0001鉄チーズ烏 ★2021/07/31(土) 05:53:36.04ID:CAP_USER9
大谷翔平と松井秀喜の“決定的な違い”…二刀流で活躍も「勝利に導けてない」
今シーズン、打者としてホームラン王争いを独走する『ロサンゼルス・エンゼルス』の大谷翔平選手。
7月20日時点で34本のホームランを放つなど、規格外の活躍を見せている。
同じくメジャーで30本以上のホームランを記録した松井秀喜氏と同タイプの打者としてしばしば比較されるが、松井氏とは一体どんなバッターだったのか。
松井氏は〝ゴジラ〟という愛称で知られ、2003年に鳴り物入りで名門『ニューヨーク・ヤンキース』に入団。
同年4月8日、本拠地・ヤンキースタジアムで行われた『ミネソタ・ツインズ』戦で、メジャー初本塁打でいきなり満塁ホームランを放ち、スタンディングオベーションを受ける鮮烈デビューを飾った。
この年、1年目からいきなりワールドシリーズに出場すると、シリーズでは日本人初のホームランを記録。
さらに2009年のワールドシリーズでは「13打数8安打3本塁打8打点」と大暴れ。
チームに9年ぶりとなる世界一をもたらし、日本人初のワールドシリーズMVPにも選出された。
ワールドシリーズMVPなど輝かしい成績を残した一方、バッターとしては、日本時代の輝きを失っていたとも囁かれていた。その原因とも言われるのが、メジャーリーグ特有の〝動くストレート〟。
松井氏はこの球に苦戦を強いられ、パワーヒッターから中距離ヒッターへとスタイルを変えざるを得なかったという。
「大谷選手も、エンゼルスに移籍した当初は、この〝動くストレート〟に苦戦。ですが、中距離ヒッターにスタイルチェンジした松井氏とは違い、大谷はパワーヒッターのまま環境に適応したのです。松井氏でも敵わなかったメジャーのピッチャーと力勝負できているのは、まさに〝怪物〟と言っていいでしょう」（元スポーツ紙記者）
松井氏の活躍は環境に恵まれていただけ!?
一方で、松井氏と大谷との違いにも注目が集まっている。
「大谷選手は二刀流として活躍する一方で、チームを勝利に導けていないという声がよく聞かれます。選手層や打順の関係もあり、大谷選手1人の力ではチームを常勝軍団へ導くのは難しいのかもしれません。その点、松井氏はヤンキースという名門チームで、当時は化け物バッターも多数在籍していました。環境の差は歴然です」（同記者）
当時、松井氏の回りを固めていたのは、長年ヤンキースのキャプテンとして活躍した名手デレク・ジーターや〝Aロッド〟の愛称で知られるアレックス・ロドリゲス。
後に『シアトル・マリナーズ』と10年総額2億4000万ドルという前代未聞の大契約を果たしたロビンソン・カノなど、数々のスター選手に恵まれていた。
「弱小チームの運命を一身に背負っている大谷選手とは違い、松井氏は名門チームというプレッシャーはあれど、スター選手に囲まれていたため伸び伸びとプレイできたのではないでしょうか。現在、エンゼルスは大黒柱のマイク・トラウトが怪我で離脱しているので、大谷選手への負担はより大きいと思います」（野球評論家）
とはいえ、松井氏がヤンキースに多大な貢献をもたらしたのは事実。
大谷もチームの大黒柱として、優勝に導いてもらいたいものだ。
https://myjitsu.jp/archives/294655
★1が立った日時：2021/07/28(水) 23:59:38.84
前スレ
【MLB】大谷翔平と松井秀喜の“決定的な違い”…二刀流で活躍も「勝利に導けてない」 松井の活躍は環境に恵まれていただけとの声も★2 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627656054/ >>502
ベーブルース賞とシーズンMVPとでは、どうかね 0504名無しさん＠恐縮です2021/08/02(月) 14:26:06.32ID:sKQY5xY60
