失踪して20年記念に立ててみた

2019/04/11(木) 20:01:23.66

立ったらカキコする

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/18(木) 22:29:24.67

>>142
底辺の半生なんて気にしてないで、こんなスレ見てる時間をもっと有意義に使ったらどう？下見てないで上見た方がイイよ

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/18(木) 22:30:17.53

今日は終わり
持ち帰りの仕事するわ

2019/04/18(木) 22:33:12.41

>>144
変なのは気にしないで続きおなしゃす！スレ乗っ取る勢いで書き込む奴は別スレ立てろ

2019/04/20(土) 01:47:45.01

なんで>>1さんすぐ消えてしまうん？

2019/04/20(土) 03:07:39.41

面白い話なんだ。
待てばいい。

煽って書いてもらえなくなる方が勿体ない。

2019/04/20(土) 08:02:45.05

奇遇だな俺も失踪して15年くらい経つわ
俺の話もドラマチックかもしれん
書く気になれないけどw

2019/04/20(土) 10:19:19.83

次の書き込みは20年後なのかな？

2019/04/20(土) 16:55:34.72

お前ら楽しみにし過ぎｗｗｗｗｗ
大人しく待てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/20(土) 20:37:17.56

書き溜めてないからまとまった時間無いとアゲれんのよ…申し訳無い

2019/04/20(土) 23:16:39.98

>>149も話してみてよ

2019/04/20(土) 23:32:29.44

>>152
全然大丈夫だよ

2019/04/20(土) 23:32:57.64

>>153
別スレでやれ

2019/04/21(日) 19:26:43.99

もしかして>>1失踪した？

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ﾜｯﾁｮｲWW ad8e-2sW6) · 2019/04/21(日) 20:48:43.04

今月休んでない…

何日か後で、母親から連絡があった。早急に家族会議を開くから、とりあえずカネ寄こせ、みたいな事を言われた。
1は、「家族全員に自分がやった事、今まで使い込んだカネの総額を話せ。カネはその後や」と突っぱねた。

生活のリズムが変わってしまい、1は時間を持て余す様になった。部屋で音楽を聴いていても、何も入って来ない。だからつまらないから部屋を出る。部屋を出たからと言って特に行き先も無い。無駄にクルマを走らせる日々が続いた。

いつもの様に独りドライブをしていると、携帯が鳴った。実家からだった。電話に出た。母親は言った。
「明日皆集まるから仕事帰りに寄れ」
それだけ聞いて1は通話を切った。

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ﾜｯﾁｮｲWW ad8e-2sW6) · 2019/04/21(日) 21:01:31.62

翌日、母親の言う通りに実家に寄った。既に姉が来ていた。
「急に呼び出されたけど何事よ」
姉は不満そうに言った。
「クソ兄貴が帰ったら話すわ。ちょっと飯食ってくる」
それだけ言って1は実家を出た。変な空気の中、実家に居る事は苦痛以外の何物でもない。少し離れた場所にあるマックに向かった。
食事を終え、実家近くの駐車場にクルマを止めた。暫く車内でボンヤリとしていた。
携帯が鳴った。実家からの着信。
「兄貴帰って来た」
姉は言った。
「すぐ戻る」
1は言いながらクルマのエンジンを切った。

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ﾜｯﾁｮｲWW ad8e-2sW6) · 2019/04/21(日) 21:04:54.42

待ってくれてる皆さん、申し訳ない
今から出掛けないといけなくなってしまった…
今日はもっとアゲようと思ってたんだけど…
また明日

2019/04/21(日) 21:18:02.10

>>159
お疲れ様です<(_ _)>
気を付けて行って来て下さい

2019/04/21(日) 21:30:24.79

④
雑音は無視して気長に書いてくださいませ

2019/04/22(月) 01:05:00.66

こりゃ独身だな
下手すりゃ童貞かも

2019/04/22(月) 01:23:09.12

これじゃ完結するまでに3ヶ月以上掛かるだろうな
多分これみてキレるんだろうなw
耐性ないからなーこいつwww

2019/04/22(月) 18:17:18.61

多分こいつ無能だろ

2019/04/22(月) 18:39:11.77

カイジのストーリーみたいな感じだな
数日間、スレ放置で久しぶりに来たと思ったら単文のレスでさよなら
忙しいなら書かないで、時間ある日に連続で書いてくれたら、いいよw
小出し小出しされると、萎える

