俺の転職を応援するスレ

1名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 11:47:42.95ID:916Gl+rr0
3月末までに採用貰って退職したい
ブラック企業とはサヨナラだ

2名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 11:49:34.01ID:916Gl+rr0
勤務地はこだわらない
年収も600くらいで良い
残業もあっても良い

余裕だろ?

3名も無き被検体774号+ (アウアウウー Sa39-QUlG)2019/01/02(水) 11:51:43.55ID:Fh4p+Xhha
技術がないと無理だろ

4名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 11:52:26.47ID:916Gl+rr0
32歳
独身
資格は特にないけど五ヶ国語話せる

5名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 11:53:30.40ID:916Gl+rr0
>>3
学歴と職歴でイケる、たぶん
小型デバイスの設計やってる

6名も無き被検体774号+ (アウアウウー Sa39-QUlG)2019/01/02(水) 11:54:14.30ID:Fh4p+Xhha
入社初年度から無理。駐在員ならいけるかもぐらい。残念だったな

7名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 11:54:43.91ID:916Gl+rr0
IoT系の面白い物を作りたい
データサーバ系と統計関連を今は勉強中

8名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 11:56:20.51ID:916Gl+rr0
>>6
そうなん?
今は中途採用市場厳しいの?

2-3何前はかなり楽だったけどな

9名も無き被検体774号+ (HappyNewYear!W 0dfe-LTzJ)2019/01/02(水) 12:00:02.83ID:nbyh5tRL0NEWYEAR
600万??
営業手当等コミコミでも1年目からは厳しいんじゃないかな

10名も無き被検体774号+ (HappyNewYear!W 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 12:00:11.13ID:916Gl+rr0NEWYEAR
とりあえずリクナビ登録してくる
他に良い転職サイトあったら教えて

11名も無き被検体774号+ (HappyNewYear!W 0dfe-LTzJ)2019/01/02(水) 12:00:39.04ID:nbyh5tRL0NEWYEAR
IT業界ってそんなにバブリーなのかな

12名も無き被検体774号+ (アウアウウー Sa39-QUlG)2019/01/02(水) 12:01:29.47ID:Fh4p+Xhha
普通に考えてこれから新卒が入ってくるって時期に中途のおっさん相手にいきなり600万も出してくれんだろ。
よっぽどの実績があれば別だろうけど

13名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 12:02:50.51ID:916Gl+rr0
>>9
修士卒の開発エンジニアだけど、
友人とか周りの話だと30歳の目安が650くらいだから
600なら余裕と思ってる

14名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 12:05:08.87ID:916Gl+rr0
>>11
IT業界って言うよりベンチャーと外資系かな

>>12
新卒採用してるような年功序列の日本企業には興味ないかな

15名も無き被検体774号+ (アウアウウー Sa39-QUlG)2019/01/02(水) 12:11:47.37ID:Fh4p+Xhha
まぁ試しに色々探してみればいいさ。たぶん君が思ってるより世界は景気悪いと実感するだろうから。あと気前のよさに騙されないようにな

16金トレーナー (ドコグロ MM49-a3MP)2019/01/02(水) 12:21:30.15ID:VcMLp/4vM
人工知能開発できたら余裕そう(´・ω・`)

17名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 5587-03bl)2019/01/02(水) 13:14:40.41ID:0ia1xyA+0
>>1
明らかに平均年収よりは上だよな
今はどんなブラック務めていくらもらってるのか教えてよ

18名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 13:52:20.62ID:916Gl+rr0
転職サイトいくつか登録してきた
経過報告するのでアドバイス貰えたら嬉しい

19名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 13:53:27.41ID:916Gl+rr0
>>16
機械学習は出来るよ
画像認識の最適化パッケージ作った事ある

20金トレーナー (ドコグロ MM49-a3MP)2019/01/02(水) 13:54:47.05ID:VcMLp/4vM
>>19
それは一から?(´・ω・`)テンソルフローなり既存のライブラリ使った(´・ω・`)?メインの言語はPython(´・ω・`)?

21名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 76e3-FsS3)2019/01/02(水) 13:55:16.58ID:9cIzPl/E0
IoTで何をするか?って側に具体性があることを提示出切れば引く手数多じゃない?
それ以外は無理じゃない?

22金トレーナー (ドコグロ MM49-a3MP)2019/01/02(水) 13:55:23.19ID:VcMLp/4vM
質問厨になってしもうさ(´・ω・`)
そっち系に興味あるから是非聞きたい(´・ω・`)

23金トレーナー (ドコグロ MM49-a3MP)2019/01/02(水) 13:57:21.96ID:VcMLp/4vM
転職に関しては何もわからない、学生だから(´・ω・`)

24名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa4d-vE28)2019/01/02(水) 13:58:00.50ID:l02PZJR5a

25名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 13:58:12.49ID:916Gl+rr0
>>17
去年の源泉徴収票では730やった
けど仕事が面白くないし無能営業がアホな仕事ばかり取ってくるデスマーチブラック企業

技術職は平均より高いと思うよ
アパレル、飲食、製造業が低そう

26名も無き被検体774号+ (HappyNewYear!W 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 14:00:26.97ID:916Gl+rr0NEWYEAR
>>20
厳しいお言葉

Pythonだけど既存の関数の変数いじるのが大半
一次側の開発じゃなくて、顧客側の最適化作業だから二次側開発になるのかな

27名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 14:01:34.95ID:916Gl+rr0
>>21
起業する訳じゃないから、そこは相手次第
アイデア持ってる人の下で実現のお手伝いをしたい

28名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 14:02:20.31ID:916Gl+rr0
>>22
>>23

質問大歓迎

学生さんなら今後のキャリア形成の参考にでもなれば

29名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 76e3-FsS3)2019/01/02(水) 14:08:49.80ID:9cIzPl/E0
>>27
恐らくIoTをやりたい人はそこを一番に求めていると思うよ

30金トレーナー (ドコグロ MM49-a3MP)2019/01/02(水) 14:13:39.95ID:VcMLp/4vM
>>26
ほんほん(´・ω・`)
機械学習を別の方面で利用しろって言われたらざっくり頭の中に構想浮かんだりします(´・ω・`)?
たとえば自然言語処理など(´・ω・`)

そういえば去年は4年生として新卒市場で揉まれてきたから文系方面ならチラッと話ついていけます(´・ω・`)!

31金トレーナー (ドコグロ MM49-a3MP)2019/01/02(水) 14:16:11.58ID:VcMLp/4vM
言語はいくつできるんですか(´・ω・`)?
自分完全な文系学部に進んじゃったんで、独学でフロントエンド系とPythonだけチラッとできるんですが実用レベルまで達するならどんな勉強すれば良いのか教えてくだせえ(´・ω・`)

32名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 14:25:33.85ID:916Gl+rr0
>>29
そうなんだ

まあ俺は起業する気はないから面白そうな事をやってるベンチャーか外資に行きたい

33名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 14:29:58.03ID:916Gl+rr0
>>30
自然言語処理だと何が1番難しいって、評価基準だよね
そこだけはこちらから基準を与えておかないと、
どこかのAIみたいに人間にわからない暗号で会話し出すしw

囲碁と将棋は試した事あるけど、GPUを使った並列化というか分散処理が上手くいかなくて諦めた
結局はマシンパワーが必要になるってのは俺が二流以下だからなんだろうけど

34名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 76d9-0mIy)2019/01/02(水) 14:31:39.03ID:916Gl+rr0
>>31
低レベルでいいならどの言語でも出来るよ
ただライブラリとか暗記してないからこれRubyにあったっけ?とか毎回調べるハメにはなるだろうけど

ゼロから作るのならPythonだけかな

35金トレーナー (ドコグロ MM49-a3MP)2019/01/02(水) 14:38:53.79ID:VcMLp/4vM
>>33
そうですねぇ(´・ω・`)
分析系はある程度進んでるみたいなので、上手いこと生成系に応用できればブレイクスルー起こるのでしょうけど(´・ω・`)

実際にプロに勝ったプログラムは1局にCPUとGPU何十機も積んで電気代も何百万円もかかったとか言ってますし(´・ω・`)僕はよくわからないですが(´・ω・`)

>>34
なるほど(´・ω・`)
一つ言語極めれば他の言語の理解もサクサクって話はホントみたいなんですね(´・ω・`)!

