【歴史にＩＦはない】ありえない前提の記事「もしクェスが常識人だったらハサウェイは死なずに済んだ」 [866556825]
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『ガンダム 逆シャア』もしクェスが常識人だったら…ハサウェイはテロリストにならず良いことだらけ？
https://news.yahoo.co.jp/articles/236083489df647cd9c3fa0264acd49fed3142a1a
劇場アニメ『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア』は、スペースノイドの自立独立を唱えたジオン・ズム・ダイクンの後継者として、ネオ・ジオン総帥となったシャア・アズナブル（キャスバル・レム・ダイクン）が地球人類を粛清しようとする物語です。
【画像】アムロを苦しめた！ クェス専用機MS・MAを見る（5枚）
シャアは「地球には特権階級が住んでおり、人類の宇宙進出を阻んでいる。地球に宇宙要塞アクシズを落下させ、核の冬が起こせば、人類は地球に住めなくなる。そうなれば、全人類がニュータイプに進化する社会に近づく」と考え、地球連邦政府に対して反乱を起こします。物語冒頭で、シャアは小惑星5thルナを地球連邦政府の首都であるチベットのラサに落とし、地球連邦政府に圧力をかけました。
地球連邦政府の高官であるアデナウアー・パラヤは、シャアと裏取引して、停戦交渉を進めるために、スペースコロニー「ロンデニオン」に向かいます。
アデナウアーの娘で、ヒロインでもあるクェス・パラヤは、父に反発してインドでニュータイプの修行をしていましたが、5thルナ落下前に強制的に連れ戻されます。
そしてアデナウアーは地球連邦高官としての政治特権を使って、愛人とクェスとともに宇宙に上がろうとしますが、クェスが愛人に反発して噛みついたことで、愛人は同行を拒否。空いた1席にハサウェイ・ノアが座ったことで、クェスとハサウェイは親しくなります。
もし、クェスが常識的な性格をしていたら「インドでニュータイプになるための修行」をしなかったでしょうし、愛人に噛みついたりもしなかったと思われます。アデナウアーは政治特権で3人分のシャトルの席を確保し、その結果、席が空かないので、ハサウェイは宇宙に上がることはなかったと思われます。 そうなると、ハサウェイはクェスへの初恋も「クェスの死」というトラウマも発生しませんので、テロリストになることもなく、ブライトの後継者として地球連邦の優秀な軍人となっていたのではないでしょうか。
ハサウェイが宇宙に行かなくても、物語の進行自体はあまり変わらないでしょう。クェスが常識的な性格なら、モビルスーツの操縦訓練を受けたりもしないため、スペースコロニー「ロンデニオン」に止まり、以降の物語にほとんど関わらなくなる可能性が高いです。
大きく変わるのは「ロンデニオン」内の物語です。シャアは地球連邦政府を騙して、宇宙要塞アクシズを入手する交渉のなか、アムロと出会います。
シャアは「重力に魂をしばられた人々が地球にいては、人類の革新はできない。今すぐ愚民どもに英知を授けて見せろ」とアムロに言います。アムロはシャアに反発し「貴様を殺ってから、そうさせてもらう」と拳銃を取り出します。
劇中ではシャアに共感したクェスが、アムロの拳銃を叩き落とし、シャアについて行きますが、クェスが常識人ならそんなことはしないでしょう。機械いじりが好きなオタク少年であるはずのアムロが、貴族育ちのシャアと互角にフェンシングできるのがニュータイプ能力の凄さですから、アムロによる拳銃射撃をシャアが回避できるとは思えず、ここでシャアは殺害されるか、負傷してロンド・ベル隊の捕虜になった可能性が高いです。
この場合は、旗頭を失ったネオ・ジオンは瓦解し、アクシズ落とし自体が発生しない可能性もあります。シャアはそこで生存しても、地球連邦政府に幽閉されたと思われます。