2019/04/22(月) 19:14:12.15

>>164
持ち帰りの仕事（）とか言ってるくらいだしな

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/22(月) 20:17:12.65

>>164
>>166
仕事終わって即5ちゃん開いてる様なヒマ人と一緒にされても…こっちはこれでも個人事業主なんでね、現場で座って事務処理やら見積りやらとやってられんのよ、解るかな？

**節虎☆** ◆ZzscJO8fA64E (ｽﾌｯ Sdb2-8S5Q) · 2019/04/22(月) 20:19:27.30

嫌な奴はいちいち書き込むなよばーか
>>167
待ってるから気にせず書き込んでね！
楽しみにしてる

2019/04/22(月) 20:26:20.43

>>167
ニートを相手にしないで疲れたら早目に寝たらエエんやで
書ける時にチョコチョコ書きゃイイ

2019/04/22(月) 20:31:35.78

>>167
視野の狭い人間可哀想ってことで軽くながそうや

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/22(月) 20:37:00.09

1が実家へ戻ると、既に家族は全員集まっていた。1の顔を見た兄貴が言った。
「何やねん、急に呼び出しやがって」
1は言った。
「黙れ」
「おいオカン、今日皆に集って貰った理由を言えや」
母親は黙って俯いていた。
「黙っててもワカランやろ?早よ言え」
母親は1を睨みつけた。
「言いたくないんやったらオレが言う」
「ネーチャン、兄貴、オカンが生活保護受けるって」
「オレが毎月渡してたカネじゃ生活出来んらしいわ」

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/22(月) 20:53:22.57

「オマエ偉そうに言うてるけど、オカンに幾ら渡してたんや？」
兄貴が言った。
「働き出してから最低10、多い時で30位か？ところでオマエは家にカネ入れてんのか？」
「何処でナニしてんのか知らんけど、オマエはオレよりオカンにカネ渡してんのか？」
「オマエが好き勝手に生きてる間に、オレはやりたい事を諦めなアカン様になったんやが…どうしてくれんの？」
「確かオマエ専門学校出てたよな？そのカネ何処から出た？ちゃんと返したの？専門で見に付けた技術はどうなってんの？」
もっと色々と言ったと思う。

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/22(月) 21:08:25.61

タイプミス…(´；ω；｀)ｳｯ…
×見に付けた
ο身に付けた

「オレが何してようがオマエに関係無いやろが！」
「オレに嫌味言う為にわざわざ呼び出したんかい、コラ」
兄貴が怒号を発した。
「やかましいわ、ボケ」
「取り敢えずオマエが毎月幾ら家に入れてたか教えんかい」
「オマエからカネ貰ったなんてオカンから聞いた事無いぞ？」
「オレは高校出てからずっと渡してた。もう全部で1500万は超えてる。それももう今月で終わり。あとは兄貴、オマエがやれ」

2019/04/22(月) 21:11:56.22

兄より優れた弟など存在せん

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/22(月) 21:17:55.01

「と言う事で、今月から兄貴にカネ集ってくれ」
1は母親の顔を見ながら言った。
「今までみたいにパチンコばっかりやってたら、ホンマにメシも食えん様になるよ」
それを聞いた姉が言った。
「オカン、1のお金全部パチンコで使ったん？」
母親は俯いたまま答えない。
「…らしいよ」
1は言った。
俯いたまま、母親が呟いた。

「…育て方間違えた」

2019/04/22(月) 21:27:12.77

20年前はパチンコよりパチスロの方が熱かったよね

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/22(月) 21:34:27.88

母親の呟きを聞いて、1は立ち上がった。
『もうオレの居場所は無いわ』そう思いながら実家を出ようとした。
その時、後ろから声が聴こえた。兄貴の声だった。
「ちょっと待てや、何でオレが面倒見る話になってんねん」
1は言った。
「何でやあるかい、順番や。次はオマエの番な」
「ネーチャンは嫁に出たから関係ない。解ったか？」
「面倒見たくないって言うなら1500万持って来い、今すぐ」
「そしたらオレが実家の家賃だけは面倒見るわ」
「後は生活保護で食っていけるやろ」
1は言った。そのまま玄関へ向かった。

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/22(月) 21:50:13.27

>>176
当時で70近いババァに目押しを要求するのは…

「オイ」
兄貴の声が後ろから聴こえた。
「まだ何か聞きたい事あるんか？」
「オレの質問に答えもせんクセに」
兄貴の目が血走っていた。
「オマエ…殺すぞ」
兄貴は言った。