36名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 5587-mhAN)2019/01/02(水) 15:24:05.67ID:0ia1xyA+0
>>25
なるほど
今より給与が下がっても内容や勤務条件にこだわって決めたいんだね
友達もデスマとか、38歳エンジニア定年説とか普通に言ってたけど畑が違う俺にはよくイメージがわかなかった
やる気もあるみたいだし無力だが応援したい

37名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 7a8d-7QOf)2019/01/02(水) 16:09:05.38ID:nxZgX20m0
30代でIT系転職なら年収600万とか余裕で見つかるわ。

もくじきびと 浄霊 お祓いについて
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11201205641

39名も無き被検体774号+ (ワッチョイW fb4a-+vEw)2019/01/03(木) 06:08:47.40ID:GaKP4M8y0
>>1
AIできるエンジニアだったら高い金額提示されるかもね。
32歳でしょ?俺30歳の時に500から750になったよ

40ニート氏 ◆ouHJmuclwTU4 (アウアウエー Sae3-1rdf)2019/01/03(木) 09:32:34.62ID:KqfUY5kYa
ゴミムシわい低みの見物

41名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/03(木) 11:28:54.65ID:mwmyY1Kx0
>>36
そうそう
趣味でもやりたい事あるし
残業とかデスマーチが1番嫌
もちろん面白い仕事が第一だけどね

42名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/03(木) 11:30:35.52ID:mwmyY1Kx0
>>37
>>39
まあ俺もそう思うんだけど、>>15みたいな意見もあるから
どうなるんだろうね

とりあえずLinked inでオファーが二つも来てビックリした
昨日登録したばかりやのに

でもようわからんエージェントはなんか信用出来ないけどね

431 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/03(木) 11:31:14.61ID:mwmyY1Kx0
コテ付けてないけど上の2つは>>1の俺ね
まあ流れでわかるか

44ニート氏 ◆ouHJmuclwTU4 (アウアウエー Sae3-1rdf)2019/01/03(木) 11:49:25.44ID:KqfUY5kYa
人が足らんのは事実
でも雇える金が有るかは別
給料上げられないか落とされる人もいるし、上がる人もいる
身に付けた価値の問題だから景気のいい人もいれば暇無し貧乏もいる
建築系の客のトコだとハナタレ小僧でも月40出さんと採れんって泣いてた
介護系の客のトコだと月8万くらいで使いっ走りさせてるのもあった

45名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW b3c4-BBOa)2019/01/03(木) 12:22:21.06ID:JeuRfisq0
>>42
ビズリーチ
リクナビネクスト
パソナキャリア
あたり登録したけど、求人は腐る程あるし、オファーもめちゃくちゃくる。ビズリーチ登録したら2個どころじゃないぞ。

ちなみに参考になればだが、俺は29の時に転職して、
金融系SE → 金融社内SE で年収700万から750万になった。

IT業界は学歴職歴スキルがある程度あれば余裕の業界。

46名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/03(木) 14:19:07.59ID:mwmyY1Kx0
>>44
まあ需要と供給が釣り合わなかったらそうなるよね
ていうか給料上げられない中小はビジネスとして破綻してるんだから
ブラック化する前に事業畳めばいいのにとつくづく思う

47名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/03(木) 14:20:52.63ID:mwmyY1Kx0
>>45
ビスリーチは広告たくさんみるけど怪しさ満点で登録してないわ
管理職じゃなくてただのエンジニア志望だからミスマッチにも思えるけど

面白い仕事に就けるよう初詣行かなきゃだな

48名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 89fe-+vEw)2019/01/03(木) 15:03:18.95ID:UHJY1Tc60
>>42
おれは最近FAGMAのどっかに入社したが
LinkedInでHRから連絡きた。
エージェントでなく企業のHRからの連絡待ったほうがいいよ

外資系だが、ビズリーチ、Linkedin、顔なじみエージェント
この3つ使ってるよ

49金トレーナー (ドコグロ MM63-nxmv)2019/01/03(木) 15:09:49.48ID:tjLu9OAEM
なんか役立ちそうな情報な気がする(´・ω・`)

50名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/03(木) 17:01:59.76ID:mwmyY1Kx0
>>48
あー、うん
今日そのFAGMAのどれかのHRを名乗る人から面接しませんかってメッセージ来た

日本はマーケティング中心で開発はアメリカなイメージだったけどどうなんだろ

51名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/03(木) 17:03:03.97ID:mwmyY1Kx0
>>49
でも転職なんて数年に一回しかしないよね
次の転職時にはここの情報は古くて使えないと思うよ

52名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/03(木) 17:05:30.62ID:mwmyY1Kx0
FAGMAじゃなくてFAMAだよな実質
Googleから話が来たら即行くから伏せる意味ないw

53金トレーナー (ドコグロ MM63-nxmv)2019/01/03(木) 17:09:23.26ID:tjLu9OAEM
GAFA+Mの方が最近の流れっぽくない?(´・ω・`)

54名も無き被検体774号+ (アウアウエーT Sae3-RM76)2019/01/03(木) 17:13:55.83ID:KqfUY5kYa
その並びだと伏せる意味有るの物流大手だけじゃなかろかw

55金トレーナー (ドコグロ MM63-nxmv)2019/01/03(木) 17:21:42.93ID:tjLu9OAEM
BAT+Hはどうなんだろ?日本人とってるのかな(´・ω・`)

56名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 89fe-+vEw)2019/01/03(木) 17:25:05.42ID:UHJY1Tc60
>>50
もしインタビューやるならちゃんと準備していったほうがいいよ
どこの企業かにもよるけど自分の入った会社は最初からネイティブの採用担当がスクリーニングかけてたよ
即行くと言えども伏せといたほうがいいよw

57名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 89fe-+vEw)2019/01/03(木) 17:27:46.28ID:UHJY1Tc60
>>50
自分の入った会社はサービスやプロダクトにもよるのだろうけど
開発はアメリカ側が中心で日本はマーケ、営業、ローカライズメインかな
そうはいっても商品開発的なのはやってるよ

FAGMAのうち、Fはこの1年で株価30%落ちたからこの1年でどう立て直すのかは気になる。。

581 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/04(金) 15:47:45.98ID:f4vC7TZB0
>>56
インタビューの準備って例えば何?
プレゼン資料とか?
ちな英語はそこそこ得意

591 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/04(金) 15:50:39.67ID:f4vC7TZB0
>>57
サービスの開発かな
ローカライズ主体なのはなんか想像通り

まあweb系の人間じゃないので、物理的に何かを作る方に進みたいな

今夜は日本酒飲みたい気分

601 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/04(金) 15:52:49.10ID:f4vC7TZB0
そうそう、リクナビは登録3日目で消しました

なんか求人検索が既存の技術ばかりで、探したい職種が検索できない上に
派遣会社やら変な企業が多過ぎるしUIもなんか嫌い

611 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/04(金) 15:55:38.93ID:f4vC7TZB0
このまま行くとたぶん来週一件、Skypeで一次面接すると思う
西日本のメーカーで、エージェント経由
エージェントとは既に電話で話してて、次回はメーカーとSkype

乞うご期待

62名も無き被検体774号+ (スカファーイW FA8b-+vEw)2019/01/04(金) 16:03:24.24ID:WatCQwMNA
>>58
ポジションによるから何とも言えないけど

自己紹介、どうして声かけられて興味を持ったのか、自分がどんなところで貢献できそうか?
このあたりかな。
あとは質問準備しておくくらいかなー。

>>61
いい結果出るといいね!

