先日の高速バス京都置き去り事件、会社視点の記事で一気に風向きが変わる [928380653]
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夜行バスの乗客置き去り騒動、「正しいのはバス会社」と断言する理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/7119fe93c7819c954da6b32eaec76d6e20404a84
9月4日の深夜に京都駅付近で起きた“乗客置き去り事件”がネットで話題です。投稿される大半の意見は、バス会社に批判的です。でも、三つの視点で考えると、私はバス会社は「正しい」と思うのです。
実はこの問題、日本社会の大きな欠陥についての問題提起につながります。(百年コンサルティング代表 鈴木貴博)
● “乗客を深夜の街に降ろして置き去りにして逃げた” 京都駅で騒動が勃発
今週、ある事件が起こりました。9月4日の22時10分に大阪を出発して東京に向かった夜行バスのエアコンが故障して、京都駅で運行中止になったのです。
37人の乗客はそこで降ろされて、バス代分に上乗せして新幹線で東京駅まで行けるように1万5000円を後日支払うという説明があったそうです。
問題はここから起きました。一部のお客様がその対応では納得できないと抗議し始めたのです。
確かにすでに新幹線の終電時刻も過ぎ、京都駅で降ろされた乗客は始発の朝6時14分までどこかで時間をつぶさなければなりません。
宿泊代も出してほしいと要求する人が出たようです。中でもひとりの乗客は激高して、警察官が出動する事態になりました。
そして深夜0時50分、怒る乗客を2〜3人の警察官がなだめているときに突然、乗務員2人がバスに乗り込んでその場から立ち去ってしまったのです。
乗務員に「置き去りにされた」乗客は、驚きのあまりぼうぜん。SNSにこの騒動をツイートして、ネット上で話題になったというのが事件の推移です。
この事件は、“乗客置き去り事件”として多くのメディアにも取り上げられました。ネットのコメントを見ても大半の意見はバス会社に批判的です。
「もっと良い対応があったはず」
それは間違いないのですが、この事件、ネットの空気は正しいのでしょうか。
多数意見に反論することになるため、この記事も炎上してしまうかもしれません。でも、実はこの問題、日本社会の大きな欠陥についての問題提起にもつながる話です。
みなさんの直感に反するかもしれませんが、私からの「別の意見」に少しお付き合いいただければと思います。
この事件について、以下の三つの異なる視点から問題提起をしてみたいと思います。
(1)乗客の権利
(2)乗務員の権利
(3)会社の損得
● (1)乗客の権利 宿泊代の請求は妥当とは言えない
今回のケース、法律上は乗客とバス会社との間に運送約款に基づいた契約が成立しているはずです。
そして通常はバスの故障による運行中止の場合、「運賃払い戻しのみ」の約款になっていることが多いものです。
これは、航空会社でも同じ場合があります。LCCの約款の場合は運航中止が決まった場合、運賃払い戻しだけの約款になっていることが多いのです。
私が出張の際にLCCを使わない最大の理由はここにあります。
大手の航空会社なら他の便に振り替えてくれるのですが、LCCの場合は運航中止になった場合、そこから自力で他の交通手段を探さなくてはいけません。
例えば1万円で購入したLCCのフライトがキャンセルになったときに代わりの便を探すと、他社の当日券で5万円ぐらいの運賃のものしかないというのが当たり前です。
年間何十回も出張をしていると、よく機材の故障での運航中止を経験します。その度に5万円を払うのは痛いので、私はLCCを出張では使わないのです。
それと比較すれば、今回のバス会社は運送約款以上の対応をしています。
報道によれば運行中止を指示したのは本社のようですが、約款通りに夜行バス料金の払い戻しだけの対応をしていたらもっと大きな騒ぎが起きていたでしょう。
もちろん、乗客が途方にくれるのはわかります。それでも、まずはこの対応は契約と比較した条件としてむしろ良い話なのだというのが1点目に私が考えたことです。
「とはいえ、途方にくれている乗客を置き去りに逃げるというのは乗務員としてどうか?」
というのが大半のネットの反応だと思います。
次はこの点を、仮に私が本社のスタッフだったら?という立場で検討してみたいと思います。
● (2)乗務員の権利 乗務員を立ち去らせるのは「妥当な指示だ」
バスが故障して運行中止を決定した現場で、乗務員と乗客の間にトラブルが起きました。
さきほど運送約款の話をしましたが、現場で起きているのは感情的なトラブルです。
「迷惑をかけているのだからもっと誠意をみせろ」という顧客からのクレームはサービス業の現場ではよくある話です。
当然のことながら、サービス業の従業員の中にはこういったトラブルをうまく収める優秀な従業員もたくさんいらっしゃいます。
しかし、神対応をサービスの「標準」として期待するのは、現実的に無理があるのも確かです。
今回のケースを振り返ると、バスの乗務員さんは途中のPA(パーキングエリア)で一生懸命にバスの点検を行っています。
それでも故障が回復しないことを確認して、最終的に運行中止を乗客に告げています。
37人いらっしゃった乗客に降車していただき、京都駅で荷物もすべて返却した状況で、数人の乗客が納得できずに乗務員を取り囲みました。
その中のひとりが激高して乗務員に詰め寄り、パトカーが現地に急行して警察官2〜3人がその乗客をなだめていたということですが、警察は原則として民事のトラブルには動きません。
つまり警察官が間に入っている段階で、エキサイトした乗客から何らかの刑法トラブルが起きて通報された状況だと客観的には認識できます。
もちろんクレームというものは、正当な範囲内であれば顧客の権利です。しかし、エスカレートして「土下座しろ!」のような要求をすると強要罪、
「殴られたいか?」と怒鳴ったら脅迫罪、実際に従業員を小突いたりしたら暴行罪になります。
ここは、善良な市民としては気をつけたいところです。
それで、私がバス会社の本社スタッフだったとします。
運行中止を決めて、補償条件を伝えて、大半の乗客は納得していただいてその場を立ち去った後、数人の納得できない乗客が乗務員を囲んでいる。
さらに、そこに警察が出動する事態が起き、時間的にも最初の説明から60分近くたっている状況です。
読者のみなさんは驚かれるかもしれませんが、もし私が現場の乗務員からの電話で指示を仰がれた本社側の上司だったとした場合、
私も、「警察に状況を任せて速やかにその場を立ち去るように」と指示すると思います。
理由は、従業員が危険に巻き込まれかねない状況だからです。 新幹線代と軽い食事台まで払ったと聞いたが
これで文句言うのもどうかと思うぜ 民法と会社の規約がどうなってるのかが問題じゃねえの? 「朝まで窓を開けたバスで休ませてもらう」を客が主張していれば良かった。
調子に乗って宿泊費とか慰謝料とか言い出すから 伊豆で反ワク反マスクのBBAを車内から追い出した正義のバスマン LCC相当なのに金銭的補償対応は立派
次回から約款にトラブル補償なし明記だろうが 民事でもバス会社が勝つ案件だから堂々としてればいいよ ゴミ客とか無視しろ 相手に少しでも非が有ると分かると急に大きく出るゴミはどこにでも居るよね
わざとほっといて訴訟させてセルフ個人情報公開させればいい あんましつこく要求する客は警察沙汰でいいだろ
うるさい客に丁寧に対応するのは他の客がコスト負担してるようなもん 日本は過度なクレーマーの駆逐から始めないと前に進めないだろう
これまで乗客の権利の話をしてきましたが、バス会社を経営する側にとって本音レベルの話をすると、乗客以上に重要なのは従業員の人権です。
すでに1時間近く話し合いをしたのに納得してもらえない。それで警察が出動するほど乗客が激高している状況は、バスの従業員にとっては危険な状況です。
警官に取り巻かれている状況で、激高した乗客がナイフを取り出す……なんて可能性は考えにくいでしょうが、現場で何が起こるかは予測不能です。
だからこそ、場合によっては、警官を呼ぶ前であっても「その場を逃げろ」と従業員に指示する必要があると私は思います。
これは、今回の夜行バスのケースに限りません。すべてのサービス業の現場において、リスクを回避するために「考慮しておくべき選択肢」だと思います。
というのは、今の日本社会は平成の時代とは違って、当たり前だった市民の安全が脅かされる時代だからです。
従業員の人権について考えると別の問題も浮かびます。詳しく報道を読み取ると、この事件が起きたのは埼玉のバス会社で、大阪方面には営業所がない会社だそうです。
そもそも、最大手のバス会社なら近隣の営業所から代替車を手配でき、ここまでの事件にならなかったかもしれません。
しかし、この会社の場合は、代替車を京都駅に派遣すると10時間かかるということで、運行中止はやむなしという状況でした。
逆に言えば、2人の乗務員はそこから深夜、さらにエアコンが壊れたバスを運ぶ業務をすることになります。
それが埼玉の営業所に戻るのか、大阪の修理工場に持ち込むのかまではわかりません。
それでもバスを降りた乗客と違って、乗務員の業務は深夜1時以降も続くのです。
古い日本人の感覚だと、「それでもサービス業なのだから、最後のひとりのお客様が納得するまで誠意をもって説明するのが当然だろう」という意見はあるのだと思います。
実際、ネット上の反応はそれに近いものがあります。
しかし本社のスタッフがそのように従業員に指示を出すのは、令和の今の働き方改革の時代には、
時代に逆行したブラック企業の指示だと捉えられる話だということもご理解いただきたいものです。
「お客様には最後まで向き合え」
「それが終わったら、本社までバスを戻すように」
「エアコン効かなくて暑いだろうから熱中症には気をつけて帰ってきて」
みたいな指示で働かされる職場を想像したらどうでしょう。
もしも、明け方近くまで顧客対応を強いたうえで、残暑の残る中、日中の高速道路を運転して故障バスを輸送させる会社があったとしたら。
私は、それこそブラックもブラックの絶対働きたくない職場だと思います。
● (3)会社の損得 この事件でバス会社は「大損」した
さて、私は経営者に対する助言を本業とする戦略コンサルタントなので、こういう事件について会社の利益でものごとを判断してしまうのだと言われるかもしれません。
実は逆で、この事件の本社の判断は会社の利益にはマイナスです。これが3点目のポイントで、会社の評判だけを考える場合、従業員の立場になって正しい対応を指示すると「大損」するのです。
この視点は、今、サービス業の現場で問題になっているモンスタークレーマー問題の一番大きな根っこの部分にも通じます。
損得勘定だけで考えたら、会社は体面を気にしたほうがいいのです。
とにかく波風を立てないように、カネで解決できる相手にはカネで解決させてしまおうという考えが存在します。
実際、今回の事件でバス会社は運行中止で売り上げがふいになった分と上乗せ補償で、単純計算をすると55万円の損失になります。
ところがその後の騒動を考えるとこの先、もっとたくさんの顧客を世論の怒りで失うことになるはずです。事件の代償は数百万円の損害では済まないでしょう。
この事件で私が一番興味深いと思う点は、それにもかかわらず事件後メディアの取材を受けた会社が、