その瞬間、パンと弾けた。
ぶん殴った。一発、二発、三発…
「肉体労働者舐めんな」
言いながら殴った。蹴った。
姉に止められた。
兄貴が倒れている周りと、1の拳が血塗れになっていた。
「殺した事も無いヤツが、殺す覚悟も無いクセにそんなセリフ吐くな」
言いながら1は実家を後にした。

2019/04/22(月) 21:52:44.65

こりゃいかん

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/22(月) 22:04:26.08

この後すぐに1は東京に出て、所謂『失踪』生活が始まる訳でした。
フェイク有り、大分端折ったりしてるけどまあこんな過去が有り、現在に至る…って感じです。

支援下さった方々、ありがとうございました。結構励みになるモノでした。

質問あれば寝るまで答えますよ。

鴉 ◆Raven....6 · 2019/04/22(月) 22:05:24.88

おつかれさまでした

2019/04/22(月) 22:10:31.46

1さんありがとうございました。
差し支えなければ現在のプライベートな状況教えて下さい。

2019/04/22(月) 22:12:16.59

>>180
この続きからが大切な所やん
この先が本編で今までの所がプロローグやろ？

2019/04/22(月) 22:13:26.38

お疲れさまです！
ゆっくりでいいので家出てから編も見れたらうれしいなぁ…

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/22(月) 22:16:28.40

>>182
プライベートな状況…？質問が抽象的過ぎて、何を答えて良いのやら…
もう少し具体的にお願いします

2019/04/22(月) 22:25:44.60

現在の家族構成とかかな。

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/22(月) 22:27:06.31

>>183
>>184
東京に出てからは、普通に仕事して普通に生活してるだけだから、特筆すべき事も無いのよね…生きて行く上で、特に不便も無いし
ただ、地元離れてからは『放浪癖』みたいなモノがついちゃって、あちこち転々と引っ越ししてるけど

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/22(月) 22:29:49.28

>>186
内縁の奥さんと年老いたネコ♀が居ます

**節虎☆** ◆ZzscJO8fA64E (ｽﾌｯ Sdb2-8S5Q) · 2019/04/22(月) 22:44:16.69

>>187
東京編くれよ！需要ありやん

2019/04/22(月) 22:44:54.40

>>187
いやいや、普通に仕事するにも色々あるでしょ
まあ、でも「失踪」じゃなくて家族と絶縁して上京した

2019/04/22(月) 22:45:06.55

この20年でインパクトに残った出来事お願いします。

2019/04/22(月) 22:46:35.31

普通に仕事するにしても
部屋借りるにも保証人が必要だしね
だれか親方に付いたのかな？

2019/04/22(月) 22:49:07.25

上京編希望です！
ゆっくりでいいのでお願いします。

リーマンの時とか仕事なくて大変だったと思う。

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/22(月) 22:52:57.82

>>189
東京編…わかった、上京して最初の工務店に勤めた時の話から話そうか
>>190
家族、親戚、ほとんどの友達、当時付き合ってた女にまで黙って出て来たのに絶縁？
>>191
家族が出来た事、かな

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/22(月) 22:55:58.45

>>192
上京して最初の工務店だけはコネがあったから、寮付きですぐに働けたね

**節虎☆** ◆ZzscJO8fA64E (ｽﾌｯ Sdb2-8S5Q) · 2019/04/22(月) 22:58:28.26

>>194
うんヨロシク楽しみ！

2019/04/22(月) 22:59:05.17

>>194
失踪って基本的に追跡出来ないようにするのね
だから、住民票を動かせないのよ
住民票を移動すると移動先が分かるからそこから足がつくのね

失踪すると就職にも相当な制限がかかるし国民健康保険も旧住所で更新しないとダメなんよ

俺は失踪して2年半で住民票移動したら親父がアパートまで来たぞw

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/22(月) 23:07:38.62

>>197
住民票の件は知ってる。だから住所も本籍地も地元のままだよ。だから『内縁』の奥さんなんだわ
ただ、そろそろ現場に入るにあたって社会保険云々…と煩くなってきてるので、何か考えなくては…とは思ってる
いつまでも『住所不定』ではねぇ…

2019/04/22(月) 23:22:39.50

④

2019/04/22(月) 23:24:02.98

蛙の子は蛙

2019/04/22(月) 23:29:51.20

>>198
移動せずに20年！？
マジで？
免許とか健康保険とかどうしてんの？
免許は更新時期に地元の免許試験場行けばいいだろうけど
健康保険証も役場に毎回行ってんの？
職人なら個人事業主で税金とかも地元に納める事になるけど....

