【野球】日ハム新球場構想 札幌市が建ぺい率の緩和検討 球団要望の面積確保へ©2ch.net

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0001鉄チーズ烏 ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2017/08/03(木) 07:14:34.56ID:CAP_USER9
■商業施設と合わせ8ヘクタール必要
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/123/e769c3c4c6ebd477008f3badc807b178.jpg

 プロ野球北海道日本ハムの新球場建設を核とするボールパーク(BP)構想で、札幌市と球団は2日、札幌ドーム内の球団事務所で4回目の実務者協議を行い、球団側は構想実現のために、建物向けの土地として8ヘクタール程度が必要との認識を伝えた。市側は札幌の2候補地とも、敷地面積のうち建物を建てられる土地の割合を示す「建ぺい率」の規制緩和を検討すると説明し、構想実現の壁となる敷地の狭さの問題をクリアする姿勢を示した。

 協議は非公開で、終了後に札幌市と球団がそれぞれ取材に応じた。市によると、候補地の建ぺい率は旧道立産業共進会場周辺(札幌市豊平区、12・7ヘクタール)で平均36%、北大構内(同北区、約10ヘクタール)は60%。球場など建物を建てられる面積は旧共進会場が約4・6ヘクタール、北大が約6ヘクタールにとどまる。

 球団側は6月に公表したBP構想の実現には、球場用地として5ヘクタール、商業施設などの関連用地として3ヘクタールの計8ヘクタール程度は必要との立場。協議では両候補地の現行の建ぺい率では必要面積を確保できないため「規制緩和が必要」との要望を市にあらためて伝えた。

 球団は9月上旬予定の次回協議で、球場や施設の配置案などを示す方針。市はそれを基に規制緩和の具体的な検討を始める構えだ。


8/3(木) 7:01配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170803-00010000-doshin-hok

0952名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 14:32:49.03ID:MnJKhOTA0
>>674
もしハムが札幌案で行くって決めた場合、それから交渉とか地権者相手の完全なパワハラだよなw
速い話が端から誘致する気なんてない。
ハムが札ド出て行く、北広島が誘致に名乗りの時点で決着はついてた。
行政の失敗を少しでも誤魔化す為のパフォーマンスを演じ続けているに過ぎないんだよな。

0953名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 14:38:24.29ID:LO1KgVo10
>>928
地権者から「で、どんなん建てるの?」と言われたら、「よくわかりません」と返事しろと?
自分が地権者なら「せめて青写真持ってこいや」ってなるわ

0954名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 14:40:35.40ID:MB8veh5G0
>>949
そもそも日本ハムが札幌ドームを使いたくないって話だったのでは

0955名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 14:48:13.02ID:LO1KgVo10
>>954
じゃあ何で今は札幌ドーム使ってると思ってんだ?

0956名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 14:50:00.34ID:MnJKhOTA0
>>955
新球場出来るまでは使うし、契約してあるから。
バカじゃないの?

0957名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 14:53:55.25ID:KIkQTp6A0
>>851
改修されてんだよなー
http://i.imgur.com/rhpbmgW.jpg

0958名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:00:01.63ID:Vl72gJPU0
建ぺい率緩和で札幌に決定だ!とはしゃいでる奴が1人しかいなくてワロタ
そもそも球団は北広島市に対しても建ぺい率緩和を要望してるのを知らないのかな
北広島は現状の建ぺい率でも36.7ha×60%=22.02haの建物を造れるというのに

0959名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:00:12.78ID:sifD89na0
>>955
2020年まで契約が残っているからに決まってるだろ
それが済んだら、奴隷契約も終わりに出来るって事

0960名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:03:31.33ID:Wi3ia96V0
結局狙いはひとつで、球場で上げた収益を全部自分のモノにしたいわけだ
完全なる企業の経営活動だよ。なら自治体に頼るなってね

0961名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:05:02.12ID:LO1KgVo10
>>956
人をバカ呼ばわりするのは勝手だけど、契約切れてから数年間、札幌ドームを使わないであちこちの球場を転々とする、合理的な理由あんの?
そしてそれが今の奴隷契約を上回るメリットがあるの?

