お前ら子供が障害あったりしたらどうするよ？

1 (ﾜｯﾁｮｲ bf91-9Igo) · 2017/12/27(水) 12:55:40.50

コウノドリのドラマでダウンの話やってたけどさ
どうするよ？

2017/12/28(木) 02:37:05.02

まあ他人事でなおかつ理屈だけで考えたら障害なんてマイナス要素なんだから多くの人は受け入れないわな
でもそこに感情が入ってくるから複雑な問題になる
当事者の感情なんて絶対に理解できるはずない

2017/12/28(木) 02:41:19.56

>>64
うん。おかしい考え方なのは100も承知
産まれてから分かった障害なら大なり小なり影響は出てしまうのは仕方ない
だから最小限に影響を抑える為の最善を尽くすだけ
仮に一緒に事故死が最善ならそうするってだけの事

自分がどんなに手を汚してでもダウンの兄とクズ親のせいで自殺してしまった友人のようにはさせない
兄であるが為に知的障害の弟を枷に親から生き方を縛られ続けてきた夫のような人生も歩ませない
ダウンの兄弟の問題行動が原因でいじめに遭い、叔母の死後結婚を諦めて面倒を見続ける従姉妹のような思いもさせない
私はきっと大事な人間を苦しめ続け平然と兄弟の犠牲の上に成り立つ“兄弟に居る障害児”という存在そのものがもはや憎く赦せないのだろうね

2017/12/28(木) 03:21:14.55

ふつうのひとも天才なんて中三まで
はたちすぎたら
ただのひとw

2017/12/28(木) 05:57:18.51

https://us.vibram.com/dw/image/v2/AAWR_PRD/on/demandware.static/-/Sites-vbi-apparel-footwear/default/dwb647cd89/images/M66/V-TRAIN_17W6603_IndigoBlackBlue_HERO%202000px.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/201608/27/16/d0247816_17594658.jpg

これ履くと
速く走れる

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 08:16:14.00

>>98
そういう意味では、自分ならこうするって意見だけを言って、お前はこうしろだとかこうあるべきって言い方は避けたほうがいいかもね
自分の意見であってもその時になってみたら、それを決断するのがかなり難しくなることだってあるわけだし

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 08:19:16.96

>>99
あくまで人の話ということであればそう思えるのかもね
こういう場所でならいいけど、覚悟ができてる的なことはあまり口に出すべきことでは無いと思う
聞いた人からしてみれば他人に協力を求める親と同類と受け取られることもある

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 08:19:47.02

>>100
言いたいことがよくわからんよ

2017/12/28(木) 13:06:23.19

>>102
そう思う
こんな問題に正解なんてないし相手に意見押し付けるのも違う
少数派が傷つく必要も正当性を説明する必要もない

2017/12/28(木) 13:16:12.34

仮に自分の胎児が出生前診断でダウンと分かったときにつらいのは自分の選択で我が子の生死を決めるという点かなと思う
ルールとして堕胎が義務付けられているみたいなのがあれば多少救われるのかもしれない

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 13:22:25.64

>>105
他人事だと思ってあれこれ言う人は少なからずいるからね
決断する本人たちはその人たちに対する言い訳や正当性とかを意識しないといけなくなってしまう
部外者は自分の意見を言わず、当事者から報告を受けてもドライに返事するだけが一番なのかもね

2017/12/28(木) 13:26:14.86

>>103
そりゃリアルじゃこんな事言えやしないよ
何処に頭お花畑が居るか分からないし面倒事の元だね
現実は黙って行動するだけ
むしろこういう場だからこそ障害児そのものの問題の陰に隠れて犠牲にされてきた兄弟児の存在を知る人が一人でも増えて欲しい
兄弟児の人生も考えた上で選択が成される事を願う

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 13:27:06.67

>>106
堕胎を決断した人は十分理解したうえでの決断だろうしね、別に命を軽く考えているわけでもないとは思う
ルールだとか、誰かに賛同してもらいたい、指示してもらいたいという気持ちもあるだろうし、もしそうであれば精神的な負担は減るのかもしれない
もちろんその後に背中を押してもらったことを攻めてはいけないけど
自分たちで決めることと突き放してしまうのはある意味残酷なことなのかもね
かといって外野がああしろこうしろというのも無理は話ではあるだろうけどさ