631 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/05(土) 16:41:07.26ID:5r3jQM7v0
>>62
ありがとう
でもまあそういった受け答えは大丈夫だと思う

やってきた事もクリアだし、やりたい事もシンプルだし
意地悪な質問されたら意地悪に返そうと思ってるw

世間は週末かも知れないけど絶賛デスマーチ中だぜ(`・ω・´)

641 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/05(土) 16:42:37.51ID:5r3jQM7v0
眠たくなるからランチは抜く主義なんだけど
この時間が1番お腹空くんだよね

コンビニで肉まんでも買ってくるか…

65金トレーナー (ドコグロ MM63-nxmv)2019/01/05(土) 16:46:09.41ID:yNZ02tc9M
お疲れ様(´・ω・`)

661 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/05(土) 16:46:48.58ID:5r3jQM7v0
ちなみに平日は半分以上客先
それ以外は自社、週末も自社

残業多すぎてアウトだけど残業代が美味しいから許してる
でもリピートだったり面白くない仕事を標準納期の半分で取ってくる営業は消えていいよ

671 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/05(土) 16:47:32.01ID:5r3jQM7v0
>>65
お疲れ様です

冷酒飲みながら仕事しよかな…

681 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/05(土) 16:49:55.45ID:5r3jQM7v0
祝日出勤してる人チラホラ居たけど俺1人になってしもた
買い出し行って飲みながら仕事しよかな

アル中じゃないよたぶん
量は少ないし

69金トレーナー (ドコグロ MM63-nxmv)2019/01/05(土) 16:58:37.26ID:yNZ02tc9M
>>67
無理せんといて(´・ω・`)くだしあ
仕事終わったら飲み行くのではあかんのですか?(´・ω・`)

701 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 12:02:36.16ID:IdyB7As50
>>69
ありがとう
でもまあなんだかんだ言って仕事は好きなんだ
残業も休日出勤も苦ではない
ただ営業がアホ過ぎるからやる気削がれてるだけ

1人外食出来ないオタだから、1人で飲むなら自宅か会社かな

ちな今日も仕事してる…

711 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 12:04:20.65ID:IdyB7As50
納期短縮するのにインテグレーションを早く出来る俺レベルのエンジニアが必要なんだけど
車内にそんなに居ないんだよね

転職した後に営業がまたアホ納期で契約取って来たらどうするんだろ

721 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 12:06:07.75ID:IdyB7As50
だいたい営業だけが報奨金貰う制度もおかしいよな
俺らのサポートがないと製品売れないのに

早く転職しよう

73名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 9331-+vEw)2019/01/06(日) 13:54:59.06ID:NOW/CS7W0
エンジニアも営業もやったけど
インセンティブがあるとボーナスというような一定額もらえるものがないよ
エンジニアはそういうのがあるからいいと思うよ

納期については客に会社が舐められてる気がする
それか競合がそのくらいでやってくれるかじゃない?
できないけどこの納期ならできると回答して仕事無くなっても営業目標かわらないし上から色々言われるんだろうな

741 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 21:42:58.24ID:IdyB7As50
>>73
正論

それに追加して営業どころか発注する顧客の管理職も
技術的な問題と労働力的な問題を理解して無いから
要求に筋が通ってない

顧客のエンジニアとうちの開発エンジニアが最初から技術的な部分を落とし込めば
業務量は半分以下になるのに

751 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 21:44:53.85ID:IdyB7As50
よく聞く仕様変更問題がそれね
無知営業と無知管理職が技術を語るからそうなる

761 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 21:51:57.37ID:IdyB7As50
そう言えばエージェント系の人は土日も働いてんのね
外資系の面接オファーが昨日と今日で4件も来た
全部別の人だけど、その内2件は同じ会社に見える

ヨーロッパ企業だけどなんか面白そう
日本の子会社も30人くらいのベンチャーだし

77名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2be1-xhm2)2019/01/06(日) 22:10:32.68ID:FjQE9jRY0
結局学歴と職歴ってことだよね
死にたいわ

78金トレーナー (ワッチョイW 91cf-nxmv)2019/01/06(日) 22:12:37.58ID:cUJ0dbbI0
>>77
そう思う方が楽ですよね(´・ω・`)
でも世の中は意外と努力の余地が残されてたりするって僕は聞きました(´・ω・`)

79名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2be1-xhm2)2019/01/06(日) 22:15:08.16ID:FjQE9jRY0
転職しまくってるからキツイ
4回目だ

801 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 22:21:54.16ID:IdyB7As50
>>77
まあごく稀に高卒の天才エンジニア見るけど、そんな人は数千人に1人だよね
普通の人は学歴が無いとチャンスすら与えてもらえない

社会からすれば学歴を取る努力すらしない人に
チャンスあげる時間も能力を確認する手間もかけられない

81ニート氏 ◆ouHJmuclwTU4 (アウアウエーT Sae3-RM76)2019/01/06(日) 22:23:23.61ID:e5DXUh8da
>>79
工場→建築→飲食→イベント運営→保険屋→コンサルのワイがいる
時折というかしばしばニートしてるがなるようになるさ

821 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 22:24:02.68ID:IdyB7As50
>>78
社会に出てからどんだけ勉強出来るか、だと思う
学生のうちに学べる事なんてたかが知れてるし

努力したくない人達は就職後に楽したいから
一部上場大企業とかを目指すわけで

831 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 22:25:18.36ID:IdyB7As50
>>79
転職の理由と経歴次第だけど
職種を変え過ぎてる人って難しいよね

ドラクエでも転職しまくっててどの職業も低レベルだとアモスより役に立たないでしょ

84金トレーナー (ワッチョイW 91cf-nxmv)2019/01/06(日) 22:26:41.31ID:cUJ0dbbI0
>>82
そうですよね、仕事と絡むと勉強に具体性が出てきそうですし(´・ω・`)

周りの努力したくない人たちは公務員になりました(´・ω・`)

851 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 22:27:29.73ID:IdyB7As50
>>81
キャリアがバラバラ過ぎるw
それでやって行ける才能が凄いけど
一分野で頑張ってたらもっと凄かったんだろうね

861 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 22:29:59.92ID:IdyB7As50
>>84
仕事絡みの勉強だけじゃなくて、可能性を広げられるような勉強もおススメだよ
選択肢は多ければ多いほど良いし

突出した超スペシャリストになると業界の景気に煽られそうだから
ある程度は幅を持ちたいところ

87ニート氏 ◆ouHJmuclwTU4 (アウアウエーT Sae3-RM76)2019/01/06(日) 22:30:20.22ID:e5DXUh8da
>>85
ホントはバイオの研究者したかったんだけどね
アカデミックの世界に蹴っ飛ばされてから流転の日々よw
数年席を温めたらもうちょい転がる予定w

881 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 22:32:16.82ID:IdyB7As50
>>87
なんか文系ポスドクの香りがするw
確かに1-2年の短期多いよね、そう言った専門職は

上の方の教授陣というか老害が消えて無くなればいいのに

89名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2be1-xhm2)2019/01/06(日) 22:34:03.91ID:FjQE9jRY0
>>81
転職活動どうしたの?

90名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2be1-xhm2)2019/01/06(日) 22:34:27.66ID:FjQE9jRY0
>>83
全部経理だよ
中小多いから総務とか含むだけど

91金トレーナー (ワッチョイW 91cf-nxmv)2019/01/06(日) 22:34:41.70ID:cUJ0dbbI0
>>86
そう思ってプログラミング始めたんですよ〜(´・ω・`)
ビジネススクールにも凸ってみたんですが内容が基礎的すぎて15万円ドブりました(´・ω・`)

921 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 22:37:08.62ID:IdyB7As50
>>90
経理の知識はないけど、キャリアアップの方向性って法律覚えて行政書士とか人事法務とか?

