【MLB】大谷翔平と松井秀喜の“決定的な違い”…二刀流で活躍も「勝利に導けてない」 松井の活躍は環境に恵まれていただけとの声も★2 [jinjin★]
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大谷翔平と松井秀喜の“決定的な違い”…二刀流で活躍も「勝利に導けてない」
今シーズン、打者としてホームラン王争いを独走する『ロサンゼルス・エンゼルス』の大谷翔平選手。
7月20日時点で34本のホームランを放つなど、規格外の活躍を見せている。
同じくメジャーで30本以上のホームランを記録した松井秀喜氏と同タイプの打者としてしばしば比較されるが、松井氏とは一体どんなバッターだったのか。
松井氏は〝ゴジラ〟という愛称で知られ、2003年に鳴り物入りで名門『ニューヨーク・ヤンキース』に入団。
同年4月8日、本拠地・ヤンキースタジアムで行われた『ミネソタ・ツインズ』戦で、メジャー初本塁打でいきなり満塁ホームランを放ち、スタンディングオベーションを受ける鮮烈デビューを飾った。
この年、1年目からいきなりワールドシリーズに出場すると、シリーズでは日本人初のホームランを記録。
さらに2009年のワールドシリーズでは「13打数8安打3本塁打8打点」と大暴れ。
チームに9年ぶりとなる世界一をもたらし、日本人初のワールドシリーズMVPにも選出された。
ワールドシリーズMVPなど輝かしい成績を残した一方、バッターとしては、日本時代の輝きを失っていたとも囁かれていた。その原因とも言われるのが、メジャーリーグ特有の〝動くストレート〟。
松井氏はこの球に苦戦を強いられ、パワーヒッターから中距離ヒッターへとスタイルを変えざるを得なかったという。
「大谷選手も、エンゼルスに移籍した当初は、この〝動くストレート〟に苦戦。ですが、中距離ヒッターにスタイルチェンジした松井氏とは違い、大谷はパワーヒッターのまま環境に適応したのです。松井氏でも敵わなかったメジャーのピッチャーと力勝負できているのは、まさに〝怪物〟と言っていいでしょう」（元スポーツ紙記者）
松井氏の活躍は環境に恵まれていただけ!?
一方で、松井氏と大谷との違いにも注目が集まっている。
「大谷選手は二刀流として活躍する一方で、チームを勝利に導けていないという声がよく聞かれます。選手層や打順の関係もあり、大谷選手1人の力ではチームを常勝軍団へ導くのは難しいのかもしれません。その点、松井氏はヤンキースという名門チームで、当時は化け物バッターも多数在籍していました。環境の差は歴然です」（同記者）
当時、松井氏の回りを固めていたのは、長年ヤンキースのキャプテンとして活躍した名手デレク・ジーターや〝Aロッド〟の愛称で知られるアレックス・ロドリゲス。
後に『シアトル・マリナーズ』と10年総額2億4000万ドルという前代未聞の大契約を果たしたロビンソン・カノなど、数々のスター選手に恵まれていた。
「弱小チームの運命を一身に背負っている大谷選手とは違い、松井氏は名門チームというプレッシャーはあれど、スター選手に囲まれていたため伸び伸びとプレイできたのではないでしょうか。現在、エンゼルスは大黒柱のマイク・トラウトが怪我で離脱しているので、大谷選手への負担はより大きいと思います」（野球評論家）
とはいえ、松井氏がヤンキースに多大な貢献をもたらしたのは事実。
大谷もチームの大黒柱として、優勝に導いてもらいたいものだ。
https://myjitsu.jp/archives/294655
前スレ
【MLB】大谷翔平と松井秀喜の“決定的な違い”…二刀流で活躍も「勝利に導けてない」 松井の活躍は環境に恵まれていただけとの声も
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627484378/ せめて大谷がワールドチャンピオンになってから比較してね ジャップの集会発言、WBC不参加、国民栄誉賞、東京五輪聖火ランナー ワールドシリーズでMVPになれる選手は松井が最初で最後だろうな >>1
ばーか
ヤンキースが勝っていたのは他の選手の力 打点2位やぞ
トップと1点差の
二冠王獲るのも夢じゃなくなってきた 松井ってジーターからラブリーヒッターって馬鹿にされてたじゃん 今日は3四球だったな
もう勝負して貰えないとかないよな WSのMVPは本塁打王の何倍も価値がある
チームスポーツなんだから優勝してなんぼの世界だし >>16
オオタニサーン 「そろそろジャンプして打とうかな・・」 >>14
釣りか？
ラブリーはめちゃくちゃ褒め言葉だぞ どっちがなんて話してる奴のひとりもこの2人より凄いところひとつもないだろうな
本当にみっともない >>16
まじひどよね
せめて四球は１試合に１回までにしてほしいわ >>11
今日ゲレーロ 3ランで 2打点差の3位だけどな
チャンスは十分ある
ゲレーロ83
デバース82
大谷 81 80勝80敗のチームで20勝5敗のピッチャーと
100勝60敗のチームで10勝15敗のピッチャー、
より勝利に導いてるのはどちらなんだろうな ヤンキースのクリーンナップはなんか特別なイメージだな 大谷はとっととゴミチーム抜け出さないとポストシーズン経験しないで終わるぞ >>13
打点稼ぐのはうまかった
今みたいにシフトされなかったし
序盤～中盤ランナー3塁で前進守備もなかった 松井がいた頃のヤンキースはスター選手揃えて強かったからな。
しかしあの頃のエンゼルスも強かったと思うんだが、なぜこんなに弱くなった…。 >>13
シーズン最多残塁王取った松井が？
ランナーいたらリーグで一番打てない打者しか取れないのにｗ
その年でも松井が１００打点超えてたのが、チームメートの打者が以上に凄かったかわかる エンゼルスのチーム力を考えれえば十分勝利に貢献しとると思うが >>41
そうそう、エンジェルス批判するバカは、だからこそ契約できたと考えない >>11
実は三振王も射程圏内に入りつつあるのは内緒だ！ 昔の落合も、プレッシャーのないロッテだからとか、狭い川崎だからとか言われてた。 ヤンキースは常にエース級の投手が登板するから大変だよ 本人は比べてほしくないだろうに
松井は松井で頑張ったんだし
もう止めてやれよこういう記事で
いたぶるのは OPS最高
チーム最多勝
大谷さんはいったいどうすればいいんだよｗ 松井もイチローも大谷も凄いよ
ワールドシリーズMVP、シーズン歴代最多安打なんてそうそう取れる賞じゃないのに獲得できたのは凄い >>48
でもホーム球場が左打者にとってはホームラン狙いやすくて有利 松井がヤンキースにいる時の試合もほとんど観ていたけど
松井の前後が強力な打者だから
どうしても松井には甘いボールが多くなる
エンゼルスに行ってからは厳しく攻められていた 松井も凄い、大谷はもっと凄い🤗これじゃ駄目なん？？
団体競技で過去の個人と比べる陳腐な記事の変レベルの低さに気づいて欲しいね🤗そのレベルの低さがパブでのお酒に変わるから楽しいのかもしれん
メッシVSクリロナみたいなもんだよな 野茂、松井、イチローやその他大勢をMLBで見たが、大谷ほどの輝きがない。全く異なっている。 >>40
そもそもチャンスで回ってくる機会が多いから最多残塁になるだけだよ
メジャーでレギュラーだったときは通算得点圏打率３割超えてるはず 団塊ジュニア世代としては松井秀喜より上がいるとは信じられないんだが
サイズがそもそも違って、あんまり力が入ってないスイングで飛ばすことのできる大谷の方が上なんだろうな
ノターッとした軽いスイングで大谷は打つよね まあ大谷出てくるまでは松井がメジャー経験ある日本人で最高の長距離砲なのは間違いなかったからな。
松井の現役時代は投手もお薬やってるだろって奴多かったし、松井は十分頑張ったよ。 松井さんがワールドシリーズMVP獲得して信者は大はしゃぎしてたけど、そのオフに解雇されてどん底に落とされてたよな 大谷個人の活躍がチームの勝利とセットで語られる選手になってほしい、っていう期待も込めての記事でしょう
自分はヒット打ってもチームは負けて仏頂面ばかりの負け犬選手人生を送ってほしくないんだよ >>1
大谷は、勝負を避けられてる。四球が多い。
松井に対しては、相手ピッチャーが勝負してた。ナメてたのかも知れないが。結果、タイムリーが多かった。 ま、大谷が三冠王で最多勝をとったとしても
昔の落合の三冠王と変わらん
バースの三冠王のほうがすごかったわけで
なんでバースの三冠王は意味があったかというと
それは優勝、日本一に導いたからであり
落合はというとまったく勝利に結びつかず自分の成績だけをかんがえて
せこせこ違う競技をしていた印象がある
ま、イチローもそう言う感じなので印象が悪い >>20
そうなの？
あとゴメン、ジーターじゃなくてA・ロッドだったわ
youtubeで「A・ロッド ラブリー」で検索かけたらイチローとメッチャ馬鹿にしてる動画あるぞ >>57
エンゼルス行った頃はもう単に衰えだぞ
36歳だからな 大谷がホームラン打っても無駄だよあの投手陣ではなw
ようやくホームランで1点取れてもピッチャーが四球からの痛打で簡単に点を献上するし 大谷は現時点で今シーズンMVPが有力視されてるんだが
これで打者二冠を取ったりしたら、MLB初の記録となり、松井なんて比べるレベルですら無くなるよ >>68
じゃあ、なんでポストシーズンの成績が
レギュラーシーズンに反映されないの？ >>67
シーズン前打者最多敬遠も取ってるしな
良い打者だったら絶対に取れない、完全に舐められてた 小倭記者うぜえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ホームラン一流
盗塁一流
打率一流
これ以上どうしたら勝利に導けるんだ >>68
バースはバースで後ろに掛布岡田とか十分怖いバッターいたからある程度勝負して貰えた側面もあるかな。
その頃の落合の次打ってた打者(ちなリーは前)とか誰も覚えてないだろw ニューヨークヤンキースの地元のファンはワールドシリーズで大暴れした松井を良い思い出としていつまでも忘れないだろう、
でもマリナーズやエンゼルスのファンはなぁ、イチローも大谷も、そういう外人もいた、ってだけだろう、
そういうもんだろう >>76
個人競技じゃないから優勝しなきゃ無意味
松井はワールドシリーズのMVP 朴さんこと松井と比べても仕方ないだろ…
朴さんは守備ダメ走塁ダメシーズン２０本やっとの人だったわけで >>45
大谷がそこは捨ててるって言ってるから気にしてないだろう 松井信者だけがたかが数試合の結果のWSMVPを持ち上げるが、どう考えてもシーズンMVPの方が上
チャンピオンリングを持っている日本人も松井以外も多い
松井は上原以下 チームを勝たせれないってのは雑魚いんだろ
10代の頃からずっとやんw それは前打者と比較しての話でしょ
松井が.270 20本程度の成績だから前打者最多敬遠になったわけで、仮に.250 10本程度の成績ならもっと舐められるだろうが打順も下がって前の打者が敬遠される回数は減る
前の打者がたくさん敬遠されたってだけで打者の力量は測れないんじゃないか？ >>85
お前さんは日本シリーズのmvpなんてイチイチ覚えてないだろ？
松井信者だけがたかが数試合の結果だけをありたがるwww
どう考えてもシーズンmvpの方が上だ、アホw 球宴後に大谷がプチスランプ→休み空けで大谷が復調した途端
→同じくプチスランプだったウォルシュが故障
→その間に高給取りアップトンが絶望的に打たず
→フレッチャーが最近は微妙
加えてピッチャーが糞揃いなんだから大谷いなかったらもっと酷いし
見る価値のないチームになるぞ 松井の前の選手との勝負を避けて
松井で勝負してたんだろ
今の状況でみすみす大谷にＨＲ打たれに
勝負に行く奴なんかいないわ
勝敗に関係ない点差なら真っ向勝負されやすいかもな 待て待てピッチャーまでやって勝利に導けないと言われても 大谷信者が嫌がるワード
ワールドチャンピオンwww 大谷はAロッド役だからな
大して警戒されてなかったモブの松井とは違うよ >>90
日本人で一番メジャーでホームラン打った選手で安打数も２位やぞ
めちゃくちゃ凄いやん もう来季から
GM監督観客もあわせた５頭流やるしかないな >>88
そもそも価値観が違うんだよ
優勝せずにイチローのような実績と
優勝して松井のような実績の価値観の違い
俺はリアルタイムで観ててヤンキースの試合ってほんと面白かったから
松井には感謝しかない、結果に納得してるわ まるで松井がワールドシリーズまで導いたような印象操作はやめようかｗ
あいつワールドシリーズだけやぞ活躍したのｗｗｗ 松井、ヤンキース最終年の成績
OPS .876
本塁打 28
打点 90
打率 .274
ワールドシリーズMVP
これで契約更新交渉無しは確かにひどいよな
後釜に獲得したテイムズとかマジにゴミだったしね
松井が抜けて以降はWS出場が無いんだよな？
いつか松井の呪いと言われるかもw 松井秀喜・・・ワールドシリーズMVP
イチロー・・・ア・リーグ年間MVP
大谷翔平・・・なし
この違いかな あのクソブルペンでどうやって勝利に導くんだよ
自分で完投勝利するしか方法ないだろ 勝利に導かないと意味ないよな
おなにーで満足してる大谷はサイコかな じゃ聞くけどメッシが東京ヴェルディの選手でもレアルマドリードに勝てるのか？ まいじつ さぁ……いい加減にしろよ。
知らねえなら記事にするな。 チャンピオンリングをもらった日本人なんて11人もいるんだが
というか、松井はあのヤンキースにいながら一度しかチャンピオンになってない >>114
高校時代から勝利に導けない雑魚やったよ 松井はヤンキースの中で4番手5番手6番手だし
大谷さんは現場エンゼルスの中で一番手だよ
比較にもならないじゃないか そもそも大谷って自分が好き勝手させてくれるチームを選んだからな
そんなチームが強いわけないんだよな 10年前だぞ
松井のころのほうが各チーム ５人の先発をそろえてたんじゃないか
今シーズンの今の時点で５人の先発をそろえてるのは何チームもないだろ
この投手力の違いが。
大谷はど真ん中の球しかホームランにできないのも事実
少し外角の球だと腰が引けちゃうし そもそもあのエンタメ集団であるエンゼルスを勝利に導くにはどうすればええんや？ >>112
現在のrWAR
大谷7.0
ゲレーロ5.1
シーズンMVPは固いのでは？ >>109
全く守備つけなかったってのが決定的だったと思う 【MLB】大谷翔平と松井秀喜の“決定的な違い”
一か八かーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
三振かーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーホームランかわかりやすい奴よ！！ どっちも好きだしそれぞれに良さがある、それでいいじゃないか
対立煽りみたいな記事を書く奴はクソ野郎だ 肝心なことが抜けている
大谷の評価も処遇も、所詮はMLBとエンジェルスとアメリカのファンが決定する問題だ。
アメリカに行った選手を日本でツベコベ批判しても始まらない。日本人にそこまで影響力はない ググってみたら2009年のヤンキース warの順は
松井30番目ｗｗｗｗ
WAR2.7 >>69
ラブリーは可愛らしいとかいう意味も勿論あるけど、素晴らしいという意味もあるからな
多分褒め言葉
可愛らしいバッターって意味で批判的に言ってる可能性もあるけど、さすがに同僚にそんなことは言わないと思う まあ大谷は雑魚いところでぶんまわしてるだけだしな