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 13:31:03.45

>>108
リアルではなかなか話ができない話題ではあるからね
その子が産まれてから死ぬまでどういう人生を歩むのか、どういう人達と接してどう生活していくのかを頭の中でシミュレーションしてみるのも必要ではあると思う
自分がもし障害者だったらあの時はこうなるだろうとか、人に助けてもらうことになるだろう、迷惑をかけることになるだろうとか考えてみるといいのでは

2017/12/28(木) 16:28:32.69

>>104
十で神童はたちすぎたら

ただのひと

2017/12/28(木) 16:29:58.77

で神童十五で才子二十過ぎれば只の人

【読み】とおでしんどうじゅうごでさいしはたちすぎれ
ばただのひと【意味】十で神童十五で才子二十過ぎればただの
人とは、幼少時代は並外れてすぐれているように見えても
、多くは成長するにつれて平凡な人になってしまうことのたとえ。

【十で神童十五で才子二十過ぎれば只の人の 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2017/12/28(木) 16:33:27.52

ショウーガイあっても
はたちすぎたら
もしくはもうちょい遅くでも
追い付くこともいくらでもある

2017/12/28(木) 16:38:08.02

>>104
ショウーガイなくても落ちぶれるよって意味

2017/12/28(木) 16:39:00.37

ショウーガイなくても怠けてたらだめ

2017/12/28(木) 17:13:09.16

>>114
まあそれを言ったらなんでもありだけどさ

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 17:15:44.68

ところで、出生前検査でダウンだってわかったら堕胎するって意見多かったけど
例えば、ダウンじゃなくて四肢欠損とかの症状が分かったらどうする？？？
Z氏みたいな感じだったり、手が無い、足が無いとか
それこそベトちゃんドクちゃんみたいだったりしたら

2017/12/28(木) 17:48:45.03

>>117
親の仕事は本質的には子供が一人で生きていけるように育てることだと考えている
だからおれの場合判断基準は子供が成人したときに一人で生きていけるかどうかだと思う
ダウン症は無理だと思うからNG
身体的障害は何かしら人の手を借りながらでも仕事できるならOK

2017/12/28(木) 18:03:20.06

手足のないチアリーダーの話が本とかテレビ番組では美談として語られがちだけど
健常者より周りの人に助けてもらうことが当たり前だったせいか実際当人の性格めちゃくちゃ横暴でいじめっ子だったらしいじゃん
て話思い出した

2017/12/28(木) 18:24:39.49

ﾍﾚﾝｹﾗｰは伝記まである

2017/12/28(木) 22:07:25.54

天使ちゃんw

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 22:46:18.31

>>118
揚げ足取りになってしまうが、身体的障害で人の手をかりながらだと一人で生きていると言えないのでは？

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/28(木) 22:49:19.61

>>119
それはZ武氏が出てきたときにも似たような状態だったと思う
助けてもらって当たり前という考えの上で健常者と同じ扱いにしろって考えの人は性格が歪むと思う
助けなくていいから健常者と同じにしろというならまだしもね
ありがちな話として、特殊学級じゃなくて通常学級に入れろとごねる人とかは、もし怪我をしたりトラブルがあれば周りを攻めるでしょ

**名も無き被検体774号+** · 2017/12/28(木) 22:51:36.75

>>104
俺にはわかったぞ
一部で有名な五本指ソックスか足袋靴下の人だと思う
そっとしておいてあげるしかないよ

>>121
娘ならまだいいかもしれんが息子が発情して女の尻を追い回し始めても天使ちゃんなんだろうかね
親は自分じゃ嫌だからとボランティア（）に手コキを依頼するんだろうか？

1 (ﾜｯﾁｮｲ 3a91-Kkzi) · 2017/12/29(金) 00:08:38.88

>>124
天使という言い方は絶対おかしいと思ってる
そう言ってるのって親しかいないでしょ

2017/12/29(金) 00:32:44.18

>>124

速く走れる靴の意味知らんのかw

陸王みてないのかあ

2017/12/29(金) 00:35:51.35

>>124
五本ソックスはそんなに履いてない
ふつうのソックスにひもを巻いて
親指だけ別にしてる
親指だけ自由に動けりゃいいのよ

2017/12/29(金) 00:36:42.22

https://us.vibram.com/dw/image/v2/AAWR_PRD/on/demandware.static/-/Sites-vbi-apparel-footwear/default/dwb647cd89/images/M66/V-TRAIN_17W6603_IndigoBlackBlue_HERO%202000px.jpg