「大変お客様には申し訳なかったですが、ある程度、適切な処置だったと思います」とコメントしている点です。
私はこのコメント、非常に勇気のある発言だったと思っています。
ビジネスで重要なのは、冷徹に言えば「カネを稼げたかどうか」の結果です。
しかし、ビジネスをやっている人間としては「カネ以上にもっともっと大切なものがある」というのが一般的な認識です。
今回のケースでいえば、本社のスタッフには「従業員を切り捨てる」か「従業員を守る」かの、二つの選択肢がありました。
サラリーマン企業なら、間違いなく従業員を切り捨てていたケースではないでしょうか。
でも、この会社は損得よりも従業員をとったというのが、一連のニュースを見たうえでの私の理解です。それを考えたら、私はなんとなくこのバス会社、応援したくなってしまいます。 https://twitter.com/chiaki_qppo/status/1566601479154466817
乗客のTwitterまとめ
乗客が乗り込んだ時点で冷房が効いてない
↓
冷房が故障しているのに運行開始
↓
暑いから途中のSAで何度も休憩挟む
↓
SAで冷房の復旧を試みるも直らずそのまま運行続行
↓
バス停留所をいくつか回り乗客をピックアップ(この間も冷房は故障中)
↓
乗客を全部拾った後に運行停止を決定
↓
乗務員より「費用はたぶんバス会社が負担すると思う(断言しない)から自力で新幹線で向かえ」と指示が出る
↓
不確かな態度と曖昧な指示に乗客ブチ切れ
↓
乗務員と乗客が喧嘩になり警察を呼ぶ
↓
最後まで補償を確約しないまま警察が対応中にバスごと乗務員逃亡
↓
深夜1時に何も状況が分からないまま乗客は放置される
こういう流れらしいんだけどマジ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 親切にも
京都駅まで
送っていってるのにな(´・ω・`) いや普通のバス会社ならどうにか予備車から絞り出して走らすと思うが とりあえずろくな整備をしていないバス会社を利用するのはやめとけって事だな
エアコンだったからまだマシだったが、エンジンやらなんやらが炎上してー、なんて事が起きても不思議じゃない >>30
予備車走らせても
10時間かかるらしいので(´・ω・`) 長え
エアコン壊れたくらいで普通に運行しろよ
中国じゃあるあるだぞ(´・ω・`) サンダーバードで福井まで行こうとしたとき大雨で列車が5時間止まったとき
水とカロリーメイトを頂いたが、それでも嬉しかったけどなぁ。 格安バスを使うのも使わないのも客の自由だ。
リスクがあるなら乗らなければ良い。 深夜だし窓開けながら走れば暑さは何とか凌げたんじゃないかと思うけどな
そんな耐えられないほどの暑さだったのか? 契約云々ではなくケースバイケース
深夜に客を放置した事
京都駅と言うが、これが他の場所だった場合、客の安全性や健康面の配慮も必要だったろうしな。 まともに始業点検もしていないバス会社は利用しないってことで
さくら観光バスっていう会社名をおぼえておけばいいんじゃね
まぁ深夜バスなんて利用しないけどさ 会社は誠意を尽くしたけど、いちゃもんつけてた数人が会社を叩きたかったわけだろ
もう終わりにしろ
今後バスに乗るときは「約款」をチェックすることだな
客のオムツまで用意するとは書いてないだろ >>33
それやればよかったのにな
「分かりました。予備者を手配します。埼玉から来ますので10時間ほどお待ち下さい」 価格は関係ない
客の安全と健康は守らなければならない。 朝まで時間を潰せるように、ネトカフェかカラオケ個室代分を更に上乗せして
京都駅周辺にそれら施設が少ないようなら、四条河原町あたりまで希望者を乗せてから
帰社すれば、逆に素晴らしい対応だって良い宣伝になったのに 価格が安いからリスクを受け入れろとか契約条件を持ち出すのは意味がない。
客の安全と健康を確保するのが最も必要な事で言い訳にはならない。 >>35
天候不良と整備不良は違うので(´・ω・`) 最初からみんなバス会社応援していただろ
クズだけがバス会社を非難していただけじゃね トゥクトゥクでエンストした時もホテル代請求すんのかな 俺なら乗せた場所まで戻して欲しいかな
土地勘無い場所に放り出されても困るわ まともな金も払わないのにあれもこれもすべて補償?新幹線かJALANAに乗ってどうぞ
なぜバスが安いのか少しはその足りない脳みそで考えたらどうなんだい
やっぱり貧乏人はアホだな
目に見えないサービスに対してあまりにも金を払わなさすぎだよ
百歩譲って金はあるけど深夜に移動せざるを得なかったなら大阪駅からサンライズエクスプレスが出てるぞ?あれならなんと始発の新幹線よりも早く東京駅につくし横にもなれるしシャワーまでついてるぞ?w 深夜に寝てる客起こしてSAで水分補給させながら東京行く方が無理ゲーだろ
運行を中止して、契約上の補償金払って帰るのはベターな選択 新幹線で移動出来る補償をもらってなおクレーム入れる意味が分からない >>27
それが事実なら、記事が長々と書いていることは的外れだな 次からはリスクの少ない新幹線を選べば良い
おしまいです 格安で提供してるのに過剰なサービス要求する人いるのなんで? >>30
呼び車だと翌日の昼に京都到着とかみたけどな
新幹線ならすでに東京についている 三菱ふそうのバスだったな
あそこはもう外車みたいなものだから故障しまくりだろう >>30
京都に予備車置いてあったかな
まぁ乗り換えるとなると、運行前点検スッ飛ばすわけにもいかんし >>54
頑張ってクレーム入れればお金もらえるとか思ってるんじゃ? この会社って関東の会社だから運行やめてもバスは戻るんだよね?
それならエアコン無しでいいから窓開けて乗せてって欲しかったかな 子供じゃあるまいし
京都駅界隈なら
深夜でもどうにかなるだろ >>42
それと新幹線代払うのと天秤にかけたら普通は新幹線代選ぶよな >>54
朝6時に東京に着きたかった人は困るだろうね
新幹線は6時スタートだし >>69
そんなに時間にシビアなら夜行バスなんか使わず前泊しろって話 >>62
ないよ
埼玉の会社だから代車は埼玉にある
大阪は単純にバスを時間まで置いてあるだけ LCCの運航中止が20%以下なら充分つりあうだろ
最終便でないなら バスで初めてあった乗客同士が
深夜に突然放り出されてバス会社の管理者がいない場所で顔を合わせて何時間も放置される
女性もいたろうから心細い思いをした人もいるのではないか? 関西に共同運行会社があれば代車を出してもらえるけど、関東のバス会社が単独運行でバスが関西で故障したのならどうしようもない >>69
そもそもバスは時間保証してないんだから
前日移動しとけよ >>51
客を乗せて走ることが不可能と判断したことから始まったわけで
どこかに送れるくらいなら目的地行くだろ 記憶違いでなければ、今回の高速バス代は確か8,000円ぐらいだったよね?
高速バスとしてはそこそこいい値段だから、安牌だと思って選んだのにトラブって
怒りが収まらなかったのかな?
安い高速バスだと三千円台とかあるもんな >>67
京都駅界隈には何もないぞ
高速バス民がパッと入って泊まれるような料金のホテルもない >>44
そういう過剰なサービスを当たり前のように要求するやつが拒否されてクレーマーになるんだぞ 深夜に放り出されて管理者が居ない場所でお前らみたいな変なヤツらと同じ場所に何時間もいるの嫌だろ 深夜バスなんて乗るやつはマトモじゃないと思わないとね もう年齢的にバス移動はムリ
ガッツリ横になれるやつはいいが
特に到着地で風呂に入れるの最高よ バス会社に批判的な意見なんてあったのかよ
ざまあwwwってのは何度も見たけどw 高速バスなんて使った事無いけどまあここはもし必要に迫られても選択肢に入る事は無いな
普通は代わりのバスが来るものだと思ってるから金銭うんぬんより置き去りにされたら困る 逆にだらだら窓開けながら暑苦しい中運行されてやっぱだめでした~で夜中の3時に静岡あたりのパーキングエリアで降ろされる方が困るだろw
だったらさっさと見切りつけてターミナル駅のホテルもたくさんあるしかつのぞみ停車駅の京都に1時頃に降ろされる方がよっぽどマシだろ…
これと同じ条件だと次は名古屋だが耐えられんのか?って話よ >>79
スマホ使って調べろよ腐るほど安いホテルあるわ
なんなら少し歩けばネカフェもあるわ
ちょっとは外出て旅行しろよw 客が熱中症になっても責任取れんしな
会社としては健康を保証する手段を失ったって判断したんだから、あとは自分でなんとかするしかないだろ どっちが正しいかはしらんがなんで降ろされてなんで警察沙汰になったか理解しないでSNSで拡散してんだろうなあとはおもう バス 置き去り ってワードだと園児バスの事件かと思ってしまう >>81
深夜バスに乗る奴なんてほとんどが底辺じゃん
気にしなくていいと思う >>65
体調不良になったり熱中症で死んだりしても文句一切言わんのならな
バス降ろされたくらいで文句言ってるやつが到底黙ってるとは思えんがなwww 日本はクレーマーが増えた
たぶんどこかの掲示板のせいだ 「LCCも使う気起きないくらいなんで高速バスの事情なんて知らないんですけどね」っていうのが透けて見える底意地の悪い文章 >>27
一時間ぐらい揉めてて1時になったのなら客の自業自得なんじゃ? >>90
無理して運行して熱中症になったら今度はなんで無理やり運行したんだー!中止にしろよ!!とかほざきだすからな文句言ってる奴らはw あのバスの窓はFIXだから開けようがない
いまどき開閉式の窓なんて補助席のついた貧乏バスくらい >>89
深夜一時過ぎでも飛び込み対応かネット予約できるホテルって少なくね?
日曜の夜だから空室はあったと思うけれど >>93
トイレ休憩のPAで置き去りにされたのも追加で 前提がおかしいだろ
出発前からエアコンは故障していたのだから運航中止になる可能性は予見できた
それにも関わらず他社バスの手配するといった対処もせずに出発を強行した会社が悪い >>105
記事を読まずにレスしてるお前の前提がおかしいけど >>78
ここも平日は3500
連休だと9500まで上がる >>101
なんならカラオケ店もたくさんあるぞ
少し頭働かせたらいくらでも一夜くらい過ごせるとこはあるぜ >>106
余裕だわ。文句言ってるのは多分京都駅知らないか、旅とかしたことのない世間知らずのお坊ちゃま なんだ京都駅に降ろしたんか
大騒ぎしてるからてっきりSAとかに放置したのかと思った 神対応が当たり前になっていないか
ここだろうな
殆どの客が納得したのに、一部のクレーマーのせいでサービス業が過度な負担を要求される 高速バスってイビキうるさいやつとかいないの?俺がイビキすごいらしいから高速バスなんて無理なんだけど 深夜にポイはひでえけどバスん中も地獄だろ、金よこせは無理筋だからアキラメロンだな
でかい会社ならいざしらず、中小零細格安に無理言うなと 深夜バスとか、最下層しか利用せんだろ そう言う事だ >>114
備後落合みたいな山の中のなんにもない秘境駅に降ろされたならまだしものぞみも停まるホテルカラオケマックネカフェもたくさんある京都駅に降ろされて幸せだよな 私なら大阪まで引き返すのでタクシー代を出してくれって言うかもしれない
もちろんバス代は返してもらう 今の日本のサービスなんてこんなもんだろ
お客様は神様じゃないの開き直りからだんだんこうなっていった
サービスの途中で逃げ出すどっかの中国韓国と変わらない
おもてなしのニッポンはとっくに終わってるよ コンサルって会社の利益を追求する為に存在する仕事だろ?