0962名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:06:31.27ID:Wi3ia96V0
奴隷契約というかリース取引じゃないか。
気に入らなければ解消するだけ。いつまでグチグチ言ってるんだ

0963名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:10:24.83ID:MnJKhOTA0
>>962
お前が底辺バイト辞めるのと訳が違うんだよw
それと>>961のドーム使わないで転々とするってなんだ? 何訳の判んない妄想垂れてんの?
暑さでマジで脳みそ溶けてんじゃないの?w

0964名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:12:47.52ID:Wi3ia96V0
>>963
レス番くらい確認しなさい。脳みそ溶けてるとまでは言わないけど

0965名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:15:32.66ID:VOzo7eBL0
>>960
工場と違って通年稼働とは言い難いから雇用に寄与しないんだよな

0966名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:15:55.65ID:MnJKhOTA0
あ、ホントだすまんww同じバカかと勘違いしたわww

0967名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:16:30.82ID:ZkMFBFEg0
>>960
札幌ドームが企業経営活動やってんのに、何言ってんだかこの馬鹿は

0968名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:17:43.18ID:VOzo7eBL0
>>967
そういう言い分なら札幌ドームが赤字になっても公共施設だからやむを得ないってことにすべきだ
黒字化しようとしたら企業活動と変わりなくなるのは当然っしょ

0969名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:18:15.69ID:sifD89na0
>>961
あると思うけど?
・正規使用料に加えて2万人観客越えで1人あたり400円ペナルティ。
・天然芝の出し入れ費用を負担。
・選手の為のトレーニング機器は年40回ほど出し入れ。
・選手の足腰の負担になるコンクリ床に短い天然芝。

これだけあるから出て行くというのに
不満がないならこんな話自体が出ないよ?

0970名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:19:06.98ID:ZkMFBFEg0
>>968
じゃ、今までの企業活動の儲けを日ハムに返還しようねw

0971名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:19:53.68ID:sifD89na0
>>965
北広島新駅予定地の反対側には日本ハムのグループ会社の工場がある

0972名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:22:01.18ID:XlzGD8GZ0
>>923
普通に完成まで使うだろう
時期を早めて誰がとくよ

0973名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:22:24.36ID:XlzGD8GZ0
>>923
死期だった すまんかった

0974名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:22:38.49ID:VOzo7eBL0
>>970
Jリーグの大半のチームがそうしてるように
会場施設の運営に関して自治体が赤字をかぶれってかw

0975名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:23:03.23ID:MnJKhOTA0
>>968
維持費以上のものをペイする為に利益を上げる努力をする事は当たり前だ。
公共施設だろうが当然の事だ。
札ドはハムをビジネスパートナーとして共存共栄を図るべきだったのに相手の事を考えず愛想尽かされただけだ。
結果大口顧客に逃げられて不様だなって話だわ。

0976名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:23:33.73ID:VOzo7eBL0
>>971
ならば球場に関係なくすぐに工場勤務者用に新駅を設置したらいい

0977名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:24:17.70ID:vuCNQLW/0
>>958

http://www.sankei.com/photo/story/expand/170629/sty1706290011-p1.html
http://www.sankei.com/photo/story/expand/170629/sty1706290011-p2.html
http://www.sankei.com/photo/story/expand/170629/sty1706290011-p3.html

どれだけ壮大なのかと思われたこのイメージ図も
実は、球場5ヘクタール 商業施設3ヘクタールで済むと判明した今となっては >>1
北広島案の土地の広さは、決定打になりえないと思うよ

むしろ、立地 交通アクセスの面で劣るからこそ
大規模駐車場を整備する為に広い土地が必要なのだという見方しか出来ないように
その辺で有利な北大案なんかは、駐車場のスペース抜きでも成り立つだろうから
10ヘクタールしか無くても、必要なものは建てられる

0978名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:25:34.69ID:VOzo7eBL0
>>975
資金力のあるプロ野球団から高額使用料をとるのはそこでいう努力の一環だろ
元々そういう意図で建てられた施設だしな
サッカーじゃ使用料収入が大して得られないってのははなからわかってたわけだw

0979名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:26:08.38ID:XlzGD8GZ0
>>970
その前にコンサドーレが市民から巻き上げた金も返してやれ

0980名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:27:43.60ID:sifD89na0
>>975
革新系首長って、プロスポーツ(というかプロ野球)との向き合い方が凄いへたくそなんだよな
完全に下に見ているから奴隷契約も疑問に思わずやってる
それでキレて出て行こうとされてから慌ててる

0981名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:27:52.03ID:MnJKhOTA0
>>978
本当にバカだな。
それをやりすぎて見限られたんだろw
で、高額使用料払わせてんなら要望も聞いてやれよ。
どーしよーもねーなw

0982名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:30:50.78ID:sifD89na0
秋元市長は共産党推薦候補なのに、マルクスやロシア革命を知らないと見える。
奴隷契約をやり続けていたらいつかは革命が起きるものだ

0983名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:32:24.80ID:XlzGD8GZ0
>>982
市長はギロチン台に送られそうだ
誰か用意してやれよ

0984名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:32:51.28ID:Vl72gJPU0
>>977
球団担当者によると、あのイメージ図は「こんな施設も造れたらいいなと思うものも詰め込んだ」図だから、
あの図の中身全部が8haで収まるわけがないw
つまり球団は最低限の8haじゃ全然満足してないんだよ、いい加減現実を見ろ

0985名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:34:27.27ID:BGFmsLiE0
ヤキウなんてオワコンにいつまでしがみつくんだか
アメリカですらサッカーだぞ?