http://pds.exblog.jp/pds/1/201608/27/16/d0247816_17594658.jpg

これ履くと
速く走れる
速く走れる

2017/12/29(金) 00:38:21.83

五本ソックスはそんなに履いてない
ふつうのソックスに親指の上に
ひもを巻いて
親指だけ別にしてる
親指だけ自由に動けりゃいいのよ

2017/12/29(金) 00:42:02.24

靴下はく
↓
靴下の上から親指にゆるくひもを巻く
↓
もう一個靴下はく
↓
快適

五本ソックスはそんなに履いてない
ふつうのソックスに親指の上に
ひもを巻いて
親指だけ別にしてる
親指だけ自由に動けりゃいいのよ

2017/12/29(金) 00:46:30.65

>>125
おまえ薬物やたばこで奇形生まれること知らんのか

2017/12/29(金) 00:47:10.81

酒たばこ禁酒禁煙しろ

2017/12/29(金) 00:57:40.03

>>124
首がおかしいんだなwおまえ

**名も無き被検体774号+** · 2017/12/29(金) 00:59:34.89

>>125
天使だと思い込まないとやってられないのかもね
だからと他人にまで天使だと押し付けるのは論外だけど

2017/12/29(金) 01:01:37.10

首がおかしいくせに
たにんの子供にくちだししてるのおまえだけ

2017/12/29(金) 01:05:01.31

>>122
全く人の手を借りてない人がいるとでも？
あと結局明確な基準はなくて最後は自己判断だよこんなの
親が死んだあとに一人で生活できるイメージが湧くならOKって意味だよ

2017/12/29(金) 01:06:58.39

乙武ですらおまえより年収あるのに

2017/12/29(金) 01:07:50.41

健常者のが酒たばこでハヤジニしてるよ

2017/12/29(金) 01:13:39.50

靴下はく
↓
靴下の上から親指にゆるくひもを巻く
↓
上にもう一個靴下はく(ひも隠れるから踏まない転けない)
↓
快適

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/29(金) 09:06:16.32

>>131
ん？それを知らないとかそういう話は一言も言ってないけどそんな話いきなりどこから出てきた？

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/29(金) 09:07:23.31

>>132
自分は酒たばこやらんよ
女性でタバコ吸ってる人は何考えてるんだろうと思う

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/29(金) 09:08:36.35

>>134
何かにすがったり、現実を受け止めきれない気持ちはわからんでもない
だからと言って天使だからと他人に押し付けてはだめだよな
そんなこと言われても天使じゃないなんて言うことはできないし

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/29(金) 09:12:26.24

>>136
また極論な
健常者でももちろん人に助けてもらったり協力してもらったりってのは誰だってある
そのうえでさらにという意味であって
親が死んで一人になった後のことを考えるなら、お金を残してやるのが一番の選択ではと思う
施設にそのお金を渡して面倒を見てもらうという意味で
無償で助けてもらうんじゃなくて、そういう専門施設などにお金で助けてもらうのなら少なからずまだ良い選択かと

2017/12/29(金) 09:14:37.90

何を思ってのカキコか知らんが、自分が亡くなっても子が幸せにいきれるなら育てたい。経済的、交友関係、各種団体の繋がりがない自分だと無理かも。古参の創価学会や共産党員なら何とかなるんじゃないかな。

2017/12/29(金) 09:29:32.68

>>141
じゃ取り越しぐろうじゃねえの

2017/12/29(金) 09:31:42.59

薬物は睡眠薬とかああゆうのもきをつけろよ

2017/12/29(金) 09:34:57.22

抗うつ剤も

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/29(金) 09:46:15.78

>>144
何を思ってってのはドラマ観てほかの人たちはどう考えてるんだろうという単純な疑問から
親が死んだあとという話の流れもあるけど、生きている間もどう感じるかってのも考えることはあるんじゃないか

2017/12/29(金) 09:57:12.67

天使ｗも大概だが個性（）もなかなか
日本語イチからやり直せよ

2017/12/29(金) 09:58:53.77

難しいんだよなあ
何が子どもの為なのか非常に悩むから
間違いなく生涯苦労するから、そんな苦労させたくないから堕胎
障害を持っていてもせっかく出来たんだからこの子の人生を運命と受け取って産むべき

どっちかで相当悩むな
あと女性の心情としては、お腹に宿った命をなくすのは相当精神的に負担だろうな

2017/12/29(金) 10:02:12.15

うちは嫁が37才出産の高齢出産だったから、正直ある程度子どもに障害がある事は覚悟した
まあでも有難い事に障害どころか他の子よりよく出来るくらい健常だったから杞憂だったけど
でも不妊治療7年くらいしてからようやく授かった子だったから、障害あったとしても産んだかもね
この場合みたく親の思いがその子の生死を左右する事もあるだろうな