ただ、アデナウアーは不自然なくらいシャアを信用していましたから「友好的な政治勢力のリーダー」として、ロンド・ベルに圧力をかけてシャアを解放するかもしれません。
アデナウアーがシャアを解放するか、ギュネイのホビー・ハイザックによるシャア救出が間に合ったとして、その後の展開は変化したでしょうか。
クェスがいないので、アデナウアーの搭乗艦に気づかない可能性がありますが、戦力比から考えて、やはり撃沈され、アデナウアーは戦死。ロンド・ベル隊がアクシズ攻撃をするという流れは変わらないと思われます。
シャアはサザビーに搭乗すると思われるので、モビルアーマー・αアジールにはギュネイが搭乗すると考えられます。ただ、クェスがいないので、ギュネイは「クェスとνガンダムを手に入れて、シャアを越える」という反逆心を持ちません。普通にアムロのνガンダムと交戦して、撃破されたと思われます。結果、リ・ガズィは撃破されず、ケーラは生存した可能性が高いです。 この場合、αアジールやヤクト・ドーガ（乗り手がいませんが……ナナイが乗るのかも）が、νガンダムを阻止できなくなりますので、シャアのサザビーとは早期に交戦することになります。サザビーが足止めされた結果、アクシズに対するロンド・ベルの核攻撃が成功し、軌道変更が行われてアクシズ落としは失敗するでしょう。
サザビーはνガンダムに敗れ、シャアは撃墜されるか、コクピットを捕獲されて無力化されるでしょう。その場合、シャアは生存しても、地球連邦政府との約束を破り、アクシズを落とそうとした危険人物として、死刑にされると思われます。
アムロは生存して、ロンド・ベル隊を率いてバナージとも協力。フル・フロンタルと戦って、動乱を早期終結させてしまったかもしれません。
クェスが常識人であれば動乱が早期に静まり、ハサウェイもテロリストにならないで済んだと考えると、思春期の後先考えない感性が歴史に与えた影響を考えてしまいます。
筆者にはこのように思えますが、皆様はいかが思われますか。 だよね
ニュータイプが愚民どもに英知をさずければすむ話 >>6
ギュネイでも乗せてたんじゃね
というかファンネルを使えない非NTでもアルパにのればそれなりの火力は出そう 常識人のクェス「お父さん。新しいママを気にかけるのはいいけどたまには亡くなったママのことも思い出してあげてね」 カミーユが常識人だったら
ジェリドがもうちょっと大人だったら
と同レベルの話
まあ両親ともティターンズのおエライさんだから
ジェリドが大人の対応してたらティターンズ入り
待ったなしだろうが Twitterでやれよ
(´･_･`)
ﾀﾋねガノタ 人間って優しいところもあるけど、基本バカだよね。どうする？粛正していい？
ってのがテーマの作品やろ それ言い出したらカミーユが常識人なら戦闘に参加してないからZの時点でクワトロ死んでるとか好き勝手言えるわ あなた！クェスが私のことママって呼んでプレゼントくれたんです
本当か？ 今、富野さんは何の仕事してるの？ 劇場版レコンギスタだけ？ 常識人てクェス何歳だよ
しかもアホとか情けない大人に囲まれてんだぞ あんなボロボロの機体で飛び出したんだからハサウェイに殺されるまでもなく死んでたろう コレ書いた奴、ガンダム好きじゃねーんだろうな。
原作を否定して妄想したシナリオは、原作以下でしたって、なにやっとるねん 常識人のクェス「子供は少し苦手です。遠慮がないので」 ハサウェイは面食い。
俺はお嬢様好きだから共感するけど父親は面食いじゃないのにな アムロがニューホンコンでハサウェイを助けなかったら >>35
ミライ「あら？あなた？おかしなことをいうのね」 もしアムロが生還してたらチェーン殺したハサウェイぶっ殺すからIFを並べるほど死の運命から逃れられない ガンオタは他のロリキモアニデブハゲオタとは違ってパリピーイケメン系趣味と勘違いして
同類化それ以下のロリーキモデブ盗撮ハゲ独身コドオジヒモＤｉｎｋｓ偽装夫婦パリピー気取ってるところがマジでキモイ
ほんまキモイ 昨今のアニメはホンモノの女性という物を描いていない
アニメで女性キャラをみてもしむかついたら