経理の上級職ってなんなんだろ

93ニート氏 ◆ouHJmuclwTU4 (アウアウエーT Sae3-RM76)2019/01/06(日) 22:39:02.41ID:e5DXUh8da
>>88
今は法律だの経済だのばっかり勉強してるし
ある種文系の方が良かったかもしれん…
遺伝子切ったり貼ったり出来てもマジで役に立たないw

>>89
思い付き
業界ググって直でエントリーしたり
転職フェアで飛び込んでみたり
エージェントも3回くらい使ってる
やっぱり直接応募が一番堅いと思う

941 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 22:40:13.74ID:IdyB7As50
>>91
プログラミングなんてネット上でいくらでも学べるやんw

とりあえずオススメはどんなくだらないアプリでもいいから作ってごらん
何か自分で作らないと何も始まらない

95名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2be1-xhm2)2019/01/06(日) 22:40:53.38ID:FjQE9jRY0
>>92
エンジニアって経理的な知識ない人多いの?
実務で経理やってるから経理システムとか作ってる会社に転職できないかな
古臭い中小ばっかりでもういやになってる

96金トレーナー (ワッチョイW 91cf-nxmv)2019/01/06(日) 22:44:15.85ID:cUJ0dbbI0
>>94
ホントそうですね(´・ω・`)
高い勉強代(文字通り)でした(´・ω・`)

実践に勝る勉強はないですよね(´・ω・`)
FizzBuzzゲームくらいのしょーもないヤツなら書いたことありますがアプリケーションの形にするのはよくわからんです(´・ω・`)

971 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 22:45:11.72ID:IdyB7As50
>>93
役に立たない技術なんてないよ
役に立てられないのは理解力が低くて応用てないだけ

ってのが俺の尊敬する先輩からの言葉

彼は高卒なのにAからヘッドハントされてった化け物w

981 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 22:47:43.79ID:IdyB7As50
>>95
俺は全く無いよ
経理が何やってるかまったく知らないw
簿記ならわかるし四季報もバランスシートも読めはするけども

その着眼点はいいよね
2分野理解出来れば強みになるし
ユーザーがシステム作る技術あればそれに越した事はない

991 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 22:49:21.79ID:IdyB7As50
>>96
よくわからないって全部web上にあるよ
検索してやってみてごらん

こればかりは知識じゃなくて経験だから
とにかくやってみないと始まらない
ゼロは改善出来ない

100名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2be1-xhm2)2019/01/06(日) 22:50:54.14ID:FjQE9jRY0
>>98
転職ってどうしたらいいの?

ぶっちゃけ今の会社2か月しかいないけど
会社の目標数値作るのに関わってて、短期間だったけど知識得られた。
まあ人間関係でやらかして辞めるしかないんだけどさ

101金トレーナー (ワッチョイW 91cf-nxmv)2019/01/06(日) 22:51:44.02ID:cUJ0dbbI0
>>99
ういっす調べまっす(´・ω・`)!

1021 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 22:51:51.98ID:IdyB7As50
>>97
ちなみにこの尊敬する先輩はめっちゃ嫌われてた
若干アスペルガー入ってるのと、仕事できない組からの妬みが激しかったw

俺は尊敬してるから今でも連絡取ってるし
彼が帰国する度に飲みに行くけど
今でも彼の悪口言ってるだけのアホどもが割とたくさんいるwそんなに妬ましいのかって笑えてくるw

1031 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/06(日) 22:59:04.22ID:IdyB7As50
>>100
人間関係はどこでも付いて回る問題だよ
嫌な同僚、嫌な客、馬鹿な上司、アホな部下、どこにでもいるし、ずっと付き合っていかなきゃいけないし
何より選べない

転職なんて満足してればする必要ないし
不満なら早くした方がいいよ
やり方に正解なんてないし、多くを試さないと何が正解かわからない

104ニート氏 ◆ouHJmuclwTU4 (アウアウエーT Sae3-RM76)2019/01/06(日) 23:01:07.20ID:e5DXUh8da
>>97
日常生活で気軽に使うと新聞沙汰なんですがそれは…
価値が0じゃないって詭弁だよね
使うことを目的化しても悲しいと思うよ

105名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2be1-xhm2)2019/01/06(日) 23:05:36.67ID:FjQE9jRY0
>>103
100名程度の製造業で総務経理
部長とその次の上席がうつ病等で退職と休職
現状一番の上席といえば、勉強会で落書きして見せびらかすような人
ドン引きしてたらそれがいつもの姿らしい。
一度高熱が出て連絡できず休んでしまったときには昼には親まで連絡されて家にまで来られた。

辞める理由しか思いつかなかった

106名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 9331-+vEw)2019/01/07(月) 02:01:46.84ID:+WeGC5Gh0
>>73
コストかかるけどプルセールス活動したほうがいいんじゃない?

>>86
キャリアは掛け算だよね。
俺もそれは考えてた。キャリアもその影響であげることができたと思ってる。

1071 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/07(月) 12:22:52.70ID:xhbmxz9s0
>>104
何が新聞沙汰なん?

1081 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/07(月) 12:27:31.28ID:xhbmxz9s0
>>105
それでも100人くらい我慢して?働いてるのが凄いね

1091 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/07(月) 12:33:07.64ID:xhbmxz9s0
>>106
掛け算って上手いこと言うね
確かにそう思う

応用もできるくらいに複数の分野を深く納めてる人って貴重な人材だもんね

ただやった事がある、知ってる程度の低レベルだと
全部中途半端で使えなさそうだから
努力の量が半端なく多くなりそうだけど

1101 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/07(月) 12:40:21.58ID:xhbmxz9s0
さっき上で少し出た凄い先輩の話だけど
以前あるプロジェクトで、UIのデザインで半年近く顧客からダメ出し&改善アンド改善を繰り返してた時に
もうみんな疲弊しつくしてて、顧客もヒートアップしててどうしようもなくなりつつあった事があったんだけど

その時に別プロジェクト終わらせた先輩がふらっと立ち寄って会議に参加したんだけど
いい案思い付いたら連絡するわって先輩が離れた十分後にこれで行こうって戻ってきた先輩の手には日清カップヌードル

そのラベル見て全員目から鱗
完璧な回答がそこにあったんだよね

普段から目を光らせてて物事を何にでも応用するってほんとカッコいいと思った

1111 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/07(月) 12:49:02.71ID:xhbmxz9s0
他にもお客さんの思い付きを全部議事録から書き起こして
オタクのせいでうちはこれだけ振り回されてる、社内で意見を統一してこいとかバッサリ切って落としたり

腕が無いって罵って値引きを要求するお客さんがいたから作業拒否して客先から帰社したら
お客さんのお偉いさんが謝りに来たりとか

全然関係ない分野の論文引っ張ってきて、統計的には意味が同じだからこの手法でやりましょうとか

とにかくその先輩は凄かった

それだけにくだらない社内の妬みと僻みで退社していったのは会社の損失だし
売り上げも25%以上落ちたりしたけど
それでも社長と営業陣は相変わらずだからこの会社はアホだなーと思う

112名も無き被検体774号+ (JPW 0He3-+vEw)2019/01/07(月) 18:35:13.77ID:1wFkcNptH
>>109
意外とそこまで深くなくても言い方次第かもw
ちなみに
ITインフラ(オンプレメイン)をSE、プリセールス、営業の観点でやって
Webサービス(広告)系で営業と事業開発やって
現職(広告系企業の企画)だけどとてもじゃないが雑誌執筆とかはできないレベル
前職の最後の方数回セミナー登壇はさせてもらったけど大規模カンファレンスとかは無縁

113名も無き被検体774号+ (スフッ Sd33-aueO)2019/01/07(月) 19:48:16.57ID:KcaYr2Qqd
初見だがちょくちょく自己啓発本レベルの名言があっていいなこのスレ

114名も無き被検体774号+ (アウアウウー Sa9d-r7XI)2019/01/08(火) 02:47:38.73ID:KhBTmC18a
IT関連でええなら、紹介するで。
業界経験者なら25〜は約束する。
3年とかやってるなら、35〜

115名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/08(火) 10:00:36.84ID:4HCIvQLy0
>>112
うーん
わからんw

やっぱり畑が違うと凄さがまったくわからんね

1161 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/08(火) 10:01:14.07ID:4HCIvQLy0
>>113
なんか意識高い系みたいになるから辞めてくれw