正直言えば、権利意識の強いカスタマーには辟易するけれど
そもそもで考えるから、コンサルの理屈を聞くつもりは一切無い >>117
バス代約8000円に加えて東海道新幹線のぞみ指定席料約15000円合計23000円かと >>110
たけええええええ
羽田空港まで1000円のバスで行けるんだわ
飛行機代入れてもこっちより安い(´・ω・`) 日本の首都大都会の京都やで
不夜城に深夜はないんや >>27
このページは存在しません。他のページを検索してみましょう。 >>110
これはもうこのバスに乗ることが目的になっとるなw 約款通りかそれ以上の対応だから法的には問題なし。道義的には?格安夜行バスなんだから仕方ないでしょって自分も思っていたが…
いや待った!大阪(京都?)~東京で8000円は高い方ですよ。 >>108
前回の記事を読み返したらバス代8,500円となっていたわ
それに新幹線代15,000円の差額を上乗せして支払うと書いてあった
埼玉の人にはさらに1,000円追加
やっぱりこれぐらいの差額だったら最初から新幹線にした方がいいよな
身体の疲れ方が全然違うし >>101
ぐぐればすぐ出るね
わざわざまとめているサイトがあるぐらいだし
【レイトチェックイン】京都駅近くで深夜チェックイン可能なホテル
ホテル京阪 京都駅南
最終チェックイン時間は27時
JR京都駅八条口から徒歩約1分のところに建つホテル京阪京都駅南。
天然温泉 花蛍の湯 ドーミーインPREMIUM京都駅前(ドーミーイン・御宿野乃 ホテルズグループ)
最終チェックイン時間は29:30
JR京都駅中央口から徒歩3分
リッチモンドホテルプレミア京都駅前
最終チェックイン時間は29時
JR京都駅中央口より徒歩約5分
ロイヤルツインホテル京都八条口
最終チェックイン時間は25時
京都駅八条西口から徒歩2分 >>123
いや、他の国ならまじでそこらにポイで
下手したら金すら帰ってこねーぞw
電車代出すなんて規約にないからな 今のネットなんて20年前と違って高級官僚、大企業の会社員からほぼホームレスなネットカフェ難民や反社会的勢力まで現実じゃ決して出会わないような階層がごった煮の状態だからなぁ。90歳ぐらいでもネット使ってるやつはいるだろうし
あんまりネットの評判気にしすぎるのよ良くないだろう 最初から オンボロなバスの会社 選んだのが間違い。
幾らでも 代わりのバスがない零細で、格安運賃だったんだろう。 京都だからまだ良かったけど、これがど田舎PAだったらと思うとそら恐ろしい バス代だけならまだしも新幹線の代金まで出してくれるとか神対応だろ
俺ぜひ乗りたくなったわ >>7
エアコン使えない、元々はめ殺し窓のバスっぽいので無理やろ 戻ってきたバス代でホテル泊まって新幹線で帰れるのにこれ以上何を出せというのか >>125
記事をちゃんと読もうよ
バス代の返金込みで15000円だから、カラオケ代がネカフェ代も考えたら少し持ち出しになるよ。 京都やったら自分でバイク乗ってけば夕方出ても日が変わる前に着くしバスはいらんかなぁ というかそれほど盛り上がらなかったような
俺もスレタイだけで開かなかった記憶 >>130
新幹線よりは安くないかな
新幹線も遅延がひどいと特急券代返してくれるけど
機材故障なんて運もあるし、運で説明できないぐらい頻発してるならそんなとこ使うやつも悪い 騒いでいたやつのアカウント名が
バイオハザード最強攻略wikiからでもわかるだろ
運よく遭遇した非日常を
騒ぎにして目立ちたい、金にしたいがミエミエ 結果よりも逃げるように去った事の感情への清算が足りてねえんだろ
安バス使ってるのが悪いってのはなしだぜ >>80
深夜の京都駅って女性が朝まで過ごしたら性犯罪に巻き込まれても文句言えないような場所だよ
もう少し人通りのある場所まで乗せてくとかその場にバスをとめて朝までいられるようにするとか
なにか打つ手はあった >>142
15000円もらって、ホテルが5000円で泊まれたとしても新幹線で10000円で足りるの? >>152
京都はプライドの高い土人の巣窟どすなぁ lineグループつくったそうだから納得いかないのなら
集団訴訟してみたらどうだ? >>142
いやバス代込みで15000円返しただけ >>27
冷房の復旧を試みるってのがわからんわ
そんなことできるんか?と >>130
その8000円というのがどこから出てきてるのか知らんけど
さくら観光バスのサイト見ると日曜日の東京行きは一番高くて6, 000円
新幹線との差額8,000円ケチるとこうなるってだけ >>143
バス会社が悪いとはいえ、損失全部補填させるのが当然と思ってるならクレーマの仲間だろう
損失補填させるならそれなりに高い運賃になるだろうし、国内旅行傷害保険でバス運休補償プランもあるんだからケチって入らなかった奴が悪い >>150
1時間もクレーマーの相手してやってるだろアホ
日本語読めんのか? >>153
ホテルでゆっくり寝れて新幹線で帰られるんだからお得やん >>159
駆動部じゃなく電気的なトラブルだとリセットして戻ることもあるからな >>158
三菱重工のエアコンをチョイスしたんじゃね
高いけどデンソーのエアコンならめったに壊れない バス代返金(人により違う)と、新幹線+在来線代(15000円)が両方もらえると思っている人がいるようだが、返金と新幹線代の合計が15000円と、書いてある。
だからホテル代なんてないぞ >>159
技術者じゃなければ電源を入れ直す位しかしないだろな 三号に反してる可能性はある
第十八条 旅客自動車運送事業者は、事業用自動車の運行を中断したときは、当該自動車に乗車している旅客のために、次の各号に掲げる事項に関して適切な処置をしなければならない。
一 旅客の運送を継続すること。
二 旅客を出発地まで送還すること。
三 前各号に掲げるもののほか、旅客を保護すること。
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=331M50000800044 >>168
最底辺層は日本語読めないし理解できないだろw バス代の返金は当然として、格安バスにどこまでの責任を持たせるのか。統一ルールが必要じゃね >>95
運転手は死ぬかもしれない状況で戻ったって言うの?それこそ問題だろ
最初からエアコン故障してたのはわかってたのにまぁ乞食客だし大丈夫だろうで舐めてるからこうなる とはいえ、こんな対応したら大量のキャンセル食らって、ホテル代も出しときゃ良かったって結果になってるやろな
法的にも約款上も問題ないけど、商売としては失敗してるわ >>133
現実には名前をあげたホテルのすべてが深夜に対応してるわけじゃないと思うよ 故障しました新幹線代払うね
って言われて激高するって池沼なの?
なんでも思いどおりにならないと怒る赤ちゃんなの?( ;´・ω・`) >>168
ホテル代出す義務はないって記事にはちゃんと書いてあるしね
これはLLCもそうだから、バス会社が異常ということでも法律的な義務があるということもない >>150
1時間以上やり取りして、警察も来るほどヒートアップしてたのなら身の安全の為に帰る方が得策だしな
1時間論争してる暇あるなら、さっさとネカフェなど行った方がよかったのにアホだねーとしか >>171
駅なら妥当だろう
高速道路の非常駐車帯に放置したとか知床半島のヒグマがうろついてるところに置き去りにしたら駄目だろうけど 他社の便で座席空いてないか電話して
載せ替えできないかどうか聞いて回るとか最大限の努力はしたのかな
深夜は他社便も無いか こういうトラブル時の対応のコストを省くから格安なんだろうに
嫌なら高い金だせよと 宿泊代の請求は余計だわな
この記事で言えることは日本人のお客様意識が過剰になりすぎてクズ野郎だらけになってるということか
確かに頭に来るしスタッフが逃亡したのはふざけんじゃねえとは思う
警察もいたなら逃げるな >>168
約款に記載してる以上ではあるから文句は言えない >>184
保護する義務はある
夜中駅前に放り出すのは義務を果たしてると言えるのか?
まあ道端に放り出すよりはいいけど >>186
それは同意する
道端よりはマシ
でも十分かといえば、ちゃうやろうな 中国の飛行機使って落ちて補償がゴミみたいなもんだろ
安いの使ったら補償がうんこなのは理解して使わないと 深夜バス使うような奴なんだからホテルでなく
スーパー銭湯でいいだろ
24時間やっているようなところもあるし
コロナで24時間止めたところも多いかもしれんが
前でトラックの運ちゃんが書いていたが
24時間でも場所によっては掃除時間には追い出されるようなので
食事したり個室借りたりとしなければならないのもある >>171
本来の客もそこの場所、近時の時間で乗せるわけだから
そんな場所、時間でおろしていくのが違反なら
(集まってもらっても、初めから運行できずにその場で解散してもらう場合もあるんだから)
業務形態がそもそも違法ってことにされなきゃ
無理だろ >>185
バカをヒートアップさせるようなさらなるバカが居たんだけどな ウチならもっと補償するっていう(格安)バス会社は、名乗り出るチャンス! 安いからと深夜高速バス使うような層はこんな民度だろ >>173
最低限は約款に記載してある内容で国土交通省的にもオッケーなんじゃない? 約款も運行約款なのか旅行約款なのか
高速ツアーバスはなくなって全部高速乗合バスになったはずなのに、何故旅行約款なのか >>161
8000円というのは、>132を信じた。
被害者会社員は社運を賭けた巨額商談をすっ飛ばし左遷
自殺したらしいな 遺族はこの胡散臭いゴロツキバイトジジイを
刺殺すりゃいいわ 事件がさらに盛り上がり世の中が少しきれいになるだろう >>185
クレーマーあるあるw
「俺は忙しいんだ!」と言いつつ長時間クレーム
実際は誰よりも暇でみんなに嫌われてる 時間帯が問題だわ
交通機関が動いてないのにどうしろって話だろ >>168
そもそもバス会社側の不手際でも返金はバス代だけ
バス代にプラス7000円?払っている時点でめちゃくちゃ優良企業よ
京都駅前は無理でも周辺なら最悪ネカフェあるし、日曜日ならホテル空いてるだろうし >>183
おお、そうだな。安めの夜行バスにすればお金が浮くね!…以下略 >>192
保護する義務って何処だっけ?