2017/12/29(金) 10:44:33.49

ダウン症ばかりじゃなくて、いろいろな障害あるから、基本、どんな障害かで対応かわるけど、なんかワシコトバの不自由な女子中生とかと縁があるので、筆談したり、会ってるのにメールしたり、いろいろだわな。
重症なら、縁きって孤児院的な児童福祉施設に放りこんだ方がいい場合もあるんじゃね？
いちばん難しいのが、ビミョーな能力に問題が出るだけのADHDとかだろな。その場合はまっとうな就職は無かろうと腹を据えて音楽なりなんなり好きな事やらしてみるわ

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/29(金) 11:52:47.42

>>149
ある意味現実逃避に近い思考になってるってのはあると思う
そうでも思わないと持たないという感じで

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/29(金) 11:55:10.63

>>150
>>151
おそらく、一人目の子供だったらかなり悩む人が多いんじゃないかと思う
特に不妊治療とかしてやっとできたとかだったらなおさらね
こういういい方はあれだけど、二人目だったら諦められやすいというのはあると思う

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/29(金) 11:58:46.08

>>152
障害とひとくくりにしてもいろいろあるからね
骨折とかしてボルト入れただけでも障害者ってことにもなるし
重症だから縁を切ってってのもそこまでドライにできる人は少ないと思う

**名も無き被検体774号+** · 2017/12/29(金) 13:50:14.60

>>148
原作は知らないしドラマ見た結果として読む気は起きなかったんだけど、ドラマ見た感じじゃ主人公コウノトリ先生が謎の天才ピアニストである必然性が微塵も感じられないどころかうざかったし、主人公の態度が「僕は赤ちゃんが好きです。でも生まれた後のことなんてしりませんテヘ」みたいな態度が胸糞悪かった

>>155
全治○ヶ月と診断されるような骨折はボルト入れても負傷者であって障害者にはならない
腰や膝の関節に問題が生じて人工関節入れた場合に申請すれば障害者に認められるケースはある

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴWW b311-S4Az) · 2017/12/29(金) 14:27:35.77

>>143
お金を残したり環境整えたりするのはもちろんそうだけどそれを全部親がやらなくちゃいけないような状態なら産まない選択をするかな
親の役割は魚を与えるのではなくて魚を取れるようにするという意図
別に極論ではないよ仮に自分がその身になったらどうするかを考えてるし
あなたのいう手を貸してもらうという分類の仕方は障害者ほぼ全てに当てはまるから参考にならないかな

**名も無き被検体774号+** (ﾆｸｸｴWW b311-S4Az) · 2017/12/29(金) 14:53:31.80

>>157
ごめんわかりづらいな
健常者からさらに人の手を借りるという分類の仕方で独立しているか判断するのはほぼ一律に障害者を独立していないとみなす差別になるから危険
おれが言いたかったのは自分でお金を稼いで自分で将来決めてっていう生きていく上でごく当たり前のことが親が死んだ後でもしていけるイメージができるかどうかがおれの判断基準になるだろうなってこと

**名も無き被検体774号+** · 2017/12/29(金) 21:49:59.47

信仰がどうであれこれは中絶してあげるのが良かったんじゃね？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171229-00010000-yomidr-sctch

1 (ﾆｸｸｴ decb-Wxys) · 2017/12/29(金) 22:30:18.84

>>159
これちょうど見てた
さすがにこれはあきらめるべきだったんじゃないのかと思う

1 (ﾆｸｸｴ decb-Wxys) · 2017/12/29(金) 22:33:23.61

>>156
ドラマも人によって受け入れられ方が違うんだな
ピアノの話は１期ほどひどくなかったからまあ気にする部分ではないと思うからそこを叩いても仕方がない
主人公も後のことは知らない的な感じでもなかったけどね
そういう部分よりも出産の大変さやいろいろなことを知るきっかけとして観るといいんじゃない
胸糞悪いと思って1話で切ったのならしかたないけどさ

1 (ﾆｸｸｴ decb-Wxys) · 2017/12/29(金) 22:37:25.12

>>157
>>158
確かに、差別的に見てるというのは現実にはあるかな
自分将来を決めて一人でも生きられるという意味だと、ダウンや知的障害だとほぼ無理になるとは思う
ただ、出産前にわかる範囲であれば決断もできるけど、産まれてからわかる障害、事故でなってしまう障害まで考えると判断が難しいと考えてしまう