大ダニとかいう木偶の坊は日本でトップの成績をおさめた事ってあったっけ？
0505名無しさん＠恐縮です2021/08/02(月) 14:28:40.97ID:io8TEENw0
ワールドシリーズMVPの称号は今なお燦然と輝いてるな
才能とか努力だけじゃなし得ないし、これから先も日本人がワールドシリーズのMVP捕るなんて奇跡より確率低いだろ
0506名無しさん＠恐縮です2021/08/02(月) 14:38:49.57ID:PQOmsRt+0
なんで大谷が松井やイチローと比較されてんの？
去年までは筒香以下のゴミだったのに
それなら筒香も松井やイチローと比較してやれよ
0507名無しさん＠恐縮です2021/08/02(月) 14:48:38.24ID:/j3BLeal0
大谷信者は早漏過ぎ
まだ一発屋
0508名無しさん＠恐縮です2021/08/02(月) 14:51:17.10ID:/j3BLeal0
3人ともプホルスの成績出されたら瞬殺やで
0509名無しさん＠恐縮です2021/08/02(月) 15:10:44.88ID:4cQp+JjW0
松井は伝説だが大谷は神話になる 間違いない
松井は名門チームで強打者だらけの中で試合に出続けた時点で凄いんだぞ？
松井は名門ヤンキースのレギュラーだからイチローや大谷よりすごいなんて言ったらニューヨークのヤンキースファンにも否定されるとおもう
>>506
MLB通産
松井 25.4打数に1本塁打
筒香 19.6打数に1本塁打 >>463
残念ながらその程度のバッターだったってこと
1年目の大谷のほうが打撃レベル上だったし 引退後に松井がドミニカ行った番組で向こうの選手育成施設でメジャーリーガーのランク表があって向こうの職員に「松井さんは上から3番目のオールスター級でジーターとかが上から2番目のレジェンド級です。」って言われてだけど職員に気を使われてたの松井も分かってて自分で「気を使ってくれたけど、実際は上から4番目の安定レギュラー級ですね。」言ってたけどその通りだと思う。
0516名無しさん＠恐縮です2021/08/02(月) 19:02:16.98ID:q533rouh0
0517名無しさん＠恐縮です2021/08/03(火) 12:10:00.61ID:uXdw7qgq0
>>516
つまり162試合やった結果大半が最下位だったイチローは役立たずだったってことか
この記者イチローアンチだなムカつくわ えっ朴は打撃が平均よりちょっと上ってだけで守備も含めたら並みの選手だったろ
回りぎ強いチームに在籍してただけで勝利には導いてないなー
>>510落ちぶれて移籍したイチローもずっと出てたよね >>434打順なんだがメジャーは1234番に良い打者を入れる 0524名無しさん＠恐縮です2021/08/03(火) 20:00:11.91ID:kJrBoZ1L0
>>517
2001年 シアトル・マリナーズ
116勝46敗 勝率.716 (MLB最多勝利記録)
vs 西地区
ANA 15勝4敗 勝率.789
OAK 10勝9敗 勝率.526
TEX 15勝5敗 勝率.750
vs 中地区
CHW 7勝2敗 勝率.778
CLE 5勝2敗 勝率.714
DET 5勝2敗 勝率.714
KCR 6勝3敗 勝率.667
MIN 8勝1敗 勝率.889
vs 東地区
BAL 8勝1敗 勝率.889
BOS 6勝3敗 勝率.667
NYY 6勝3敗 勝率.667
TBD 7勝2敗 勝率.778
TOR 6勝3敗 勝率.667
vs 交流戦
ARI 2勝1敗 勝率.667
COL 2勝1敗 勝率.667
LAD 2勝1敗 勝率.667
SDP 4勝2敗 勝率.667
SFG 2勝1敗 勝率.667 >>518