そんな事より俺の転職活動を応援するんだ

117名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/08(火) 10:06:10.10ID:4HCIvQLy0
>>114
いや、普通に転職活動するからいいや

そう言えばエージェントと人事のオファーがウザくなってきた
Linkedinなんかおかしくね?
手当たり送るようなオファーなら公募でやってくれと思う

118名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/08(火) 10:07:50.85ID:4HCIvQLy0
手当たり次第に送るような、ね

流石に8件も来たらめんどくさくなるわ
出合い系に登録した女も男からメッセージの雨あられでこんな感じなんやろうか

119名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/08(火) 13:24:53.84ID:4HCIvQLy0
オファーしてきた会社の1つに貴重なランチタイムにわざわざ電話したのに、
電話先の人事の人は技術の事まったく理解してなくて
俺の質問に対して何一つ満足のいく回答くれなかった

アホか

会社のアピールとか待遇とかそんなん興味ないってメールで言ってるんだから
最初から上司になる可能性のある人と技術的な話をさせろよと

採用側が上から目線で通用するのって就職氷河期だけやろ

120名も無き被検体774号+ (ワッチョイ fbbc-xhm2)2019/01/08(火) 16:01:23.29ID:UlWCGwxy0
俺は失敗したけど>>1は頑張ってくれ

121名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/08(火) 16:26:48.35ID:4HCIvQLy0
>>120
どんな失敗したの?

122名も無き被検体774号+ (ラクッペ MMe5-bsJ6)2019/01/08(火) 18:30:56.67ID:OcoaZ+jSM
応援するわ
金トレーナーやニート氏もがんばれ

1231 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/08(火) 21:40:17.82ID:4HCIvQLy0
>>122
あれ、その2人も転職活動中なんだっけ?

124名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 89fe-bsJ6)2019/01/08(火) 23:16:47.96ID:9daHtXc10
違ったっけ
まあいいや

1251 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/08(火) 23:18:37.93ID:4HCIvQLy0
そう言えば韓国、中国勤務どうですかってオファーが多い気がする
海外勤務があまり人気なくて人手が足りないんですよって
そりゃ給料が安いからだよね

人手じゃなくて奴隷が足りてないって言い直せ無能人事め

1261 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/08(火) 23:21:39.41ID:4HCIvQLy0
上にも書いたけど五ヶ国語いけるけど東南アジアに住むメリットは感じない
アメリカとかヨーロッパなら住んでみたいけど

日本は便利だし快適だもんなー

127名も無き被検体774号+ (ササクッテロル Spc5-BBOa)2019/01/09(水) 09:24:06.70ID:M/Yeo3kip
中国でも香港勤務とかならしてみたい。

1281 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/09(水) 15:28:41.12ID:PWhPdmsn0
>>127
うーん
俺は香港も上海もマカオも嫌だな
高いだけなイメージだ

1291 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/09(水) 15:30:22.09ID:PWhPdmsn0
今日も電話でまた別のオファーくれた人事の人と話したんだけど
技術の事何もわかってないくせに褒めてきて、逆にイラっとした

文系の無能は下手な事言うの辞めればいいのに

1301 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/09(水) 15:32:28.85ID:PWhPdmsn0
なんか元気が出ないから今夜はトンカツにしよう
大根おろしで食べよう
締めにラーメンも食べよう

1311 (ワッチョイW 8bd9-TJaE)2019/01/09(水) 15:33:43.31ID:PWhPdmsn0
そう言えば海外で働いた事ある人いたりする?
ビザとか住む所とかどんな風になるんだろ

132金トレーナー (ドコグロ MM33-nxmv)2019/01/09(水) 15:59:22.79ID:hC7JOqidM
やっぱ理系って文系見下すの?(´・ω・`)

133名も無き被検体774号+ (JPW 0He3-+vEw)2019/01/09(水) 16:10:25.02ID:Z0iue0scH
USあたり行ってみてもいいかもね。
俺の会社そういう感じで入社してる人いるよ

1341 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/10(木) 04:37:36.61ID:puwbdSzx0
>>132
何も理解してないのに知った風な事を言う人がバカにされてるだけだよ

1351 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/10(木) 04:38:54.90ID:puwbdSzx0
>>133
アメリカなら住んでみたいよね
ただ税金とか法律とか医療とか日本と違う事が多過ぎて大変そうだけど

1361 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/10(木) 04:39:36.47ID:puwbdSzx0
今日は関西への出張で始発新幹線だ
帰りは新幹線でビール飲もう

1371 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/10(木) 23:43:52.05ID:puwbdSzx0
帰宅、長い1日だった

ここ数日オファーたくさんもらってるけど
不特定多数に送ってる中身の無いオファーと
採用したい側の技術とマッチしてるオファーの違いがわかるようになってきた

1381 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/10(木) 23:47:44.70ID:puwbdSzx0
次に電話やスカイプで軽い面談する場合、
採用された場合上司になる人が出て来て、
最初から技術的な話ができる方がこちらは信用できる

4社と話してうち2社は技術的な会話が殆どだった

1391 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/10(木) 23:49:50.46ID:puwbdSzx0
逆に人事や人事部長、社長がでしゃばってくる会社はなんか違う感が半端なかった

そういう会社の一つから即採用貰ったけど、給料が死ぬほど安い
技術者が欲しいんじゃなくて労働者が欲しいんだろうと思う

1401 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/10(木) 23:53:26.18ID:puwbdSzx0
あと関係ないかもだけど、エージェントにはその会社でどれだけ働いてますかって逆に質問してる

一年未満のエージェントが言う事はわりと間違ってる事が多いし
業務と技術のマッチング無視してコピペオファーを送ってる場合が多い

1411 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/10(木) 23:55:57.92ID:puwbdSzx0
ここまでの結論として転職はのんびりやるべきだという事

当たり前かも知れんけど、切羽詰まってたら判断出来ない事が多い

失恋で悲しみのどん底にいる時に新しい恋愛したらダメなのと同じやね

142名も無き被検体774号+ (ラクペッ MM6d-QJn6)2019/01/11(金) 09:27:42.77ID:YWQVNFHYM
面白いな
保守

143名も無き被検体774号+ (ワッチョイ cebc-VK1S)2019/01/11(金) 15:12:29.55ID:vkAxh1Lq0
>>141
のんびりいい会社に行けることを祈ってる
俺はお金なくなったから派遣で働きながら資格取る方向にした

人手不足って言うけどこっちもあっちもより好みはするしなぁ

1441 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/11(金) 16:00:26.01ID:BXwaTAcl0
>>142
でももうそろそろネタ無くなりそう
転職サイトにもエージェントにも慣れてきたし
良い条件をのんびり待ってる感じ

1451 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/11(金) 16:04:15.78ID:BXwaTAcl0
>>143
働きながら何かするってのは定番だよね
派遣からそのまま正式雇用が理想だけど、よっぽど有能じゃないと難しそう

でも今の世の中資格だけで食べていけるほど楽じゃないし
なんだかんだ言って、結局は実力だよね

学歴も職歴も資格も、チャンス貰うための手段であって
実力が無いと仕事はうまく行かないし、立場も築けない

1461 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/11(金) 16:07:04.94ID:BXwaTAcl0
>>143
あと上にも書いたけど、人手不足って低賃金で働いてくれる奴隷の手が不足してるって意味だよね
待遇良くすれば有能な人がいくらでも集まるし

1471 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/11(金) 16:11:53.59ID:BXwaTAcl0
もし若い人がキャリア形成とかで悩んでたら、
とにかく最初は理系、技術系を進めたい

というのも文系職、営業職、事務職は一度なったらもう後戻りできない
技術系はダメだったら営業職になれるけど、逆は無理

1481 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/11(金) 16:14:28.84ID:BXwaTAcl0
数学科から経済修士は行けるけど逆は無理ってのに似てる
上とか下じゃないけど、一方向だけの互換ってのはあるよね