**名も無き被検体774号+** · 2017/12/29(金) 22:59:20.34

>>161
意味のわからないピアノの話差し込むより本題に時間割く方がいいでしょ
全部すぐに消しちゃったけど録画して最後まで見たよ
全部見たからこそ胸糞悪くなったの
子宮全摘出なんてそんなにないだろとかね
あの時って旦那に状況を説明してたっけ？
患者本人が手術に同意してたけど緊急手術でも可能であれば同意書残しとかないととか思ったんだけど

2017/12/30(土) 09:54:12.73

出生前診断で引っかかった場合9割の人が堕胎するらしい

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/30(土) 10:20:22.50

>>163
もともと漫画原作のドラマだからそこまでリアルを求めるのならドラマが合わなかったってことだろうね
そういうのを求めるんだらドキュメンタリー番組を見たほうがいいよ
ピアノは原作からある漫画的な設定だからただのアクセントみたいなもんだけど2期は特にそれを話にからめるjことも無かったからそう思うとは思うけど
症例が少ない事例であってもそういうことがあるということを知ってもらうきっかけになるからいいと思うんだけどな
最近のドラマではかなり踏み込んだ話題も扱ってたし

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/30(土) 10:23:30.23

>>164
らしいね
もともと検査をするのは陽性だったら堕胎するという考えの人だろうし
どんな子でも産むという人はそもそも検査をしないことが多いだろうし
その1割って人は感情に流されてしまった人たちなのかもしれない

2017/12/30(土) 12:00:26.87

ダウン症の子どもの親になってもーたら、オデコあたりにピカチュウのタトゥーでも入れて他のダウン症児童と顔で区別出来るようにしてやりたい。
児童虐待にあたるかノォ？

2017/12/30(土) 12:53:24.54

兄弟に1級障害者がいる俺は出生前検査に引っかかったら絶対に堕胎させる、障害者と暮らす苦しみを味わせたくないから結婚願望も薄い

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/31(日) 09:41:56.48

>>167
あんまりダウンのことしらないの？
そんなことしなくても大体わかるじゃん

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2017/12/31(日) 09:42:47.97

>>168
多分身内にいる人のほうがそう決断するよね
結婚に対しても躊躇するだろうけど、そこは頑張って理解力のある相手を見つけてほしい

2017/12/31(日) 17:37:03.19

http://www.st-c.co.jp/plus/wp-content/uploads/2015/05/index_img_04.png
mentalクリ二ックじゃあ
冷え性は
なおせませぬ

冷え性の改善に。足指をググッと広げるグッズが痛気
持ちいい

2017/12/31(日) 17:37:25.13

http://www.st-c.co.jp/plus/wp-content/uploads/2015/05/index_img_04.png
冷え性チェック

https://www.rakuten.co.jp/waganseshop/img10544582134.jpeg
http://kahanshindiet.net/new_wp/wp-content/uploads/2014/12/aka005-002.jpg
http://www.warmer.jp/fuwamokosocks/images/top.jpg
https://www.willfun.co.jp/images_main/HS89V007_A.jpg

2017/12/31(日) 17:37:58.20

http://www.st-c.co.jp/plus/wp-content/uploads/2015/05/index_img_04.png
くまがある＝冷え性

2018/01/01(月) 22:51:42.00

http://www.st-c.co.jp/plus/wp-content/uploads/2015/05/index_img_04.png
mentalクリ二ックじゃあ
冷え性は
なおせませぬ

冷え性の改善に。足指をググッと広げるグッズが痛気
持ちいい -
足指をストレッチすることによって、血流の
回復はもちろんのこと、外反母趾や浮き指予防、さらにはケ
ガ対策や ... こうやって体の末端をストレッチすることで、血
流がよくなってきているってことですね

2018/01/02(火) 00:06:44.89

出生前診断では異常なく、正産期で普通分娩で普通に産まれてきたけど、出生前検査では見つからない物が原因で脳性麻痺だった
しかも成長していく過程でしか中々判断出来ないから判るのが遅い
そんな子沢山居ますよ
どうもこうもない育てるしかない
出生前に判る異常なんてごく僅か