この季節の京都なら死にはしないしな >>208
まともな社会人なら深夜バスで移動しませんw 置き去りにしたのではなく、警察が帰らせただけだしな >>199
バカは何言っても言うこと聞かないんだからバカなんだよ
代替策はないと言われた時点でさっさと探さず、しつこく絡めば上乗せされると思ってるバカが一番糞 ここでバス会社擁護してる奴ほど
置き去りにされたら怒り狂うんだろうな 貧乏人の相手はコストばかりかかって儲からねえんだよな。
金払い悪いくせに要求だけはいっちょ前 警察呼ばれた時点で客側に何らかの行き過ぎた行為があった、って推測は多分正しいだろうし
その時点でもう攻守入れ替わって客が裁かれる側だろ >>214
どの範囲かはわからない
道端はさすがにアウトだろう
季節、場所、時間帯、天気、その後の対応、総合的に判断されるのでは?
おれは絶対的にだめとまでは思ってないよ
約款にあるからオーケーと思考停止気味なこのスレの記事に疑問持ってるだけ LCCも何かあったら適当な空港で放置されて、あとは自分でなんとかしてねなんだから
京都駅まで送ってもらった乗客がやることも同じだよね >>208
社運掛かってるなら万全を期して前乗りしてろよwwwwww
嘘付くにしてももうちょい設定煮詰めーや >>208
最近のネットでの誹謗中傷の厳罰化とか言われてるのによくこんなことかけるな >>190
一方の不手際によって契約が履行出来なくなった場合、それによって発生した損害の全額を負担するのが原則だけどな
約款によっていろいろ免責事項つけてる場合がほとんどだけど、裁判になったら不当契約で賠償額が増える可能性もある >>224
今回の判断はどうなん?
京都駅はセーフ?アウト?
お前が決めていいよ ゴネた客は(ゴネれば5万円くらいもぎ取れそうだなwww)って思ったんだろうか >>187
24時近くなら殆ど出発済みだから無理だろうな 他のバス会社にバス借りるみたいな対応って出来ないのかな >>228
LCCなんかは機材トラブルあれば普通に返金対応で終了では? >>27
乗客の苦痛は計り知れない
犯罪逃走会社が全力青天井で関係運送会社に緊急連絡すれば
代替え新車バスなど一瞬で十数台集結する >>225
そんな事例ある?
教えてくれ
運行中止はしょっちゅうだが >>224
範囲がわからないなら法律だーと言うなよ 新幹線への振替を当然として考えると、夜中に放り出されてホテル代は?と考える人も出てくる。
しかし約款に基づくと、運送契約は解除して払い戻して終わり。ただし夜中の乗客の保護の為にホテル代7000円を上乗せして支給します、と解釈すればとても良い対応だと思いますけどね。 返金する前に代替バスを手配してほしいわ
ニュースになって少なからず打撃をうけてるだろうし、他社に代替バスを依頼しても商売としては選択肢に入れていいと思う
運転士か変えるのは構わないけど「逃げる」ように見えたのは、どっか失敗だった >>237
法律ってそういうもんだぞ
判例積み重ねて細かいところが決まるんだよ
まあ、省令だが >>205
「乗客を深夜の街に降ろして置き去りにして逃げた」
深夜バス乗客がトラブル報告 バス会社「適切な処置だった」と弁明
これでググったらYahooニュースが残ってたから信じてもらっていいw
人によっては深夜一時に駅前で降ろされたら不安にもなったろうから
24時間営業のカフェ代ぐらい追加していたら心証が変わったのかもね >>238
せめて何が起きたか理解してから書けよ
ただの運行中止ならなんのもんだいにもならねーよ
十時に運行停止になって、客は返金されて他の手段探すだけだ >>228
ANA、JALといったレガシーキャリアでも航空券以上の対応してくれるのは好意でしかない
LCCなら殆ど航空券代しか帰ってこない(例外はあるがほぼ稀)
新幹線や在来線特急など鉄道なら辺鄙な駅なら鉄道ホテルは開設されるけど、返金は特急券代くらいだったりするくらい渋い >>234
そもそも天候の影響を受けやすいLCCとは違う
今回のは明らかな整備不良で運行会社の100%過失だし >>243
京都駅周辺なんていくらでもビジホあるんだし、どうとでもなるだろ >>206
一緒ではないだろ
翌日の10時までバスを待って、そこから10時間かけて東京だぞ 勘違いしてキレてる客って何言ってもこっちの話聞かないからめんどくせえよなあ >>190
運転手は警察が帰らした方がいいと判断したんじゃないか?
さすがに逃げようとしたら警察が止めるだろ >>246
機材トラブルと書かれてるの読めないのか、、、 最初からバス会社の対応は悪くないだろw
客がゴネて記事書いたんだろ >>244
それはLCCも同じじゃん
何が違うの? エアコン壊れても走行できるんだから窓開けて走り続ければ良かったんだよ >>247
いや深夜高速バスということで、節約志向の方が多いだろうから
ホテル代自腹は辛いのかなと思って これ、ゴネてる客に1時間も付き合ってたのかよ
運転手優しいじゃん >>228
旅客運送サービスや通信サービスなどは、サービス障害が起きたときに運送料や通信料の払い戻しは想定しているけど、損害賠償は免責だよ。約款に明記してあるから。
山手線が止まったからって、すべての乗客の商談やら入試やら遅刻の賠償なんかするかよってこと。
ケータイが不通になっても、以下略 >>208
社運かけるの一か八かすぎない?
前日入りしろよ >>7
朝まで休んだら熱中症になった
とか言い出したらどうすんの
頭空っぽかよ 乗務員いるんだから2時間遅れででも代車出せなかったんかね >>257
ホテル、カラオケ、ネットカフェと選択肢は多かったみたいだな
京都だから余裕でこの対応ができたんだろう
これが地方だと駅前のカラオケが24時間でなかったりそもそも存在しないとかありそうだわ
「乗客を深夜の街に降ろして置き去りにして逃げた」深夜バス乗客がトラブル報告 バス会社「適切な処置だった」と弁明
バイオハザード2最強攻略wikiさん:後で連絡を取り合えるように乗客同士のLINEグループを作成して解散しました。
それぞれホテルやカラオケなどへ流れ込んだようですが、私は近くにあったネットカフェに入店し、そこで仮眠を取って朝を待ちました。 >>194
あっ、保護してもらうために警察を呼んだりして… >>247
深夜1時に飛び込みで宿泊できるホテルは微妙
レイトチェックインできるホテルがあるとか言ってる人間がいるけど事前予約があれば深夜のチェックインにも対応するってことだと思う 格安高速バス使うような人に新幹線で行け後で補填するとか言われても現金ないかもしれんな… 途中まで運んだにも関わらず全額返金+αなら十分だよ
置き去りなんて言ってゴネてる乞食根性のやつがいるけど
深夜バスの客なんだから駅に降ろせばネカフェでもファミレスで行けばいいだろ 日本の衰退は異常なお客様至上主義
返金だけでなんの落ち度もないのに、新幹線代まで出してもらって文句言うバカ 色々突っ込みどころがある記事だが
京都駅発の深夜帯の高速バスの発車時刻見ると0時台までのバスは結構本数有るのよ
つまりそれに間に合うように努力するのが最善だったというだけの話
正解はバスを直すという工程が不要
代わりのバスがまだある内に代わりのバスが発車する場所まで送ることだった
そもそもエアコンが故障して素人が直せる訳が無いのよ
まともな機材もありませんまともな知識もありません交換パーツもありませんでどうやって直すのさ
直すという工程が明確に不要だった
だって直せる見込みは皆無なんだから
そこ指摘する奴らが誰もいないという事実にこそ俺は戦慄するね
馬鹿しか居ねえのかとな >>230
そうじゃないだろ保障が出るかもあやふやな返答されてそれに怒ったら逆ギレで逃げたんだから >>258
自分の頭で考えたり、結論を出したりできない人?
なんの意見も言ってないよね、お前
頭悪いのにレスしない方がいいよ、みんなに馬鹿にされるから 高速バスなんて利用する客なんてクレーマー底辺なんだからどうでもいい >>43
ID:nXbdU5rt0
が、典型的な
「モンスタークレーマ」ー」だ
という事だけは判った。
あと、日本語が理解出来ない、ってコトもw 1時間以上ごねてたんだな
15000円で納得してすぐにホテルに泊まった人はいたら賢いな
寝る時間が増える まあ客の利害に大きく関わる様な事は直接口頭でも注意しておくべきだろうな >>279
いや、レスがあまりに意味不明過ぎて🤣
じゃあねバカ 15,000円の返金はその場じゃなくて後日だったんだ
夜行バスで帰れるからと手持ちが無かったら大変だったね 京都駅周辺にビジネスホテルもあるだろ
ビジネスホテルって安いのしかないイメージだけど
底辺は、そんな金すら出せないのかね? >>271
>それぞれホテルやカラオケなどへ流れ込んだ
実際ホテルに入っていると書いているからな
苦情書いていた人が
京都だからホテル探しは簡単だったようだ はずです
ものです
「実際の契約内容」がこうなってるから今回の対応は妥当or疑問です
記事にするならそこはっきりさすってのが必要じゃないのかな >>271
大手のビジホなら空いてりゃ泊めてくれるよ >>267
それが出来るのはJRなど鉄道系のバスくらいだろうな
ツアー上がりのバス会社だと本社くらいにしか置かないので無理
鉄道系でも営業所から来るのに数時間とか掛かったりするから、ネカフェとかで休憩して始発新幹線の方が早く着く可能性がある >>289
記事が酷すぎるんだよなあ
全くなんの意味もない >>5
キチガイすぎる
1万払って5万くらい取ろうとしてたのかね
弱みを見せると永遠にむしり取ろうとする韓国人と同じ 新幹線か飛行機でいいだろ
何ならマイカーでもOKな距離
なんでバス? >>257
22時まで京都にいて、翌08時には東京に居なきゃならない、ってのを一度だけやったことがある >>276
他の高速バスって、ツアーバスなんじゃないの?突然行っても乗れませんよ。そもそも空席なんてないかもだし。 >>271
京都駅すぐそばにアパホテルやホテル法華クラブやドーミーインなどビジホあるけど、29時(翌朝5時)までチェックイン出来るよ >>289
実際の契約内容以上の金額を返金と書いてあるけど >>287
深夜には受付に人がいないホテルがほとんどと思ったけどラインで客同士が連絡とってたらしいから現実に泊まれるホテルもあったんだな
スマン >>297
これが典型的な情弱のレス
調べるという工程を情弱はなぜか出来ず思い込み100000%でレスをする >>2
>37人の乗客はそこで降ろされて、バス代分に上乗せして新幹線で東京駅まで行けるように1万5000円を後日支払うという説明があったそうです。
当日その場で支払ってないのならクレーマー的になった人にも同情出来るしバス会社の印象は悪化するな 乗客を目的地まで送り届けるという業務を完遂してないことについてはどう思うのだろう >>132
8,500円ならあと3,000円ちょい足せば新幹線使えるのになんで高速バスなのか尚更意味不明だけどな
大阪発の時間でいうなら24時過ぎに大阪駅でるサンライズもあるし 2〜3人の客を除いて、他の客はすぐ納得したんだよね
中には酷いクレーマーが居るんだよね
頭が悪いやつ
このスレでも喚き散らしてるけど >>303
運転手にそんな大きな現金扱わせることを想定する世間知らず >>267
手配しても翌日10時ころに京都に来るので意味なし、だって。 >>297
高速ツアーバスってなくなったはず
全部高速乗合バスになった
ただそれにしてはこの会社のホームページがようわからん >>303
その場で返金出来るほど運転手が金持ってると分かれば、違う事件が起こるよ クレーマーは、どうして欲しかったんかな?
