【コロナ】杉村太蔵「日本はPCR検査数は少ないが死者数は少ない」正論発言にブチ切れ、山梨大学長「検査しないでどうやって分かるんですか!」 [アブナイおっさん★]

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0001アブナイおっさん ★2020/05/12(火) 11:56:32.55ID:KXn5pBHL9
11日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」(月〜金曜・後1時55分)では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集した。

 この日の番組には「PCR検査数の抑制は日本の恥」と批判して話題の山梨大の島田眞路学長がリモート出演。
厚労省と文科省の縦割り縄張り争いを脱却して全国の大学を利用してPCR検査を拡充するという持論を展開した。

これに対し、リモート出演した元国会議員でタレントの杉村太蔵氏(40)は
「一つ学長の話として素人として困惑しているのはですね」

「アメリカなどPCR検査をたくさんやった国は死者数も多い。先生は、日本の恥だとおっしゃいますけど、
日本はPCR検査数は少ないですけど、亡くなる方を本当に少なく抑えてますよね。
ここは日本はすごく良くやっているなと思ったんですが?」と質問した。

これに対し、島田学長は
「それは厚労省や専門家委員会の方々、PCR(検査数)を少なくしてきた方々のご意見です」

「アメリカやヨーロッパの国々は日本の何十倍もPCR検査やってます。
シンガポールや台湾、香港、感染数をきちんと抑えつつある国もちゃんとPCRやって、抑えてきてます。
日本だけですよ。こんな少なくて途上国並なのは」と続けた。

「死者数が少ないって、おっしゃってますけど、どんなデータを見て、おっしゃっているんですか?
PCRやらなきゃ、患者さんを同定できてないんですよ。コロナ以外の肺炎で亡くなった方、ごまんといらっしゃると思います。

これ、コロナ肺炎で亡くなっていても、そうでないと、カウントから除外されてますよね。
PCRが少ないと元々、コロナと診断してない(死者だ)から少なくなって当たり前なんです」と指摘した。

これに対し、杉村氏が
「専門家会議ではコロナで亡くなった方とそれ以外の肺炎などの方は明確にCT検査などで分かるという解説をしてますが?」と聞くと、

島田学長は
「分かるはずないじゃないですか。検査しないでどうやって分かるんですか!」と、やや声を荒げていた。

https://livedoor.blogimg.jp/soku113/imgs/c/6/c6428420-s.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/296247c3a2b72154e491a14a9a9356b1f42fc251

関連スレ
加藤浩次、PCR検査数比較に「日本は欧米より死者数が少ないのに」「日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588993937/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589251276/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589079366/
おおたわ史絵医師、PCR検査が増えないのは「日本には軍医がいない彼らは日常的に生物兵器への演習をやってる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589102802/

0942名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 06:50:02.89ID:h2CEr0590
>>941
だから検査せずに通常肺炎扱いで処理してるなら
斎場でクラスター爆発してるはずという話だろ
そんな事実はない

0943名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 07:13:19.31ID:niIyVZ8o0
今年の死亡者数と例年の死亡者数を比較して、その差が発表済みのコロナ死亡者数より小さい時点で検査ガーはタワゴトってわかる

0944名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 08:24:15.63ID:uOJ+rtKV0
>>719
それお前の思い込みだろ。
どこにエビデンスがあるんだよ?
ソースは?脳内ソース?

0945名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 08:27:35.70ID:uOJ+rtKV0
>>752
罹患して一定の割合で死ぬのだから、
回復する事に不自然な点などない。
問題は検査数が少ないので、
優先的に検査を受けられる有名人の割合が多く、
殆どの患者は検査されず数として挙がってない。

0946名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 08:29:16.61ID:uOJ+rtKV0
>>775
「有り得ない」ってお前の妄想だろ。それ。
どこにエビデンスがあるんだよ。
そもそも検査してないんだから
コロナ患者かどうか、
どうやって葬儀屋が知る事ができるの?
教えて。

0947名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 08:30:22.96ID:uOJ+rtKV0
>>782
何がやばいんだよ。
具体的反論なしで書き込むなよ。低能。

0948名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 08:31:49.99ID:uOJ+rtKV0
>>787
ウソつけ。エビデンスとソースを出せよ。
それお前の妄想か想像だろ。

じゃあ今年何人死んで何人が検査を受けた?

