国葬→「１７億円」　外国人への生活保護→「年間１２００億円」　どっちが無駄なの？ [629885668]

(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/09/29(木) 11:43:53.73

安倍元首相「国葬」費用総額16億6000万円程度の概算公表政府
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220906/k10013805221000.html

ほっくー(東京都) **[HU]** · 2022/10/01(土) 00:45:18.23

>>5
ガイジンに金ながせ言うわ、手下は詐欺師だわでとんでもないやつだなw

ほっくー(東京都) **[HU]** · 2022/10/01(土) 00:46:40.31

>>923
食い詰めたやつは送還すりゃええんよ、そういうルールと仕組みがちゃんとできれば

島国ならまだ欧米よりやりようあると思うんだけどな

だるまる(東京都) **[CN]** · 2022/10/01(土) 01:26:01.73

回収できない投資は、みな無駄

スカーラ(滋賀県) **[US]** · 2022/10/01(土) 01:26:59.80

どっちも無駄だし
両方机に並べるなら単発で削りやすかった国葬は優先して止めるべきだった
生活保護のが巨額だから国葬は後回しなんて理屈だけはありえないと思う

ケズリス(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/10/01(土) 03:09:14.39

パヨクは日本に損害を与えることを是としている。
外人への生活保護費1200億円は毎年発生する。
国葬なんてゴミ。

ケズリス(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/10/01(土) 03:12:31.02

刑務所飯＞学校給食の事実。
外人への生活保護と医療費をカットすれば毎年3200億円が浮く。
子供達への給食にもう１～２品付けられるかも。
換言すれば不良外人は子どもたちから食べ物を奪っている。

2022/10/01(土) 03:16:58.21

>>908
閣議決定が法律に根拠のあるものではないから法律上の権利義務を形成しないのでは？

2022/10/01(土) 03:17:15.77

>>930
ほんとゴミのような国葬だったな

ラッピーちゃん(神奈川県) **[AU]** · 2022/10/01(土) 03:38:17.65

給料から天引されてる金額考えたらいい加減暴れるやつが出てもいい頃なんだけどね
朝鮮人や中国人を食わせるためにみんな年間いくら払ってる？
パヨクだって生活保護だらけだよ

2022/10/01(土) 03:39:53.67

どうも日本が国際人権規約を堂々退場すべきだと考えてる反人権主義者が多いみたいだな

アッキー(光) **[IN]** · 2022/10/01(土) 03:45:22.51

生活保護費に課税しないのは法律違反

通達程度で法律上回れる訳ないだろ

auワンちゃん(東京都) **[US]** · 2022/10/01(土) 05:00:47.92

>>934
それだけじゃない
消費税に固定資産税、自動車税にガソリン税、アルコール税にたばこ税、手取り収入の中からもかなり税金は取られてる

コアラのワルツちゃん(埼玉県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/10/01(土) 05:08:04.33

どっちも無駄なのでは(´・ω・｀)

コアラのワルツちゃん(埼玉県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/10/01(土) 05:08:58.43

まぁ、アレやな(´・ω・｀)
特別な理由ない限り外人の生ポは１年とかにして
ダメなら強制送還でええんちゃうん？

サンコちゃん(ジパング) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/10/01(土) 05:20:11.78

>>934
うらやましいならあなたも生活保護を受ければいい
日本人には厳しいから受けられないと思うけどね
日本人はお金を払う人、在日外国人はその金を受け取る人
それぞれに役割がある
それは仕方のないこと

ハービット(東京都) **[FR]** · 2022/10/01(土) 06:50:41.07

1200億だと外人12万人に年間100万上げてるのか
日本に住んでる外人が何人居るか知らんけど結構な割合なんじゃね？

大魔王ジョロキア(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/10/01(土) 07:13:58.77

>>1
おまえの生活費を出してるやつ

プイ(東京都) **[US]** · 2022/10/01(土) 07:20:14.57

国葬費用の8割は警備費で
デモ参加者が居なけりゃもっと安く出来ただろう

リッキー(富山県) **[IT]** · 2022/10/01(土) 07:44:16.87

>>3
そうだよな
比較じゃないから

タッチおじさん(東京都) **[EU]** · 2022/10/01(土) 08:28:31.11

>>933
自己紹介か

京ちゃん(埼玉県) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/10/01(土) 09:23:14.59

しかも外国人へのナマポは毎年かかる

にゅーすけ(福島県) **[US]** · 2022/10/01(土) 10:33:48.05

>>932
そう考えられる余地はないことはないが、法律上の根拠なくしても権利義務の形成をなすものとみて処分性を肯定した判例がある以上は、考え方として適当ではないだろう