そういう認識持ってるやつ結構いるけどエンゼルスと年30数億×7年契約したレンドンあたりと同等の打撃成績残してんだよな
松井は手首の怪我だけでなくひざまで故障して守備ができなくなったからあっさりお払い箱になったが怪我してなければもう少しいい晩年迎えられてた 0526名無しさん＠恐縮です2021/08/03(火) 20:24:10.06ID:bmEW0rAg0
讀賣巨人軍
1992年 67勝63敗0分
1993年 64勝66敗1分 (松井秀喜入団)
ニューヨークヤンキース
2002年 103勝58敗
2003年 101勝61敗 (松井秀喜入団)
ロサンゼルスエンゼルス
2009年 97勝65敗
2010年 80勝82敗 (松井秀喜入団)
オークランドアスレチックス
2010年 81勝81敗
2011年 74勝88敗 (松井秀喜入団)
タンパベイレイズ
2011年 91勝71敗
2012年 90勝72敗 (松井秀喜入団)
草
>>525
レンドンがその契約を勝ち取る直前の3年間、或いは4年間でもいいが
打撃成績だけ見ても松井さんと「同等」とは言い難いと思う >>527
まあレンドンは最終年で一番HRうってたけどトータルでだよ
レンドン30本超えたのその年だけでのこりは24本がセカンドベストで20本代前半しか打てない選手だぞ 0529名無しさん＠恐縮です2021/08/03(火) 20:49:01.21ID:IoZ65Gog0
レンドン
.301 25HR 100打点 OPS.937
.308 24HR 92打点 OPS.909
.319 34HR 126打点 OPS1.010 打点王
どこがやねん
レンドンは内野手だし松井はヤンスタだし全然レベルが違うわ
0530名無しさん＠恐縮です2021/08/03(火) 20:50:01.42ID:O/7AVHVh0
顔の大きさ
今は30本超える打者は少ないけど朴さんの頃は30本打つ打者は沢山いたからなー
野球なんて個人競技だろ。その積み上げがチーム成績なだけで
>>532
君ねぇ、日本のヒーロー松井に対して「朴さん」とか失礼な書き込みして恥ずかしくない？
自分自身を情けない奴だと感じないか？
俺なら自決してるよ！
因みに俺は松井オタのイチアンだから、「ゴキ」とかの書き込みはするけどなw
ゴキってのは、イチローの走り打ちがゴキブリそっくりだからであり誹謗中傷ではなく批評でありカリカチュア
それに対して、君の書き込みにおける「朴」は名誉毀損にも該当するようなものであり、君の下品な人格を反映したものだな。
次に見つけたら通報するぜ！ 0535名無しさん＠恐縮です2021/08/04(水) 01:52:48.06ID:I2rSnq7U0
英雄長嶋からの巨人残留要請拒否
英雄王からのWBC出場要請拒否
英雄長嶋からの巨人監督要請拒否
「草野球とはいえ勝つと最高に気分がいいね。でも右ひじが痛い。こりゃＷＢＣ辞退だな」
「なに今日ここでジャップの集会あるの？まずいんじゃない？異様だよ 向こうから見ると」
さすが日本のヒーローさん
個人記録を上げる以外にチームの勝利に貢献する方法はない
大谷と松井のWARは全然違うぞ
大谷が上だ
大谷が個人競技やってれば勝ちまくっただろうな(´・ω・｀)
>>1
化け物揃いで勝つことを義務付けられたチームだからこそ
そのプレッシャーは計り知れないし弱小チームの比じゃないわけであって
伸び伸びプレー出来るなどとんでもない。
記者はバカなのか？ 0539名無しさん＠恐縮です2021/08/04(水) 02:00:42.86ID:5+vf5yh50
ま
い
じ
つ
とそれによって利益がある芸スポ記者
0541名無しさん＠恐縮です2021/08/04(水) 02:07:24.79ID:6k+V4i3A0
>>521