0949名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 08:54:18.65ID:HBD7MxNw0
コロナと知らず肺炎で片付けてたらあちこちの病院で院内感染だらけになってると思うのだが

0950名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 08:59:31.93ID:jvLE4yMl0
PCR教まだいたの?

0951名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 09:01:31.11ID:eWiqCU6D0
>>945
前後の話の論旨が分かってないくせに半日も遅れてレスすんな乞食

0952名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 09:18:17.02ID:/G/G22T10
>>947
東大薬学部の池谷が、
うちの学生も赤紙一枚で駆り出されて検査やらされてるけど、イキナリ知らない事をやらされて間違いだらけだろう、とPCRの信頼性に疑問を発していたな

きっと東大の学生だからそんな低いレベルな訳で、
山梨大学の学生なら大丈夫なんだろうな

0953名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 09:19:32.02ID:38CMyYkM0
“エビデンスガー!”、“ソースガー!” と必死な奴のレスに何のエビデンスもソースもない件

“殆どの患者は検査されず数として挙がってない(キリッ”

0954名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 10:07:31.61ID:oGm1/vWi0
>これ、コロナ肺炎で亡くなっていても、そうでないと、カウントから除外されてますよね。
PCRが少ないと元々、コロナと診断してない(死者だ)から少なくなって当たり前なんです」と指摘した。


大丈夫こんな発言して
コロナに感染してる遺体を家族の元に送ってる事になるけど

0955名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 12:08:29.52ID:XgrXI3OT0
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-05-12/tokyo-mortality-tally-shows-no-surge-in-deaths-during-pandemic

こいつがテレビで偉そうに吠えてた日に出羽守でもわかる記事が出てる。
ブルームバーグで「東京ではコロナパンデミックでも例年に比して死亡率に変化がなかった」と報じている。
その論拠となるグラフもちゃんと提示されている。
検査基準に疑問を持ち、しつこく日本は検査不足で原因不明な死で溢れているというのなら、感想だけでなくこういうのにきちんと論拠を提示して反論してやってくれよ、大学長様。

0956名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 12:12:03.09ID:hidwlH960
アメリカメジャーから来た外国人
「道路が綺麗過ぎる、、、、、、掃除の仕事がないから可哀想」


立場が変わればね




アメリカでゴミ拾うと
掃除の黒人「俺の仕事がなくなるだろ!拾うな!」って怒るんだぞ


立場が変わればね
見方が変わればね
見る角度が変わればね

連邦、、、蓮舫、、、ジオン、、、政治家、、、レジ、、、スタンス、、、警察、、、関東連合、、、ゴミ、、、ネトウヨ、、アルカディア、、、アルカイダ、、、ゴミを捨てる人、、、ゴミを拾う人、、、、誰が正しいか?


公務員VS レジ、、スタンス

フリーターww

0957名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 12:28:18.41ID:XiaHnVxB0
@mQm____ という、山梨コロナ女性の友達らしき人がTwitterで大暴れ。通報するだのなんだの不愉快にさせてるのはどっちだよ

0958名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 12:41:33.68ID:0UrtHuwd0
>>954
>コロナに感染してる遺体を家族の元に送ってる事になるけど

そのせいでノーマル肺炎扱い死者の遺族にクラスターが続出したという事実がないから大丈夫なんだろうな

0959名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 12:45:39.49ID:0lQ7qtRh0
PCR利権とかありそう・・・