そんな事、可能なの？
やった事ないってか、そこまで移動せずに出来るんだ？

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/22(月) 23:32:17.34

>>200
オマエの親もリアルで鬱憤溜め込んでネットで吐き出すヘタレなの？オマエの子供もそうなると可哀相だから、一生童貞でいるとイイよ

2019/04/22(月) 23:37:42.00

んじゃ言ってやるよ

お可哀想ですね

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/22(月) 23:43:21.81

>>201
免許の更新はカンタンよ。公共料金の支払いの手紙持って近場の免許センターに行けば問題無し
健康保険は建築国保でやってる。東京土建とかに問い合わせればすぐ出来るよ
税金は都度居る場所で払ってるから大丈夫じゃね？出稼ぎに来てる、って言えば特にツッコまれないよ

2019/04/22(月) 23:49:32.29

失踪後の生活、ためになる

2019/04/22(月) 23:50:29.17

>>204
ああ、土建屋にありがちな出稼ぎか....
考えた事もなかった
ありがとう

って、もう使う必要無いからイイんだけど
建築国保とか知らんかったなぁ

2019/04/22(月) 23:51:32.48

>>205
しない方がイイんやで

2019/04/22(月) 23:52:19.81

>>204
どこでそんな知恵つけたん？

2019/04/22(月) 23:54:39.49

>>204
>>1を責める訳じゃないけどこれがまかり通る世の中(建築業界)ってやっぱ正直異常だよなぁ
だからこそ今、マイナンバーとか建築現場の新規教育アンケートや名簿に社会保険が必須になってガンガンに締め付けてきてるんだろうけど…
>>1みたいな人間には助け船だったかもしれないがやっぱり悪どいやつは悪どいことやるから是正は必要なんだろうな

2019/04/23(火) 00:09:57.10

伸ばして内容が薄い…
なんだよ

**節虎☆** ◆ZzscJO8fA64E (ｽﾌｯ Sdb2-8S5Q) · 2019/04/23(火) 00:13:13.28

>>209
異常じゃないよ？寧ろ今のニートを減らすために建築はもっと入口広くするべき

2019/04/23(火) 01:40:36.97

え！？これだけ？？
散々引っ張って色々脚色付けて盛ったのにw
所々文章がおかしいのは仕様ですかwww

2019/04/23(火) 07:17:41.21

え？失踪って普通、家族に居場所を特定されないように保険証とか免許とか持てないと思ってたけど、本名で建築国保？だかにも入ってるし、税金もキッチリ払ってるのかよw

なんだかんだ、家族は特定簡単に出来そうw
なんか俺が想像してる失踪と違うわ
ただの家出って感じ

2019/04/23(火) 07:24:59.25

郵便は移転届けを毎年？郵便局に出してるってことかな？

2019/04/23(火) 07:35:13.88

お前ら散々期待しといていざ書き終えると落胆してて草

やっぱりこいつ無能じゃん

2019/04/23(火) 07:50:56.29

免許もキッチリ更新もしてるし、失踪とカッコつけてるけど、ただの家出

2019/04/23(火) 08:18:10.14

>>211
本質がわかってないのにごちゃごちゃ言うな

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-MmZw) · 2019/04/23(火) 08:25:44.69

>>217
本質は何処にあるんだ？

**節虎☆** ◆ZzscJO8fA64E (ｽﾌｯ Sdb2-8S5Q) · 2019/04/23(火) 08:59:20.52

>>217
そういう話はコチラでどうぞ

自営業者さん集まれ～
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1549885778/

2019/04/23(火) 12:33:47.55

もう20年以上前の話、オレオレ詐欺の原型の様な犯罪に加担していた。俺の役目は今で言う受け子。その犯罪も俺の役目も今とは呼び名が違ってた。深い考え無しに大学を辞めた俺は暇を持て余し、飲み屋で知り合ったオヤジに誘われ深い考え無しにそのグループに入った。

そんな妄想の話

2019/04/23(火) 12:55:57.44

そのグループに入って半年ほど経った頃、偶然1200万ほどの現金を運ぶ事になった。

それまでは一度に数十万から多くても200万に届かないくらいしか運んでいなかったが、並行して進めていたいくつかの案件（内部では一件毎の仕事をこう呼んでいた）のタイミングが狂ったのと人員がその日だけ極端に少なかったのが重なった。
そして複数の案件の現金を俺一人で運ばなければならなくなった。