チームの勝利とかどうでもいい
野球より大谷を楽しんでるだけ >>124
まともに勝負してもらえないからしゃーなしで
ボール球をホームランにしまくっとるやないか >>131
松井はーーーーーーーーーーーーーーーーー骨折しなければ？違った道があったかも！！ 松井オタワールドシリーズワールドシリーズ言ってるけどｗｗｗ
WAR2.7wwwwwwwwwwwww 大谷は高校でも速い球投げるの目指してただけで勝つ気なかった
完全に自己中 そりゃそんな成績で契約更新なんかあるわけねーよな
てゆうかよくどさくさに紛れて国民栄誉賞だけそんなのもらったもんだわ チームを勝たせたというよりも
勝ったチーム所属していただけの松井
松井がいようがいまいが勝てた説が強い >>147
でも拾うチームがあったやん
契約更新されなくて当たり前の選手はどこも拾うチーム無いでしょ 読売からヤンキースだから
なんというか華がね
やっぱ 朝、翔平君がHRを撃つとその日1日が元気に過ごせる。それで十分 >>85
あんたはバリー・ボンズやテッド・ウィリアムズより松井秀喜の方が活躍しただなんてほんとに思ってんの？ >>120
１１の中で代打要因、ブルペン投手（抑えだった上原は除く）なんか恥ずかしいリングだぞ。
井口、松坂 松井 上原ぐらいだろ
堂々とリング持ってるアピールできるのは。 そもそも大谷が勝てるチーム行ったら二刀流辞めさせられてた可能性大だからな
今年まで辛抱してくれたエンゼルスだからこその今シーズンよ 松井ファンはくっさいバブル世代のじじぃしかいないんだから
五輪でも見とけよｗｗ 今のエンゼルスのピッチャーでは誰も勝利に導けないだろ >>104
コネで試合に出してもらってNYファンから総スカン
最悪の疫病神が朴秀喜 >>129
DHとしても悪くないスタッツだろ
いくらヤンキースでも、この結果を残して解雇は酷すぎると思うわ
現実に2010年はDHテイムズで失敗してるし、2011年以降もDH失敗してる 松井も弱小チームで長打だけ狙ってれば
30本越えも３、４回いけたんじゃないかと思うけど打点はむしろ減ると思う >>109
走れないし守備が小学生レベルじゃどうにもならん >>148
イチローですらここまでの今年の大谷の成績を1年間で超えたのは
1年目と４年目だけ
あと2ヶ月この調子だと単年度ではもうぶっちぎりだわ サッカーの場合は勝てるビッグクラブに移るのがステイタスだが
野球の場合は極端に言えば勝ち負け関係ない
どの球団でもいいからいかに大きな契約勝ち取るかしかない >>159
あ、別にあなたの感想を聞きたいわけじゃないです >>109
松井さんはルックスがヤンキースに相応しくなかった >>167
うるさいよ本田信者
そんなステータスねぇわ >>160
別に私も契約更新されなくて当然とは思ってないよ 松井の最大の価値はBOSから最も嫌がられてた打者ってところだろうね
ヤンキースの選手としては最大の功績だろう >>171
せめてイチローだよな
間違ったイチローさんな ホームラン級の馬鹿だな
野球知らないにしても酷すぎだろ
エンゼルスは打力はそこそこだが投手が酷すぎるから勝てない 松井から10年時が止まってるんだよなヤンキース
チームのやる事なす事が全部裏目に出てる >>85
この手の間抜け定期的にいるけど
そこまでの数年はもう完全オワコンでクビの噂すら
毎年のように出てた事知らないのかな
まぁワーシリMVP ()とっても本当にクビになったけどw >>141
既に引退した選手と、ようやく黄金期を迎えたこれからの選手を比べる意味が理解出来ない
４０歳までやると言ってる大谷にはまだまだ無限の可能性がある。
怪我して明日駄目になるかもしれんし、逆にワールドシリーズで何度もMVPを獲るかもしれない。でもそれは神のみぞ知ること >>169
キッタねー面だけど、あれでも５０本６０本打てば認められてたよ
一応そういう触れ込みで入ってるし >>136
お前の理屈でいえば、ヤンキースのようなチームにいれば、代打要員でもよくなるなw
今日こんな書き込みがあった
The best batter in the Angels
The best runnner in the Angels
The best pitcher in the Angels
この書き込みの後
You could even replace some of "the Angels" with "MLB"
これが大谷の評価だよ >>1
>大谷翔平と松井秀喜の“決定的な違い”…二刀流で活躍も
松井は二刀流で活躍してない。次元が違いすぎて
比べるのは大谷に失礼。 のびのびって意味では大谷の方がのびのびやれてるだろう
日本人でも結構やれるって前例があるのとないのとでは精神的バイアスが相当違うはずだ >>161
行かない行かないw
もうやめとけその都合のいいIFはw >>148
イチローってｗ
あんなの何の比較対象にもならんわｗ
安打数競争なんていう野球とは全く別物の誰も目指してない競技を1人でシコシコやってただけなのにｗ >>95
大谷の打席以外見なくてもいいよなw
とにかくエンゼルスは守備の時間が長い
攻撃は初球から打つゲーム脳フレッチャーだからすぐ終わる 松井もエンゼルスに在籍したことあるんだから
その成績で比べれば一目瞭然よ そもそも二刀流は自分中心主義で反チーム主義のものだからエンゼルスが成績悪いのは当然のこと
松井と大谷は非常に対照的な選手だね >>160
まぁジョニーデイモンも、自分と松井と再契約しなかったのは失敗だったと言ってるし
キャッシュマンもそこは失敗と認めてる
1年は再契約しても良かったと思うけど
当時のヤンキースは銀河系最強打線過ぎたからな >>184
釣りか？
近代野球でしかもメジャーで二刀流という前例がまずないんだが ああ、まいじつか
ずいぶん馬鹿なこと書いてるなと思った 大谷はチームが勝つとか一回も考えたことないからな
大谷もファンもホームランしか興味ない 弱いチームから三冠王
強いチームにはエース級がぶつけられる
メジャーやペナントレースじゃ当たり前 Aロッドも四球を選んで松井に回してくれた
２００９年のワールドシリーズのダイジェスト版はこれから何度もBSで放送されるだろ 松井も大谷もすげえよ
長年野球を見てきたが見ててワクワクしたバッターは松井と大谷だけ
イチローは凄いけどワクワクはしなかった
やはりパワーこそ正義 >>189
その割には日ハム時代に優勝してるじゃん 松井はシリーズ、化け物だったからな
結局バスケもアメフトもそうだが
アメリカはシリーズで活躍する奴が神!!
「僕はニューヨークが好きだし、ヤンキースが好きだし、チームメイトが好きだし、このファンが大好き」
MVP!!MVP!! >>198
お前ドーピングに飛びついても
中距離打者にしかなれなかった雑魚にワクワクしてたんだ？ >>196
今どき相手チームに合わせてローテいじるチームなんて無いでしょ
30年前ならあったかもしれないけど 松井やイチローと比較したいなら
せめて1年間しっかり活躍して数字残すべきだと思う
現段階で大谷を評価しようと思ったら前半戦という中途半端な期間か
新人王とった1年目の成績しかないでそ？
まだまだ実績不足だよ大谷は
年俸も3億ぐらいだし 松井 WAR
３．１
５．５
４．６
１．２
４．２
１．２
２．７ WS−MVP
オーナーにステーキを頼んだらハンバーグが来たと言われた男ｗ 松井は目に見えてパワーで劣っていたからホームラン狙いは許されなかっただけ
弱小球団で好き勝手に振り回せばホームラン王も狙えたなんてのは全くの嘘
スタートの時点で大谷に負けてるということを認識すべき 先発で100マイル出すピッチャーとかメジャーでも希少だしな >>198
イチローの守備なんてワクワクしまくりだが？
大谷、松井が真似ようたって無理
パワーこそ正義の大谷はもちろん大好きだが焼き肉オタがうざい！！ エンゼルスとやるときは甘い球投げて肩休めるよね
雑魚だから 元西武のブコビッチがクビほぼ確実の状態で
日本シリーズだけ確変して活躍して
クビ皮一枚で残留かなと思ったら、やっぱりクビだった、
そんな感じ >>201
ふ～んそんなにスゴいのに何でその直後に当たり前のようにクビになったんだと思う？ >>178
ヤンキースは親父のスタインブレナーの頃は優勝至上主義だったけど
バカ息子になってから優勝至上主義じゃなくなったからね
サッカーチームの方にも金かけてるし イチローはカサカサゴキブリだからアメリカでも評価がわかれてる
バッティングはたいしたことないって評価が多い
走・守備はかなり評価されてるが ３番４番がジーターにアレックス・ロドリゲスなら俺でも2割は打てるわ >>216
あの人びっくりするほど四球選ばないからね
安打乞食にも程がある
OPSしょぼいし サバシアが「あんな才能見たことがない」って言ってんだから勝負になってないだろう 堅実に徹した松井と、チャレンジャー大谷。この違いだろう
メジャー行ったときの年齢・状況が同じじゃないんだから、
単純に比較できるわけがない >>212
甘い球投げてもらうから平均得点は30チーム中9位の高さになるんやな >>7
そんなんは宝くじ当たるのと同じで運要素がかなり必要っしょ？
長丁場でMVP取る方が実力伴ってないと無理だから難易度は雲泥の差 >>217
無理だよ
メジャーは160キロ投げる投手腐るほどいるし
NPBで首位打者でも2割打てない >>208
ホームラン打球が勢いがなかったから初年度で
こりゃとても５０本打つ選手じゃないわｗｗってなった
ゴジラの弾道じゃないもん むしろゴジラの弾道は大谷の方
オーナーから「松井は期待外れ」と言われたのは仕方ないと思う >>1
まいじつらしい糞記事 ｗ
このライター、
よく知らないで書いてるだろ。
そもそもエンゼルスは年俸200億払っていて
そのうち150億ぶんが故障か戦力外
大谷は3億 >>225
秋山省吾が.196しか打てないのがMLBだよな 大谷がホームラン狙いをやめて松井のようにヒット狙いに徹したら、軽く松井の成績は超えるでしょ
冷静に見て、大谷は松井よりワンランクおじょ上 松井さんはもう引退したんだろ？あんまし馬鹿にするなよ
素人から見ると松井がオチのスレにしか見えない
大谷にぶつける対立選手なんて居ないだろ あれか？べブ谷ルス平？ 次の契約でヤンキースは松井の契約金が悲しくなるほどの金額で大谷にオファーをかけるよ
大谷は東海岸を望んでいないようだが >>220
精神障害者乙
松井なんかが大谷と同じ歳に渡米してたら
マイナーから上がれてすらねーよw >>214
膝が悪く守備が微妙になりかけ
DHなら他のベテランもいるし
まあアメスポなら普通にドライなんだよ
まぁお前はバカにしたいだけのゴミクズ 野球はチームスポーツ
チームを勝たせてこそ一流選手だよね
レギュラーシーズンなんて無駄に試合数が多いだけでワールドシリーズ出場をかけた一次予選に過ぎないし
予選落ちが決まったチームの消化試合で打ったところでね… 大谷のが遥かに凄いのはそんなのみんな分かってるだろ
そもそも選手としての次元がまるで違う
ただ優勝チームのピリピリ感、ワクワク感は
実際に優勝チームを追いかけないと味わえないのは事実だからな
リベラ出てくる時のワクワク感は最高だったわ >>223
目指して１００マイル投げて
３７本ホーマーやんけ
決定的な違いは松井じゃ１６０は出せないし
いや・・・もうこれ以上言うのは可哀想だからやめるよ。 打点でリーグ2位とかなんだから大谷のせいじゃねえだろそれ >>233
悲しくなるって言い方がいかにも対立してると思い込んでの書き方やな ＞同じくメジャーで30本以上のホームランを記録した松井秀喜氏と同タイプの打者としてしばしば比較されるが、松井氏とは一体どんなバッターだったのか。
31本と32本打った時に名前出されたくらいでしょ。
37号とか打った時に「松井氏を6本上回る37号」とかイチイチ記事にされたらかなわん イチローは2006年、盗塁成功45、盗塁失敗2だからな。超人だ >>209
球速を抑えて多彩な変化球でコーナーをついて打ち取り、ランナーが溜まったり力のあるバッターが出て来るとギアを上げて100マイルの豪速球でズバっと打ち取る。
まさに大エースの貫禄。高校野球じゃ普通だが、それを大谷はメジャーリーグでやってる。 大谷も投げて打つだけだから毎試合守備についてる野手のほうが疲れがたまってくる >>6
自民党の政治利用の典型だよ
安倍が東京ドームで盛大に松井を利用した
小泉のクズがYOSHIKIを政治利用したようにね
For ever love 流して痛みある構造改革とかやらかして中小企業ぶちこわして
結果派遣っていう日雇い産業が生まれた >>233
東海岸だと差別も露骨になるよ
日本スター選手となると審判からもかなり嫌がらせ入ると思われ
松坂の失敗もあるし東海岸はいかないと思うわ サッカーで例えたら大谷はクリロナで松井はマラドーナなんだよ。たくさんゴールした？凄いね。ただし記憶に残る本物のスターは松井なんだよ。 >>238
日本でもメジャーでも活躍して百億稼いだ選手をかわいそうと思えるって凄いな >>247
松井なんか打てもしねーくせにDHの枠食い潰してたよなw 大谷のウィキペディア見てみ
高校時代150キロ投げた！160キロ投げた！味方のミスで負けた！とかそんなんやから
基本的にチームを勝利に導けないし言い訳しかない
オナニーな自己満記録に挑戦してるだけ まあ松井の頃は周りがお薬やってる連中だったからな。フェアじゃ無い中でよくやったよ
ちなみにマドン監督は松井のことかなり評価してて、パワーも凄かったって発言してる >>246
ああ、バカにしたいだけのゴミクズwww
シリーズDHででてMVPなんだよキチガイ
お前がゴミクズですwwwwwwwww >>251
何で松井なんかがスターなの？
向こうのヤンキースファンなんて既に全く覚えてないのに >>244
イチローのことだからどうでもいい時の盗塁が４５ということで >>252
どこに松井が可哀想と書いた？
松井信者が可哀想だから大谷が記録を抜いた事には触れてないだけ
ったくじじぃ松井信者ってのはどこまでもボケてんな 野球ファンはなんで化け物って言葉が好きなんだろう
他のスポーツのファンはそんなに言わないよね
なんか面白い トラウトがあいつは物が違うって言ってんだから
そういう事なんだろ
日本人でホームランバッター出て来ることは二度とないだろう 松井はスポンサーを大量に背負ってたからだんだん試合に御こぼれで出てる感じになった
NYファンもそう思ってたから松井が登場すると白けた
どうみても当時のヤンキースのスタメンは無理な選手だった。 >>252
松井はwbcに出てないからな
大谷もイチローも上原もダルビッシュも松坂もみんな出てるのにな >>256
ジャップ記者うぜえなあ
仕方ないホルホルさせとくか
て感じやろ 大谷がクリロナとしたら、松井は香川しんじぐらいでは？ こういう本職バッター、ピッチャーとの比較が増える程大谷自身の立場とか居心地は悪くなりそう
HRダービーも負けてなかったら結構ガチで他チームから目の敵になってた可能性ある 松井って確か前の打者が敬遠された数の記録持ってないっけ？笑 >>263
えぇ、松井じゃないとも書いてないのにあなたの脳内を理解してなかったらボケ扱いかよ フレッチャー見ててめっちゃ出塁してすげーと思うけど、スタッツ見ると全盛期頃のイチローには遠く及ばないんだよな
どのチームでもイチローのようなリードオフがいたら神だろ >>264
ん？人をバカにする次は人を朝鮮呼ばわりかよwww
マジでゴミクズしかいないな