【サッカー】<米国>35年ぶり国外開催の「エル・クラシコ」、チケット10万円に高騰 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501230415/

【サッカー】<米国初開催のクラシコ>メッシの先制弾などでバルサがレアルを制す! 注目のネイマールも好プレーを披露!観客数66,014人©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1501392036/

【サッカー】<MLS>「昇格・降格」はいらねぇ!4000億円の破格契約を拒否!なぜ固辞したのか…?©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1500954618/

のたまに熱狂してんのは日本だけだ

0986名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:35:56.33ID:vuCNQLW/0
>>984
それじゃ、>>1の道新は何を根拠にこんな一文を載せているんだ?
札幌市擁護の為に憶測を書いているとでも?

>球団側は6月に公表したBP構想の実現には、球場用地として5ヘクタール、
>商業施設などの関連用地として3ヘクタールの計8ヘクタール程度は必要との立場。

0987名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:36:21.56ID:Wi3ia96V0
誤解してはいけないのは札幌市は逃げ行く日ハムに未練がましく縋り付いているという構図ではない
札ドを使わずに球場を自前で建ててくれれば毎年多額の固定資産税を頂戴できる
つまり第2ラウンドがはじまっただけ

0988名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:36:34.92ID:cIibsB9b0
>>985
一方、北海道の札幌じゃ未だにJリーグのクラブは自治体の補助金減免受けてる現状よ
プロの選手が札幌駅でビラ配り

0989名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:36:48.23ID:ZkMFBFEg0
>>974
企業活動してきた札幌ドーム
日ハムが出て行くとなって
「われわれは公共施設だ。日本ハムの企業活動を許さない!」

自分の都合のいいことしか言わないKing of くずだろ?もちろん、お前もその同類な

0990名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:38:52.52ID:sifD89na0
>>986
実際、道新は札幌市寄りなんだよね。
最初は中立の立場だったが、いつの間にか札幌市寄りになって
候補だった八紘学園の記事など明らかに市側のリーク。
(八紘学園のトップ自身が朝、新聞を読んで初めて知ったという酷い話)

0991名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:40:25.31ID:sifD89na0
>>985
アメリカで人気なのはわかったけど、ここは日本なw

0992名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:41:01.75ID:vuCNQLW/0
セカイガーと言っても、ここは日本だからなあ

4年で3度優勝しても、世間にその価値を示す事が出来なかった
サンフレッチェの苦境などを見れば
Jリーグは優勝にすらさしたる価値を持たせられていない現実があるはずだけど

一部のマニアがスタジアム完結で盛り上がっているだけ
スタジアムの中にいれば、さも人気であるかのように見える所もあるが
しかし、そこから一歩外に出れば地域社会での反響は著しく悪い

0993名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:41:50.87ID:MnJKhOTA0
>>987
だから集り体質全開の札幌市役所とは縁切りたいんだよw
一発逆転の可能性なんてないわ。
つか書いてる事が完全に未練がましくてワロスwwww

0994名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:42:40.01ID:sifD89na0
>>992
そのマニアが年10回以上通ってるだけだからなあ
同じ人が毎回スタジアムで盛り上がってるだけ

0995名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:43:48.16ID:Vl72gJPU0
>>986
球団は、構想の実現には建物分8ha必要とは言ったが、あの図が8haに収まるとは行ってない
また別のインタビューで担当者はボールパークの拡張性を重視する旨の発言をしている

0996名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:44:20.69ID:ZkMFBFEg0
>>991
普段h昇降格がない野球をそれを理由につまらんとか言ってるサカ豚がなぜか昇降格なしドラフトありのアメリカ
スタイルのMLSを持ち上げたリンク貼ってるあたり、場当たり思考しか出来ない馬鹿だってことを自白してるような
ものだw

0997名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:47:02.71ID:LO1KgVo10
>>969
それは今も言われる札幌ドームを出ていく理由だろ
それが理由で新球場に移転するのに反対なんかしてないぞ

問題は移転までの数年間だって言ってるんだけど?
具体的にどこの球場で何試合ずつ開催する?
青空球場だったら雨天中止した際の予備日はどうする?
それでも札幌ドームで開催するよりメリット大きいつってんの?

それらを

0998名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:47:22.92ID:Vl72gJPU0
イメージ図をよく見ると、球場の壁にボルダリング場があったり、ホテルの屋上に農園があったり、タワーマンションらしき建物も描いてある

0999名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:48:20.38ID:MnJKhOTA0
え?なんで新球場完成前に契約止めるんだよww バカだろやっぱりww

1000名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/05(土) 15:48:53.03ID:vuCNQLW/0
>>995
北大案も月寒案も
候補地の隣接地に土地が無い訳ではないけどね

地権者が今後、新たに貸しても良いと考えるかどうかは
また別の話ではあるが

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