カツオ人間(大阪府) **[RU]** · 2022/10/01(土) 11:05:21.31

>>1
●基本のおさらい
朝鮮戦争は終結したので、
朝鮮戦争による特別永住「許可」は終了。
（朝鮮戦争の難民として仕方なく一時的に日本が引き取ってあげてただけ）

つまり朝鮮戦争の終わった今
在日朝鮮人はただちに帰国しなければなりません！

帰国しなければただの不法滞在者ですよ

2022/10/01(土) 13:34:26.74

>>947
行政処分について、法律行為である行政行為に限らず行政裁量による処分性が認められる場合はあるとして、
その上でこの判決は①当該の閣議決定などが法律に基づく法律行為である行政行為にあたらないこと、②処分性のある行政裁量としての適否については侵害留保説に基づけば適当の範囲だということ、という二点から構成されているのでは
もし処分性が生じていないのであればそもそも侵害性に言及する理由が無いし、生じている処分性が法律に基づく適当のものであるなら該当する法律を示すことで十分なのだから法律の留保に触れる理由は無く、
処分性が認められるもののそれが法律に基づくものではないからこそ侵害性を考慮し適当であるとしたのでは

わくわく太郎(東京都) **[GB]** · 2022/10/01(土) 13:41:35.35

中曽根時代にも中国人留学生入れまくって犯罪が多発した
同じこと自民の総理が延々やって来たんだろ？　
仕事もしてない外国人の滞在許す国って普通ないだろ　
企業からの雇用証明ないと強制送還させられるのに

みらいくん(東京都) **[US]** · 2022/10/01(土) 13:55:46.22

憲法違反とか何とか

ストーリア星人(群馬県) **[US]** · 2022/10/01(土) 14:33:00.34

ダブルで推進したのがどこかの政党ですよね

ドコモン(福井県) **[US]** · 2022/10/01(土) 14:57:07.33

なんでバカで無能なやって根本的な土台が違うことを比較、無駄な議論にあげるの好きなの？
ヤニカスがクルマがーとか言ってるのと同じじゃん！

ケズリス(東京都) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/10/01(土) 15:11:53.46

ドバイだっけか？
仕事を失った外国人は強制送還。

しんた(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2022/10/01(土) 15:33:35.59

>1
自公岸田ッピ　ゴースト　シャドー　霧　政権は、いまから、

自公アベノ邪国葬　大阪呪万博　
札幌魔五輪　中央　亡国　リニア

こういう、重税化　インフレ化　スタグフレーション慢性的構造不況化の根源なんぞ、
まさに、不要不急だ、イマすぐ、即刻、中止だ、中止。

クソ盗逸狂怪なんて、

宗教法人解散命令　宗教法人解散処分を受けた、オウム真理教
法の華　三法行　明覚寺＝本覚寺

連合赤軍with浅間山荘事件

アメリカの、テキサス州ウエーコ包囲での、
ブランチ　ダヴィデイアン教団壊滅。
人民寺院

インドの、黄金寺院　アムリットサル制圧作戦、ブルースター作戦、
シク過激派　カーリスターン建国派殲滅。

ここらの、ペタ重税化　インフレ化　スタグフレーション慢性的構造不況化の、内戦を招いた、
邪教カルト武装団　キチガイなんだから、森羅万象を司る閣議決定で、いまから、

有事　安保法制　　対テロ準備罪
スパイ厳罰法の、特定秘密保護法。
外出禁止令の、フルロックダウンな、Jアラート。
ここらギガ稼働な、陸海空自衛隊治安出動で、いまから、全滅させろよ。

にゅーすけ(福島県) **[US]** · 2022/10/01(土) 20:00:52.80

>>949
処分性のある行政裁量、という用語の意味がよく分からないんだが…
あと、少なくともいくつかの報道を見てもそのような判断をしていると推測出来るものが見あたらないから、あるんなら示して欲しい

メガネ福助(東京都) **[AT]** · 2022/10/01(土) 20:02:16.11

>>1
どっちもお前が崇拝する自公の仕業

(アメリカ) **[US]** · 2022/10/01(土) 20:51:33.21

https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG18H11_Y4A710C1CR8000/

最高裁で在日外国人への生活保護費支給は違法であると結論が出てるんだから即時廃止にするべきだよね。
もちろん、日本人も日本のためを思っている外国人も賛成だよね？

2022/10/01(土) 21:11:16.49

>>956
法律行為ではない行政裁量による公権力の行使によって国民の権利義務に影響を及ぼすということはあり得るのでは

例えば
最判平成5・2・25民集47巻2号643頁［判 Ⅱ7］〔第 1次厚木基地事件〕本判決は，自衛隊機の運航に伴う騒音等の影響は飛行場周辺に広く及ぶことが不可避であるから，自衛隊機の運航に関する防衛庁長官（当時）の権限の行使は，その運航に必然的に伴う騒音等について周辺住民の受忍を義務づけるものであり，そうすると，上記権限の行使は，騒音等により影響を受ける周辺住民との関係において，公権力の行使に当たる行為というべきであるとする。