シリーズMVPをゴミとか言うのが大谷オタ
やばすぎるわ >>272
正解！！
松井信者＝本田信者
こいつら似た者同士 松井は中距離打者として活躍してたからHRは少ないけど
毎年安定して打点100以上だったからな
大谷は1年間で打点100は達成していない
今年初めてそのチャンスがあるってだけの
過大評価選手
三振も多いから
相手投手からそれほど脅威になってない
松井はチームプレイで何かしらインプレーにできる
この差は大きい イチローもOPS0.900一回も超えたシーズンないし
最高で0.869とかなかなかやで >>270
松井からジャップの集会発言が出た当時だね
そもそもNYの役に立ってないんだからWBC出ればよかったのに日本が嫌いでもさ え？どうやって勝つのあのチームで
頭おかしい批判してんな～ いまは大谷翔平 マイナーリーグ編だから
W杯編を経て本当のメジャーが始まる 昔のリッキーヘンダーソンが打率2割5分なのに、出塁率は4割だったりしてたの見るとイチローは打率高いだけで四球選ばないから出塁率はそうでもないんだよね。 松井が所属していた時期のヤンキースのピッチャーは最強だろ。今のエンゼルスのピッチャーは…… >>288
ヤンキースでレギュラーなんだから
打たなきゃ変えられるだけ >>270
一度は出て欲しかったよね
あと大谷翔平は出てない 松井って本当に嫌われてんな
まぁここで暴れまくってる朝鮮信者やら焼肉記者の生態見りゃさもありなんという感じだけど 信者がこれだからな
大谷もチームとかどうでもいいと思ってるカスでしょ
五輪ネガキャンの犯人はこいつらですw
大谷スレより
28 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/28(水) 13:45:51.37 ID:nlhS56zd0
金メダルスレより伸びててわろたw
195 名無しさん＠恐縮です 2021/07/28(水) 14:09:38.23 ID:MZeuOCal0
大谷のHR１本＝金メダル１個
ぐらいの価値があるよな
208 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/28(水) 13:00:08.22 ID:IjqvazMO0
金メダリストの名前なんて五輪が終わって一年後にはほとんど忘れられる
レスリングとか
350 名無しさん＠恐縮です 2021/07/28(水) 13:06:41.67 ID:WTjBjA5c0
そんなもの大谷の2塁打 1本くらいの価値しかねえよ
バルセロナとかリオとか過去の五輪で金をとった選手なんか誰も覚えてねえよ
所詮アマチュアの運動会
159 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/28(水) 12:58:26.53 ID:CR8c7w8n0
MLBホームラン王＞＞＞オリンピック金メダル
158 名無しさん＠恐縮です 2021/07/28(水) 12:58:26.26 ID:rXW9Nf6a0
金メダルより価値あるな
216 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/28(水) 13:00:34.27 ID:B25OnRTI0
オリンピックで金メダルとろうが次の日はどうでも良くなるからな
大谷は毎日楽しませてくれる
390 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/28(水) 13:08:02.51 ID:qXP4k74+0
これだけ金メダル取ってるけど
大谷の一本のホームランの方がスレ伸びるのが
凄いよな
415 名無しさん＠恐縮です 2021/07/28(水) 13:09:05.92 ID:lfgTWN2Y0
メジャーのホームラン王に比べたら金メダルなんざどれも無価値なゴミカスだな
スケボー（）とかガキのお遊びすぎて失笑ものだわ
462 名無しさん＠恐縮です 2021/07/28(水) 13:11:02.58 ID:vGmjLFQ30
オリンピックで言ったら100メートル走で金メダル勝負出来るやつが出てきたみたいなもんだよな大谷って
希少価値はんぱないよ
566 名無しさん＠恐縮です 2021/07/28(水) 13:15:28.50 ID:qLqxkhnL0
大谷HR＞金メダル
662 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/28(水) 13:19:53.39 ID:A79KxQ9d0
メジャーリーガーがいないのに
五輪野球の金メダルに価値ないよな >>228
こいつらの情報源がここだからな
嘘と憶測の情報を元にしての思い込み全開の記事 WBC蹴ってWSで勝ったのはブレてないしさすがというべきところだろうな
日本の野球ファンがどう思ったかは別として松井本人は夢が叶って嬉しかっただろう 強豪ヤンキースの松井を歩かせたらもっと怖い打者が後に控えてるから勝負してもらえる
弱小エンジェルスの大谷は四球でもいいやって感じで思い切って投げられる 松井は巨人人気を後押ししたからな。大谷には愛着湧かないんだわ。 このスレ見てると釣りとかレス乞食じゃなく割と真剣に「野球においてチームの勝利なんかどうでもいい」と思ってるのが一定数いそうでビビるよな
イチロー教恐るべしだよほんとに >>296
ジャップの集会っていった男だからね
嫌われ者の大坂なおみだってそこまで酷いことは言わない
アホ信者の記者はヘラヘラわらってたがｗ >>13
ノーアウトまたは１アウトで3塁にランナーがいる時に
打点をあげる確率が一番とかって記事を読んだのを覚えてるよ
内野ゴロ率の高さで打点になるって 松井はMVP取ったワールドシリーズは神がかってたけどレギュラーシーズンではセカンドゴロばかり打ってた印象
付いたあだ名がゴロキング 大谷の前にフレイチャーっていう
日本の青木みたいな俊足アベレージバッターがいるから
それを進塁させるプレイをすればチームに貢献できるのに
HR狙いの三振が多いから
自分の成績の為にやってるって思われても仕方ない
チームプレイの有無が松井と大谷の差 >>296
嫌われてないだろ
普通に好かれてるよ
大谷と比べて松井をゴミみたいに言う
ゴミクズがヤバイだけ 五輪開会式で まさかのキッターねー顔（朴秀喜）出てきてNYファンもビックリしたろうな まあでもヤンキースで3年目ぐらいまでは主力として活躍してたよ >>310
セカンドゴロ打つよりホームラン打つほうがチームのためになるじゃん 松井をディするって事は日本人をディするのと同じだろ
あれが日本人の限度だとおもうわ
大谷は突然変異の神の所業
大谷と伸くんは二度と出現することはないだろう
古事記はそこを理解しとけ 松井はアメリカに行ったときにはすでに膝が壊れてたらしいからな
アメリカ行きたいなら
ドラフト→日ハム→大リーグ が王道になりつつある
日ハムのいいところは25歳以下で手放してくれるとこ 打撃準２冠、チーム１の防御率、盗塁、出場数、外野守備の残業までしてさ、これでチームの勝利に貢献出来てないと言われてもな…後何したら良いんだよw
監督でもさせるか？ >>309
完全総スカン＆追い出し状態から
ワールドシリーズででっかい屁をこいた感じだね
使いないハズの想定外の伏兵が活躍した感じ >>300
まぁその数週間後にクビだけどな
いかにワールドシリーズMVPが評価に値しない
ただの短期確変賞かということだわな・・
実際適当に3年前や5年前のWSMVPを聞いても
検索無しじゃこのスレの誰も答えられないと思う >>277
毎イニングの攻撃が１番イチローから始まるルールなら
でも２打席以降はランナー置いての打席もあるわけで 元スポーツ紙記者（誰だよw）が印象で語ったところで
現実にMLBでは誰がどれだけ勝利に貢献してるかなんてのは
きっちり数字で出してるから意味がないぞ、大谷は怪物 >>282
向こうの評価する人の、参考にしてるであろうMVPの参考指標は、
rWAR(ベースボールリファレンス)
fWAR(ファングラフ)
の、二つの数値とされているみたいやね。
あと、この二つのサイトは、投打を合計した
数値が見易いので、UIもいい感じ 松井が安定して100打点なのは、その前後の打者が安定してたからでしょ >>304
2アウト12塁でバントして監督と選手から総スカン食らう人か >>309
そのセカンドゴロは進塁打だったり、1out3塁のときに得点をとるためだったりで
ちゃんと狙ってのセカンドゴロが多かった 大谷ってむしろせっかくHR打って勝ち越したり逆転したりダメ押ししたのに直江になること多くない？？？ >>326
さすがに前後だけじゃ無理だろ
打たなきゃ筒香さんになるよ 打点は１．２番の出塁率と走塁力で決まるからね
シーズン１４６打点の落合の時も１．２番がスーパーカー >>327
打てないと思ったらバントで生きようとするって当然のことだと思うけどな
特にイチローなんか単打が多いから打ってもランナー帰られない場面多いだろうし >>322
そもそもこのスレで年間MVP答えられるやつおるんか？俺はわからんぞ 大田にも極端なシフトを敷かれるからヒット性のセカンドゴロが結構ある
セカンドゴロと言うのも突き詰めると奥が深い 現時点では松井＞＞＞大谷だよ
ただ大谷がアリーグでMVPを取って
さらに
ワールドシリーズに出場できるぐらいにチームを勝たせることができているなら
その評価は
変わると思う
ただ誰もが認める形にするのは
リーグMVPとWSMVPでワールドチャンピオンになる事
それだけ松井の壁は高い
HR王取ったとか
3割打ったことのない打者が三振しまくって狙ってもあまりチームには影響ないからな >>290
足す？
それだったら二刀流やってる奴が
有利な計算になるだけじゃん
公式でもそんな計算してんのか？
大谷翔平は
打者としては4,2 12位
投手としては2,8 23位
この評価だろ？ >>320
スポンサーの関係でスタメン外せないから７番に下げられてたじゃん松井 >>336
チームで一番金もらってる奴にそれされるとねぇ
そりゃ暴動の噂も起きるわｗ >>337
シーズンMVPならまぁなんとなくは分かる
ぽつぽつと抜けはあるけど >>341
少なくともピッチャーは打撃成績も加算されてるはず
それでまともにプラスになるやつなんて大谷しかおらんが >>17
ないよ。日本シリーズMVPが誰だなんて誰も覚えたいない 嫌なら大谷の試合を見るなよ
見ずに語ればボロがでるんだわ松井信者共よｗ
エンゼルスはゲームクラッシャーの投手陣がチームに貢献できていないのが一番の問題
次いでバッターの故障者の多さよ
見てる奴なら誰でも分かるシンプルな理由な 同じ戦力と同じ球場用意しろ
圧倒的に大谷が不利な環境だからね 松井はマスコミが作った偽のスター
大谷は本物のスター 松井が異常に人気ないのってこいつらのせいもあるよな
巨人時代からのクソ記者どもが実力以上に持ち上げ続けたらから松井本人は人格者でも嫌われまくる その時に一番強いチームに名指しで行ってケガの欠場以外試合に出続けられたんだから
個人成績は抜きにして凄いこと。
イチローは任天堂でマリナーズが、大谷はDH＋投手でエンゼルスしか行くところがなかったんだから 松井オタの理論じゃ
世界最高のトラウトより松井の方が上ってことになる
WARとかOPS、UZRで会話してこい >>341
打つだけの選手より打って守れる選手の方が評価高いに決まってるじゃん
古田敦也って選手がどれだけ優勝に貢献したかって話をするときに
古田の守備での貢献は無視しようなんて誰も言わないでしょ >>341
松井が二刀流()やったら有利になるとでも思ってんのかねこのバカはw
ただでもショボかったのに更に指標が悪くなるだけだと思うけど？？ 勝つ気の無いチームじゃないと二刀流なんかやらせてもらえないからな >>304
教祖様が「別にチームが勝たなくても内野安打が打てればそれでいい」と明言してるからな
（実際は自分のプレーが全く勝利に結びつかなかったことへの自己弁護なのだろうがｗ）
https://www.youtube.com/watch?v=rim-OwdEyRQ 大谷の過大評価の理由に
HRの飛距離とか打球速度とか言われてるけど
HRの飛距離なんてどうでもよくね
スタンドにぶちこんでしまえば
飛距離なんて関係ないだろう
大事なのは高いアベレージでHR打つことだから
その点でみても
ウラジミールゲレゲレーロJrの方が打者としての核は上だね >>348
アメスポでって事だろ
バスケもシーズンピッペンが凄くても
シリーズでジョーダンが活躍しまくるから神になるわけよ
ぶっちゃけ大舞台に強いヤツがアメフト、野球、バスケとか好きなんだよアメ公は >>347
投打の成績をそのまま足すのが
MLBの公式なのか？
打者としては4,2 12位
投手としては2,8 23位
さすがにこの選手がMVPになるのは
おかしくね？ 大谷は猿並みの知能だからな
勝利とか考えたことない >>363
日ハムではそれで優勝したし日本一にもなったね
タイトルも取ったね >>357
普段から記者軍団と焼肉三昧の人だから松井
ネット時代の好かれることはないだろうな いい記事は書いてもらえるけど >>344
打てないと思っても勝利のために自分のベストを尽くさずに体裁を整えろってか
そりゃ勝てんわ 全盛期の松井が今のエンゼルスに居てチームを勝利に導けるか？
絶対無理だからな？普通の知能があれば分かること 嫌なら大谷の試合を見るな！！！
でも僕ちんは１００年に1人でるかでないかの大谷の試合を追いかけます
あー人生損してるよね？誰とは言わないけど大谷さんの試合見ない松井信者ってｗ 野球評論家で今更松井と比較する人がいるとは思わんかったわ
実在する人間なのか怪しいが あの時のヤンキースは松井さんいなくてもつよそう
松井さんの代わりに大谷さん置いといたらもっとつよそう チームを勝たせる力とかそんなものないから
野球はチームスポーツの中でも個の影響力かなり小さい競技だから個人の評価とチーム成績は完全に別物
史上最強打者ボンズもリング持ってないし
そのボンズを超えるスターだったグリフィーなんてWSすら出たことないし
現役最強のトラウトもずっとチーム糞雑魚だし
野球ってそういうスポーツだから >>361
>>362
投打の成績をそのまま足すのが
MLBの公式の計算方法なのか？
打者としては4,2 12位
投手としては2,8 23位
さすがにこの選手がMVPになるのは
おかしくね？ 時代が違うんだよ。
松井は甲子園のヒーロー、巨人の四番、ヤンキースが花道だった時代のヒーロー
だが大谷は最初からメジャーリーグでプレーすることを夢見てここまで来た。だが昔みたいに野球が人気がある時代じゃない。
だからバリーボンズの様な強い打球のホームランを打ち、グリフィーJrの様に盗塁をし、ノーランライアンの様に打者を打ち取るズバ抜けたスーパースターでなければいけないのだ。
大谷は巨人もヤンキースも興味がない。カネや女すらどうでも良い。
そんなものは大谷が大谷であれば、いくらでも後からついて来るものだからだ。 さすが日本人から嫌われまくってる
朴井卑出奇さん関連のスレwww
非人のキチガイ朝鮮人がワラワラ湧いて来てるなw まあ日本からの打者で通用したのは
松井、大谷、イチロー、青木くらいかな？ どこに打ったら点に繋がるか勝利に繋がるかとか考えたことないんよ
池沼だからホームランか三振だけ >>364
イチローはチームが勝てばいいなんてのはアマチュアと言ってるな