1491 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/11(金) 16:16:31.81ID:BXwaTAcl0
まあ例えF欄でも高卒でも中小企業年収300万でも
奥さん可愛くてスタイル良くて性格よかったら勝ち組なんだけどね…

1501 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/11(金) 16:22:48.64ID:BXwaTAcl0
去年の年末の同窓会で高卒の同級生が年収300万なのに
同級生の超絶美人の子と結婚した事がわかったから泣いてるわけじゃないよ

羨ましいだけだよ

結局は顔なんだ…努力なんて無意味

1511 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/11(金) 16:26:38.82ID:BXwaTAcl0
なんでイケメンは面白い事言わなくてもモテるんだよ
卑怯だ

ズルすぎる

訳のわかんない派遣でも製造業でも年収300万でもいいから
細身巨乳で超絶美人の嫁さんが欲しかった

そしたら悩みなんて全部吹っ飛ぶのに

152名も無き被検体774号+ (JPW 0H22-5SGR)2019/01/11(金) 17:34:51.48ID:mv88ZqKYH
>>1の言いたいことはわかるかも
俺もIT業界で転職して年収も2000万超えたけどやっぱ本当にいい人と結婚したいわ

153名も無き被検体774号+ (ワッチョイ cebc-VK1S)2019/01/11(金) 17:39:43.58ID:vkAxh1Lq0
>>150
いい感じのラインで報われたいよなぁ本当
なんて思ってたら風邪引いてまさかの1週間ダウンで来週が怖い

俺もとりあえず100万ほしい

1541 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/12(土) 01:48:41.77ID:9K6HqFcW0
>>152
仕事と年収だけみたら勝ち組だけど
人生って結婚してナンボの気がする

その経済力でめっちゃ歳下の超絶美人捕まえて子沢山生活送ってほしい

1551 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/12(土) 01:51:11.42ID:9K6HqFcW0
>>153
ほんとそれ
トランプみたいなお金も大統領の地位も名誉も要らないから
最高の奥さん捕まえて子宝に恵まれたい

俺みたいな中途半端なスペックだと中途半端な女性しか捕まえられないんだろうけども

1561 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/12(土) 01:56:16.20ID:9K6HqFcW0
俺に必要だったのは転職活動じゃなくて婚活だったんだ…!

157名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa22-zP1d)2019/01/12(土) 05:07:29.36ID:IdT16kgva
トランプは金と地位でモデルだの女優だのを乗り換えてるんだよなぁ

1581 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/13(日) 15:54:51.69ID:QcAx2v5Z0
>>157
それほとんどの男の夢だよな
そりゃ叩かれて当たり前だ
羨ましすぎる

1591 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/13(日) 15:55:44.21ID:QcAx2v5Z0
お昼に唐揚げ1lg食べて胸焼けしてる
後悔はしていない

けどしばらく唐揚げはもういいな…

160名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa22-zP1d)2019/01/13(日) 15:57:20.39ID:oeW/ObPna
夕飯は銀だこ食べ放題に行こうず

1611 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/13(日) 15:58:55.25ID:QcAx2v5Z0
相変わらずコピペオファーが多いけど、時間の許す限り電話面接まではしてもらう事にした

リスト作ったら今のところ23社
電話で一次面接済ませたのは5社
来週も2-3社は話そうと思う

1621 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/13(日) 15:59:44.33ID:QcAx2v5Z0
>>160
お腹が減る気が全くしない
晩御飯はビールだけでいいかな

スーパードライにするか一番搾りにするか

1631 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/13(日) 16:01:33.90ID:QcAx2v5Z0
転職活動って凄く地道だね
書くことが無くなってきた

刺身食べたい

1641 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/13(日) 16:07:45.60ID:QcAx2v5Z0
そういえば英語どれくらいできるか聞かれるけど、
TOEICとか受けた事ないから指標がない
面接英語で良いですよって言うと相手が嫌がる
話しても英語レベルを判断出来ないんだってさ

ダメじゃん

1651 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/13(日) 16:10:52.22ID:QcAx2v5Z0
ちなみに断捨離しまくってるミニマリストだから
転勤引越しはいつでも出来る

家具なんて折り畳み机2つしかない
食事用とパソコン用

166名も無き被検体774号+ (アウアウエーT Sa22-Fjw0)2019/01/13(日) 16:11:31.90ID:oeW/ObPna
高いけどTOEFLiBTでも受けたらいいんじゃないかな
スコア110ですとか言うだけで済むんだし
面接だけだと3日くらいお経のように問答唱えてるだけで一通りできちゃうししゃーない

1671 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/13(日) 16:23:24.50ID:QcAx2v5Z0
>>166
でも面接で会話すれば、相手が日本語どれだけ上手かわかるでしょ?
ある程度スキルあれば相手の言語力なんて数分話せば十分わかると思うよ

TOEFL IBTとかあるんだね、調べてきたけどなんかやっぱりめんどくさい

英語できない人に英語力を数値化して伝えるためだけに受験するのってなんか違うと思うw

1681 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/13(日) 16:30:14.68ID:QcAx2v5Z0
そう言えばローカライズ関係の業務で電話面接した時に
キックボクシングやってるんですよって
謎の格闘技推しの女性人事の人と話したけど会話の全てが頭悪そうだった
凄いですねって凄さを知らない人に連発されても
バカにされてるようにしか聞こえない
しれっとプライベートの質問もしてくるし、会社は仕事する場所違うのかと

採用されても5秒で断る

自分好きで勢いありすぎる人って迷惑かけてる自覚ないよな

1691 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/13(日) 16:32:41.89ID:QcAx2v5Z0
あと笑えたのがおじいちゃん技術部長との電話面接
天下り採用されてきた人みたいで、製品は長い事使ってて詳しいみたいだけど
技術的な知識も経験もゼロ

終始昔の自慢話とわけわかんない歴史の話

昭和か!

1701 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/13(日) 16:37:45.83ID:QcAx2v5Z0
あとは関西のエージェントの人と話した中で面白かったのは
給与は高めを希望した方が良いですよって言ってきたところ

中途採用する企業はどこも黒字で、そんな数百万程度の人件費は採用選考の結果には影響しませんからって

とか言いながら、紹介した人の年収で紹介料が決まるんでしょって言ったらハハハって乾いた笑いが

1711 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/13(日) 16:40:04.12ID:QcAx2v5Z0
もう平成が終わろうとしてるこの時代に、電話やスカイプじゃなくて意地でも来てくれってしつこい企業もあった

そんなに会って話したいのならお前らが来いよ
暇じゃないんだよこっちも
働いてんの!

1721 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/13(日) 16:46:35.61ID:QcAx2v5Z0
上で話した技術者をバカにしてる会社、採用貰ったけど即お祈りしたところ、
理由を聞かせてくれって電話がかかってきた

待遇が悪かった事を伝えたら、要求が無かったからだって

いやだから要求されなかったら待遇を低く抑えるのって、
評価が低いからでしょって言ったら検討しますって

検討後の待遇はギリギリ最低ラインだったけど、あからさまに上から目線だったし
感じが悪かったからやはりお祈りしといた

こんなんが東証一部上場企業って、なんかおかしいよなぁ

1731 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/13(日) 16:47:39.09ID:QcAx2v5Z0
婚活しよ

174名も無き被検体774号+ (アウアウエーT Sa22-Fjw0)2019/01/13(日) 17:06:41.25ID:oeW/ObPna
難航しそうさねぇ

1751 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/13(日) 17:10:15.66ID:QcAx2v5Z0
>>174
婚活は暗礁に乗り上げてるからな…

176名も無き被検体774号+ (ワッチョイ cebc-VK1S)2019/01/13(日) 23:26:16.03ID:mr81WuQh0
>>172
前最終面接まで行ったインフラ系超大手の子会社めっちゃ圧迫面接だったよ
交通費もらったからその分ぐらいは話したけど速攻で断った

1771 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/14(月) 15:30:50.36ID:JWF/w8F10
>>176
圧迫面接って今時あるんだ
お祈りするしかないね