3万円のホテル宿泊と祇園で芸妓さん遊びとか? もしかしたら新幹線代を後日払うと言われても自費で立て替えて移動する余分な現金もクレカも持ってなくて宿泊費と称していくらかの現金を受け取らないとどうにもならない底辺がゴネただけなんじゃないの? >>276
早めに判断して
他のバス会社に応援頼めば増発してもらえるチャンスはあったかもな >>309
現金いらんだろ
会社が宿を予約して乗客に割り当てる方法もあった
今回の件で運転手はなんも悪くないよ >>320
おまえは頭悪そうだし、糖質くさいから近寄らないで 結局払い戻しはその場で出来たのか後日になったのかどっち?
後日になったのなら本当に+αで払い戻しされるのかどうかその場では不安になる乗客がいてもおかしくない >>317
あるいは、あと30分早ければJRで大阪に戻るひともいたかもな なんで埼玉くんだりから関西まで行っちゃったかなぁ
そこがケチの付き始めなのに
行くからには協力会社を物色しておかねえとね
何が起きるかわからんからね 記事読んでも全然納得いかないね
緊急事態なんだから朝まで付き合えよ
客の方は朝までその状態に付き合わなきゃいけないんだから >>299
その契約内容について自分なら「実際に契約内容を確認してみましょう」と引用して証明するかな、という話だね 俺の周囲じゃ格安バスって聞いた最初の時点から運行会社は十分対応してるって意見だった
会社視点の記事を見ないと分からないなんて、世間は本当に上っ面しか見てないんだな >>320
宿を予約する義務はないので、方法はあったとか後付けクレーマーでしかない 大阪東京が最低3500円て、こんなもんバスのLCCだろ?
ギリギリでやるから激安なのに、トラブルの時だけフルサービスを請求するって馬鹿なのかな
あ、馬鹿だから請求するのか >>44
京都の事情を知らんかったんだろうな
サイタマンゾウにそこまで期待するのは酷ってもんよ >>54
だからその始発までどうするんだってことでしょ 最近なんでもクレーマー扱いするようになったけど、明日の朝まで到着したかった人はそりゃ腹は立つさ
金ヨコセは違うけど >>337
気持ちはわかるけど、1時間もゴネて時間無駄にするやつはシンプルに頭が悪いと思う >>333
8500円だな
3列シートだから結構豪華 「飯田圭織バスツアー」なんて、
巨大迷路にオタを置き去りにしたんだぞ。
それに比べりゃ神対応だろw >>304
何人かそう思ってるクレーマー予備軍がいるなw >>325
新大阪→東京行き新幹線の最終って9時頃だよ
昔、何度か最終の新幹線で帰ったことあるから覚えてる >>342
目的地まで送り届けろ
それが無理なら出発地に送還しろ
全部無理ならせめて乗客を保護しろ!
ってのが一応日本の省令な >>344
なんで東京方面の最終新幹線が関係すんの? エアコン壊れても窓開けて普通に運行すりゃ良かったのでは >>69
朝イチで仕事上の大事な打ち合わせなどだったら、前泊してゆっくり休んでとなる。
今回のようにならなくとも事故渋滞も十分起き得る夜行バスで向かうくらいだから、そんな時間厳守の重要な用事ではないだろう。 >>340
当時乗ってた人の話だと4列シートの夜バス
8500円は多分定価じゃないかな >>347
ごめん間違えた
大阪に戻って東京行きのバスに乗り換えるって話か 15,000円×37人=555,000円って深夜でもコンビニで乗務員の自腹でも引き出せる額でしょ
バス会社は底辺客にこういう事もあるから宿泊費と新幹線の金くらい持っとけと案内してたの? 完全に想像だけど、2〜3人残ったクレーマーが
「どうせ埼玉に帰るんだろ?この人数ならエアコン無しでも大丈夫だから、乗せて行け」
という可能性はありそう 格安だからって置き去りはダメだよ
新幹線代払うと言っても始発までどうするんだって話だし 故障が分かった時点で中止すべきやったな
故障を知りつつ全員乗せてどうしても暑いから中止にするわじゃ中途半端すぎる
無理やり運行して乗客が熱中症になるよりは最悪の事態を避けたけど >>355
> バス会社は底辺客にこういう事もあるから宿泊費と新幹線の金くらい持っとけと案内してたの?
無茶苦茶だなクレーマー >>346
普通はそう思うよなぁ
少なくともほっぽって帰るなんて選択肢はない
放り出して会社の手を離れた後で事故にでもあったら知りませんで済むのかってね しかし、社会を知らないクレーマーって居るんだな
このスレも社会性ない奴いるし >>330
格安バス会社なんてピンキリだろ
実態を見てみないと判断は出来ない >>348
俺もそう思ったけど今は窓が開かないタイプが多いわ 格安使ってる客層なんて乗務員が一番よくわかってるだろうしさっさとずらかるのが正しい
相手すればするほど付け上がって金せびってくるぞ >>357
こういうのはリスク込みの安かろうなんだから当たり前 >>355
出来る人もいるかもしれんが
俺は無理だわ
・銀行のカードは財布の中に入ってない
・クレカは複数持っているが全部キャッシングは利用できない
結局手持ちの現金だけ
財布に10万を超えるようなことはそういう支払いがある時しかない >>365
調べることじゃねえのバカにはわからねえか >>361
この記事読んて日本はこんなことまで自己責任で終わらせる国になったのかと思ったが、一応省令レベルではあるがまともな乗客保護もあるとわかって安心したよ
この記事ほんと酷すぎる >>343
JRバスでも3600円~だから、そんなもんなんじゃね? >>357
お前みたいなのがモンスタークレーマーになるんだよ
安い牛丼屋でもちょっとの事で文句言うタイプだろ?
規約通りに対処してるし機器トラブルで運行出来ないならどうしょうもないだろ >>355
こういうのが現地で1時間以上言い争うんだよな、、、 >>371
つか、仕事で自分の金を混ぜるなんてしたら、まともな会社なら処分ものだろ 大阪の地下アイドルがこのバスに乗っていたようだな
経緯をまとめた投稿をしたようだが今は消えている
グーグルキャッシュには残ってるし、アップしたまとめ画像はそもそも消えてないw >>44
そういう過剰なサービスがモンスターを生むんだよ
お客様は神様かよ?(笑) >>346
乗客の保護って厳冬の山の中に放り出すとかそんなレベルのことだぞ
京都駅まで送り届けて警察官まで来てるんだから安全確保はできてるし
その段階でバス会社としての責務は完了してるんだからあとは自己責任 大阪まで引き返して会社の偉い人が出てきて
きちんとおわびと新幹線代支給の説明すればよかったのか、バスは故障してるんだろ PAで置き去りにされたってんなら怒るのも少しは判るけど
京都駅で降ろされたんなら、自分でどうにかできると思うけどな >>357
じゃあどうすればいいん?
宿泊費込補償で1人に数万ポンと出せってのはさすがに求めすぎだろ 片道いくらのバスか知らんけど京都駅で返金+15000ならグリーン車乗ってもお釣りくるだろうし良かったじゃん >>383
道端に放り出すよりはマシだが深夜の駅前に放り出すのは完全な対応とまでは言えない
って何度も書いてるからそこで議論する気はねーよ >>355
乗務員が自腹で50万立て替えろって?頭大丈夫?
クレーマーの思考すげえな 格安の高速バスに求めすぎやろ
そういうとこのコスト削っとるからお安くできるんだぞ バズ代返金してくれてバスより快適な新幹線代まで出してくれてるのに何が不満なのか >>391
周りにホテルが沢山あって、乗客は自発的にそこに泊まってたりするので保護する必要性は薄いな >>312
なるほど、空席さえあれば当日予約で乗れた可能性ありますね。 >>388
PAだとヒッチハイクという手がw
10年ぐらい前にはPAやインター入り口付近で見たことあるがここ最近は見かけなくなったな
ここ数年はコロナもあるけど >>371
銀行のキャッシュカードを財布に入れてないってのはちょっと驚き
軽くカルチャーショックだわ
深夜によく知らん街にほっぽり出すなら宿泊費くらい負担すべきとは思う >>395
ゴネてもっとお金が欲しかったのでしょうね。深夜バスなんて乞食根性の客が多そうですしね。 >>372
お前みたいな奴はそうやって何でも他力本願だから、格安バスにもフルサービスを請求しちゃうんだろ?
少しはその少ない脳みそをフル回転させてみたらどうだ?
馬鹿でも馬鹿なりに答えぐらい出してみろや
このままではいつまで経っても馬鹿のままだぞ ホテル抑えて宿泊費のいくらかを出す、くらいまですればよかったんだろうか >>70
翌朝一番にディズニー行きたい若い人とかいるからね >>321
別に無人島に放り出した訳じゃなし問題無いだろ
むしろしつこく契約以上の要求をすれば強要罪が有るだろ >>346
皆さん無事ホテルやネカフェに泊まったとクレーマーの人が報告してたな 変なイチャモンクレーマーばっかりだな、まあどんなヤツらか大体想像つくけど >>405
俺もその意見だわ
埼玉から10時間かけてバス持ってくるべきだった
数人のクレーマーはくくりつけてでも代替バスを待たせるべきだった 深夜バスって宿泊場所提供しているわけじゃなく
移動手段を提供してるだけだから
バス車中で寝られるのは移動中たまたまそうなっているに過ぎない
歯医者や美容院で何らかのアクシデントが有っても補償されるのは治療や施術の部分だけ
歯科衛生士や店員のおっぱいが当たらないのをごねるのは筋違いだというのと同じこと >>1
変わりのバス出せよ
どっちにしろ怖いからもうここは乗らんわ >>404
名古屋でUSJ客がメインの夜間バスがあるな
夜間バスがホテル代わり >>403
そんな必要どこに有るの?