プロの世界は勝敗関係なく素晴らしいプレーが出たら球場は沸くと >>378
むしろ松井は居ないほうが強かったヤンキース
イチローも自分勝手だからチームを殺伐とさせて去ってった >>337
「年間200安打記録者」なんて鈴木オタは鈴木以外誰も覚えてねえだろうなｗｗ 中畑は松井がプロになったばかりの頃は酷かったって言ってた
パワーは凄かったけど体が硬くて打撃センス乏しかったと >>372
チームで一番金もらってる20億円プレイヤーは2アウトから内野バントやぞｗ
ツーアウトからそれやるから非難食らってるんだろｗｗｗｗ >>368
デグロムとかも足されてるですが
WARって投手、野手とか関係なく標準化した指標だから 普通チームは皆一刀流で横並びだからこそみんなで一丸となって頑張ろうって気持ちになるのに
二刀流という一刀流を下に見た選手が入ってきたら他のチームメイトはどう思うか
そういったことを大谷は考えないのだろうか >>389
それで中畑と仲違いしてたもんな松井
結局中畑の指導が正しかったんだが 野球って普通はどこに打ったがいいか考えるぞ
考えないのは大谷と大谷信者だけよ
勝つ気がない >>389
最後まで打撃センスのかけらも無かったからな松井は オリの吉田山本あたりより
日本シリーズMVPとった栗原の方が上
これを主張してるのが松井ヲタ 順位の低いチームで活躍しやすいからね
優勝狙えないチームだから打たれてもいいって気持ちで甘いコース投げてくるし
ヤンキースで活躍してた松井は
常にプレッシャーと戦い続け
相手の投手も本気で投げてきてた
まさに真剣勝負だった
エンゼルス相手に真剣勝負する事はほとんどないのが現状
優勝狙う位置にいないから
大谷も三振覚悟の強振HR狙いが可能になってる >>329
松井は基本引っ張るからほとんど引っ掛けてのセカンドゴロだよ
器用に狙って進塁打打ってたならゴロキングなんて揶揄されないし >>381
MLBがwarの数値を出してどうだって話をしてるわけではないはずだからMLBの公式の意味がわからん
んで野球ってのは守って打つスポーツだから両方できるやつが凄いと思うし、mvpになってもおかしくないと思う 2アウト12塁でバントしたのはしかも一回だけじゃないからなアイツ
あれを BS で見た時は椅子からずり落ちたわｗ
あーこいつアンドスのことしか考えてねーんだってね
しかも連続で失敗してやがるしｗｗｗ 大谷が過大評価ならそれ以外の全世界の野球選手はポンコツということになる
ホームラン1位に何言っても負け犬よ 未だに焼肉記者が存在してるのか。なんか懐かしい気持ちになったぞ。 >>392
うん、だからその非難がわからんって言ってるんだ
おとなしくアウトになってれば良かったんかいって 落合博満によると、
「松井秀喜はフォームが硬いと言ったらいいのか、センターから右よりのホームランは打てるんですよ。だけど逆方向への当たりが打てない。でもこれは生まれつきのというのか、もう治りません。松井と対象的なのが清原和博です。フォームが本当にやわらかくてねぇ。彼の甲子園の活躍からプロ入り5年くらいまでは本当に将来楽しみだったけど、そこが彼のピークだったね。あとはもうどんどんヘタクソになる一方だった」 松井信者共のライフは０ｗ
さぁそろそろみんな寝ようぜ３８号がまってるぞ 松井をディスって勝ち誇った気になってる知恵遅れがようわからんな
古事記は1ミリも関係ないし
ハズイアホウ 大谷と信者のIQは黒人より低いわけで
話すだけ無駄 >>398
ふーん
それでどこに打ったらいいか熟考して
セカンドへボテボテのゴロ打って打点掠め取ってたんだ松井は
そんな夢のかけらも与えられないようなクソみたいな選手俺は見たくないけどな >>408
いやいやいや普通に打率が高いんだから打てよって話だろ
監督から何回も注意されてたぞ 松井は監督に気に入られる打撃しないとヤンキースで生き残れなかった
ジラルディも明らかに最初は松井を好んでなかった
その証拠に就任1年目は開幕8番だったからな
ただ賢い松井はジラルディ好みの打撃に切り替えて途中には4番打ってたのは笑ったw 松井は自分のスタイルを捨てて、ヤンキースに媚びたわけだ
生活のために仕方なく身を売った売春婦とにてる
そこが大谷との一番の違い
大谷のその気高い精神はアッパレやれる >>410
落合が若い頃の清原にこのままじゃお前駄目みたいに言ってる動画面白かったわ >>417
松井がいくらAV好きを公言してたからって
そこまで言うか！！
まぁあってる >>415
打率が高くてもいつでも打てるわけじゃないじゃん >>410
松井さんのスイングは流し打てるような軌道じゃないから >>410
清原は腰を痛めたからね
１９。２０歳で痛めるか普通？ 終わってるよ
清原は三年目のシーズン６０試合まで三冠王のペースだったけど腰の調子が悪くて休んだら復帰後やっぱり打てなくなった アメリカのスポーツって優勝してるのとしてないのじゃ扱いも全然違うからな。
シーズンで無双してもプレイオフで打てないと平気でゴミ扱いされるし。 こう言うスレが立つ度に、
松井秀喜が取り巻きにやらせてるんじゃないかと思われるよ。 松井はね、日本での仕事をキッチリやり遂げてからアメリカへ渡ったんよ
松井の巨人在籍時は1993～2002年
1993 Jリーグ開幕
2002 日韓ワールドカップ開催
この10年間、風向きがサッカーの方へ向いてる最中、松井は巨人の主砲すなわちプロ野球の顔として本当に本当によくやってくれた。
いくら長嶋が巨人の監督に復帰しても結局は実際にプレーする選手が活躍しなけりゃどうにもならんからな
松井は日本のプロ野球を守った最大の功労者 >>420
バントでセーフになる確率の方が高いとおっしゃいますかｗ キムチ悪い
焼肉記者まだ生きてたのか
アメリカを放浪してる日本人フリー記者と仕事した事あるけど
自分を介護する記者は焼肉接待
自分に都合の悪い記者は排除
イチローが苦言を呈するのも分かる。そもそも日本人じゃない。 >>424
大丈夫大丈夫
大谷信者がキチガイなのは周知の事実 松井も大谷も日本の宝
古事記は文句垂れてるだけの痛いアホ
身の程知れよ >>381
マネーボールという映画を観てもらったらわかると思うが、
近年の野球は、セイバーが高い選手を集めると、
勝率がぐっと上がることが判明しているので、
投打を合計したら、個人のセイバー数値は上がるから、
投打を合計するのは理にかなっているということかと。 清原は東尾が飲みに連れ出してたから遊ぶようになって練習しなくなった >>1
勝てない球団だからこそ、二刀流をさせてもらえてるんでしょ >>427
大袈裟に言うと
松井はダウンスイングで清原はアッパースイングだからでしょ 大谷は新人王とったぐらいの実績しかないから
年俸もたった3億
この評価だから
大谷が1年間二刀流でしっかりと
チームを優勝させることができれば
評価も上がるし
年俸20億円の7年契約勝ち取れるチャンスはある トラウトが戻ってくるか大谷翔平が敬遠された後に後続がバンバン打ちまくれば
敬遠もされにくくなるだろうし状況はちょっとは変わるんじゃ >>426
うん
ヒットを欲しいイチローが、よりヒットの確率が低いバントを選択するとは思わない
むしろバントの方が確率低いのにバントする理由って何？ >>431
と言うかその二つは時間軸が違うから加算するのは当たり前だし ヤンキースがワールドシリーズ制覇
しと年のクライマックスで
MVPの活躍した松井は今でもニューヨークのスター
それからヤンキース優勝してないからな >>393
>>403
じゃあ仮りに
打者として専念して6.9で１位の成績をおさめても
この成績の選手に勝てないってことか？
打者としては4,2 12位
投手としては2,8 23位
これだったら
二刀流やってる限りずっとMVPだな ・大谷、佐藤、村上、万波………弾道角度が高い天性のフライボールヒッター、
足も肩も強い。
・松井……打球速度もスイングスピードも鬼の様に速いけど角度が中々出ない、並外れた中距離打者、ギータに似てる。右脇キッチリ締める逆方向マスターしてれば３割３分４０本行けたかも。東京ドームのガチガチコンクリ人工芝にやられなければ…… まぁアレだよ
大谷が軽く32号ブチ込んだときに
卑屈なコメントした松井秀喜
アレが全て みんな凄いではダメなの？
何で優劣つけたがるのか意味がわからない >>398
それで野球は人気スポーツになったか？
ショボいヒットか四球で塁に出て、スクイズに犠牲フライで一点とかカネ払って見て楽しいか？ 比べるとか運動したことないオタクだろうねw
一般人はリスペクトしてるのでねw
少しは運動しような >>443
そうだね
二刀流ってものになればそれだけ価値があるんだよ >>220
堅実な人間が、あのお粗末な守備でポッキリか？
LOBキングと言われ忌み嫌われたのにヤキニク記者が隠してたってのが事実なんだよね >>438
2アウト12塁でバントするのｗ
チーム市の20億円プレイヤーがｗｗｗ
まあお前とイチローがそれでいいと言うならそうしておくよｗｗｗｗ
ちなみにメジャーの考え方は統計的にどんな場面でも送りバントすらしない時代だけどね 日本のプロ野球なんてどうでもいいと思ってる輩は大谷やイチローでホルホルすればいいさ
でも、日本国内の野球人気が衰退していたら今現在、大谷がメジャーで活躍しようがメディアはたいして取り上げないからな 松井秀喜が勝負強いのはあると思うが
大谷のエンゼルスと比べんでも >>435
年収400の雇われ負け組古事記がなんか言ってんな >>446
そうだよね
でもね・・こういう煽りがでるのって決まって松井陣営からなんですよ
彼は大谷君を賞賛したのに松井信者が足をひっぱてるの
見ててごらんなさい
大谷陣営やイチロー陣営の対立記事は無いから 大谷ってすでにイチロー以上のスピード
松井以上のパワー
ダル以上のピッチングある
野球の母国、本場アメリカで歴代最高の本塁打王やぞ >>443
そうだよ。勝利貢献度の積み上げだからね >>446
すごい人はすごいけど
松井はそこまですごくなんてなかったというのが答えだわな
当時からそう感じてた人は多かった 大谷の信者は
打球速度と飛距離が全てだと思ってるからな
チャンスで打って打点を増やす事よりも打球速度が重要だと思ってる
野球をHRコンテストだと勘違いしてるから
大谷が松井よりも上だと思ってる
まぁ野球を知らないシャバ憎の考えそうな事だが >>441
まあ、ファングラフは投手の数値が低い傾向あるから、
多少なり運営に依って恣意的な計算も有ることに
留意は必要だけどね >>367
ジョーダンはブルズ黄金期はずっと得点王だったろ
ピペンはシーズンMVPを受賞したことないだろ >>415
打率高いつっても得点圏保険バントで水増しした数字だからなｗ
鈴木の打率なんてハリボテの数字だよｗｗｗ アメリカに行って聞けばいいじゃん。松井と大谷は、どちらが上かと。 毎度言ってるけど、ワールドシリーズと日本シリーズを同じにしちゃダメだぞ
ベイスターズが38年ぶりの優勝とかと訳が違う
メジャーは108年ぶりの優勝とかだから >>447
大谷はガラガラで無観客か？ってくらい客いない 大谷≒イチロー＞＞＞松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキブリ＞＞松井信者は世界の常識 >>460
打球速度と飛距離って
松井信者が唯一拠り所にして喚いてた要素じゃんwwwwww
それすら大谷の方が上だって認めちゃっていいの？？？？？？ 松井1年目は確かに前半適応に時間がかかったけど終わってみれば得点圏打率チーム1打点チーム2とかだったろPSなんかメチャメチャ打ってたし。
と松井大好きな俺だが大谷が「勝利に導けてない」はないだろ。 >>446
引退した選手と現役選手の比較とかなんの意味もないわな
ベーブルースとの比較も向こうのメディアがネタとしてやってるだけだし 野球選手へのインタビューで憧れの選手で松井がまったく出てこないｗ
イチローは名前はよく飛び出すけど 大谷もイチローの名前ばかり
それがすべてだよ イチローも成績は良いけど
チーム勝たせられないし
あの性格だからマリナーズで嫌われてたチームメイトから とにかく野球はメジャーだな、どっちにしても。
オリンピックにはいらない競技。 >>446
精神病だからどこかでマウント取らないと精神保てないんでしょ
こういう奴らは99パー幼少期の問題を抱えている >>446
自分の応援してる奴以外はすべてゴミと考える
連中が常に集まるから
君みたいな考えの奴はチラッと除いて嫌になって
居なくなりどのスレもすぐにこの状態になるw ヤンキースも、松井に金払っても日本から入ってくる金で損はしなかったからな >>474
イチロー＞松井秀喜＞＞＞＞＞＞＞大谷ってことか ベンチの中で暴動が起きる一歩手前だったらしいからね 松井のしてきたことはチームの逆転に繋がるバッティングやHR
大谷のしていることは勝利に影響がない場面で大差で負けてる状況で２ランHRとかだから
こないだのエンゼルスは外野手がピッチャーやってたし
そんなチームで成績稼いでるだけだもんな >>474
大谷が憧れだってインタビューで名前出してたよ >>475
後半はチームメイトとの軋轢であれほど強かったシアトルがチームも最下位争い
最悪のパタンだったしね ホームラン率 AB/HR（ホームラン１本に要する打数）
1 Shohei Ohtani 9.30
2 Fernando Tatis Jr. 10.13
3 Vladimir Guerrero Jr. 10.91
9.30なんて数字、薬物検査導入以降は発生してない極めて高い率
大谷とゲレイロJrと比較するならまだしも、松井はちょっと勝負にならんのちゃうか？
「チームに貢献」とかいう漠然とした印象で好き嫌いを決めるのは自由だけど、
そういう話を持ち出して「どっちが上だ」みたいな論争をするのはナンセンス やきうで１人の力でどうにかなるのって投手だけでしょ
バッターなんて1/9の１駒でしかない >>465
トラウト、ハーパー、ベリンジャー、スタントン、イエリッチ、バンズ、プホルスあたりと
松井やペレスとかどっちが上やと思う？ 大谷と比較できるのは
マイケルジョーダン、シューマッハ、メッシ
あのレベル
野球の母国アメリカに極東から来た世界の怪鳥、ビックフライ大谷
日本総大将大谷 >>489
野球の魅力って打つほうだしホームランだから
それを具現化してるのが大谷なのよ 勝敗決まってる状況で打つのは楽なのくらい分かるだろw
大谷の信者バカすぎるw >>484
真面目な話
お前がメジャー球団のオーナーなら松井と大谷どちらが欲しいと思う？
フィルターや信心なしで真面目に答えてみて >>472
ヤンキースは松井が入団する前から7年連続ポストシーズンに進出していた
松井が入団したからヤンキースが強くなったわけではない
3年連続地区優勝していたエンゼルスが松井が移籍したら勝率5割を切った 根上町役場総出で松井秀喜をオールスター出場させる為に投票してたのをマスコミが自慢気に放送してて引いた
組織票は流石にあかんやろ ぁあ？
大谷が居らんチームの実力はシーズン通して-15勝ぐらいやが？ >>492
クリロナ、バッジオ、トッティー、ベッカム
松井信者はデンべレ覚えておくように 松井は中距離に転向したわけじゃない。
2年目に31本打ってるし、
2年目の大谷（筒香以下の本塁打数。打率1割）より適応は早かったよ
3年目も3割20発100打点だし。
何故パワーダウンしたかといえばメジャーの球にも適応できてきてここからホームラン量産かというところで外野の守備時にえげつない骨折してしまったからだ。