1781 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/14(月) 15:32:48.99ID:JWF/w8F10
そういえばまったく中身の無いスカイプ一次面接したところから
二次を本社でしたいって申し出があったけど
先に待遇を提示してもらえないもんかね

こっちだって無駄足は避けたいのに

1791 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/14(月) 15:35:51.18ID:JWF/w8F10
スカイプ一次面接で業務内容とかに魅力を感じなかったら
もう二度目はないよね

めんどくさい会社は嫌いだ

1801 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/14(月) 15:39:09.68ID:JWF/w8F10
なんか色々考えてるとベンチャーか中小にしか魅力を感じなくなってきた
それもトップが技術上がりのベンチャーがいい

今のところ大手にはなんの魅力も感じないや

1811 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/14(月) 15:41:36.54ID:JWF/w8F10
こないだ読んだコラムに就社か就職かって話があった

職種で仕事を選ぶのか、それとも知名度で会社を選んでそこならなんの職種でもいいのか、みたいな

新卒は就社がほとんどで、有名企業を片っ端から御社!みたいな
たしかに同級生もJRトヨタANA本田技研片っ端から受けてたな
節操ない

1821 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/14(月) 15:42:02.62ID:JWF/w8F10
ちなみに婚活はまったく進んでない

無理ゲーやろこれ

183名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 8ec4-lZRo)2019/01/15(火) 08:22:36.05ID:iMUB4vAP0
>>180
大手SE→金融社内SE→スタートアップ
と転職したが、今くっそ楽しい。年収は前の方が良かったけど、成功したときの見返りは良いしね。

184名も無き被検体774号+ (ワッチョイ cebc-VK1S)2019/01/16(水) 14:18:43.13ID:vo2Qrisi0
>>183
仕事が楽しくできるって羨ましい

新卒でブラック入って精神病んでそれ引きずりながら仕事してたらドクターストップ_(:3」∠)_

1851 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/16(水) 15:51:15.59ID:GawxJf8o0
>>183
わかる
仕事の楽しさが最優先だよね

今の職場も楽しいけれど営業が無能だからなぁ
残業は月100時間以内くらいにしときたい

1861 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/16(水) 15:53:13.16ID:GawxJf8o0
>>184
何系のブラックだったの?
人間関係?長時間勤務?

まあでも最初の職場が最悪だと次が楽かもね
しんどい思いするのなら早い時期の方がいいし

1871 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/16(水) 15:57:40.02ID:GawxJf8o0
ここ2日進展無し
登録して最初の2週間はメール来やすいとかあるんかな
オファーの波もひと段落した感じ

1881 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/16(水) 15:59:49.96ID:GawxJf8o0
海外勤務とかも興味あるけど、赴任手当について記載がない求人ばかりで悩んでる
海外赴任って家賃とか保険とか全額会社負担だよね?

1891 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/16(水) 16:09:18.16ID:GawxJf8o0
今夜は長い夜になりそうだぜ
久しぶりの貫徹気配

夜食は何にするか…

1901 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/16(水) 22:14:23.07ID:Ldqdekdk0
夜食食べてきた、というか買ってきた
悩んだけどコンビニ肉まんにした

夜中の2時頃にまた出てコーヒーとタバコ買いに行こうかな

1911 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/16(水) 22:16:55.54ID:Ldqdekdk0
転職エージェントって、紹介するのが仕事とは言えゴリゴリくるね
あと同じ転職会社の別の人から連絡が来るのはやめてほしいw

扱ってる紹介先が違うからって、BtBでも勝手に営業変えないだろ普通

1921 (ワッチョイW d6d9-UV02)2019/01/16(水) 22:22:29.13ID:Ldqdekdk0
あとエージェントとか人事とか採用担当と話すのは時間の無駄の様な気がしてきた
こういう仕事がしたいと技術の話をしても三分の一も伝わらない

だから次からはこういう仕事がしたいから現職の人とお話しさせてもらいたいってハッキリ言おうと思う

193名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa23-oSh2)2019/01/17(木) 02:48:36.50ID:7XYRroINa
人事にしろエージェントにしろ第三者よりも話し聞いて貰える人なのに
自分の価値を伝えられないってのはあんまり良いコトじゃない気がする
言いたいコトと聞きたいコトが噛み合ってないんじゃないかな

194名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 9bc4-GhXf)2019/01/17(木) 03:35:30.21ID:rpc1cKZB0
>>192
雇う側からしたら、最初に人事や採用担当と面接して、社風に合うかとか、技術担当に合わせても良いことか判断してから、現場の人と面接させたいんじゃない?職務経歴書だけでは判断出来ない部分もあるんだし。

大きな会社になればなるほど、上記の傾向は強くなるんじゃないかな。
実際転職で金融系社内SEの面接だと最初は人事とのことが多かった。

結局転職したのは最初から現場の人と面接してくれた会社だったが。

>>1が無駄だと思うのは当然だが、会社にも会社の都合があるし、現場の人と話してお互いにマッチしたから問題なしとはならんよ。

195名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 9bc4-GhXf)2019/01/17(木) 03:37:59.01ID:rpc1cKZB0
すまん。勘違いかも。

最初の面接のときに現場の人と会いたいということを伝えるという話なら>>194は無視してくれ。

1961 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/17(木) 08:32:48.65ID:V+loWBp+0
>>193
最初の面接で俺の質問に答えてもらえなかったし、二次面接は当然ある物と思ってたのに、
いきなり採用もらえても困るって話

今週2件連続で起きた不幸

1971 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/17(木) 08:34:16.29ID:V+loWBp+0
>>195
いや、半分くらいあってるよ
会社の都合もわかる
でもこっちも業務を理解しないと採用されても行けないし

なんだろう、採用してあげるんだから手放しで喜びなさい?みたいな上から目線を感じた

198名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1bbc-fAiL)2019/01/17(木) 16:55:22.82ID:EiTtMnOs0
>>196
俺は技術職じゃないから紹介予定派遣使って攻める予定
明日登録と面接だ

お互いいいところに落ち着けるといいな本当

199名も無き被検体774号+ (スフッ Sd33-o81f)2019/01/17(木) 18:55:26.78ID:ZQSYiLq5d
ニートだけど3月末までに内定貰いたい。がむしゃらに行くぜ。
おまいらよろしく!

2001 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/17(木) 23:58:30.31ID:V+loWBp+0
>>198
何系の仕事探してるの?
目的が職種勤務地なのか給料なのか残業とかなのかはっきりしてる?
良いところが見つかるといいね

2011 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/18(金) 00:00:24.85ID:Hz4spEaF0
>>199
いつからニートなん?その前は?
親に余裕があるのならニートでも良いけれど
それから社会復帰はしんどそうだね

ニートしてた分、大目に頑張らないと行けないかもね

2021 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/18(金) 00:02:20.25ID:Hz4spEaF0
ネットに出てた給料ワースト500社に、悪待遇提示してきた会社が入ってなかった笑

この順位は年齢が考慮されてないね

まあそもそも年功序列で給料あげてる時点でおかしいし
若いからって能力あるのに給料抑えてるのもおかしいわけだけど

日本が嫌いになりそう笑

2031 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/18(金) 02:05:59.97ID:Hz4spEaF0
先日プレゼンの中の計算式でcosec とcotを知らない人がいて驚いた
まさか全部1/cosとかで生きてきた人達なんかな
高校数学れべるなのに

2041 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/18(金) 02:10:39.10ID:Hz4spEaF0
婚活の進展はゼロ

これまじ無理ゲーなんだけど、既婚者の人ってどこで嫁さん捕まえたんだよ

205名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 9bc4-GhXf)2019/01/18(金) 12:04:57.34ID:BV4cGBWx0
>>203
残念高校数学レベルではありません。
昔は高校数学の範囲内だったのかもしれないが。
>>1は何歳だっけ?