2019/04/23(火) 12:56:27.63

もちろん運ぶ現金に手をつけたりすればひどい目にあう。それはこの仕事を始めた当初から厳しく警告されていた。
他のメンバーは片手を広げて4.5とか言うのが持ちネタのオヤジだったり、ヤレてはいるがいつも違うサラリーマンの月給ほどのスーツをラフに着ている30代くらいの男。
凝ったカットの金のネックレスと聞いたことのない高級腕時計、10万以上するデザイナーズジーンズをいつも身につけてる得体の知れない20代半ばの金髪ロン毛、そのほか真っ当に暮らしてはいないであろう風貌の数人が居た。
チャラくも真面目にもなれない中途半端な俺にはコイツらを敵に回す度胸は無かった。

その日までは

2019/04/23(火) 13:02:16.46

それかそれから?

2019/04/23(火) 18:26:08.97

さすが寺生まれのTさん

2019/04/23(火) 18:41:20.38

>>222
日本語が下手くそなのか分からないけど、1と比べるとめちゃくちゃ読みづらい

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sd12-ZqzY) · 2019/04/23(火) 18:45:58.63

自分のスレでやれお呼びじゃないわ

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/23(火) 19:33:23.69

荒れてる上に新しい話が始まっとるわ…最早スラムの様相

建設業界について一言
少し前迄の建設業界は、それこそナンでもアリだったわ。オレみたいな住所不定者、逃亡中の手配犯、全身に墨入ってる様なチンピラ、脱税、ヤクザ絡みの利権…
個人的には、『マイナンバー』ってヤツが導入されたのは、ブルーカラー(特に建設業)から、取れるモノ(ハッキリ言って『カネ』)を取りたい、なるべく取りっぱぐれの無いようにしたい…っていう思惑から始まった政策だと思ってる。
それに伴い、現場作業員にも社会保険云々…と始まった。社会保険を適用するなら、正社員として会社に籍を置かざるを得ない。正社員ならば、源泉徴収といった手段で税金は回収出来る。
更に、厚生年金といった名目で回収出来る。
建設業に従事する人全てがそれらを納めていない訳じゃない。しかし、圧倒的に多過ぎる。ホワイトカラーの方々から不満が出るのも当たり前。
ならば不公平を無くしましょう…って所からのマイナンバーだと思ってる。表向きには大層な題目あげてたけどね。
んで、実際に社会保険未加入の人は現場に入れません…となった。

2019/04/23(火) 19:44:28.77

>>227
今って手配師が連れて来るような浮浪者みたいな雑用日雇いっておらんの？
メットと軍手すら親方に借りるみたいなヤツ

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/23(火) 19:59:34.52

でもね、建設業の正社員化…って、あんまりヨロシクないと思う。理由は
『モチベーションの低下』
そりゃそうだよ。頑張って死ぬ気で叩いても、ヤル気ゼロのヤツの給料に持ってかれるんだから。
それが嫌でオレはずっと『一人親方』って立場を通してる。下請けの立場なら、叩けば叩くだけ自分の取り分が増えるんだから。
実際あちこちの工務店から、正社員登用の声が掛かったよ。でも、全部蹴ってきた。安定なんか求めてない。今現在の『オレ自身の値段』が知りたい。今時正社員で、手取り22000くれるトコあんの？
日本中のオレみたいな下請けさんも、多分同じ事を思ってると思う。やっぱり職人って、『叩いてナンボ』だから。
正社員になりたくなくて、廃業した人も居ると思う。って事は、極端な話『技術の継承』が出来なくなる訳。と、なると、まともに仕事も出来ないボンクラばかりの現場になる。
昔の人は、『三人寄れば文殊の知恵』なんて言葉を残したけれど、そんなんウソや。アホが100人集っても、アホの発想しかない。
いずれ日本の建設業は世界に誇る低レベルに堕ちて行くと思ってる。マイナンバーって、それぐらいバカな政策だと思ってる。
オレの個人的な意見なので、反論ドンと来いやで

1 ◆lFNLAPZ5YN5b (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-2sW6) · 2019/04/23(火) 20:12:57.25

>>228
今現在、社会保険云々…って話になってる現場って、土木工事の現場ばかりなのよ。土木工事って、発注者は『県』であったり、『市町村』であったり、『国』だったり、『省庁』だったり…お上の仕事だね。
建築の現場でも、大手ゼネコンの現場はそうなりつつあるみたい。そういった現場ではまず見ない。地場の小さいゼネコンとか、個人事業主レベルの現場なら、まだまだ居ると思うよ。
マイナンバーって、そういった人達も殺しかねない政策じゃないのかな…
「義務を果たさない者は死ね」みたいな