松井の骨折した腕には今も鉄のプレートが入ってる。
これで大きくパワーダウンしたし、シーズン中の離脱だったから
試合からもかなり遠ざかりブランクが長かった。
パワー、メジャーに適応した感覚
その全てがゼロからのスタートになった。
年間本塁打数は8本まで落ちた。
更にそこに両膝の手術も加わり、守備にもほとんど着けないほど満身創痍に。
それでもパワーダウンした腕で28本打ったし、ポストシーズンという最も勝負強さが試される舞台でDHを勝ち取り6割の打率を残し、ワールドシリーズで3本のホームラン放ち、MVPに輝いた。
松井は凄いよ。
仮にそれでも松井を貶すというなら、松井にすら及ばない他のバッター全てを貶すということになる。 松井は中距離に転向したわけじゃない。
2年目に31本打ってるし、
2年目の大谷（筒香以下の本塁打数。打率1割）より適応は早かったよ
3年目も3割20発100打点だし。
何故パワーダウンしたかといえばメジャーの球にも適応できてきてここからホームラン量産かというところで外野の守備時にえげつない骨折してしまったからだ。
松井の骨折した腕には今も鉄のプレートが入ってる。
これで大きくパワーダウンしたし、シーズン中の離脱だったから
試合からもかなり遠ざかりブランクが長かった。
パワー、メジャーに適応した感覚
その全てがゼロからのスタートになった。
年間本塁打数は8本まで落ちた。
更にそこに両膝の手術も加わり、守備にもほとんど着けないほど満身創痍に。
それでもパワーダウンした腕で28本打ったし、ポストシーズンという最も勝負強さが試される舞台でDHを勝ち取り6割の打率を残し、ワールドシリーズで3本のホームラン放ち、MVPに輝いた。
松井は凄いよ。
仮にそれでも松井を貶すというなら、松井にすら及ばない他のバッター全てを貶すということになる。 松井はワールドシリーズで活躍して
ヤンキース優勝させた
ＣｏＣｏ壱番で打つのがスター🍛
ゴジラの名称もしたしまれた >>1
大谷翔平は、王貞治以来！の“英雄”…
このまま真っ当にいけば、ユニヴァーサルな存在になるやろ >>503
変なことやると今は人気が下がる時代だからね オリンピックはほとんど話題にならないのに
オオタニサーンは連日注目度がすごい >>499
アナハイムのファンに
ブチ殺して穴掘って埋めたいとか言われてたんだっけ？松井w
ファンじゃなくてオーナーだっけか？ >>398
だからスタンドに入れてるんだろ
アホかよ >>507
大谷が2割切ったのは去年の短縮シーズンだろ
3年目だ >>496
ソースは？得点圏のOPSいくつか知ってる？ 大谷信者が頭悪いのはこれ見たら分かる
まぁいつものことだが
28 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/28(水) 13:45:51.37 ID:nlhS56zd0
金メダルスレより伸びててわろたw
195 名無しさん＠恐縮です 2021/07/28(水) 14:09:38.23 ID:MZeuOCal0
大谷のHR１本＝金メダル１個
ぐらいの価値があるよな
208 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/28(水) 13:00:08.22 ID:IjqvazMO0
金メダリストの名前なんて五輪が終わって一年後にはほとんど忘れられる
レスリングとか
350 名無しさん＠恐縮です 2021/07/28(水) 13:06:41.67 ID:WTjBjA5c0
そんなもの大谷の2塁打 1本くらいの価値しかねえよ
バルセロナとかリオとか過去の五輪で金をとった選手なんか誰も覚えてねえよ
所詮アマチュアの運動会
159 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/28(水) 12:58:26.53 ID:CR8c7w8n0
MLBホームラン王＞＞＞オリンピック金メダル
158 名無しさん＠恐縮です 2021/07/28(水) 12:58:26.26 ID:rXW9Nf6a0
金メダルより価値あるな
216 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/28(水) 13:00:34.27 ID:B25OnRTI0
オリンピックで金メダルとろうが次の日はどうでも良くなるからな
大谷は毎日楽しませてくれる
390 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/28(水) 13:08:02.51 ID:qXP4k74+0
これだけ金メダル取ってるけど
大谷の一本のホームランの方がスレ伸びるのが
凄いよな
415 名無しさん＠恐縮です 2021/07/28(水) 13:09:05.92 ID:lfgTWN2Y0
メジャーのホームラン王に比べたら金メダルなんざどれも無価値なゴミカスだな
スケボー（）とかガキのお遊びすぎて失笑ものだわ
462 名無しさん＠恐縮です 2021/07/28(水) 13:11:02.58 ID:vGmjLFQ30
オリンピックで言ったら100メートル走で金メダル勝負出来るやつが出てきたみたいなもんだよな大谷って
希少価値はんぱないよ
566 名無しさん＠恐縮です 2021/07/28(水) 13:15:28.50 ID:qLqxkhnL0
大谷HR＞金メダル
662 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/28(水) 13:19:53.39 ID:A79KxQ9d0
メジャーリーガーがいないのに
五輪野球の金メダルに価値ないよな >>499
ドヤ顔でいってるけど
まったく分析になってないな >>503
これのせいで翌年からメジャーオールスターの投票のルールが変わっちゃったからなw >アメリカ若年層（13-39歳）が好きなスポーツ選手
https://www.ypulse.com/article/2021/05/05/this-nba-player-is-gen-z-millennials-favorite-pro-athlete/
*1位 レブロン・ジェームズ（バスケ）
*2位 リオネル・メッシ（サッカー）
*3位 マイケル・ジョーダン（バスケ）
*4位 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
*5位 ステフィン・カリー（バスケ）
*6位 トム・ブレイディ（アメフト）
*7位 セリーナ・ウィリアムズ（テニス）
*8位 コービー・ブライアント（バスケ）
*9位 ウサイン・ボルト（陸上）
10位 アーロン・ロジャース（アメフト）
11位 パトリック・マホームズ（アメフト）
12位 シモーネ・バイルズ（体操）
13位 ドリュー・ブリーズ（アメフト）
14位 ラマー・ジャクソン（アメフト）
15位 ネイマール（サッカー）
野球の母国アメリカ人「野球選手とかどうでもいいわ」 ピュータン松井信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 松井の周りはジーター、デーモン、ティシェイラ、ポサダ、Aロッドだっけ、レブロン
がKD加えたGSW完全体より全然エグいチームだったと発言してた。巨人でも松井は
ビッグバン打線に居たからな。正直あの条件で松井の代わりに大谷が入れば60発打つ
と思う、佐藤や村上でも40発打つと思う。今日までの大谷みたいな反則ジャッジ紛い
の四球攻撃出せないし、ピッチャーが神経すり減るだろう。でもポストシーズンでの
強さ・ビッグネーム投手に対する強さは松井かな。打率無視すれば90年代最強ペドロ、2000年代最強ハラディ打ち込んでるから。 あの打球のスピードのなさだと松井はホームランは100％無理だったしな
全力で振りぬいてアップアップで勢いの微妙な玉がスタンドインだもん >>519
松井が必ずしもポストシーズンの立役者ではないってことやん >>503
万単位の信者がいる地元の宗教法人の息子だから扱いには気を使わないと
役場は大きな組織とトラブルを引き起こさないようにするからな 個人成績と関係ない短期決戦のワールドシリーズの成績ぐらいしか松井に優位性がないんだな 大谷にとっても松井にとっても
おまえら知恵遅れ古事記どもは迷惑な存在な事だけは確かだろうな
まずは精神病を直せよ >>527
シーズンMVPはWARが重視されて
野手投手の合算で評価されるから残念やったな なぜ松井が嫌われているのかというのが如実にわかるスレ
大谷＆イチローの組み合わせでの口汚い罵りスレなんて今まで見た事ないんだよなぁ
でもなぜか松井が絡むと大谷の事もイチローの事も口汚く罵る精神障害者が大挙してわいてくるんだよなぁ
まぁお国柄なのかな・・・ 佐藤や村上でも40発打つとか
じゃあ筒香なら50本だなｗ 松井は日本のプロ野球で10年、ルーキーの時からずっと騒がれていたんだから正真正銘、本当に丸10年、日本プロ野球の顔として野球界を守った。
特筆すべきなのは長嶋が監督勇退した後の2002年だ
原の監督1年目
原が巨人の監督なんか務まるとは当時誰も思っていなかったと思う
この年、松井はほぼ三冠王という文句なしの数字を残し原巨人を日本一へと導く
その後の原は休養期間を挟みながら巨人の監督に長年就任するほどの存在になった
長嶋からバトンタッチした1年目が原にとって本当に重要だったと思う
松井は2000年に長嶋監督へ日本一の恩返しをしたあと、さらに次世代の為にも橋渡しをして、もうこれ以上ない完璧な仕事をやり遂げてからアメリカへ行ったんだ
こんな選手、他にいないよ 大谷信者ってのはいつ頃からファンになったのが多いんだろう？
自分は大谷は特に好きでもなかったけど
日本ハムでプロ第1号を打ったのを見てから
将来メジャーで松井以上のホームランバッターになると予想していた
それを松井信者にはよくバカにされたけど
今となっては嘘みたいに立場が逆転してしまって不思議な気分だ 自分、最近MLB見始めた若造なんすけど、現役時代の松井の守備ってどんなもんだったんすか？ シーズン半分で松井のキャリアハイ超えたんだからもう比較対象にすらならないよな >>527
自分で足せってことやぞ
まともな二刀流の大谷さんしかいないので対応できてないのだよそのサイト そもそも大谷は時々試合を休んでるし、それで３７号って凄いよ
二刀流って考えたら基地外の域 信者が唯一の誇りにしてるWSMVPって
日本に置き換えると2004年に日シリMVPとった二岡程度の働きと印象度でしかないんだよなぁ イチローも松井も嫌いではないし、むしろ好きな選手だが、大谷とは比べものにならない。
大谷がやっている事は異次元。もう2度と出てこないだろう。 松井はチームで最低限の仕事+αをしようとしていて
大谷はチームで最高の仕事をしようとしている
イチローは四死球よりもヒット打てればそれでいい
チーム関係無しで個人プレー ワールドシリーズMVPの選手見てみたけど、
シーズンMVPの選手と比べて数ランク落ちるよな
こいつらがシーズンMVPより評価されてるの？ >>466
一々時代遅れなんだよ。
野球ファンなんて所詮は白人の中高年男だ。ヒスパニックや黒人や若者じゃない
しかも贔屓の地域のチームを応援すると決まってる。
高齢者の彼らはいずれこの世から居なくなるが死ぬまで野球は見続けるしそこそこカネも使うだろう
だが大谷はジリ貧なプロ野球にまるで興味のなかった女子供や若者など新規の客も呼び込める新しいタイプのスターとして期待されてるのさ。
昔ならいざ知らず、今の時代に地味な松井が居たって意味がない。それならイチローの方がまだマシだ。 >>543
>>472「松井秀喜は得点圏打率チーム一位」
あなた「松井秀喜は得点圏打率二位のソースある？」
私「得点圏打率一位だから二位だってソースはないよ」
んであなたの感想が「ないのかよ」なの？
何であると思ったの？ 松井が今のエンゼルスに居て勝てたのか？って話
無理やろ 米ブルース、ロジャー、はサッカーならペレやマラドーナ
マラドーナと比較されるメッシみたいに大谷も本場メジャーの伝説と比較される
メッシやロナウドと大谷は互角に渡り合う 松井は評価難しいんだよね、活躍してたらそもそもニューヨーク地元紙にゴロキングなんて蔑称つけられないし >>466
小中の運動会のほうが人多そうに見えるよなw しかし大谷の活躍のおかげで比較対象として松井の名前が度々挙がるのは嬉しいね
日本人最強バッター大谷に最も近しい選手が松井秀喜ということなんだろうね
この2人が総合的なバッティング能力に関して日本人史上1位2位で間違いないということだね >>535
>>545
投手と野手の成績を総合的に評価して
大谷翔平は4.2で12位だな
https://i.imgur.com/fEz6Rbh.jpg
どんまい
今のとこ
ザック・ウィーラーがMVPだね 松井はエンゼルスで誰も日本人ファンが来ないから驚いた球団関係者
こんなポンコツいらねーって追い出された >>1
もう記事を書く仕事をやめろ。友達同士でもこんなレベルの低い会話はしないw >>556
つまり↓ホラ話ということね
472 名無しさん＠恐縮です sage 2021/07/31(土) 01:08:57.93 ID:46WThq5d0
松井1年目は確かに前半適応に時間がかかったけど終わってみれば得点圏打率チーム1打点チーム2とかだったろPSなんかメチャメチャ打ってたし。
と松井大好きな俺だが大谷が「勝利に導けてない」はないだろ。 松井はNY生活が長いんだからそろそろ英語も堪能になったろ
一平の代わりに通訳やれよｗ 勝利に導いてたのは他の投手、打者が一流ばかりだったおかげやろ
松井の力だけで勝利つかめた試合なんてほとんどないじゃん >>552
松井は特に人気はなかった
巨人時代でも落合や清原や高橋由伸の次点だったしな
むしろ巨人に大谷が入団してもしも二刀流やってたとしたら
プロ野球人気と地上波放送が大・大・大復活してたと思うわ >>561
日本人だけなら歴代ナンバーワンは落合だろ
もし落合に足があったら４割打てた選手だし いやさすがに勝利に導ける選手ならもうちょっと勝てるやろ
しょぼすぎ >>567
いいぞ！もっと言ってやれ
松井信者こそ分断好きのゴキブリ以下の何かだ
俺は松井すきだよ？うん、とってもね。 >>568
残念だけど野球人気の復活はなかったと思う 世の中の仕組み、誰が支えているか、など考えもしないこどおじには難しかったかな
>>425
>>452
>>538 >>562
ウィーラーと大谷はリーグ違うってことすら知らんのか、MVPは両リーグ合わせて1人だと思ってるのかどっち？ >>561
もはやどう逆立ちしても敵わない事を悟った朴信者が
大谷に尻尾振って擦り寄って来てて草 アホな野球やってる大谷のせいで野球人気がどんどんなくなる >>562
サイトの仕様定期
まあシーズンMVP発表時に全てわかるわ 今年の大谷はバリーボンズ越えすらあり得るのに今更松井と比べてもな >>565
いや、この話の松井秀喜は一年目得点圏打率がチーム一位で打点は2位ってとこは正しい >>562
だからそのサイトが対応してないだけなんだってｗ
ベースボールゲームの対応するの面倒くさいから大谷さんが二人いるらしいぞｗ 松井さんはいい人なのに
松井信者がボケ共のせぇで松井在日説まででてるからね
どうすんだよこれ・・・ いや今年の大谷はモノ凄いって。ホント