そういうサービスを受けたいならそもそも格安深夜バスにに乗るべきでは無いのは理解出来るよね 乗客叩きたいあまり、深夜の駅前放置は安全な保護だって、そりゃねーわ でもなんなんだろうな
JRが止まった時に、JRに宿泊料金要求するやつ少なそうだよね
バス会社は弱そうだからごねればなんとかなるかも、とか思っちゃうのかな? トラブルが有った時に出す予備のバスを常に準備しておく
これは当然コストになる
コストは価格に反映される
そういった有事の備えは不用だからその分安くして欲しい奴が使うのが格安バスだろうが
こんな簡単な原理も分からない奴が少なからずいて驚くわ >>416
こんだけすればクレーマーは満足なのかなと思っただけ
個人的には返金と新幹線代で十分だと思ってる >>403
新幹線代を出すというのは新幹線に乗れという意味じゃないぞ 代替のバスなんか出せるわけ無いだろ。零細バス会社が運行してるんだし。
そういうの求めるならJRバスに乗れって。安い運賃には安いなりの理由があるのが分からん人がいるな。 新幹線代も払ってたのか
じゃあなあ
もちろんこれからどないせいっちゅうねんって気持ちもわかるけど >>392
バス会社がその場で対応しない出来ないのなら乗務員が機転効かせてそのくらいしても良いんじゃない?2人いるんだし
乗客に迷惑かけたバス会社と乗務員が自腹で立替えなかったから迷惑かけられた乗客に自腹で立替えさせたんだろ >>390
いやだから、返金+15000じゃなくてー
返金とホテルかネカフェ代込みで15000円
それでも良くやってくれてると思うけどね。 最初からエアコンぶっ壊れてたんだろ
そんな状態で出発したのが間違い 京都駅23:29に間に合えばJRで大阪駅戻って7:08東京着のサンライズ出雲に乗れたのに >>417
無人駅や外国じゃないんだからなんとでもなんだろ
深夜の京都駅は行き場もなく危険がいっぱいで朝を迎えられないのか? >>423
そんなこと言ってたら昔の高速ツアーバスが横行してた時代に逆戻りだな ガキじゃねえんだから「深夜の京都駅に放置されてどうしていいか分からん」とかねえだろ。
ネカフェに行くとかビジホに泊まるとか24時間営業のファミレスに入るとか何かしら出来るやろ。 >>400
そっか
支払いはクレカでどうにかなるし
現金しかダメなところは財布にある金でどうにかなる
お小遣いだからそもそも通帳もカードも妻持ち
会社の特許とか旅費とか小口清算が別口座でこれは自分が管理しているけど放置
この前2年ぶりらしいが下ろそうとしたらエラー出て窓口対応になった
1回だけ困ったのはヨドバシで50万円の時計買った時だけだな
クレカで支払ったが高額なのか店員がカード会社からの電話に対応してくれと
銀行名はわかるが口座番号なんてわからん
あと電話番号も間違えていたようだが会社部署名や他で大丈夫だった >>414
格安バスである以上、リスクは他も同じだよ >>426
一晩泊まって翌日バスで帰ったらお釣りが来るな これでバスが負ければ
本格的に安いバス減るかもな
また代替のバス出せって話にしても
3列シートの綺麗なの余ってないから
ギリギリ走るポンコツ4列に写せばいいということに
その場合差額払って終わりなら悪徳バス会社こそやりたい放題できるかも イチャモンの付け方が日本人ぽくないなー どこの人がイチャモン付けてんだろうねえ? 数時間で新幹線動くのに宿泊代払えとか世の中舐めてない? どこか外国の空港に置き去りにして「自力で何とかしてください」って旅行会社もあったよね? >>293
本当に卑しいと言えばジャップだよな
アジアの恥だよ 今回問題が指摘されたさくら観光バスは、「ミルキーウェイエクスプレス」の名前で主に関東~名古屋・大阪を結ぶ高速バスを運行している。
同社運行のバスをめぐっては、9月4日発の夜行バスに乗車した利用客が、車内エアコン故障のため途中の停留所で降ろされ、その後乗務員が立ち去って行った、などとツイッター上で投稿し、物議を醸していた。
これに対し、桜交通(白河市)が運行する高速バス路線などを販売する旅行代理店のさくら観光は6日、公式サイトとツイッターで「9月4日の車両故障に起因する運行中止につきまして、現在多くのお問い合わせを頂戴しております」と報告し、「弊社グループが運行するバスではございません。お間違いのないよう、何卒よろしくお願い申し上げます」と注意喚起した。
また同日には公式サイトの文書を更新し、「当該の高速バスは弊社グループ運行便や受託便ではなく、『さくら観光バス株式会社』様が運行する『ミルキーウェイエクスプレス』であり、弊社ブランド『さくら高速バス(@ライナー・キラキラ号・散策バス・ツーリストバス等))とは異なります。紛らわしくて大変申し訳ございませんがご理解のほどよろしくお願いいたします」と改めて伝えた。
>>1
https://news.yahoo.co.jp/articles/afbe369e1958c6a695b9bfcd0eb996c459fee8b1 >>436
まだ起きてない場所とここでは天地の差だわ
しかも最初から故障してたって出てるし >>430
繰り返すが道端放置よりはマシ
何もしなかった悪徳業者とは思ってないよ
ただ、省令に素直に従うなら宿泊施設の手配まではするべきだったと俺は思う >>405
代替バスって早くても数時間掛かったりするし、遅れて都心部に着くと渋滞にはまって更に1~2時間かかって到着が9時10時になるからまじで苦行だよ >>371
財布に金が入ってるとパチンコで使ってしまうから、基本的に財布にキャッシュカード入れてないわ 長々と書かれてるので途中で切り上げたが、早い話、格安バスなど使うやつが悪いということのようだな 新幹線代だすなんてすごい対応だからな。
下手したらこれが前例になりそう。 >>421
クレーマーを満足させるてか無理
常にイチャモンネタを探してるだけで満足なんてしない
さっさと契約終了でかかわらないのが吉 22年4月には、今回問題となったさくら観光バスが「株式会社さくら観光様と間違われて電話される方が多くいらっしゃいます。弊社名は、『さくら観光バス株式会社』でございます」とする文書を公式サイトに公開し、注意を呼び掛けたこともあった。
>>1 バスは何時間遅れようが到着したらOKなんだしとにかく安いんだから仕方ない
新幹線代出してくれただけ大分いい対応だろ 大型二種の運ちゃんなんて減る一方なんだから
運転手守りますと周知したほうが
長期的には会社有利かもね >>445
俺の知り合いは新幹線に乗ってて東日本大震災に遭遇したけど
宿泊地は近くの小学校の体育館だった > 37人いらっしゃった乗客に降車していただき、京都駅で荷物もすべて返却した状況で、数人の乗客が納得できずに乗務員を取り囲みました。
この状況は
> 大半の乗客は納得していただいてその場を立ち去った後、数人の納得できない乗客が乗務員を囲んでいる
とはならない。なにより客は立ち去っていない。
この時点で解釈は食い違ってるしンの参考にもならない。詭弁でごまかそうとしている。 >>457
部外者のお前がこんなスレでんなこと書いてる時点でww 深夜高速バス使う時点でもう、ワイとは違う人種だなあ
まあ経験で一回くらいなら 代わりのバスがあればそれで運んでやるのが一番だが
無いならあれが現実的かつベストな対応だろうよ >>388
むしろPAに置き去りの方が雨風しのげていいんじゃね?
大津なら駅まで歩けるし もういいんじゃね?日本から格安バスなんか無くなっても
俺は使わないから一向に困らないし、貧乏人は長距離の移動なんかそもそも諦めろって事で
規約も理解できない底辺客層相手の商売なんか割に合わないだろう、運ちゃんも長距離トラック運転手になってものを言わない荷物を運んだ方がよっぽどいいと思うわ 新幹線代っていくらなの?
指定席分も含まれてるの? そもそもそのお詫びの金は払い込まれたのかね
どうなんだかね >>425
バス会社は返金するだけで客に立て替えさせるものは何もないよ コンサルって法律で禁止しろよ
鬼畜詐欺師だらけじゃねーか チョンと同じ民度になってはいけない
始発までの暇つぶしなんていくらでも出来るだろ 納得出来ずに詰め寄った客が乞食扱いされるターンが来るの? >>426
だから返金+15000円だろ?違うの?
グリーン車は単なる使い道の1つで好きにすりゃ良いってのは大前提だよ
ネカフェで2000円使って残りの13000円でのぞみ自由席で東京駅行けるしそういう使い道ももちろんある 結局詰め寄った客はどうしてほしかったの?
結局は「もっと金よこせ」って事でしょ? >>461
新幹線よりも金の節約になる。
③列シートはそこまできつくないからつかっているが >>461
俺も1回使ってみたいなと思ったが
似たようなのが高校時代あったわ
ラグビーで花園に夜にバスで行ったわ
夜中に学校集合で10台ぐらいバスチャーターして
途中寝ていたのかな何も覚えてないなw 現場にもいないで運転手と乗務員がどういう対応したかすらわかってないのに憶測でこんな記事書くとか依頼でもされたのかと >>458
他社つったって増便構えてたとこがあれば受けてもらえただろうが
なかったら乗務員呼び出して最悪翌日になる
そうなったら新幹線のが早く着く >>314
過ちを指摘されてもそれを認められず感情のままにレス
こういう情弱本当に増えすぎ
そりゃ日本が腐ってく訳だよ コンサル(笑)が言うと説得力ないな
せめて消費者問題に自信弁護士ニキくらい連れてこいよ つーか深夜バスから新幹線にグレードアップしてるのに、そこから更に文句言うってどんだけ図々しいんだろう 逆に目的地まで確約するプランで出せばいい
当然保証されるんだから高額になる
逆にそれが無いから安いんだろ
ってかLCCもそうだし乗った事ないんかアホども >>479
整備不良で出発したバス会社の落ち度を指摘しないのは都合が良すぎるな >>459
そりゃ乗っててもどうしようもないからとりあえず降りるだろうに
空調効いてないんだから尚更
それが納得してたとはならんだろ LCCなんてちょっとのトラブルで運行中止
当然ホテル代も出ないし空港ベンチで宿泊だ
旅行先の日程めちゃくちゃでも保証無し
その分安い
LCCに文句言うやついないだろ カズワンも胡散臭いコンサルがめちゃくちゃコストカット指示して悲惨な事になったんだよな…
統一とかカルトと同じだよコンサルは 乗客の少数がクレーマーだったってこと。
安いんだから、快適な保証を期待してるほうが間違い。
京都駅にネットカフェってあったかな?
24時間サウナもないよな >>490
途中で降ろさないからな
今回だって出発前に中止なら「ち、しゃーねーな、他の探すか」で終わってた この会社の約款読んでないから何とも
標準運送約款をカスタムしてるかも知れんし
保険会社なんかは分厚い(そして誰も読まない)約款を用意してるが契約者(自分とこの契約者)ともめて契約者側が勝訴なんてこともまれにあるな LCC乗って東京から北海道に向かってんのに天候悪化や機材トラブルで岩手とかに置いてかれても困るだろ
普通ちゃんと乗った空港まで戻るだろ? 東京大阪間を8000円ぽっちで移動できるんだからリスクも背負い込みなさいよ
絶対とは言わんが新幹線ならほぼ問題なく帰れたのにさ
金ケチっといてあれこれ要求すなよ はじめから新幹線使うか車出せよ、としか
高速バスなんてそんなもんだろ >>468が>>486なら文句たれるわ
乗り心地悪くても確実に座って行けるバス
快適だが座れるか不確定の新幹線
返金+15000円じゃなきゃ 冷房壊れてたの分かってて運行してたわけだろ
そりゃ罪深いわ >>496
JALで羽田→稚内行き乗ったけど
悪天候で新千歳空港に降ろされたことある
別に何の保証も無かったな せいぜい+5000円の為にキレたと思うと、馬鹿馬鹿しいけど、京都駅前で深夜降ろされるのは確かに嫌だな 笑 大阪→東京が8500の夜行バスって高いほうじゃんw
すげー良いバス期待してたろうにオンボロ故障バスで草 宿代は不要だと思うけど始発までバス内を開放するとかネカフェを案内するなりした方が良かった
新幹線代との差額を出すならその場で明言すべきだったと思う >>496
普通に放置されるし、そういう場合ではホテルは自己手配が基本やで
お詫び金出してくれたり、食事代出してくれる事はあるけどね >>499
だから契約...
