバッターに出て打つから凄い。でもそれが2、3、4年と続けて果たして持つか。やっぱりどっちかに…という選択が迫られる日がくるんじゃないかなと思いますけどね」と締めくくった。 大谷はチームに貢献してるけど言ってる事は正しい
エンゼルスが何位なのかなんて大谷凄い俺凄いやってるバカは知らない ガラガラ平さんが来た年から最下位争いを始めたエンゼルス可愛そう >>1
本当に好きだったら勝ち負けすらどうでもいいわ。 まあ、アメリカのチームが勝ってるとか負けてるとか興味ないしね
ぶっちゃけ大谷自体にも国民は大して興味ないしｗ >>1
勝ち負けは結果であって個人成績は別だろアホが。 チームスポーツの選手のタイトルなんて優勝しか価値無いもんな 元々は貢献度を測定するために数字があるわけだが
数字よりもプレイそのものを楽しめよ、て言うべきなんじゃないかね >>15
確かに。
「どんな良いプレーが出てもチームが勝たないと楽しくない」
なんて大嘘つく奴いるけどね
そういう奴こそ
新聞だけ眺めてりゃいいじゃん時間もったいないよ？
って話になっちゃうよね 大谷ファンて普段野球見たことないようなのが多いから
今更感あるけどこの意見大事 打点９４ 投げては９勝２敗
これで貢献してないわけがない
他がゴミ過ぎるだけ >>1
ヤバイよ、シラク
本当のことを言ったらヤバイ
頭のイカれた信者やヲタに何をさせるかわからないぜ 大谷より田口の方がチームに貢献してるとか言っちゃうタイプかな？ 有り得ないけど、野球が世界中に普及してどの国もマジで本腰入れたら
フィジカルお化けの欧州各国や球技・投擲種目など強豪国が本気で取り組んだら投手だけでも次々抜かれる。
球技大国とかの東欧、南米、アフリカ諸国ばっかで、日本野球はアジア予選さえ勝ち抜けるか怪しい。
世界ランキングでも日本は100位前後になるだろ。化け物級の速球投手や強打者が日本より居ない国の方が少ないだろうし。 にわかは試合観てても野球わからないから数字でしか語れないんだわ
なんJとかまさにそうだろ >>15
ほんとそれ。
現在しか見られないプレーそのものを瞼に焼き付けることが大事だよ。
その人ならではの独特なフォームやしぐさ、
投手の(数年で消え去ってしまうことが多い)伸びのある速球とか
数字に還元されにくい「美」をリアルタイムで体験できることが
どれほどすばらしいことか。
ま、野球に限ったことではないけど。 >>21
エンゼルスは地区5チーム中4位で負け越してるんだけどw >>32
野球は９人でやるもので、1人でやるものじゃない
8人がクズなら1人頑張っても勝てるわけがない
その中でこの数字を出してるんだ
わからんか 大谷はWARの指標でトップだから何の問題もないのでは ベーブルースなんか知んねえし メッシの方が生きる伝説だよ ホームラン王無くなりそうだからどうでもいい記録をゴリ押ししてくるやきうマスコミ 大谷なんか別に野球ファンだけが話題にしてるわけじゃないからな
この落語家はすごい的外れ 成績が記号として残るから野球はわかりやすいんだよ
サッカーはその辺がさっぱり… 本来スポーツの楽しみ方って人それぞれであって本来ならなんてものはないのでは？ 野球は個人競技。その積み重ねの結果がチームの順位になるだけだよ >>1
こちとら「手に汗握って」応援してんだよ。
勝ち負けと点差が全てであり、結果しか必要ないんだよ。 たしかにイチローの内野安打なんて積み重ねてもなんの価値もねえもんな
マリナーズ史上最悪の暗黒時代言われてるし やっぱ松井がワールドシリーズで活躍してヤンキースが優勝したのが一番興奮したな >>43
野球は勝敗をチームの得点で競うから個人競技かチーム競技かで言えばチーム競技だよ >>38
野球ファンじゃなけりゃホームラン何本とかピッチャーがどうとかどうでもいいだろ >>33
大谷の存在が邪魔なんだよ
大谷が来てから弱くなったじゃん
みんな大谷に足を引っ張られて飛べない鳥になってるんだよ 数字というか指数にこだわって試合を見てない奴が増えたな 野球ファンってやたらと個人成績を持ち出すよな
マア野球ってのはチーム９人でやる競技だけど、単純に個人プレイを積み重ねただけなんだよな
チームプレイなんて要素は微々たるもので、一方が投げて守る、もう一方が打つ走る得点するってだけだから
どうしても個人成績にしかプレイの醍醐味が無いから持ち出す
チームとしてどうかっていうチーム成績評価が事実上で無いよな ホームラン打ってりゃそりゃそれだけ勝利に貢献するだろ
打たないより打った方が貢献してるさ
結果勝っても勝たなくても、勝ちに向けて貢献していることには違いない 野球ファンって言っても基本は日本のプロ野球専門が多いでしょ
メジャーをチームに貢献どうこうまで詳しく見る人は相当少ない セイバー厨のことなら無視しとけ。あいつら野球ファンを煽って遊ぶのが趣味なんだから >>45
今のエンジェルスは暗黒時代だって言われてるよ
誰のせいだ？
ガラガラスタジアムだし