だからこそマジ球来るPSで見てみたいんだよなー。
無理かなー >>492
レヴァンドフスキじゃねーかな
地元ポーランドでちょっと活躍し、ドイツに行ってから才能が爆発した
大谷もそんな感じになるだろう ホームラン最低５０本は打つって触れ込みで入って
３１本が最高の選手はただの期待外れの野郎でしかないよヤンキーにとって ウィーラーのWARって味方守備のおかげで上振れしてるよな そういうレベルのチーム
そういうレベルだからこそ獲得された
もっと輝きたいなら金満強豪チームへどうぞ >>524
ペドロもハラデも打ち込んでないぞ
どさくさに紛れて嘘つくのは止めよう >>574
どっちにしてもゲレーロに負けてるじゃん
ゲレーロ5.1だよ？ 大谷翔平は4.2
目見えてるの？
>>577
サイトの仕様じゃなくて
大谷翔平は4.2で12位っていう結果なんだよ
どんまい >>427
PL一年時にデカい打球打つと妬んだ先輩からぶっ飛ばされるから
遠慮して右打ちするようにしてたら上達して
右にもホームラン打てるようになってしまったという漫画みたいな話 >>556
それ俺じゃないし
ソースは探してみて、俺もやってみる ワールドシリーズMVPが最高の賞だとしたら
なんでそのオフにクビ切られたんや？ 「大谷は、ベイブ・ルースと比較にもならない」コリン・カワードが大谷を語る！
https://www.youtube.com/watch?v=JoYiS1Sygjw
松井ファンは激怒するかも知れないけど大谷と比べる対象すらないない 変な持ち上げ記事を書くから反感かってどんどんアンチが増えるのよ
松井も提灯記事を喜んでる感じがまた更に人気低下させる アナハイムの怪物 大谷
世界の怪鳥 ビックフライ大谷
ホームランの暴君 大谷
日本の総大将 大谷
大谷の二つ名を考えよう >>589
ん？>>562にはゲレーロなんて名前出てなかったが論点変えた？ 松井がいい人という話も
お抱え記者が大分作り上げた話だけどね
昔の巨人軍と一緒だよ >>593
ジャパンマネー欲しがってるけど球場ガラガラさーせんw ザック・ウィーラーって楽天にいた頃から大きく化けたな >>579
それなら大谷はチームの打点王で得点圏打率も.320台なんだが >>507
松井は最初から中距離バッターだよ
骨折する前の年も23本とかだし >>593
ベーブルースは二刀流でホームラン王取ってないしね
二刀流やめてガンガン打ち出した感じだからね
もし大谷が二刀流でホームランキングならとんでもないことだわ >>588
野茂「そんなことはない、今度大谷くんとイチローさんで焼き肉食べにいくんだ
もちろん日本人経営の焼き肉BARでね・・・松井？ああ・・・聞かないでくれ」 日本人がパワーでアメリカンカリビアンどもを
圧倒してるというのが凄いよ 大谷とイボを同列で扱うことがもう無茶苦茶
アメリカで言ったら笑われるからやめとけよマジで
こんな記事書くとイボ本人が哀れだわ >>596
あのなぁ
大谷翔平は4.2で12位なんだよ
https://i.imgur.com/fEz6Rbh.jpg
事実を指摘されて怒っちゃった？
7.0っていう数字の水増しは
みっともないよ >>589
だから足し算ｗ
4.2だと大谷は守備貢献最低のDHと打者だけの評価になるで >>591
いちおう松井秀喜のWikipediaにはそう載ってるけどね 野茂、イチロー、大谷こそ日本の宝！！！
松井さんは・・・ ペドロマルチネスが大谷が史上最強バッターと言ったり
アレックスロドリゲスとオルティスが大谷はメジャー史上最強の選手と言ったり
大谷は規格外の怪物だからレベルが4つ5つ違うステージにいる 31本打った年にしても飛びまくるボールでようやくって感じだしな
あの年のHRトップ10にすら入ってなかったし ホームラン王は確実としてシーズン最多記録さえ狙えるペースだもんな
こんなもん勝負にもならん >>608
冗談で言ってるのかと思ってたら
真面目に言ってるのか？ 松井はノルマが最低５０本って事で入った選手だから
それを達成出来ない時点でダメなのよ >>614
誰だよそれ
>>522を見てみろ誰も知らないから >>609
足した評価が
大谷翔平は4.2で12位なんだよ
https://i.imgur.com/fEz6Rbh.jpg
「2021 Season WAR Leaders」の文字
読めないの？
大丈夫？ 深呼吸して >>608
どうしてもウィーラーについて語りたくないってのがわかったからいいや チームがヤンキースだろww
違うチームいってから導いてたっけ？？ 一松時代はストライクゾーンがボール1～2個ほど外寄りだったから
大谷が存在していたとしても今ほどの量産は厳しいかと思う
ホームランダービートップなのは変わらないだろうけど >>621
なあそのサイトの一番下にどこからデータを持ってきたって書いてあるの見てみ 1 ジーター
2 バーニー
3 大谷
4 Aロッド
5 ジアンビー
6 カノー
見てみたい夢打線 >>608
それ「野手のみの評価」な打者じゃなく野手
守備込みの評価だけど大谷はDHだぞ
それにピッチャーの評価が加算される訳でな 大谷みたいな突然変異のバケモンのライバルがもう一人二人居て競ってるともっと面白いんだけどねw >>622
大谷翔平は4.2の12位で
7.0とかいう意味不明な数字ではない
ことだけははっきりしたな
どんまい、がんばれ >>618
初年度のwarは2.3
少しばかり勝利に貢献した >>599
知っていると思うけど今はそんなことを言ってられないほどMLB自体が悲惨なんだよね
しかもこんなコロナ禍ではジャパンマネーなんて大して期待出来ない
大谷が来る以前にエンゼルスは人気がなく球場は今よりもっとガラガラ
しかも今はトラウトがいないから本来ならもっと閑古鳥になってるはずなんだよ >>632
そのデータ持ってきたサイト
ちゃんと大谷が7.0でトップだよwwww
何回も言うけど espn の表示が二刀流に対応してないだけなのwwww 野球、サッカー、例えるなら早見表
野茂＝中田ヒデ
新庄＝中村すんしゅけ
イチロー＝長友
大谷＝クリロナ
電通枠
松井、本田
基地外枠
松井信者 ゲレーロJrもタティスJrもなんかイマイチ不調だな >>632
意味不明って投手ポイント足したらそうなるやろ…
4.2というのは打撃だけのポイントやDHだから守備ポイントは加算されない >>635
エンゼルスってコロナ禍までは観客動員数6位くらいじゃなかった？ 松井:他の選手と比べて遜色の無い仕事ぶり
大谷:ほぼDH 松井はもうさんざだったからな
ヤンキースじゃ「ステーキを頼んだらハンバーガーが出てきた」「ゴロキング」
レイズでは「穴掘って埋めたい」
エンゼルスでは怠慢走塁でハンターにトイレで説教されるっていう珍事まであったしな 大谷選手は楽しそうにプレーするから勝っても負けても見てて楽しいよ espn のそのランキング表の下に
Baseball-Referenceが提供するデータって書いてあるだろうがｗｗｗｗ
そっちの方のサイトにはちゃんとわざわざ大谷さんのために合計のランキングあって7.0ってなってるよ 逆だろ
ヤンキースはいい選手多かったけど、負けが続いたときのプレッシャーがすさまじい
エンゼルスは、ある部分自由
ケガのリスクが増す二刀流をできるのが、のびのびできていることのなによりの証拠 そりゃヤンキースとの違いだろ
ヤンキースなんてサッカーで言えばビッグクラブメガクラブなんだから ゲートボールで凄い言われても分からんて
マイナーなんだから大人しくしてろよ 大谷赤、タティス黄、ゲレーロ青で
いい感じに色分けされてるんだよな >>621
深呼吸してとか恥ずかしいやつやなお前はｗｗｗｗｗ
なかなかおらんぞｗｗ >>643
松井はいい選手だが、バケモノ揃いのメジャーには代わりはいくらでも居る
だが大谷以外に大谷はいない 松井秀喜は現役選手に例えれば年齢と守備位置は違うがラファエル・デバースだと思う
名門レッドソックスで中距離打者
一番似てると思うんだけどなぁ 逆張りして荒らしてんだろ
本気で言ってるなら病院行った方がいいレベル まあそのメガクラブで「マッスイサック（松井くたばれ）」言われてしまったイボだからな
ファンからは認められなかった模様 所属球団が雑魚だとからな
トラウトは大谷以上にそういう扱いされてただろ
日本で例えると横浜ベイスターズの内川と村田みたいなもん >>651
リバプール南野「大谷君だよね＾＾ ほんと松井信者は頭がおかしい」 >>655
いやエクスタインだよ
お笑いMVP取った後クビにされたところとかソックリじゃん こんな事は言いたくないが松井が試合に出続けられたのは「連続試合出場記録亅
これが良くも悪くも足枷になってたのは事実。 >>638
まぁ
大谷翔平は4.2の12位ってのが
まともな評価だと思うわ
どんまい >>1
大谷ってなんか体の遺伝子操作してんの？
こっそりゲノム編集したとか
ここ50年の野球史にこんな怪物いないぞ 松井は松井で確か技術的にどうしても修正できない部分が
あったんだっけ。
大谷は左膝完治がやっぱでかかったよね。
アメリカのテレビで大谷の打撃の解説してたけど左膝に
力が入るようになった点を指摘してた。
逆に怖いのはやっぱ怪我なんだよねえ。。。 WARって……外野守備重視し過ぎだよな
ｲｯﾁｬｯﾀｲｯﾁｬｯﾀ >>662
恥ずかしいからもう出てくんだってｗｗｗｗ >>661
しかも日米合算だからな
まじでえげつない 松井を高く持ち上げることで誰かに落としてもらおうとする
実は松井のアンチだったりしてと思ったけどどうやら本物らしい
松井の信者はすごいｗ 野茂→監督イジメて学級崩壊、近鉄バファローズ消滅
イチロー→ブルーウェーブ消滅、神戸からプロ野球チーム消滅
大谷→札幌からプロ野球チーム消滅 松井は大谷どころか佐藤・村上・万波にも追い抜かれるかもな、巨人選手でMLBで
通用したのは恐らく由伸の方。大谷と比較するなら怪物5ツーラーの秋山幸ニとか
ギータが相応しい。松井は動き固すぎて守備も足も肩も大したことない。だから
手首骨折してるし。 >>664
なに勘違いしてんだお前ｗ
ここは松井信者を殴るスレだぞ
ただでアホの信者を殴れる牧場や
大谷スレじゃトラ兄もどってきてとか
キンタナとシーシェック糞じゃね？とか
ほのぼの進行だから勘違いすんな どんだけ打ってもあっさり点取られまくる投手陣だから大谷一人じゃどうしようもねーよ どちらがすごいって比較が不毛
チームの勝利、通算記録なら松井だろうし
二刀流、球速、ホームラン王争いみたいな一瞬のインパクトでは大谷だろうし そんな事言ったら、３冠王時代の落合が居たロッテだって、万年最下位争いだったじゃん！
居なけりゃ、もっと負けてた訳だ！チームが弱いんだからしょうがね～よ。
大谷君は、得点圏打率は３割２分で、トータルの打率よりもずっと良くて、打点も全体の２位
なんだろ！せっかくの活躍を勝利に結び付けられない、が正しい。 松井のしてきた事
>>573
こどおじはよく読め！
そして反省しろ 松井こそ５０本打たなきゃいけなかった
そしたらアメリカでもゴジラと呼ばれてもっと人気があったはず >>676
通算なら当然松井やけど、
シーズンで見たときの勝利貢献度は6月で松井超えてる >>665
バッターボックスのギリギリ後ろに立ってボール見ないと打てないからキャッチャーミット殴りまくってたよ ここまでOPSの話もろくにないし、主観論で話しすぎ。 どんだけ打線が打っても投手がそれ以上に取られたら
どうしようもないからな。 野球にあまり興味がない俺のかーちゃんも大谷さん好き
やっぱりみためだいじ >>679
>>1の記事は、松井のNPBへの貢献度は関係ないのでは？ >>688
素敵なお母さんだね大事にしてあげなさい
見た目だけじゃないんだよ
トレーニング動画をみせたらいい
それに比べて松井信者共のだらしない腹だよ
なにやってんだお前ら！！スレ１０００いくまえに遁走か >>686
そんなものがたとえ高かろうと
シーズンを通して活躍しないと意味がない 勝利に導けてない
というのは大谷のせいではないけど
大谷はのびのびプレイできて、バットを振り回せる恵まれた状態にある、ということはいえそう いやいや大谷はモノ凄いんだって
松井ヲタの俺でもそう思う
ポストシーズン成績が最後の砦
言いたいのは……
warもちだす 松井のときの
いろいろな状況が
大谷のメジャー挑戦の参考にはなってるはず 松井は左打ちに変更しなかったらもっと化物やったろ
あれ化物にならないように抑えてたんやぞw >>693
松井さんの4-5ねん目からの waｒ
すっぱすぎ ヤンキースで伸び伸びってことはないと思うよ
結果残さなければ代わりの選手はいくらでもいた状況なわけで
イチローもヤンキースに居続けることがどれだけ大変かを思い知ったと話してた アッパースイングだったのも変更されてるしな松井
余計な変更されてるせいで化物が中距離ヒッターになったw 残り60試合でWAR7.0(MLB1位)
ホームラン37本(MLB1位)
長打率0.689(リーグ1位)
OPS1.050(リーグ2位)
WRC +180
打点82(リーグ2位)
盗塁15(リーグ5位)
防御率3.04(5位相当)
奪三振率11.25(5位相当)
日本人選手じゃ比較できんぞ >>702
ワールドシリーズだけ活躍した人に言ってるんでしょ >>683
イチローが日本の打撃論じゃメジャーの投手からは絶対に打てないと言ってたな
ポイントが前すぎると 投手でも活躍してるのに導けてないってのは無理がありすぎる >>1
大谷一人で勝利に導けるなら
エンゼルスは圧倒的首位独走してるわ。
チームスポーツをなんだと思ってんだろ どう考えても才能は松井
嫌がらせのせいでスーパーサイヤ人化してない化物 松井みたいにキングをとってから張り合ってほしい。５６キング >>700
日本の投手より速い速球と
ムービングボールに手こずった結果 >>709
え？中学の頃にアッパースイングを変えられたんだが 全スポーツチームでの資産価値ランキング
1位 ダラス・カウボーイズ（NFL）
価値：57億ドル
2位 ニューヨーク・ヤンキース（MLB） 価値：52億5000万ドル
3位 ニューヨーク・ニックス（NBA） 価値：50億ドル
4位 バルセロナ（サッカー） 価値：47億6000万ドル
5位 レアル・マドリード（サッカー） 価値：47億5000万ドル
こんな金満な所とチーム成績比べてもw >>670
大谷翔平のヲタは
比較指標のWARを
都合のいいように計算してるだけだろ
通常の投手WARはピッチングでの貢献に加え、
同ポジション内における
バッティングの傑出度による積み上げも評価される
大谷は普段DH制を採用するア・リーグでプレーしており
大谷が先発登板する試合はDHを解除しているため
比較対象は貧打の投手ではなくDHの強打者だという指摘を
理解してくれ >>708
それでもあんなにゴロキング言われてても
打点とホームランはそれなりの数字残してたし
立派です松井さん
さすが焼肉食わせるだけあるわ 平気で嘘つくやつはなんなんだ
知ったかしてるのはもしかして大谷信者？ ワールドシリーズMVP取って翌年も放出されるんだから
あんまり価値ないタイトルなんじゃない
本塁打王とかシーズンMVP取って翌年放出はあり得ないだろ >>713
まだいたのかお疲れ
あんまり書き込むと自分の醜態がずっと残るからやめといた方がいいよ
もう遅いけどｗｗｗｗｗｗ 松井がエンゼルス来た年って4番がシーズン早々に故障で離脱しちゃったもんだから
全部松井にシワ寄せが行っちゃってたんじゃなかったっけ?