以下の記事では判決は①当該の閣議決定などが法律に基づく法律行為である行政行為にあたらないこと、②処分性のある行政裁量としての適否については侵害留保説に基づけば適当の範囲だということ、という二点から構成されているように見えるんだけど違うのかな
↓
国葬の閣議決定は、行政処分には当たらないとして、訴訟は不適法と判断。国葬を行うことは公権力で弔意を強制し、人格権を直接侵害するとの訴えについても「国民に意に反して弔意や行動を強制する効果を有するとは言えない」とした。
(リンク貼れないけれど、東京新聞【安倍元首相の国葬差し止め訴訟、東京地裁が訴え却下　「行政処分に当たらない」2022年9月12日 22時12分】という記事)
↑
「国葬を行うことは公権力で弔意を強制し、人格権を直接侵害するとの訴えについて『も』」と書いてあるから少なくとも論点が二つ以上あったことが窺えると思ったんだが

2022/10/01(土) 21:13:07.22

>>958
生活保護法に基づく支給の対象にならないというだけで実質的な生活保護費の支給は別に違憲とも違法とも言われてないから廃止すべき理由は無いね

ソニー坊や(福島県) **[CL]** · 2022/10/01(土) 21:14:56.60

国葬も外国人もどっちもいらん

モバにゃぁ?(愛知県) **[GB]** · 2022/10/01(土) 21:21:36.66

国葬一択

クロスキッドくん(神奈川県) **[ES]** · 2022/10/01(土) 21:21:51.88

強制連行された在日韓国人に500億使うのは少ない

モバにゃぁ?(愛知県) **[GB]** · 2022/10/01(土) 21:21:53.07

>>961
日本人のがいらん

2022/10/01(土) 21:56:31.33

>>956
国葬の閣議決定が法律行為であるならそもそも法律の留保を論点にする理由が無いのだし、
法律の留保について論点となった弔意の強制の有無については強制性が無いと判断されたものの、国葬をやるとなれば例えば当然に予見でき交通規制などが発動するわけで、これは内閣の裁量による公権力行使によって国民の権利に影響が及ぶといえるのでは
その場合、それによる権利の制限に見合う他の重大な国民の権利(例えば集会・結社、表現の自由など)が無ければ不適当な権力行使ということになるだろうし、しかも特に今回の国葬については、国民の集会や表現の権利のためというより国家の行事の遂行ために国民の権利を制限しているということになるので適当でないように思われる

ティーラ(東京都) **[US]** · 2022/10/01(土) 21:59:33.00

何で外国人に生活保護だしてるんだ？
バカかよ。
なら強制送還したれや。

にゅーすけ(福島県) **[US]** · 2022/10/01(土) 22:01:53.45

>>959
なら単に事実行為が処分性を認められるとか言えばいいと個人的には思う

元々の請求が分からないから断言出来ないが、閣議決定の取り消しを含む別個の請求が為されてる可能性もあるが、処分性についての検討の一論点であれば、それを含んで処分性なしとしただけとも言える
いずれにせよ裁判所の判断を読まないことには推測でしかないが

ミドリちゃん(福岡県) **[US]** · 2022/10/01(土) 22:03:02.41

国葬のほうが無駄だな

にゅーすけ(福島県) **[US]** · 2022/10/01(土) 22:08:45.43

>>965
裁判所は処分性の検討として強制性云々について判断してるだけと考えるが
あと、国葬に伴う権利への影響については個々人の考えだから何とも言えない

2022/10/01(土) 22:17:23.82

>>967,969
まあたしかに実際の判決をきちんと見ないと分からないと言われればそれはその通り
それを言われると、こちらの主張はあくまで東京新聞の記事を文字通りに素直に読むと論点が複数あるというところが起点の報道ベースの話なので、それ以上は進展のある議論にならなそうだね
とりあえずお付き合いありがとう

(アメリカ) **[US]** · 2022/10/01(土) 22:39:08.62

>>960
日本人に使うならまだしも在日外国人に使う必要ないし無駄遣いだよね？最高裁で違法判決出てるわけだし
日本人なら100%即刻停止で間違いないよね？あれ？日本人じゃないの？

2022/10/01(土) 22:44:26.16

>>971
違法判決は出てないよ

ケロ太(ジパング) **[ﾇｺ]** · 2022/10/02(日) 00:02:06.39

>>888
バカは黙っとけ

いろはカッピー(大阪府) **[US]** · 2022/10/02(日) 04:40:24.97

どっちもだろ

ケロちゃん(東京都) **[EU]** · 2022/10/02(日) 08:01:36.85

東京新聞なんて読んでる奴まだいたんだな

シャブおじさん(東京都) **[AT]** · 2022/10/02(日) 11:16:44.39

>>975
統一教会の敵になっちゃったからなｗ