リアルを少しだけ描けてると思えばいい >>6
そもそもクェスという存在がネオジオンにとっては降って沸いたイレギュラーだから
クェス専用機って訳じゃ無いだろうし
当初の予定通りのパイロット乗せるかもしくは最初から出撃させる気がない試作機で別にいなくても良かった もしザクなんていうロボットが作られてなかったらとかなんとでも言えるじゃん というかクェスが日常識人だからハサウェイがおかしくなったみたいな言い方だけど
ハサウェイもおかしいから変わらんだろw
どのみち地球連邦に嫌気がさしてテロリストになってそう >>52
だよな
カツよりマシレベルでしかないもんな そんな事を言い出したらすべての創作がというのはあるが、
まぁ、クェスはもうちょっとでも自制が利いて、ハサウェイと共に生き残っていたら、
この先のガンダムワールドが大きく変わっていたと思わせるからな。
そういう事が言いたいのだろう。 そもそも父親を求めてアムロがそれを拒否したからシャアへ行った訳で
アムロが受け入れていれば連邦側のMSに乗ってたと思う アムロをちょっとセコいよといって
子供を煽てて兵隊にするようなよりセコいシャアという男についていくのは滑稽だ ガンダムで最大のifは「デニムが命令違反を犯さなかったら」だろ >>2
そもそも、閃光のハサウェイは
クエスの死、ではなく、
クエスを自分が殺したこと
(ベルトーチカチルドレンの続きだから)
で悩んでるはずなんだが。
今のところアニメで最終的に
どうつじつま合わせるのか
知らんけど。 大人になってから見ると
何故かクエスが許せる不思議 コミック版の「閃光のハサウェイ」は公開された映画の続きの部分もコミカライズするの？ ＞筆者にはこのように思えますが、皆様はいかが思われますか。
知るかバカ。妄想記事気持ちワリーんだよ。 破損したリ・ガズィのミサイルで簡単に落ちるモビルアーマー ほんの一瞬だけフィン・ファンネルの性能で助かったけど
あとは終始アムロ無双やろ。
「やられる！」ってのも言ってみただけ。
νガンダムはまだまだピンピンしてるのに
サザビーはボールになっちゃっておじさん悲しかったよ。 クェスに替わる人物がニタ研から派遣されて来るから結末は そうは変わらないでしょ 会ってその日にエッチしちゃう派だったら大差もハサも死ななかったかもね。
ナナイに殺されるかどうかは知らん。 >>72
あれはνガンダムにビームライフルで撃たれた首もとに着弾して誘爆したんだよ 出撃しようとするチェーンを止めようとしたアストナージもあのとき死んだんかな？ 金持ってそうなミライさんがあんなボロい家に住んでたのが衝撃
ハサウェイも実は荒んでたんだろうな >>61
偵察だけをこなしていたらどうなったかな？
シャアはドズルに報告し援軍と補給を要請、そして偵察に出るだろう
サイド7は平時なのでセイラにも連邦にも出会わずに済むだろう
シャアの事だからここでガンダムを鹵獲、となれば連邦にバレる
ならばザク二機も攻撃を開始すると思われる
そうするとアムロは戦死か、逃げるか、
ガンタンクかガンキャノンに乗って戦うかのどれか
未知の操縦系のガンダムシャア+ザク二機vsガンキャノンアムロ
流石にアムロは戦死の可能性が高い
ホワイトベースも逃げるだろうが追撃されドズルの援軍と挟み撃ち
自軍戦力はリュウのコアファイターかガンペリーだけ
ここでホワイトベースも降伏し連邦のV作戦は頓挫する
勝ち目はシャアがガンダムでなくガンキャノンを鹵獲して
(流石にガンタンクは鹵獲せんやろw)ガンダムアムロと戦った場合
その場合アムロとガンダムは生き残りシャアはキャノンで逃げる
その後は正史のキャノン無し展開。ルナツーまで行けるかどうか 創作にIFはあり得ないよな、書けばアナザーストーリーって事実になるんだから あたしはインドで修行したのよ！
人類全てがレインボーマンになれるようにって！ 逆にこの筆者の考えるような流れにしないためにクェスを生み出したのでは。 >>80