低迷の責任で松井がスケープゴートにされちゃって。
キャリア終盤だったけど、シーズンの成績で見たら前年から極端に落としてるわけでも無い。 >>713
投手としての相対的な打撃評価で積み上げたものではないでしょ >>718
エンゼルス時代は8月下旬になってから怒濤の帳尻力を見せ付けた 松井秀喜
小学生の頃に打球飛び過ぎだから兄貴と友人が左打ちにさせる
中学のコーチが王のダウンスイング真似させて教える
ガガイのガイ >>713
DHはフィールディング無しだから、
数値はかなり下がるけどね。 松井秀喜だ大谷翔平だで盛り上がってるのは
島国のお前ら焼き豚だけだろｗ イチロー張本が松井に厳しかったのは体格に恵まれなかったから
松井も同じように俺に大谷の身体があれば…と思うだろうに批判しないところは人格者 よくわからんけどその松井の話と
メジャーでゴロキングになったのと
どういう関わりがあるんでしょうか 大谷は凄いけど
優勝するチームの選手に対するマークのされ方はまた違うからなぁ
一概に比較するもんじゃないよ
比較してる時点で既にそいつから悪意がにじみ出てる 大谷が称賛されてる理由は単に二刀流で成績出してるからじゃなく
その過程の難しさを両立させてる点なんだよな。 >>727
松井の本来の力を封印してるんだよ
馬鹿野郎どもがな 子供じゃないんだからじゃないんだから
いくらでも自分で変えればいいだけじゃないのｗｗｗｗ >>730
ぜんぜん難しくなんかないぞ
基本、毎日4.5回打席に立つだけだからなｗ
リアルバッティングセンターに通いながら週1で6イニング投げるだけｗ 大谷は敬遠される立場だけど松井は敬遠で打席が回ってくる立場だからなあ >>207
でもイチローはヤンキースでまったく活躍できんかったぞ？ > 通常の投手WARはピッチングでの貢献に加え
> 同ポジション内における
バッティングの傑出度による積み上げも評価される
> 大谷は普段DH制を採用するア・リーグでプレーしており
> 大谷が先発登板する試合はDHを解除しているため
> 比較対象は貧打の投手ではなくDHの強打者
これコピペやで
彼の今までの文章見てたら違和感に気づくよな >>730
ダルビッシュが野球は二刀流無理だってのが常識だったけどそうじゃなかったんだって言ってたけどな
元々プロ入る前は二刀流普通だし無理だと決めつけられてただけやなって
で、これから二刀流でやっていく人が増えるってよ 良い悪いは別として
松井さんのダウンスイングの軌道で
反対方向にＨＲは相当に難しいよね
ただライト方向の飛距離はほんとすごかった どれだけ勝利確率をあげたバッティングをしたかという指標はすでに数値化されていて
WPA（Win Probability Added）という
大谷はその指標でも一位
https://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&;stats=bat&lg=all&qual=y&type=3&season=2021&month=0&season1=2021&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&startdate=2021-01-01&enddate=2021-12-31 >>737
イチローがヤンキースに行った頃はもうだしがらじゃん
もうそのへんの頃は誰も期待してないでしょ >>721
じゃあ、
やっぱり足すのはおかしいって話になる
大谷は普段DH制を採用するア・リーグでプレーしており、
大谷が先発登板する試合はDHを解除しているため
比較対象は貧打の投手ではなくDHの強打者になるじゃん まぁ大谷がヤンキースに行ったらホームランか三振かだけじゃ許されなくなるからなw 過去の選手の失敗があって今の選手の成功がある挑戦者は皆偉大なプレイヤーだ 勝利に導けてない訳無いだろ
大谷いなかったら、今季確実にぶっちぎり最下位だわw 韓国人野球解説者が鋭く予言
「今のままでは大谷はそのうち打てなくなりますわね。」
https://youtu.be/2wYWAMm1iBU 長距離砲の場合弱小チームだと「こいつだけは抑えなきゃまずい」となって集中して対策されるからな
逆にリードオフマンなら弱小チームだと「こいつに打たれても点入らないから別に打たせてやってもいいか」と甘い球が来るから個人の数字を積み上げるだけなら有利 イチロー「大谷は、サ･･･サイヤ人の戦闘レベルを明らかに こ･･･超えている･････････。
で･･･伝説は本当だったのか･････････！？ 超サイヤ人なのか･･･！？」
大谷は現実離れしすぎている
ニュータイプの人類なんじゃないか >>748
勝利に導くって勝利することやぞ
馬鹿かよ 松井はあのヤンキースでレギュラーはってたんだぞ
尊敬に値するわ
それに今でも人気あるし >>739
増えないよ。
むしろ大谷がハードル上げた。
100マイル投げて本塁打王争いが条件になりかねないと。 >>745
大谷投手の時の打者評価は投手として見た打撃評価ってこと？
にしても、WARの性質上投手としての貢献度と野手としての貢献度を足すことに問題はない
大谷先発時の打者評価で多少数値が変わってもwarダントツ1位であることに変わりないと思うで >>745
WARっつうのは、全てのプレーが評価され、加算される。
フィールディング、バッティング、ピッチング等。
一般の野手のフィールディングが、大谷のピッチングに該当する。
ということで、投打を分けること事態が、ナンセンス。 >>753
そんなこと言ったらマー君なんて7年も先発ローテーション守ってたぞ >>751
大谷がスーパーサイヤ人なら全世界で野球が超人気になってる 野球の神様ベイブルースやロジャーマリスの
メジャー歴代シーズン最多ホームランを更新できるかも知れないとか
メジャーの歴史を超える
しかも投手で、、、 >>739
それいつの話か知らないけど、ちょうど大谷がエンジェルス行った頃にダルビッシュが日本のテレビでインタビュー受けてて
打者だけに集中しないと短命で終わるし成績も出せないとか、普通で考えて両方やって両方通用するわけないッしょ、とか
かなり辛辣に切って捨ててたけどね(笑) >>752
大谷いなかったらもっと負けとるわ
勝利に導いとるからぶっちぎり最下位じゃないんだよ
日本語理解OK？ 大谷がメジャーで話題なのは
打者でホームランキング打点81盗塁15投手で5勝してベーブ・ルースより凄い活躍してるから >>762
今年は今のとこ活躍できてるけど
ダルビッシュの言うことは本当でしょう
10年15年とこんなこともできるわけもないし >>762
つい最近のやと思う
ダルビッシュが昔大谷にピッチャー一本でいけ両立無理と言ったのも知ってるけどそれはダルビッシュも野球の常識でそう思い込んでたってことよ ヤンキースのマー君の評価ってどんな感じなんだ
松井みたいな感じなのか >>745
バッターとしてはDHの守備補正は計算されてる
なのに投手の方は０にしろというのは変な話。
守備位置 補正値
捕手 +18.1
一塁手 -14.1
二塁手 +3.4
三塁手 -4.8
遊撃手 +10.3
左翼手 -12.0
中堅手 +4.2
右翼手 -5.0
指名打者 -15.1 ID:sADWQDns0が必死に
大谷のWARの記事とか書き込みを参考にしながら書き込んでると思ったら泣けるな 通算の成績ではまーくんがすごいし
今年の成績だけで言えば大谷がすごい
来年も再来年もこんな成績が二刀流で続くかどうかはまあ微妙 そもそもピッチャーと打者ってどっちが凄いことになるん？w 大谷が話題なのはメジャーの歴史の最多ホームランを超えるから
それだけでメジャーの歴代ホームラン王を超えるのに、それが投手だから後300年はあらわれない伝説の選手 >>1
まいじつ
の記事をさらに芸スポ記者が煽るようなタイトルにしてスレを立て
金を稼ぐ >>772
多分自分のやらかした恥ずかしい失敗を最後はネタにしようと企んでると思うｗｗｗｗｗ メッシが神扱いされるのはありえない活躍が長いからであって瞬間ならメッシより凄い選手なんぼでもいるからな
ワールドカップ優勝してないし 大谷はゲスト扱いなんだよ
コロナ禍の影響は当然ある
日本の芸能界でいえばジャニタレみたいな扱いで手緩くやんわりと生暖かく見守られてる 投手大谷のOPSが打者大谷より低いのが気になってピッチャーのOPS調べたら
.5xxで上位レベルで吹いたわ
ちな投手大谷は.802
アメリカ人に二刀流は無理っすわwwww 松井はただの介護職員だろ。メジャーでの実績はただの運だけ 松井のメジャー行きが決まった時に、今の大谷のようなバッティングをしてメジャーの度肝を抜く
なんて言われていたが、まったくそれができなかったんだよな
松井自身が先般、大谷に記録並ばれた時にそれ言ってたな
大谷を一番認めているのは松井じゃないかな
いや、松井が大谷の凄さを一番わかっていると思うよ 松井がヤンキースにいた時の主軸打者って
A.ロッド、バーニー・ウィリアムス、シェフィールド
ジーター、ポサーダあたりだろ
こいつらより、今の大谷の破壊力の方が遥かに上だろ >>686
シーッopsは都合悪いんスよ
ここは大谷じゃなくてイチマツスレっス どっちも日本代表に貢献しない
五輪にWBCに売国奴どもよ
自分の成績ばっか追っかけてよ
イチローの方が日本のマラドーナだよ マジレスすると左手の使い方に差がある。
松井は左手使えてなかったんで引っ張ることでしかHR打てなかった。
大谷は押し込んでレフトセンター方向にも長打うちまくり。
松井は利き手の問題かと思ったが関係なかったな。
右打者のままだったらと思うこともあったはずだが大谷のおかげで呪縛から解放されただろう。 >>775
なぜ大谷のあと300年も現れないと言ってるのかよくわからない
大谷の活躍を見て今俺もなりたいと思っている人が次から次と出てくるでしょう フレッチャー
大谷
トラウト
ウォルシュ
アップトン
打線は一流だよな >>788
まずメジャー歴代のホームラン王をまとめて超える大谷
それだけでもマネできん
できたら毎年記録更新だろ >>780
投手としてのOPSとか意味わからん、被OPSのことなら少ない方が良いものだし意味不明
あとアメリカ人はもっと凄い二刀流をやってるアスリートが何人もいる
大谷がピッチャーもやってますなんていっても結局野球のポジションの一つに過ぎないわけでね
本当の意味での二刀流ってのはディオン・サンダース、ブライアン・ジョーダン、ボー・ジャクソンみたいな選手達のことを言うんだよ 松井を神格化する昭和じじいどもがきもいｗ
松井がメジャーに行ったのは30前？全盛期だが逆に言うと伸びしろは期待できない
3Aクラスの助っ人がガンガン打ちまくるプロ野球でホームラン王になっても、
メジャーでは通用しなかった。完全に期待外れ >>784
まず投手か打者かの選択を迫られる。
投手としてなら中4日でシーズン15勝以上
打者ならクリンナップで100打点以上
この辺の数字が要求ラインになるんじゃないかな? 大谷の腰と膝の使い方、インパクトの前の捻り、スウィングスピード、瞬発力
こういうのは天性のものなんだよな
あの打球速度と飛距離は松井にはなかったわ 今の大谷凄いに当て嵌めると
マラドーナ＞元祖ロナウド＞＞メッシ＞＞クリロナ
こうなるんかな
でもマラドーナやロナウドはワールドカップ優勝してるし大谷とは違うか
大谷はこの前五輪サッカーで戦ったフランスにいたジニャックくらいじゃね？？まじで
ジニャックは2020チャンピオンズリーグ得点王と最優秀選手賞2020クラブワールドカップ得点王リーグアン得点王になってる
そんなジニャック率いるフランスを日本は4-0で撃破 >>801
無理やりサカーに当てはめてもさっぱり分からん 松井はエンゼルスで言うとアプトンぐらいのヒッターやろ 松井本人が大谷は自分と比較にならないくらい凄いってコメントしてなかったっけ >>801
メッシ、ロナウド、マラドーナ、ベイブルース、マリスを持ち出さないと大谷の凄さは測れないと君が証明している
大谷はアレックスロドリゲスくらいなら軽く超えるだろう >>784
ロッドはどうだろう。
ヤンクス時代のキャリアハイでいいならOPSもRCも今のところロッドが上。
warは投手やってる分超えるかもしれんな。まあ彼は薬物だが。 >>646
松井がほぼDHで奴は万年DHということだな(笑) どっちにしろまだ1年もフルシーズンでできてないから
そこら辺の偉人たちと何を調べようとも
意味があるのやらないのやら >>802
とりあえずサッカーはこんな素晴らしい成績のジニャックでもロートルおじさん扱いでネガキャンされてたわ
>>805
いやマラドーナメッシではないよ
瞬間活躍だけでいいならなんぼでもいるし優勝タイトルもなしなら数え切れんほどいるんじゃね
とりあえず最近あったフランス戦にいたジニャックがちょうどいいかなと お前ら大谷さんは今年はここまで活躍してホルホルしてるけど
去年の年末ぐらいはどうだったか知ってるのか？ 何でもサッカーに例えなきゃ話ができない馬鹿は消えて そろそろ冗談抜きで比較するのがアホらしいというか、松井が可哀想になる水準に達してきているが >>810
ワンシーズンだけでもシーズンの歴代最高得点王をだしてください
居ないでしょ 松井はMLBじゃ利き手の押しが弱すぎてフォロースルーの時にバット放り投げて
居たからな、極端な左手パワー不足、逆方向打てなくて右脇開くのもそのせい。
大谷・佐藤・村上は逆手の左手も相当強いし、使い方も上手い。村上は打者潰し
のバンテリンで逆方向二発だからな。すぐ下の世代にも伊藤・藤原・万波・紅林・
来田・林いるし楽しみだわ、誠也はMLBの方が向いてそう。
楽しみだわ。 >>814
まぁでもメッシじゃないことは分かるよな メッシ＝大谷は無理がある
俺はマラドーナのほうが好きだが ゴキローはどうでもいい内野安打ばっかりで得点に絡まないから
チームを勝利に導いてないって批判も意味わかるが
大谷は本塁打で点に絡みまくってるし先発でも勝ち星挙げてるし
どこが導いてないんだか・・・
単に弱いチームにいるってだけ >>816
メジャー歴代ホームラン王の60本の記録を超えたら
全宇宙最強のバッターに大谷はなる
しかも投手でw >>814
大谷はまだシーズン歴代最高得点者にあたる成績を残したわけじゃないぞ。
暫定的な最高得点者ってだけ。 スイングとHRの量産ペースと1本1本の質を見ても
もう松井と比べたら失礼なレベルにいるでしょう残念ながら >>789
3割30本100打点が期待できるレンドンも入れてくれ >>822
恐らくルースの記録を言ってるんじゃないかな メッシと同格になるには10年くらい60本打たないといけないんじゃねーの >>815
松井が活躍してた時代と比べると190前後の体格良い選手増えたなと思う
松井も清原も185前後だったけど当時はそれでも超大型扱いだったし ウォルシュは、1塁難なくやってたし、打撃もいい感じだったから離脱は痛いよなぁ
当たってるウォルシュが後ろにいるといないとで大谷の負担も全然違うし メッシがGKしながらF kで25点、pkで20点
歴代最高得点王になれば大谷に並ぶ そもそも野球でメッシと同格は無理だと思う。
アメフトとかホッケーの最高峰ならもしかしたら目指せるかもしれない。
大分遠い話になるが。 MLB通算打撃ランキング
粉飾成績(内野安打込み) , | 実質成績( 内野安打抜き)
打率 出塁 長打 OPS 内野安打率 | 打率 出塁 長打 OPS
1.大谷 .272 .349 .556 .905 14.6% | .232 .314 .516 .830
2.松井 .282 .360 .462 .822 *6.9% | .262 .343 .442 .785
3.鈴木 .311 .355 .402 .757 23.1% | .239 .288 .330 .618
大谷や松井は内野安打無くてもOPS0.8だから偉大だわ
内野安打が無ければOPS0.6の打撃技術皆無のイチローとは違う 大谷のHRはパワフルすぎて相手ピッチャー
見送るまでもなく打った瞬間がっくりするほどだもんな
クールを装うメジャーでも反応しちまうんだから漫画アニメ イチロー松井時代はメジャーリーガーがインチキ化け物ばかりすぎて可愛そうだわ フィジカル、スピード、パワーで欧州を圧倒するようなもんだから
全盛期イブラがムバッペのスピードとドリブルして歴代最多得点王になりCBを兼任するFWが大谷 マイクトラウトより松井秀喜の方が上っていう奴は誰もいないだろ
大谷もトラウトと同じくらいか下手したらそれ以上で、ピッチャーなんだぞ
大谷の方が松井より上
比べるのも次元が違うって感じになった 別にイチローとじゃないけど実質とか言ってたらキリがないだろｗｗ
どんだけ自分のルール押し付けてんだよ サッカーで言ったら大谷はチラベルトだろwwwwwwwwwwwwwww >>831
アメリカじゃメッシはそんなにビッグな存在じゃないから、その理屈は欧州では通じても
日米のような野球大国ではあまりピンとこないと思う。
現に、大谷を評する際にアメリカの大スターであるカリーやMJやウッズの名が出されることも
しばしば見かけるようになったけど(些か評価が大袈裟であるにせよね)、
そう言った文脈でメッシだのマラドーナだの名前を見ることはまずないからねぇ 年間 WAR ランキング
1.ベイブ・ルース+ （28） 14.2 1923年
2.ベイブ・ルース+ （26） 12.9 1921年
3.ベイブ・ルース+ （32） 12.6 1927年
4. Carl Yastrzemski + （27） 12.4 1967年
5.Rogers Hornsby + （28） 12.3 1924年
6.バリー・ボンズ （36） 11.9 2001年
ルーゲーリック+ （24） 11.9 1927年
ベイブ・ルース+ （25） 11.9 1920年
9.ベイブ・ルース+ （29） 11.8 1924年
10.バリー・ボンズ （37） 11.7 2002年
大谷さんはどれくらいまで今年行けれるかね イチローはWBC優勝に導き
松井はワールドチャンピオンに導いた
それでええやん ホセ・ルイス・チラベルト（パラグアイ） 攻撃的GKの異名を持つ。自らFKを蹴り、過激なオーバーラップをみせた
大谷に似てるだろ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 松井の提灯記事やイボータはおかしい
恥をかくだけだ ペドロマルティネス
イチロー相手に四球を連発する若手同僚投手に対して
「本当にあいつら馬鹿だな、長打は無い打者だろう。
満塁でもフォーバーガー（満塁本塁打）はないだよ。
よくてフィールドヒット（内野安打）か単打だろう
ランナーがいない浅い場面（無死、一死？）で出塁して
盗塁成功してもセカンド止まりだし先にランナーがいれば盗塁出来ない
そんな相手に自らプレゼントするなんて馬鹿げてるだろう、インハイに
厳しい球投げれば良いだよ、それが出来ないなら真ん中に投げろ！」
大谷サ～ンもヤンキースでやってみれば？
ノビノビ出来るから今のチーム選んだんじゃねぇの？ >>841
522 名無しさん＠恐縮です 2021/07/31(土) 01:17:48.64 ID:pKyAnXkB0
>アメリカ若年層（13-39歳）が好きなスポーツ選手
https://www.ypulse.com/article/2021/05/05/this-nba-player-is-gen-z-millennials-favorite-pro-athlete/
*1位 レブロン・ジェームズ（バスケ）
*2位 リオネル・メッシ（サッカー）
*3位 マイケル・ジョーダン（バスケ）
*4位 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
*5位 ステフィン・カリー（バスケ）
*6位 トム・ブレイディ（アメフト）
*7位 セリーナ・ウィリアムズ（テニス）
*8位 コービー・ブライアント（バスケ）
*9位 ウサイン・ボルト（陸上）
10位 アーロン・ロジャース（アメフト）
11位 パトリック・マホームズ（アメフト）
12位 シモーネ・バイルズ（体操）
13位 ドリュー・ブリーズ（アメフト）
14位 ラマー・ジャクソン（アメフト）
15位 ネイマール（サッカー）
野球の母国アメリカ人「野球選手とかどうでもいいわ」 大谷はメジャー史上最高の選手になれる可能性は秘めてるが、現時点ではまだ始まったばかりだからな。
客観的に見て現時点ではイチロー＞＞＞大谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井
ってとこだよね。 >>846