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) · 2019/04/23(火) 20:21:42.87

>>229
これまではその一人親方制度を利用して会社が社員に対して責任を取らなかったんだよね
ほら、こんだけ払うから自分で納税しろ保険も自分でやれ、だけどそんな細かい事をちゃんとやる人は少なくてな

そして貴方みたいにオラオラやるぜーって人はそんなに多くなくて
大多数の労働者は税金の事も分からないし納税の義務も履行しないし
怪我や退職した後に受け取れる制度も分からない人とかいっぱい居る

確かにマイナンバー制度や建設業の社保の義務化は税金逃れをしていた人達に紐付けして徴収する為に出来たんだけど
本来はそれを払うのが当たり前というかそれが大前提でスタートすべきで
お金儲けしたり社員雇ったりする行動にはその責任を果たすべきだと思うよ。

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) · 2019/04/23(火) 20:27:20.67

>>230
これを雇って派遣してピンハネしてるのは半端ヤクザなんだけどね
残念ながらその人達を掬い上げて住民票取らせてマイナンバー取得させて保険に入れてって事をしないで
弱味に付け込んで安い単価で働かせてるのも事実

**節虎☆** ◆ZzscJO8fA64E (ｽﾌｯ Sdb2-8S5Q) · 2019/04/23(火) 20:33:36.94

>>229
俺が言いたいこと1が全部言ってくれた

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) · 2019/04/23(火) 20:36:49.99

>>233
でも時代の流れに乗れない人や会社は潰れるだけなんやで
制度が変わったらいち早く対応しないのは怠惰でしかないと思う

人を雇うつもりなら特にそうだと思う

**節虎☆** ◆ZzscJO8fA64E (ｽﾌｯ Sdb2-8S5Q) · 2019/04/23(火) 20:42:44.06

>>234
そうやね！でも入口があって掴み所掴んで軌道に乗れば法人にしてまともに税金払える会社にすればいいと思う。
初めからまともにやってたら何時までたってもマトモな会社にならんから皆抜け道使うんじゃないかな

**節虎☆** ◆ZzscJO8fA64E (ｽﾌｯ Sdb2-8S5Q) · 2019/04/23(火) 20:45:58.22

実際2次で入ってる会社は自分とこの人間に親方保険入らすかバイト扱いにするかして会社やってるのが現状やろ

**節虎☆** ◆ZzscJO8fA64E (ｽﾌｯ Sdb2-8S5Q) · 2019/04/23(火) 20:46:30.44

法人にするまではね

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) · 2019/04/23(火) 20:48:18.85

>>235
まともにやってまともに税金払えないならヤらない方が良いよ
払うべき税金や保険を誤魔化さないとやっていけない会社や個人事業主って本末転倒なんじゃないかな？

**節虎☆** ◆ZzscJO8fA64E (ｽﾌｯ Sdb2-8S5Q) · 2019/04/23(火) 20:50:47.46

>>238
税金や消費税はまともに払ってるでしょ。普通はね。経費を上手く使い回してるだけだよ

**節虎☆** ◆ZzscJO8fA64E (ｽﾌｯ Sdb2-8S5Q) · 2019/04/23(火) 20:53:02.56

建築建設は飲食店のように収入誤魔化せんしね

**節虎☆** ◆ZzscJO8fA64E (ｽﾌｯ Sdb2-8S5Q) · 2019/04/23(火) 20:55:15.64

おれは日当8000円で無収入で申告してる人の話してる訳じゃないよ

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) · 2019/04/23(火) 20:57:22.26

>>239
問題なのは社員として雇うべき人間を一人親方という体で働かせてしまう事

そこには雇い主の責任も必要な出費もしないというところだと思うのよね

それを制度としてダメってする方向にしてるのは悪用する人が多いからだろう
そう思って俺も考え方を切り替えた口なので

2019/04/23(火) 20:57:43.96

続き書き込んでもいい？

帰宅してからになるけど

**節虎☆** ◆ZzscJO8fA64E (ｽﾌｯ Sdb2-8S5Q) · 2019/04/23(火) 21:02:35.45

>>242
まぁ今は職人不足が深刻だからゼネコンも目つぶってるんじゃないかな。
>>243
1さんも参加してる話なのでいいと思います(´^ω^｀)