206名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 9bc4-GhXf)2019/01/18(金) 12:11:55.29ID:BV4cGBWx0
32歳か。

207名も無き被検体774号+ (ワッチョイW c1fe-OOde)2019/01/18(金) 20:18:02.19ID:iaQ6+m/30
Vorkers平均点トップ3以内からオファーもらえた。条件交渉だけどかなりいい条件きたからOKしそう

2081 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/19(土) 00:00:30.50ID:wv8qwnlN0
>>205
>>206

そうなん?
まあそうだとしても三角関数は必須の仕事なんだから知ってて欲しかったわ
回転軸が多すぎるんだよこの会社は

2091 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/19(土) 00:02:00.28ID:wv8qwnlN0
>>207
おめでとう、でいいのかな
やりたい仕事がそこなあるといいね

2101 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/19(土) 00:08:14.65ID:wv8qwnlN0
今週面白そうな外資系と一件面接したけど、なんか人事のおばちゃんが横柄だった
技術部のマネージャーもなんか影薄かったし

面接何件もすると違いがわかってきて面白いね

ちなみに現職場で昇進のお話があったけど、面白い仕事が出来るようになるわけではないのでお断りした
管理職は希望してないんだよね
偉くなりたいわけじゃない

211名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 31cb-OOde)2019/01/19(土) 01:02:54.99ID:X9fO+ept0
>>209
ありがとう。一応企画職で自分のチャレンジしたい領域っぽい。
年収も600万円上がるしレイオフされないように頑張るw

2121 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/19(土) 06:35:57.25ID:wv8qwnlN0
>>211
600上がるってすごいね
もし独身だったら金遣い荒くならないようにね

俺も前残業代で年収が1300超えた年があったけど、全部使ってしまったよ…

213名も無き被検体774号+ (スフッ Sd33-o81f)2019/01/19(土) 11:44:19.33ID:b9blOy5td
おまいら一体何の仕事してるんだよw

214名も無き被検体774号+ (ワッチョイW c1fe-OOde)2019/01/20(日) 11:12:53.37ID:GWqq0txE0
>>212
多分マネージャーで転職するからというのもあるかも。
600分はそのまま貯金したいな。
まじかw まさにいま800でこれから1400だから気をつける。。

2151 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/20(日) 13:44:11.68ID:Uov4pCJq0
>>213
俺はエンジニア職だけど、他の人はどうなんだろうね
その辺の給与の話はエンジニアはみんな似たり寄ったりだと思う

2161 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/20(日) 13:46:13.24ID:Uov4pCJq0
>>214
マネージャーは大変だよね
どんなに仕事できても部下に嫌われたらパワハラ冤罪でお終いだしw
俺は人に好かれる自信ないから管理職は無理だな

あと仕事が出来すぎる人もマネージャー向いてないよね
自分の能力基準で部下に求めても、そんな優秀な部下は居ないし
とにかく大変そう
頑張って

217名も無き被検体774号+ (ワッチョイW c1fe-OOde)2019/01/20(日) 14:05:45.33ID:EfWWBHvI0
>>213
外資ITのマーケティング職だよ

218名も無き被検体774号+ (ワッチョイW c1fe-OOde)2019/01/20(日) 14:43:48.44ID:EfWWBHvI0
>>216
それはあるよね。3社目なんだけどマネージャーは経験あるから頑張るよ。

219名も無き被検体774号+ (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/20(日) 16:32:59.52ID:Uov4pCJq0
>>218
マネージャーって経験というより天性だよね
俺は絶対向いてないや

1つアドバイスすると、
物事がうまく言ってる時こそ、うまく行ってる理由を把握しておく事が必要なのに
俺の身の回りには問題が起きて初めて注視してくるマネージャーがほとんど
問題解決よりも未然に防げるマネージャーになって下さいな

職種が違うかもだけど

2201 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/20(日) 16:37:04.96ID:Uov4pCJq0
一例として、以前1人で全部解決してた先輩が居たんだけど、
その先輩が現場移ってから当たり前だけど問題が起きまくり
当然マネージャー陣大慌てだけど時すでに遅し

結局お客さんと揉めに揉めて最終的に億超えの損害出したよ
今も3人アサインされてるけど問題が下火にすらなってない

2211 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/20(日) 16:39:57.38ID:Uov4pCJq0
ちなみにその先輩は新しい部署で別の仕事してる
旧部署からのヘルプ依頼に現部署の上司が「それはお前のとこの問題」って切って捨てたのが笑えた

結局その先輩は異動した先の部署で数十倍の利益出してるから会社としてはプラスなんだけど
無能なマネージャー陣が問題を解決してる有能な部下を
問題が起きてないと勘違いして簡単に手放した話でした

222名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9bdb-G1wx)2019/01/20(日) 19:46:57.71ID:rFiqZ4bq0
アメリカで小さなIT関係の会社で研究職してるけど、
ちょっと前までは日本人でITでって言ったら、会社がスポンサーになってくれるなら、
一年でグリーンカード取れたよ。
今は知らんけど。

223名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 9bdb-G1wx)2019/01/20(日) 19:47:54.72ID:rFiqZ4bq0
>>180
うちの会社(本社日本)がそんな感じやなw

224名も無き被検体774号+ (スカファーイW FAab-OOde)2019/01/20(日) 21:18:16.53ID:wdTuEl1kA
>>219
ありがとう。すごいわかるわ。
もともと現職でマネージャーなんだけど今度はそこから1ランク上がるマネージャー。
現職の自分の上司と同じ立ち位置だから上長みたいな感じ。
まさかここまで上がるとは思わなくてビビってる。クビにならないように頑張るよ。

2251 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/21(月) 13:40:39.04ID:LZzr7Uj30
>>222
グリーンカードいいね

ITなのに研究って何してるの?

2261 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/21(月) 13:42:11.09ID:LZzr7Uj30
>>223
技術職がトップって珍しいよね
営業部長が次のCEOになる事多いし

技術部のマネージャーはそこがキャリア終点って感じがする

2271 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/21(月) 13:45:17.59ID:LZzr7Uj30
>>224
ビビってるのっていい感じだと思う

なんかの本で読んだけど、給料、ポジション、プライベートのうち2つでいい事があると
大抵の人間は増長して失敗するって笑

転職して階級?上がって昇給額がそんなに大きいと、増長して失敗する条件が整ってるよね
そんな時こそ慎ましく初心だと思う

どんな敏腕管理者でも最初は初心者なんだから、失敗してもそのポジションでまた転職するくらいの勢いで頑張って欲しいです

2281 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/21(月) 13:45:59.54ID:LZzr7Uj30
婚活とは関係ないけど、今夜突然コンパに呼ばれた
人数合わせか!

それでも行く男

2291 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/22(火) 17:30:36.48ID:HQMXfGqX0
なんか転職活動がだらけてきた
これダメな傾向じゃん

貰うオファーは変わり映えしないし
紹介される案件どれも似たり寄ったりだし

ダメじゃん

2301 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/22(火) 17:31:23.72ID:HQMXfGqX0
ほんと長い目で見ないとダメだね
転職は能力じゃなくてタイミング次第って誰かが言ってたけど本当かもだ

2311 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/22(火) 17:32:40.22ID:HQMXfGqX0
関西でも海外でもどこでも行くけど、彼女出来たら行きたくなくなったりするんだろうか

昨夜の女の子達からの連絡は一切ない

2321 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/22(火) 17:38:54.79ID:HQMXfGqX0
相変わらず我が社の営業は無能で出来ない事を顧客に約束してきて
何故か技術部が顧客に謝ってるんだが
技術的に不可能な事を要求してくる顧客も頭脳は小学生だよな

2331 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/22(火) 17:42:00.75ID:HQMXfGqX0
ベンチャーも外資も年明け早々求人は出さないのか
動きが少ないってエージェントの人も言ってたけど

まあ採用プロセスも承認が色々あるんだろうけど
年末年始だからってビジネスが停滞するわけでもないだろうに

2341 (ワッチョイW ebd9-S2sU)2019/01/22(火) 17:43:08.96ID:HQMXfGqX0
もうあんまり勢いもないし、そろそろこのスレ落としてもらってもいいかも
転職活動って地道すぎる

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