そもそもペドロさんが間違ってまっせ
イチローに四球なんて多分連発してないと思うｗ
見てわかるけど結構あのおっさん適当なこと言ってるからｗ >>756
DHありリーグで
DH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべき
ってことな
単一ポジションじゃないのに
比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを
足すからおかしくなるんだよ >>853
お前のWARどんどんマイナスになってるんだけどw ID:oONLJ5QG0
こいつ以外のIDのレスは
すべて、あぼーんしてるからｗ
単発とか相手しても意味ないからな >>846
自分に都合の悪い結果になる確率は無視してるだけのアホの虚勢じゃん？
内野安打になる確率受け入れてるんなら長打になる確率無視する理由が無いし、
イチローの500超える盗塁のうち、110は３盗。
とても無い物扱いしてられる数字では無い。 >>756
残念ながら
大谷翔平のWARは4.2で12位だな
どんまい 野球マイナーすぎてよう分からんわ
カーリングも一時話題になってたけどあんな感じ？ まっつんは185cmあるけど頭が異常にデカくて
肩の位置は他の180cmの選手と同じぐらいだしな
大谷くんは背も高いし手足長いし頭も小さいし顔も可愛い >>858
その数字を持ってきた本家サイトに7.0って書いてあるって言ってるのに >>860
クラスに186 CM って言い張ってる
巨大頭で髪の毛ふさふさにしたやつおったの思い出した
久しぶりに見たらつるっぱげになってたｗ >>756
残念ながら、
大谷翔平のWARは4.2で12位だな
どんまい
このIDでレス返してみ
ID:oONLJ5QG0
単発IDで横レスするような
アホは無視だがｗ >>863
気にしてくれてるんじゃないか面白いやつやｗ
自分で負けは分かってるのに認められない性格の人いるよね世の中に >>756
残念ながら、
大谷翔平のWARは4.2で12位だな
どんまい
このIDでレス返してみ
ID:oONLJ5QG0
単発IDで横レスするようなアホは
読まずにあぼーんですｗ 松井は好きだけどさ
この評論家や記者とされている人達はイメージで話しているのか？
2人のWAR比べたら一発、議論の余地ないだろ メジャーの名将たちに松井秀喜と大谷翔平どちらが上か
チームを勝利に導ける選手はどっちの方か
って聞けばいいじゃん
ほとんどが大谷だ。って答えると思うけどね >>756
あのなぁDHありリーグで
DH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべき
ってことな
単一ポジションじゃないのに
比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを
足すからおかしくなるんだよ まず war で比較するなら通算なのか年間なのか
話はそこからですね 松井さんあるある
一塁ランナーがいる打席でボテボテの1～2塁間ゴロを打たされ併殺
こんなシーン何十回見たことか >>867
他のチームメイトにかけるべき言葉だな、それは
いくら大谷が一人気をはいて頑張っても他の投打が壊滅してる状態なんだから
>>1にもあるだろ、松井は環境に恵まれて伸び伸びプレイ出来てたからあの成績を残せたのかも、と ゴキブリさんあるある
二死一ニ塁ランナーがいる打席でボテボテの3塁前バントこんなシーン何回見たことか ヤンキースはノビノビ出来る環境にはない
マスゴミもファンも強烈 AVマニアで汚肌ブツブツ
爽やかイケメンでお肌トゥルトゥル
なにもかも対極な2人を比べる事自体ナンセンス >>878
でもそれで満塁になるケースも多かったよな
次に繋げるプレイになってた
それがただの結果論だとしても 優勝したらくそ盛り上がってるだろ
涙を流す者もいるくらいだ
それがチームスポーツな >>881
2回やって2回アウトになっただけでしたｗ どのアンチも信者も、打撃におけるチームプレイって何か明確に言ってくれよ
そしてその数値を実際に比較してくれよ、ふわふわした言葉で語られても・・・ どうせ大谷もグッガイ松井さんの系譜だろ
そのうち日頃の行いが、祟ってグッガイされてしまうに決まってる
一度グッドガイ認定されてしまったら他のタイトルなんて誰も見向きもしない、 大谷がグッガイ賞を取る可能性はもう無いから安心していい 野球はチームが勝つために知恵を振り絞ってあれこれするスポーツなんだけどね ホームランバッターと中距離バッター（そんなものはない）の違いだわな 松井さんあるある
外野でそんな難しくも無いフライを取れなくて、ピッチャーぶち切れ
怪我した言い訳ができてＤＨ専で良くなったが
本来ヤンキースは主力野手の休養日（守備免除）としてＤＨを使っていたので
顰蹙を買う
顰蹙を買うといえば日本人記者達。そのため人数制限されていたので外で集団で集まってると
松井さんが一言「なに、ここでジャップの集会があるの？」 皆で力を合わせて優勝
野球が一番盛り上がる瞬間です 松井のような大舞台でのクラッチさとかスター性が大谷には全然無いよな
ただ負け試合で帳尻HR打ってるだけ テコンドーの技の名前ってひどいな
伊藤博文を暗殺したテロリストが技の名前になってるらしい
これ見てみ？技の由来がまじでキモすぎる
https://www.taekwon-do.co.jp/tkd24.htm
技の名前に政治的主張があるなんてオリンピックの競技に相応しくないだろ
#CancelTaekwondo #テコンドーを五輪から外してください ←Twitterトレンドに入れようぜ
WARみれば分かるけど、一選手で一勝変えるのはスター選手ですらシーズン数勝くらいだぞ。
ちなみにWAR1あたり1億円相当の価値がある。 松井は確かに打点は稼いでた
犠牲フライじゃなく二ゴロだったけど >>297
大谷のすごさを自分のことのように感じちゃってるんやろなあ
大谷がすごくてもお前がすごいわけではないと言ってあげたい それでも打点を100点以上取ったのは立派でしょ
ツーアウトでバントしてる人よりは >>899
大谷さんはすごいと言ってるだけなのにお前が勝手に脳内で変換してるだけ >>884
個人記録の形で結果出せなかった二流以下選手の言い訳。
松井の場合、メジャーでは全打席HR狙いしてたと本人自身が語ってたし、
ヤンクスの勝率は 『松井出ず＞松井出場』 という数字も出ている。
下手くそが打ち損じてスタンドまで届かずライトフライになった多くのケースの
たまたまタッチアップには足りてただけのケース、
下手くそ過ぎてフライすらも打てずに１ゴロ２ゴロでたまたまランナーがゴロゴー出来ただけのケース、
それらをダシにして「ホントならもっと打ててたのに滅私奉公してた松井」という嘘松井の幻をゴリ押しして来てるに過ぎない。 確かにこれは思うな
もちろん勝利に貢献した時もあるけど大概圧倒的に点差開いてる時にオナニーみたいなソロホームラン打つとかｗ
ほんで肝心な点入れないとダメなとこで全然打てないというか
ちなみに大谷は日米合わせて満塁時にホームランを打ったことがないというデータすらあるくらいここぞという時に打てない >>903
プロ9年目の今年、初めて規定打席に達する選手だから満塁の機会も少ないだろ >>902
>>903
勝手にガセネタ流すのやめようか 満塁時のメンタル（無理して打たなくていいか甘い球こないし） 松井てペタジーニとかローズ、カブレラとかと同レベルだろう
こう考えるとメジャーでHR王なんて無理なのはわかるんだが、アホが期待するからｗ 周りがすごいからのびのびとプレイできた、は違うでしょう
当時のヤンキースのプレッシャーはすごかったから ＞「大谷選手は二刀流として活躍する一方で、チームを勝利に導けていないという声がよく聞かれます。
〇〇という声が聞かれます
非常に無責任な汚い言い方、こいう記事は排除されるべき 実際このスレでもチームを勝利に導けないって声多いな ちなイチロー2004はrWAR9.2 fWAR7.1 ヤンキースは計算出来る黒田、松井、田中は獲ったけどイチローや大谷のようなメジャー初物で未知数すぎる選手は取りに行かないし全盛期に取り損ねるんだよな
そこが面白くない球団だけどらしいと言えばらしいよなw
大谷はこのままエンゼルスで二刀流し続けた方が良いと思うわw >>756
言っとくけど
DHありリーグで
DH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべき
ってことな
単一ポジションじゃないのに
比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを
足すからおかしくなるんだよ ワールドシリーズMVPとってもクビ
シーズンMVPなら大型契約
これが現実 でもこんな事言ってると来年エンゼルス優勝あるかもなそれが今の大谷 >>40
ヤンキース時代の得点圏打率
('03) .335 5本 90打点
('04) .292 7本 75打点
('05) .313 6本 89打点
('06) .279 3本 24打点
('07) .247 3本 72打点
('08) .337 3本 36打点
('09) .303 8本 65打点
7年 (950打数286安打) .301 35本 451打点
普通に高いぞ スポーツじゃ無くて芸能だもん技術的な物や華々しくない結果は犯罪者養成レジャーに不用 でも war って二刀流の人の事あんまり考慮してないような気がするんだよね
通の人そこら辺どうなの 最初の3年ぐらいは松井さんは普通にヤンキースで3本の指に入る活躍ぶりだったよ
なんでオーナーにステーキじゃなくてハンバーグとか言われなきゃいけないんだろう 改めて見たら酷いな成績やなエンゼルス
投手が悪いと思ってたけど打線も相当やったわ そんなこと言い出したらトラウトだって当てはまるやん >>923
だからこそ松井は今でもNYでレジェンド扱いされるんだろうな >>923
いやまあこの成績ではレジェンドとは言えんだろ ニューヨークでの松井の人気には驚いた
あれは数字だけでは分からない長嶋的なものなのかなと >>927
NYY所属選手MVPポイント獲得数
03年
ポサダ：194、ジアンビ ：36、ソリアーノ：15、ジーター：10、リベラ：3
04年
シェフィールド：254、リベラ：59、ジーター ：11、Aロッド：8、松井：2
05年
Aロッド：331、シェフィールド：84、リベラ：59、ジーター：23、松井：8、ジアンビ：5
BBWAAの方々はそう見てた年は一度として無かったようですよ？ >>937
MVP 起きれる決める投票数の順位で語っても仕方ないだろう 成績見ればわかるだろ、大谷の周りはへぼバッターにへぼピッチャーだらけ waｒヤンキース内の松井さん順位
2003年12番目
2004年2番目
2005年 4番目 WARみれば分かるけど、一選手で一勝変えるのはスター選手ですらシーズン数勝くらいだぞ。
ちなみにWAR1あたり1億円相当の価値がある。 >>938
「活躍ぶり」と言われてエビデンスとして出す数字の第一感はコレじゃね？
コレ無関係と言われたらWARとか？それでも松井がチーム内３位とか無理だろ？ 2006 骨折
2007 5番目
2008…
2009 10番目 それでもゴキブリさんよりはチーム内で活躍しているでしょう チャンピオンリングを狙えるチームに移籍した時どうなるかだろう。 この野球評論家ひどいな
野球だけでなくニューヨークでやる事の意味をわかってない 野球人気なくなってレベル下がったよな
大谷でも活躍できるレベル >>17
本塁打王の何倍も価値があるWSのMVPが翌年の契約を更新してもらえなかったという都市伝説を聞いたことかあるのだが？ 野球コアファンの評価はわからんけど
松井より盛り上げてるんじゃね？数字とかより 今ん所の大谷は比べる相手がおらんだろ
バケモノすぎて 周りが凄いなら、周りが勝利に導いた
野球はバッターボックスでは誰も助けてくれない個人競技
強いチームなら小判鮫でも数字でるが、弱いチームでも最強生物ならホームラン王になれる
小判鮫が弱いチームなら雑魚にしかならん 界隈の盛り上がりで言ったら、松井どころかイチローも超えてるよ LAA勝利に導くには200HR400打点くらい必要だし大谷じゃ無理 >>410
これ大谷の方が顕著じゃね
流せたらあんなシフトに捕まらんだろ >>927
ステーキのコーンやね？
でも監督は非難どころか称賛
タイトルとは無縁のスター、ジーターとも仲が良かった
ぞんざいに扱われたのは移籍先のソーシアとゲレン >>756
ってことは
DHありリーグで
DH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべき
ってことな
単一ポジションじゃないのに
比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを
足すからおかしくなるんだよ
ってことは
DHありリーグで
DH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべき
ってことな
単一ポジションじゃないのに
比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを
足すからおかしくなるんだよ
ってことは
DHありリーグで
DH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべき
ってことな
単一ポジションじゃないのに
比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを
足すからおかしくなるんだよ これは愚問だろう
マイジツってサイトはこんなものなのか ［大谷］ 打率 出塁率 長打率 OPS 打席
通算 .272 .349 .556 _.905 1363
得点圏 .294 .387 .622 1.009 _352
３点差以内.266 .343 .551 _.895 1034
［松井］ 打率 出塁率 長打率 OPS 打席
通算 .282 .360 .462 _.822 5066
得点圏 .294 .379 .472 _.851 1493
３点差以内.281 .357 .460 _.817 3867 リアルタイムで 清原≧松井
読売コネでＯＮ抱き合わせａｇｅ
松井も不幸だよ 日本人って自分よがりで行動するよね
大谷みたいなホームラン打てばいいだったら他の選手も狙えばできるしな 自己中国家 >>756
わかりやすくいうと
DHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよ >>940
今年は引っ張り多いけどセンターから左は相変わらず松井より多いよ
逆方向打てない松井と、打てるけど引っ張ってる大谷とじゃ事情が全然違う WARはやった成果の積み重ねなんだから
両方足すの当たり前じゃないかバカはこれだから嫌だわ 子供たちが憧れるかどうかで言えば、大谷とイチローはプレーの動作がスタイリッシュだけど、松井は打撃フォームもスローイングもぎこちない感じがしてダサい >>956
結構助けてくれるよ？
特にイチローみたいな優良ランナーが一塁に居たら。
ファーストはベース張り付きで一・ニ塁間が広く開くし、
投手はランナーにも注意して集中力削がれるし、なによりセット投法強いられてる。
走られたくないから最初の方はストレート系主体と球種まで絞れる。
大助かり。
無論、自分が安打とか打った結果の打点１付くか付かないかの分かれ目の場面でも大いに助かる。 >>756
DHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよ >>756
これを読んでみ
DHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよ どうやら連投してスレ終わらせる自分の恥ずかしさを終わらせようとしているのかｗｗｗｗ
一時的には終わっても
一生残るから無駄だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>756
足してMVPなんてあり得ないわ
DHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジショなしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算対象が曖昧な投手WARと打者WすからおかしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきっ一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよ 松井がMVPとって以来ヤンキースはワールドシリーズ制覇してないｗ >>756
それはあり得ないだろｗ
DHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジショなしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算対象が曖昧な投手WARと打者WすからおかしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきっ一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよ 去年のワールドシリーズ、日本シリーズのMVPが誰だったか
多くの人はパッと出でくるかね
プレーオフMVPなんて、一過性過ぎて大体の人にはすぐ忘れ去られるよ >>756
あなおｆじょあ
DHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジショなしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算対象が曖昧な投手WARと打者WすからおかしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきっ一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよ ワールドシリーズのMVPなんて誰も覚えてないし殿堂入りの基準にもならない
こんなもんにしかすがれない松井オタの哀れさ >>756
ｊどあじょあじょあｄ
DHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジショなしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算対象が曖昧な投手WARと打者WすからおかしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきっ一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよ プレーオフMVPは実力無くてもラッキーボーイ的な存在で取れる可能性があるからね！ >>756
？？？
DHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきってこと単一ポジショなしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算対象が曖昧な投手WARと打者WすからおかしくなるんだよDHありリーグでDH解除して打席に立った投手はDHと比較して計算すべきっ一ポジションじゃないのに比較対象が曖昧な投手WARと打者WARを足すからおかしくなるんだよ 細かいところは知らんけど
どっちも凄いよ
松井がいたから
後に日本人も、あのようにとか
土壌を整えたという評価もあるだろうし 1選手の力でチームを優勝に導くのって、楽天の田中マー君の全勝くらいしか記憶にないな こんな荒れたままスレが終わるのもらしいっちゃらしいな 負けを素直に認められない人
ID:sADWQDns0
末代まで恥さらしｗｗｗお疲れｗ
プライドだけ高くて仕事全くできなさそう
ただの無職ニートかもしれんけど >>990
自身が悪者になってでも渡米してポスティング作った野茂の功績 >>756
大谷翔平のWARは4.2で12位
これが現実
地区優勝すらできないゴミチームの選手は
MVPにはなれないんだよ、カス
どんまい
大谷翔平ヲタはしねｗ このスレッドは１０００を超えました。
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