2018/01/02(火) 00:13:28.82

色々な障害児の親と接する機会もあったけど、出産直前まで健康そのものの満期産の胎児だったのに出産時の事故で低酸素脳症になり障害を負ったり
早産で未熟児を産んでしまい障害が残るとか
健康に産まれるはずだったのに様々な原因で障害児になってしまう事の多いこと
遺伝的要素が原因でないことのケースばかり見ています
そんなもの避けようがないし育てるしかないでしょ

2018/01/02(火) 03:12:22.32

乙武
ヘレンケラーは有名だしふつうより偉人

**名も無き被検体774号+** · 2018/01/02(火) 03:20:50.98

>>175-176
スレタイ通りだとおっしゃる通りなんだけど>>1が振った話がドラマ「コウノドリ」で検査でダウン症と診断された夫婦が出産を選んだという話がスレの中心になってる
検査してもわからなかったケースなどはさほど問題にされてないように記憶

2018/01/02(火) 03:41:59.83

でも乙武不倫してたw

2018/01/02(火) 06:33:08.10

>>178
ということは「子供が障害あったりしたらどうする」ではなくて
「妊娠中に子供に何かあることが分かったらどうするか」
という趣旨のスレと言うこと？

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2018/01/02(火) 10:07:32.96

>>175
>>176
うちの兄は出産時の低酸素だわ
産まれたあとだったら育てるしかないのはわかってる
ただ、その時の覚悟が間違った方向に向かうのは危険

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2018/01/02(火) 10:08:04.69

>>177
>>179
個人的にはZ氏はきらいなんだ

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2018/01/02(火) 10:09:58.17

>>178
>>180
スレタイはまあそこまで考えてたわけではなく
いろんなパターンのいろんな意見が聞きたかった
話の流れの中で一番意見を聞いてみたいのに誰も答えてくれていないのが
出生前でダウンだとわかったら堕胎するって言っている人で、もしダウンとかじゃなくて、四肢欠損とかそれ以外の障害だとわかった場合はどすすると考えてるかって質問ね

2018/01/02(火) 12:23:44.63

>>182
乙武はヘレンケラー以下だなw

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2018/01/02(火) 15:56:20.20

>>184
あと、ちょっと前に車いすで飛行機乗れないからとか言って強行突破して大騒ぎした障害者ね
ある意味知的障害よりも身体障害のほうが基地外率が高いんじゃないかとさえ思う

**名も無き被検体774号+** · 2018/01/02(火) 21:27:30.37

>>185
大久保プロとか木島プロは対応できない会社あるいは空港・港を狙ってやってたり無理を通してたりするので
2014年3月　エアアジアX関西国際空港発クアラルンプール行き
http://www.sankei.com/west/news/161125/wst1611250085-n1.html
2014年9月　ジェットスター・アジア航空バンコク発福岡行き、兵庫県西宮市だけどね
http://www.sankei.com/west/news/150521/wst1505210048-n1.html
2017年6月　バニラ・エア
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/200475/063000112/
http://netgeek.biz/archives/98714
2017年3月　マルエーフェリー琉球エキスプレス
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-463981.html

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-Wxys) · 2018/01/02(火) 21:53:13.93

>>186
らしいね
こういうことする人がいるから障害者全体の印象が悪くなってると思う
こういう人たちは何か自分たちが特別だと思い込んでるんじゃないか
逆に周りが特別扱いすると特別扱いするな的な文句言うし

2018/01/03(水) 11:17:58.83

>>181
>>183
間違った方向とはどんな方向だろうか
そしてお母様が何故二人目を産もうと思ったのか知りたい
まあダウンで堕ろそうと思っている人は四肢欠損や先天的な内臓障害でも堕ろそうとするんじゃないのかな
でもエコーでそんなのが確認出来るようになっている頃にはもう堕ろせないほどに育っていると思うけど

2018/01/03(水) 20:09:22.77

>>6
むしろ育てる意志があるなら
出生前診断した方がいい

生活環境やお金・知識の準備が出来る

何も知らずに、何も用意せずに
あの時こうすればよかった～はもう遅い

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2018/01/03(水) 23:14:53.59

>>188
間違った方向というのは人に頼る前提の考え方かな
もちろん頼ることが必要になるのは間違いないことではあるけど
健常者と全く同じ環境で育てるとか
そうした場合どうなるかということが客観的に見れなくなっているタイプ
ありがちなのが、何かしらの補助が必要な状態なのに通常学級に入れることにこだわる人とかね

1 (ﾜｯﾁｮｲ decb-O50F) · 2018/01/03(水) 23:16:07.73

>>189
そうなのかな
実際そういう考え方の人はあまり聞いたことないけど