元ホワイトベースクルーは監視されてるからな ファーストとZは大人になりきれない若者の話なのに、後のやつは精神的に子供のまんまなのがやり合ってんのがなぁ。 ハサウェイの映画は上巻だけで終ってるんだな。
何にも知らずに観た客はしょぼーんだっただろ。
モビルスーツ戦、録にないし。 >>95
アマプラで見ようとして最初の30分で心折れたんだが
最後までじゃなかったの？ 長文ご苦労だけどそれじゃ物語にならないだろ
カツ・レツ・キッカとか子供なんか乗せ続けるなんてあり得ない
ありえないけど子供目線のセリフ要員の為に主人公側の戦艦に常に乗せられている
今回は主要人物の平均年齢も上がったのでギリギリ許せる理由付けで乗せられた子供がハサウェイとクェス
他の戦争映画と決定的に違う子供からの目線ってのが無くなったらガンダムじゃないでしょ まあファンとかこういうifを考えるのが楽しいんだろ
いちいち下らない事を他人に公開するなとは思うが もしフィンファンネルのIフィールドが無かったら クェスごときにアムロがやられてたってか？ ドラクエ11みたいな何十年も経ってからロトの伝説に新たな事実が！とかやられても二次創作にしか見えなくて萎えるけどな >>100
クェスとギュネイと一般兵に同時に囲まれてるとなると厳しかろう。 クェスのほうが理想に精神性通してる
ハサウェイはただキョドって被害者増やしてそれを逆恨みしたクズ 感覚的に好き勝手に生きてる女は
どのみち同じ結末になるだろ
シャアは同じ事を繰り返してるだけだな クェスいなかったらシャアがロリコン拗らせ再燃しなくて
ロンド・ベルとまともにやり合ってくれないから
無傷のアクシズが地球に落ちてハサウェイどころかミライ一家全員死んだ 昔読んだはずだけど結構忘れた状態で閃ハサ見てる
クェスを引きずってるのはわかるけどなぜシャアの思想に染まったのかは今後やるんだっけ？
地球から人を減らしたいと言っても食うものが減れば勝手に減るでしょ
今の地球と違って宇宙という逃げ道は確保されてる状態なんだから ファーストの頃は地球に住んでる奴らの方が不幸そうだった >>95
それでもMSヌルヌル動いてたから少し感動した 映画のハサウェイがぶっ殺したのはチェーンとクェスどっちなのかわからん >>112
チェーンが半分まぐれ当たりみたいな感じでクェスを殺した
怒って錯乱したハサウェイがチェーンを殺した >>113
スマン小説版のようにα・アジールのクェスを殺したなら英雄扱いされ苦悩するってのはわかるんだけど
逆シャアの展開で英雄扱いされ苦悩するってのがよくわからないｗ チェーンを殺したのはハサウェイの中にいた鉄雄だから それよりもサンダーボルトがねーわ
完全に商材
ガンプラ関係売るための つか激昂して自軍のしかもアムロの恋人であるチェーンを一方的に射殺しておいてクェスの死がトラウマとか思考がヤバ過ぎて遅かれ早かれ何かやってたと思うよハサウェイ 禿の意向です
おもちゃ売れれば何でもいいんだよ
水星の魔女がまさにそう クェスが死ななかったらルートの宇宙世紀があったかもしれない、くらいの話だな >>97
TV版２話まで観たけど小説をまんまやってるから上巻分だけだね。 >>107
女ひとり死んだからって、大量虐殺する理由としては薄いわな。 >>116
商材ならもっとプラモ出してくれよぅ！と思う ケーラが死んでなかったら
サイコフレームが発動しなくて
アクシズが地球に落ちてない？ >>105
シャアはクェスの事父親求めてきてウザいとしか思って無いから関係無いだろ、結局ララァ一筋だったし 現実の歴史の王侯貴族より権力をもった連邦幹部の家庭でまともに育つなんて無理だろ。 むしろ日本の歴史は願望だらけで
IFとかそういう次元ですらないじゃん ガンダムの奇妙なところは
カラーリングがソウカの信号機カラーから
シリーズ重ねる毎に離れていくんだが
一方でニーチェの論文書いた秋山英夫並みに
シャアをヘーゲル歴史観の申し子扱いして
徹底してダメ人間のレッテル貼るからそこに矛盾を感じる。 ぶったけ「ニーチェやマルクス」と「ヘーゲル」の対立軸って
ユニコーンでラプラスの箱が歴史捏造入ってるし