ガラガラスタジアムで熱狂してるのは日本のマスコミだけ 野球ファンは数字のデータだけでも楽しめるだろ
映画のセリフで過去のデータを語るシーンとか多い 数字で野球を語っているのに野球を知らないと数字だけ見ているように勘違いするわけだ 野球数字がはっきり出るからこそそれを楽しむもんでもあるだろ
見方楽しみ方は様々でいい 野球なんて好きな見方すればいいんだよ
とやかく言うな ここでも、大谷って投げるかHR打たないと
どうなったのか分からない状態だしな トリプルスリーとかキリのいい数字に拘ってるの馬鹿みたいだよね >>40
お前みたいな数字ばっかりおっかけてプレーそのものに目が行かないアホのことを言ってんだろうなぁ >>18
>>31
配球の綾とかダイナミックな守備とかね
リアルタイムで見てる時のヒリヒリした感じを楽しむべきだわいな
いや、何となく書いたけど
君らの返信を読んで、改めてスポーツはリアルタイムだよなーと思った エンゼルスが勝っても
大谷が打って抑えなきゃつまんねーだろーが
打てなかった筒香をドジャースが囲ってくれたか？ つうか、どっちが勝とうが、誰が何本打とうがどうでもいいだろ。
野球そのものが好きなんだったら 志らくの言う通り
野球って、データベースによる記録が多いよね。
ホームランとか投手の勝利数はまだわかるような気がするけど、
そんなの普通の人はかぞえてねーよって記録が多い。
そして、その数字の更新に向かって競技している。
くっだらねぇーと、思う。 >>40
なんJでもバカにされてた指標ガイジじゃんwwwwww
28 風吹けば名無し 2021/09/17(金) 18:36:02.75 ID:u4HAL4tw0
【指標ガイジ】
野球が大好き、サッカーが大嫌いの典型的な昭和おじいちゃん
口癖は「サッカーには指標がないから」
スポーツ選手の凄さをプレーじゃなく、数字でしか評価できないガイジ >>50
大谷ローテーションが変則だから一流投手が来たがらないというのが本当なら上位は厳しい なんだかんだエンゼルス応援してるよ結果的に。
「他の奴打て―！」
打って大谷さんにたくさん打席を！勝利投手を！
全然響かないがw シラクも情報番組やってたから大谷を無理矢理にでも褒め称えなきゃならない圧力に嫌気がさしてたんだろ？
死んだ目をしながら
「すごいですね、大谷選手！」
とか
顔をひきつらせながら
「全米が熱狂してます！」
とか
言わされてるアナやキャスターに同情してるんだよ やきうっていつも同じことしてるだけで
すごいプレーとかないからね
そりゃ数字おっかけるくらいしか見所ないんでしょ >>43
個人プレーがいっさいない競技なんて綱引きくらいだろ 打席に入ればホームラン狙いのブンブン丸だし、他の投手が５日おきに投げる
ローテーションに大谷だけ８日おき、挙句の果ては投手をやる選手が盗塁という
常識外れの事をやる、たしかにこんな奴がいればチームが上昇なんかする
筈がないわ 本場大リーグではデータ好きのファンばっかり何だが
その貢献度を誰が判断するわけ？浪花節が通用するのは日本だけ MLBはどれだけチームの勝利に貢献したかって指標あるよ >>40
数字で語るなら基準やルールを厳格にしなきゃ比べられないのに野球は適当過ぎて話にならない それが数字だと思うのだが。
志らくは記録ではなく記憶に残る活躍って言いたいんだろうけど。
これが言葉を生業としてる人なのかね？ >>80
いつもってそんなに試合みてるの
やきう好きなんだね >>85
WARのポジション別の補正とか誰が決めたんだろう まあ、サッカー代表が点とれないから、なおさら数字を否定したくなるわなｗ ＞＞７３
野球好きの人は悪くない。
マスコミのくだらない記録の報道が
くだらない。
そんな記録が取れる野球もな。
ラジオで実況できる時点で知れてる。
誰が○○しました。玉は○○へ行きました。アウトです。セーフです。
明らかに他のスポーツと違うもの。
野球中継に恨みがあるだけ。
無視しといてくれ。 >>88
見なくてもいつも同じことしかしてないのは野球やったことあれば誰でも分かるやろなぁ >>89
統計学とかそういうので計算してるんじゃないの？
NBAとかもそういうのあるし
アメフトは知らん >>93
そこらへん知らないで
それをありがたがってるってほんとマヌケな話だと思わない？ >>87
それだとただの感情論 好き嫌いとかになるな 半年間ほぼ毎日試合すりゃ前半戦で趨勢が決する
もちろん勝敗にこだわるのもいいし
下位チームファンはタイトル争いに楽しみを見いだして応援する
実に楽しいが？ >>95
別にありがたがってるとかそういうんじゃなくてそういう指標あるっていてるだけだが 野球は昔からなぜか記録ばかりを報道してた
本来、スポーツは今目の前で行われているパフォーマンスを楽しむもの
記録がどうかって事に期待して見るものでは無いと思うわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