約款に書いてない事保証する義務無いでしょ
大手旅行代理店のそれなりの料金が掛かるバスツアーなら有るかもね これいま知ったけどなかなかひどいな
記事読んでも正しいのはバス会社とはならんわ >>7
窓を開けてても暑いで。
ホテルを紹介するか勿論料金別、駅構内で時間を潰せるように出来なかったのだろうか。 >>24
足の引っ張り合いだもんな
でも多様性は基地外の意見聞くことらしいからな >>27
魚拓あるね
URLは画像上部
https://i.imgur.com/u1Fm3dB.png
他人の名誉を傷つけるツイートは消せないようにならないかなぁ
卑怯だと思うんだよなぁ バス会社が資産家であるならお金持ちが勝つ
客商売なら今回の対応で客は逃げる
馬鹿な対応だと思う
せめてホテルの手配をすべきwwww お前ら馬鹿なの?
暑いから車内はとかじゃねーの
誠意ある対応が重要
バスは返しても乗務員?は残すとか
バスは暑いせつめいをしたらいいだろ
警官きてるからそれで死亡事故おきねーよ警察が関与するなら >>514
深夜バスだしな
いまの世相とこういう事態を想定するべきだったなw >>27
はじめから故障してたんなら、途中のSAで乗り換えできんかったのか。 >>520
それな
ピーチとかにANAレベルの待遇求めてるようなもんだもんな クレーマーが多くてサービス業も大変だな。
webが普及していない頃は知られていなかっただけで、昔からこういうクレーマーは生息していたと想われる。
日本が貧しくなったとか幼稚になったんじゃなくて、クレーマーは愚かな振る舞いをし続けていたんだな。 >>521
埼玉の会社がどうやって乗り換え用意するんだよ >>517
一晩中張り付いてなきゃいけない警官3がかわいそうだな >>514
格安深夜バスならどこの会社だろうと対応は同じ様な物でしょ
そういう契約の上で料金設定してるんだから
この先スマホの修理保証みたいにオプションで追加料金払った人だけ万一の場合に宿代食事代新幹線代出るプランが出るかもね 新幹線代ももらえたし京都駅なら朝までなんとでもなるからよかったじゃん >>504
バス好きで乗りたい人だって世の中にはいるからな
まあこの会社は終わりだが >>524
バスを一台しか持ってないわけでもないし、なければ他社のバスでもええやろ。
埼玉の会社は埼玉にしか営業所がないのかよ >>513
おじさんが深夜バスて…
虚しくならんのかなぁ?
まだドリームルリエ号みたいなクソたけえ個室バスならわかるけど8000円レベルの深夜バスにおじさんはヤバいよなぁ
負け組底辺おじさんが深夜に京都駅で切れ散らかすってある意味地獄だなw >>496
霧で新千歳に降りられず、仙台に降りたことはあるな
この場合はもう待つしかないだろうが、成田行きが仙台に降りたら、
新幹線やバスで移動した方が早いって人もいるかもしれないけど、
LCCだとそんな代替手段は絶対に使えないな >>520
貧乏人は馬鹿だからそこらへんがわかんねぇんだろうな まぁこの件は俺も会社側に同情的だわ
クレーマー怖えぇな…と >>494
それは違うな
飛行機も飛ばないからって別の飛行機にとはならない場合が多いだろ
空港行って代替の飛行機があるとは限らないし
その場合バスと同じパターンだろバカ >>513
ちあき(くぴぽ)という愚かなクレーマー。
顔出しでご苦労さんw
この書き込みを観て、訴えて来そうだなw
ジェットスターやピーチのような格安サービスに期待するほうが間違っている。
マスク外し男もピーチだったが、ANAなら特別に
マスクしなくてもよい個室に案内されてたかもよ >>532
飛行機も天候不順で出発地以外に降りるってあるんだ?
その後どうしたかも教えてくれないか >>526
スマホはちげーだろ
勝った翌日に壊れてもオプションけ?
その考えなら
バスが死亡事故起こしても
ゴメンネで終わりでいいんだろ?安いから
勝手に範囲を決めるな >>517
そー言うの付き合ってらんねー、って言われてんだぞ あとから請求って無理だろ
客置いて逃げる会社はまともじゃないんだし
その場に警察もいたのに逃げたんだろ
まともな会社じゃない >>507
>>27が事実なら明らかな企業の落ち度 過剰なサービス求めすぎなんだよ
安いなら安いなりと自覚してそれ相応と受け止めるべき
高待遇欲しけりゃ金払え
牛丼屋で一流ホテルの待遇求めるようなもんだろ
心が貧しいだよ そもそも
バスの整備不良が問題なのだから乗客は関係ないだろ
まず、バスの整備不良を放置している会社が問題であってその後に起きるトラブルは整備不良かなかったら起きていなかった訳で
つまり瑕疵は完全に会社側にあります >>531
年齢が上なら金持ってるという前提での昭和的な思い込みだな
お前がおっさんだろ 新入社員のころに 深夜バスで東京出張行くと
1泊の宿泊費と新幹線片道貰えるからめっちゃうまかったなぁ >>544
それがわかんねーからこいつらいつまでも貧乏なんだよ てか驚きは
こんなちっさいバス会社が運行してんだな
でかい企業が下請けのバスを使うならわかるけど
こんなちいこい会社が直で運行してるのしらんかったでww
長距離ってどこでも大きい会社名じゃね? >>474
返金の合計が15000円だよ。23000円じゃないから。 余裕がなくなって妥協とか落とし所に対する寛容性とか無くなってきてるよね
まぁ、こういう事もあるよ・・って誰も思わなくなって自分都合のみ追求する世の中になってる >>546
だってこの国まだ年功序列じゃん
ましてやおじさん40~50なんてまともに就職してりゃそこその給料もらってて当たり前だよね?
逆にお金持ってないおじさんって何していきてんのって思うね
教えてくんね?おじさん クーラー効いてないとか運転手が気付かないわけがない
添乗員が気付かない訳がない
だましだまし使ってたのがついに壊れた
つまり整備不良を放置していた会社側に落ち度がある
会社側が悪い
🤗 本来なら電車の遅延証明じゃないが
印刷して飛行機代補償しますと明記して手続きの方法と連絡先書いた
紙くらい用意しておいて配ればその場も収まっただろうに
バス会社無能だろ 夜間バスなんか値段で選ぶ方が悪い
スキーツアーバスの事故の時から何も変わってないぞ
たとえ倍の値段でも路線バス会社がやってる都市間高速バス使っとけ >>554
>
40~50なんて
氷河期で一番貧乏な年代だろwww 客と警察はその場でポカーンとなったんだろうな
警察も逃げるとは思ってなかっただろ >>47
そのとおりだが契約を守らないなら客ではないからな >>552
いや昭和の時代なら近所のおばちゃんたちの噂話にとどまってたのが
Twitterで全世界に発信されるようになっただけ
厚かましい人たちの厚かましさは今も昔も大して変わらんよ >>483
はて?過ちとは何でしょうか
とことんやってもいいよ? >>557
高速ツアーバスってあの事故でなくなった筈だよ
もう乗合バスしかないよ >>558
んなこたぁーない
周りのおじさんみんな金持ってるわ
君だけが氷河期でも成功できなかっただけじゃない?おじさん? >>554
パヨッカーとかじゃね
平日真っ昼間に動員かけて集まったの乾ききったやつばっかだったぞ >>564
それで運転手のレベルが上がったと思う? あのさ
絶対的に抜けてるのが
整備不良による瑕疵の話
乗客の安全確保義務の放棄
深夜に突然野外に置き去りにする
なんてもっての他だよ
LCCを例にだす
おかしさJALの運休は
宿泊先も宿泊施設も用意して
くれたよ。乗り換え便も
あのさ前からダイヤモンド紙て
おかしな考えしてる
狂人の集まりだと思ってたけど
ほんと狂っとるね >>559
別に警察は通報があったから行っただけでバス会社捕まえるために行ったわけではないし、あっ帰ったね俺らも帰ろっかくらいにしか思ってないよ
そもそも民事不介入だしむしろ乗客側が暴れたり脅したりしたら即逮捕だけどな 約款以上の対応してるんだからバス会社は神対応
いやゴネて宿泊代出させたクレーマーの大勝利だ >>568
距離制限は厳格になった
今回のバスも乗務員は二人
それは良かったと思うよ 東京までの距離
50キロ圏内 埼玉 千葉 神奈川
100キロ 茨城 群馬 山梨
200キロ 栃木 長野 新潟 静岡
300キロ 宮城 福島 愛知
400キロ 山形 富山 石川 岐阜 三重
500キロ 秋田 岩手 福井 奈良 大阪
600キロ 和歌山 兵庫 滋賀 京都
700キロ 青森 岡山 広島 四国
800キロ以上 北海道 山口 九州 沖縄 >>573
甲子園の応援で遠くからくる人らはドライバーの休憩が義務化されたから0泊3日とかでくるらしいぞ
そこで運転手増やさないあたり闇を感じたけどw 埼玉の会社なんでしょ!関西と業務提携、委託出来る会社みつけとけよ…
事務所もうけてないのかね?関東~関西乗せて運転手休んで関西~関東なんだろうけど。何処で休むのか? >>573
あーツーマンの距離かこれ
でも結局割安感のある会社が削ってるのが安全コストというのはどこでも一緒
整備不良がクーラーじゃなく足回りに出てたらどんな事故が起きててもおかしくないんだから クレーマーとか断定するのも勝手だけど
文句言わなかった奴だって二度と利用したくないだろ 会社の肩持ってるヤツの何%がこの会社を進んで使いたいと思ってるのかね >>578
ホテルの日帰りプランで仮眠とかありそう
別に集まって何かするわけでもなし乗務員だけなら事務所いらんでしょ 宿泊代保障しろとか約款以上のこと要求してゴネてる客側が悪い
どうせ海外じゃこんなクレームする勇気ないんだろうな
海外で同じことが起きれば契約だし仕方ないなって諦めるくせに
日本だとツケあがって約款以上の保障を求めるジャップ体質 >>581
会社の肩持ってる人は「俺は夜行バスなんかつかわないブルジョワだから貧民がどんなに困ろうがどうでもいwww」だよ
あるいは長距離移動なんかしない引きこもり >>581
進んで使いたいとは思わないけどさ
トラブルなんてどこの会社だろうが必ず発生するし
トラブルに対して客全員を満足させるケアとか現場判断で出来る訳がない 大阪~東京までの帰り方
超安全超早い→新幹線
超安いけど色々危険リスク込み→高速バス
新幹線間に合わないけど翌朝帰りたい→サンライズエクスプレス
自分で好きに移動したい→マイカー
好きなの選べよ 乗客を下ろしたその場で返金しないで逃げ帰ったのなら窃盗罪だから民事事件ではなく刑事事件 そもそもの話、最初にクーラーの不調がわかった時点で停車させて代替車両を発車させてりゃ1時間程度の遅れで済んでるんじゃないか?