0960名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 13:22:11.81ID:KtaqW2iu0
>>918
俺にいうなよw

0961名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 15:05:36.87ID:JHBk9Q2u0
>>1
突然死のいくつかを検査したらコロナだったやんか
そういう報道出てるのに都合の悪いのは無視なのね

0962名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 18:37:00.02ID:KtB9DfZt0
>>918
だったら尚更PCRでもしてコロナ鑑別しなくちゃちけなくね?アホかお前

0963名無しさん@恐縮です2020/05/13(水) 20:09:27.67ID:jy9WlKmY0
>>962
最初はCTという目の粗いふるいにかければ充分コロナ以外の肺炎を選り分けることができる
それでも残った疑わしい症例について初めてPCRで選別する必要が出てくる
初っ端から目の細かいふるいにかけるのは無駄手間でしかないという話だな

理解できたか?

0964名無しさん@恐縮です2020/05/14(木) 00:26:02.15ID:Ui2NzaeW0
>>490
抜かれてません
検査してないのは韓国の方です
謎の肺炎死亡者だってアホかマジで
お前も死ねよ

0965名無しさん@恐縮です2020/05/14(木) 00:30:22.38ID:28s4m68a0
>>962
今病院でやってんのは肺炎の治療なんだが

0966名無しさん@恐縮です2020/05/14(木) 00:34:27.06ID:9AMFb9zQ0
ガイジ総理の犬おつかれさんw 

0967名無しさん@恐縮です2020/05/14(木) 00:50:34.99ID:cqA3qeSS0
>>1

w
池沼太蔵の子供達って
今までもいじめられてたんだろうな w

0968名無しさん@恐縮です2020/05/14(木) 00:53:18.15ID:seHpEL9l0
未知の疾病で全員の見解が一致するわけもない
これも見識だと思う

ただ、太蔵と議論するのでなく、専門家委員の方々と率直に議論してほしいかな
別に非公開でいいから

0969名無しさん@恐縮です2020/05/14(木) 00:55:05.50ID:EYqhgcgH0
太蔵って、やっぱり糞バカだろwww
こいつ無能のくせに、くだらねー。もう2度とテレビ出るな!!!
この似非政治評論家!!!

0970名無しさん@恐縮です2020/05/14(木) 01:03:28.19ID:EYqhgcgH0
つーか、ここのヌル作は太蔵レベルの見解しかないのかwww
レベル低すぎだろwwwま、高卒レベルバカしかおらんからこうなるわなwww

0971名無しさん@恐縮です2020/05/14(木) 02:56:49.11ID:tBbS/mz50
太蔵に論破されてるのは恥ずかしい

0972名無しさん@恐縮です2020/05/14(木) 07:14:31.23ID:S18u/POt0
>>970
山梨大学に言われたくないねぇ

0973名無しさん@恐縮です2020/05/14(木) 07:21:35.93ID:fMWLSycu0
まあ検査しなきゃ分からんのはたしか
検査しても分からねえんだから

0974名無しさん@恐縮です2020/05/14(木) 10:10:17.55ID:1XtdHFaA0
むしろアジア各国の中では
日本は最悪に死者数が多いのが判明したからな

杉村太蔵はウソをばらまいたわ

0975名無しさん@恐縮です2020/05/14(木) 10:52:35.80ID:Vomtqgvk0
>>974
韓国のコロナ以外の死亡者数が例年より急増してる現実
選挙前から何故かコロナだけは数字がピタっと止まったが

0976名無しさん@恐縮です2020/05/14(木) 12:37:53.07ID:O3teB+Lo0
>>974
パラレルワールド通信乙

0977名無しさん@恐縮です2020/05/14(木) 21:32:18.75ID:5E2TEzZI0
東京都内の死亡者数、新型コロナ感染症拡大局面でも急増見られず
Bloomberg