打者は国内でも相当飛び抜けていないと通用しないと中村ノリや西岡、福留ら先人達の失敗を見て悟れよ 0542名無しさん＠恐縮です2021/08/04(水) 02:09:16.84ID:K9mP+KWh0
>>534
確か朴井卑出奇さんって朝鮮起源の怪しげなカルト宗教に関わってるんだよね？ 0543名無しさん＠恐縮です2021/08/04(水) 02:10:21.68ID:WO1Tc1Uj0
>>538
監督でもないキャプテンでもない先発投手でもない松井にそんなプレッシャーあるわけない
ヤンキース出て成績落ちとるしな
弱小でもチームの中心になってマークされる方がプレッシャーかかるわ 松井も今のエンゼルスみたいなとこに入って、ホームランだけを狙える立ち位置にいたら大谷君くらいのホームラン数狙えたんじゃない？
0545名無しさん＠恐縮です2021/08/04(水) 02:16:31.07ID:NMZKJIs00
大谷終わったな
HRが途絶えた
0546名無しさん＠恐縮です2021/08/04(水) 02:24:20.35ID:lES1KteR0
>>544
松井秀喜所属エンゼルス 80勝82敗
今と一緒ですが？ >>544
松井って守備出来なくなってヤンキースクビになってからチーム点々としてエンゼルスにも居た事有るんや… >>535>>539
君たちの書き込みって実に気持ち悪いんだよね
なんだろうね、
ヘイト感に満ち満ちていて自分でも書いていて気持ち悪くならない？
野球選手の松井にたいして批評していない。
読んでいる野球ファンすべてを不快にさせるレベルの低俗さなんだよね、
まぁ、そんな書き込みをする人に意見しても無駄だろうけどw
そんな書き込みをしている己自身を顧みるべきだろう
たぶんゴキも自分のファンの人間性に絶望しているんじゃないかなw 0549名無しさん＠恐縮です2021/08/04(水) 02:47:43.45ID:E6JCiqC40
野球選手としての松井の評価はゴロキングとワーストグラバー
ニューヨーカーならみんな知ってる
>>543
松井時代のヤンキースの試合のTV中継とか観たことないんじゃないの？
ヤンキースは強打者を他球団から引っ張ってくるから、オールスター打線になるんだよ。
しかも、ヤンキース打線は周りがスラッガー揃いだから、松井も打率.280とホームラン20本以上が最低限のラインになる。
ヤンキースのレギュラーで出続けることは簡単では無い。
ヤンキースでレギュラー7年の松井秀喜
ヤンキースで投手として先発ローテ7年の田中将大
これは偉業と言っても過言では無い。 0551名無しさん＠恐縮です2021/08/04(水) 03:05:45.81ID:z+JmaCHx0
>>550
契約社会のメジャーでそんなん関係ないぞ
代理人とそれまでに活躍した日本人選手のおかげ >>551
そんな単純なレベルではないと思うぞ。
ヤンキースは選手層が厚いから、松井だって最低限の280と20本塁打をマーク出来ないとスタメン落ちしていただろうよ。
松井が4年の再契約した年にジョニー・デーモンもヤンキースに4年契約でFA移籍してきた。
デーモンの移籍2年目は春先から調子が悪く、センターのポジションをカブレラに奪われてスタメン落ちが多くて控え扱いになりかけていた。
FA移籍のスタープレイヤーといえどもヤンキースではレギュラーの保証は無いな。 >>544
エンジェルスにいればホームランだけ狙えるようになるわけじゃないだろ
大谷は打者としてホームラン期待してされてるって状況があるだけだ
しかも大谷はホームラン打ってるだけじゃなく実際は投げて、走ってるし
守れない、走れないで松井とでは結局本人のステータスが違うやろ
全盛期松井が今のエンジェルスにいたとして大谷の打席に置かれると思うのか？
トラウト、レンドン、ウォルシュのいない穴を埋めて大谷の敬遠阻止に貢献する程度だろ