ユニコーン自体がニュータイプを否定する
AIシステムみたいなの導入してたし
作品のコンセプトになっているでしょ。 もし広島の原爆が不発だったら
↓
日本軍が不発原爆の解体研究して核保有
↓
日米和平交渉により日本が朝鮮半島を獲得。 サンライズからクェスが死なないifルートの映像作品あったろ。
その程度で映画のエンディングは変わらないが閃ハサルートは消える。 というか、むしろこの対立軸が
宗教的対立に応じて現実でも明白に見てとれるから
そこを風刺したと考えるべきだろうな。
一番の問題はラプラスの箱は隠蔽そのものに問題はあるけど
時間の経過により結果オーライみたいな結論で終わったこと。
AIみたいなシステムに否定的じゃないって事だな。
結局、秋山英夫並みにシャアを否定する流れを踏襲してる。 昔はクェスの行動に苛立ちを感じたが、今見ると周りの大人に振り回されただけで可哀想に思える
殺された父親も愛人を堂々と連れ回すようなクズだし >>1
家庭あっての歪んだ性格なのに想定がアホみていな記事だな >>133
と思ったらお禿様直々にクェス生存でもハサウェイはマフティーになる宣言出てた。 やっぱりマグミクスか
今こういうゴミサイト増えたよな
ヤフーニュースは不快なバイラルメディアの温床 逆襲のシャアはシャアのアムロに対する
劣等感しかない物語だぞ
地球どうこうなんてのはただの建前だ もしシャアが常識人だったらそもそもあんな話自体無いからな 常識人シャア「ボク、ジオンの士官学校に合格したんだヨ！スゴいだろぉ！？」 ジオンがなくなりミネバとバナージはどうなったかだな
ハサウェイが捕まるタイミングで救出にくる展開が良い
みんなでアクシズ2にでも落ち延びて欲しい >>124
ナナイ・ミゲルは？
ハマーン・カーンは！？ シャアはロリコンでしすこんでまざこんでショタコンでモーホー もしローラがグエン様の愛を受け入れていたらどうなってたの？ おっさんになってから見るとクェスめっちゃ可哀想やん
そら反発してあんなんなるわ
エヴァのアスカは年くってもうぜぇ黙れとしか思わんけどな
この差は何やろw ハゲは最期に∀の前日譚書いてくれ
なんでああなったかちゃんとやってくれ >>116
コーネリアスが裏切り者は完全に後付だよな 既にイボルブ5で映像化されてるだろ
プロットは富野監督の >>60
ブライトは殆ど宇宙でてて
誰このオッサン状態かと >>147
アズナブルにハメられる前のオリジナルシャアかよw クェスとハサウェイ見てるとギュネイ普通だなってなる
レズン好き >>4
サザビーのパワーダウン前に両機大破じゃね？ ベルトーチカチルドレン小説とは何だったのか
ってか小説だとアムロ死んでるぞ？ クエスは13歳なんだからギュネイも立派なロリコンだよなぁ このアニメ作った奴が死なないシナリオにするだけで死なないんだよ そもそもクェスがいようがいまいがアクシズ落としがある限りそれに感化されてエコテロリストになるのがハサウェイ
夢の中でどうして私をやったのー？ってしてくるクソビッチ死ねばーかって言う機会がなくなるだけ 安室透萌えの腐った大きな女の子たちはこのキャラの元ネタ知らんらしい
コナンの映画上映前にハサウェイの予告編始まってアムロの有り難いお言葉流れたら場内がざわついた
「いま安室さんじゃなかった？」て >>174
そもそもハサウェイが発達障害だからな。
アムロになるか、テロリストになるかの二択しか無いと思う。 なんで安室英雄視されてるの
初戦他人を戦場でやって血反吐はいて荒野を走って連邦の監視下に置かれてるのに
しかも小説版では戦死してるのに逆シャアがあるという矛盾 >>180
小説版はお禿げさんがアムロ殺したくて仕方なかった頃の作品じゃね。Zに何食わぬ顔で出てくるけど 常識人のクェスのおまんこなんか舐めたくないってハゲが言うからダメ もしジャブローでマウアーがジェリドを助けなかったらでお願いします ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