新型コロナウイルス感染症が拡大していても東京都の全体の死亡数は急増していない。
感染の有無を調べる検査数の少なさが批判される中、この数字は感染症拡大が
おおむね制御されているという政府側の主張を補強するものだ。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-14/QAAL5SDWRGG201

0978名無しさん@恐縮です2020/05/15(金) 06:24:17.16ID:LUpUdMSW0
>>782
【「PCR検査せよ」と叫ぶ人に知って欲しい問題】 ウイルス専門の西村秀一医師が現場から発信
#東洋経済オンライン

この人と同じ番組に出さないと
どっちが説得力あるかはどんな現場でも最前線で働く社会人なら文章読んだだけでだいたいわかるけどね

0979名無しさん@恐縮です2020/05/15(金) 15:47:41.92ID:e+4FCQpo0
「海外並みに検査しろ」でいい

0980名無しさん@恐縮です2020/05/15(金) 17:54:59.75ID:+1mXY3Iz0

0981名無しさん@恐縮です2020/05/15(金) 22:27:29.93ID:+xcP587Z0
>>975
韓国は大量に隠蔽してるよな

0982名無しさん@恐縮です2020/05/16(土) 01:55:45.78ID:7o8fuTKr0
>>204
東大医学部といえばインキンタムシの専門家のくせにしゃしゃり出てきた疫病上こと上昌広
産婦人科が専門のくせにWHOのほうから来ましたとしゃしゃり出たテドロスの参謀渋谷健司
この島田学長も本職は皮膚化学なので、門外漢の食わせ物東大医学部トリオって言っても過言ぢゃないw

0983名無しさん@恐縮です2020/05/16(土) 01:59:42.89ID:7o8fuTKr0
>>214>>218
感染症については専門家でも無い(皮膚科学の専門家)から
かえって余計にムキになったのかもな

0984名無しさん@恐縮です2020/05/16(土) 02:00:37.11ID:7o8fuTKr0
>>230
そんなのにいてこまされる東大出の学長って?

0985名無しさん@恐縮です2020/05/16(土) 02:06:56.41ID:7o8fuTKr0
>>384
同じく姓に古の字が入ってる左派でも、経衡って名前のくせに思想が偏りまくったアレとはえらい違いだなw

0986名無しさん@恐縮です2020/05/16(土) 02:12:44.78ID:7o8fuTKr0
>>576
首相は置いといて、この島田学長という人物は尾身氏を恥呼ばわりしてるのよな
どっちが恥なんだかw

0987名無しさん@恐縮です2020/05/16(土) 02:21:27.09ID:7o8fuTKr0
>>669
いや、政府はあきらかに前者だろ
専門家会議にかなり投げてると思われる
専門家会議を御用学者とかいうアホな左巻きもいるがw

0988名無しさん@恐縮です2020/05/16(土) 02:28:37.10ID:Lxqtp4KJ0
>>987
信頼というか、結果的に、専門家会議の方針をそう政府が曲げているようには思えないんだよな
官僚のところでスムーズにいかない前例主義があるのかもしれないが

0989名無しさん@恐縮です2020/05/16(土) 10:34:11.29ID:UsLQpuk/0
そのへんで死んでるオヤジとかコロナかもしれない。心筋梗塞、脳梗塞とか言ってるが
検査してないんだから分からない。

0990名無しさん@恐縮です2020/05/16(土) 10:39:15.95ID:8vLLQ0GE0
>>38
髄膜炎のコロナ患者見つけたり
0歳の女児のコロナ患者見つけたり
コロナに関してはかなり優秀じゃない?

0991名無しさん@恐縮です2020/05/16(土) 10:49:53.51ID:c3scsRBB0
現在の肺炎死者数―普段の肺炎者数で良くない?
普段の1割にも満たないようならもういいんじゃない?

0992名無しさん@恐縮です2020/05/16(土) 11:54:17.56ID:UHGays6L0
山梨の医学部は後期入試ってのもあるけど偏差値はかなり高い

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。