整備済みの代替車両か当直運転手、もしくはその両方の準備がなかったってことだぞ >>581
割と今回の対応見てバスで移動しなきゃならんことになったらここの会社使ってみてもいいかなと思ったわ
仮に運行中止されてもほなホテル向かいますわーってなるし >>588
ブルートレイン乗った時はなんか嬉しかった >>538
その後天候回復して新千歳に向かったそうな
ちなみにピーチ
個人ブログかなんか見た情報なんで引用は控えるが、
ピーチ ダイバートでツイッター検索したらけっこうとんでもないとこに降りた情報が見つかる >>581
交通機関のトラブルなんて普通にあることだから
いちいち目くじら立てる方が無駄 >>593
マジか
家族がいるなら安全面のコストは落とさない方がいいと思うぜ割りとマジで >>591
昔からだろうな
だから会社としてはひたすら謝っておとなしくしてりゃいいのよ
それに今回の対応の仕方は決して間違ってるとは思えないわ コンビニでタオルと氷買って抱かせて置けば格安で済んだんでないか? >>597
ならんことを祈るがなw
普通はいつも新幹線だし
間に合わないなら寝台特急乗ってるよ >>590
1時間で代替バス用意出来る所なんてほぼないし、無理や
今回のは本社が埼玉だから代替バスは無理 >>600
ハンディ扇風機を配るとかもアリ?
突然調達できるか知らんけど。 宿泊費まで保障したらあんな格安料金じゃ乗れんだろう >>581
逆じゃね?こういうリスクを理解してるからこそ避けるんだろ
代車等の対応求めるなら最初から大手のJRバスとか使うし >>539
それはスマホに保証が付いてるから無償で修理されるに過ぎない
そういう契約の元に販売されているし当然商品料金もその分乗っかって設定されている
でも保証年数が過ぎた後はオプション料金を選ぶ選択肢を提示して客に選ばせてるよね
俺が言ってるのはその部分
何らかのトラブルが発生して運行が不可能になった場合の約款は料金返却のみ だけれど事前にオプションで追加料金を払ってれば様々な保証が付くサービス/ビジネス >>570
まあね、
けど、少し考えてみ警察から逃げる会社のバス乗りたい? >>604
故障時の予備車両の準備なしで乗合バス運行するのはそれこそ法律違反にならんのか? >>608
8000円返金+新幹線差額約7000円=15000円
15000円−ホテル代6000円として
残り9000円
月曜日のバスは安いからおそらく6000円もあれば乗れるだろう
9000円-6000円=残り3000円
あれ?焼け太りしてね?w
なんて親切なバス会社 >>611
バスを逃がすために警察が来たのかもしれん なんで逃げたんだろ
こういうときのマニュアルとかなかったんかな >>602
それがええよ
安いものには安いなりの理由があるし食物なら味、ホテルならサービスとかで済むけど
交通機関の場合天秤にかけてるのは安全ってことを忘れちゃいかんわ >>615
逃げてもないし、道路運送法的に降ろすしかなかったからこれがマニュアルだろ >>608
そうすると新幹線は乗れんよな
クレームしてたのは「新幹線代だけじゃなくて宿泊代と飯代も出せ」って言ってたんgだろ >>612
ならんから払い戻しだけの約款が一般的なんやろ
契約だって現実見るで。訴えたら客が負けるわ バス代+新幹線代なら納得かなあ
大都会京都市なら始発までなんとか時間も潰せそうだし
それじゃ時間的に間に合わないっ人は気の毒だけど >>618
15000円もらってるからホテル+バスには乗れる >>611
クレーム中の人からしたらそうなるけど、客観的に見ても度を越した態度のクレームで説明しても聞かないんだから警察に任せて帰るぜ!はわかる。 こういう時おじさんもただ切れ散らかすんじゃなくて年長者なんだからバスの運転手と冷静に話し合って交渉してその場でバス代返金と新幹線差額分後日補償しますって旨を一筆書いてもらってその場はお開きで良かったと思う。
まぁそれくらいの度量と気の利いたことができればそもそもその年で深夜の高速バスなんかに乗ってないとは思うけどw >>613
日曜日のホテルは安いし、今調べると京都駅前のビジネスホテルは4000円出せば泊まれる
時間に余裕がある人なら昼バス移動したらかなり手元に残る >>628
新幹線代15000円もらえることはその場で説明されてる >>611
警察は民事不介入
揉め事が起きてたら事が発生しないようになだめる事しか出来ないので、逃げるもくそもないよ てかそんな時間なら他に空いてるバス出動させるとかできなかったんか? >>622
そうなんだよ、だから新幹線という説明は一つの選択肢にしか過ぎない。説明の本筋は「契約解除による返金8000円と、出発地まで戻ることができないので交通費1000円と、乗客保護の為のホテル代6000円」合計15000円返すからな、ほなーバイビーって言っとけばよかったと思う。 >>611
逃げ会社の名前はなかなか消えんだろうな >>630
その場で口約束のみでは不安でしょう?だから警察官立ち会いのもと一筆書いてもらえばいいんだよ >>619
そんなもんか?
やっぱり規模の小さい会社は選んじゃいかんわ 逃げたっていうと印象悪いからより正確に記述するとなると
迷惑かけた乗客に返金もせず無関係の警察を呼んで対応させている間隙を突いて粛々とその場を去った
みたいな感じ? >>631
帰ったら民事になった場合
バス会社不利にならねぇ?
放置して帰ったんだぞ
新幹線代金は後に請求清算(口約束) >>639
それは後日だろが…
なんでこうもしょーもない小学生みたいな言い訳しかできないんだろうね クレーマーからしたら「逃げた」
なんだろうけど
アホクレーマーの相手なんかしなきゃいけない義務なんか無いわな 格安バスの客層もアレだが格安バスの乗務員もまた推して知るべし
乗務員の態度はおそらく褒められたものではなかったのだろうことは想像に難くない
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない クレーマーにどんな対応しても納得はしてもらえんわな
真面目に相手するだけ無駄だとは思うけど筋道外さない程度の誠意ある対応はするべきだし今回はバス会社はしたと思うけどな ところでみんな格安バスとその乗客だからって底辺とか馬鹿にし過ぎじゃない?マウント取らないと死んじゃうの? >>648
さっさと解散した人は別にバカにしてないよ
ゴネ続けた人はバカにしてるけど 文句があるなら
自分で車だして
自分で運転して
自分でガソリン代払って
自分で高速代払えばいいやん >>647
まあ、この手のキチガイクレーマーに絡まれる会社はホント気の毒だと思うわ 規約に同意しましたよね?ですむ話
神対応じゃねーか。機会があったらここ利用するわ >>653
使えるかどうかエアコンのチェックしてないだけだけどな >>642
そこら辺のPAやSAなら民事やられたら負けるだろうが、京都駅で降ろしてるから無理だろう
口約束も約束だし、プラスして返金されたら乗客側が勝てる見込みはない 交通機関選ぶのに安全面度外視するのは論外やね
整備不良車両を出発させてたことが判明してる会社を積極的に選ぶとか
そこまで逆張りせんでもとは思う そもそも代車を用意すれば済んだ話しじゃん。
会社が代車を用意出来ないから、乗客は宿泊を要求しただけ。
代車を出せない地域に営業したのはバス会社の判断だろ。異常時の対応が悪いな。
自分なら新幹線に乗るか、JRバスや西武バス等の大手バス会社に乗るよ。 >>110
西園寺で紹介してたやつだな
トイレ、洗面所まであるそうだ 結局キチガイクレーマーがギャーギャー喚いてたのが原因か
バス会社は置き去りどころか割増返金の神対応じゃん
警察呼ばれてる時点で暴行なり手を出したんだろうな 客は電車もない時間に降ろされて文句言う権利すらないのか これが自己責任ってやつか 15000円貰えて新幹線乗れてバスの到着時刻通り東京に行けるのに怒るバカ だいたい日本で深夜の長距離バス何ぞに乗る
ド底辺に同情なんかしねえよ 飛行機でもLCC乗っといて対応が悪いとか喚くバカいるしな
ジャップは金も出さないくせに権利ばかり主張するクソ民族になってしまった……😥 >>28
至って冷静な意見だよ
運送約款見てみればいい
代替輸送、経費全額担保なんてしてる旅客事業者はまずない
バスに限らずタクシーでも飛行機でも船でも、な・・・ こないだのバス事故で死んだ人も
社長なのにわざわざバスに乗ってたんでしょ?
金で安全が買えるなら買った方がいい
安物に飛びつくからには
それなりの覚悟しないと >>565
みんな金持ってるのか
氷河期とかなかったのかなwww 国は納税額が多いかコネがある方の味方
平民の生き死になんかは全く関係無い
議員と役人にカネとセックスを提供すると
有利に事を運べる可能性はかなり高まる
そういう社会だという事を忘れないように 京都みたいな場所で降ろされたらそらキレるわ
せめて大阪まで戻せと >>672
何が変わるの?
ホテルは腐るほどあるし
のぞみの停車駅だし
何も変わらなくね?
飛行機か?
関空特急はるかが京都駅から出てるぞ?ん? >>662
まあ、そこんところやや微妙やで。
ちゃんとしたとこに宿泊したら新幹線代は足りない。自腹で少し足せば、泊まって新幹線の始発に乗れる。でもバスよりは遅い到着かもしれませんよ。 置き去りにしたと言っても、故障したバスをその場に残して置いても何ができる訳でもないしな >>675
だからその差額はもはや安い交通手段選んだ己のリスクでしょって話よ
それが嫌なら最初から新幹線で帰りなよってことで結論出てるよね?馬鹿なの? どの道、警察沙汰を無視して出発してるんだから民事訴訟は覚悟した方がいい >>536
クレーマーとはかかわらないのがベター
これが正しい エアコンなしでいいから
走らせてって言われたらどうなるんかね?
安全面で断われるのかな >>674
ホテルに泊まって新幹線に乗る人なら京都の方がいいね
安く時間潰したいなら大阪の方が選択肢が多い
バスターミナルが24時間営業だし >>677
落ち着きなよ。あんた誰に絡んでんの。
俺はもとから会社対応はよくやったと思ってるよ。
新幹線に乗れると言ってる意見に対して、少し足りないよと指摘してるだけ何だが、それが何か? 国庫省は仕事しろ!そろそろ国交大臣を公明党以外にするべきでは? >>678
絶対負ける定期
どうあがいても勝てないわ
約款に基づいて良し悪し決められるだろうけどそこは法律だけでなく人情的に鑑みても今回バス代以上ものを出そうとしたバス会社の対応は十分理解できるもん つーかバスみたいなチンタラ移動をよく出来るな
まだ自分の車で高速走るほうがマシと言える
他の無駄使いやめて新幹線乗れ 金返すから途中でサービス打ち切りが正しいとか正気じゃない >>680
体調不良になった、と結局クレームされるに1票。
ひどい場合は、降ろしてもらえずサウナ監禁状態とかSNS実況される。 >>669
あの事故をバスのせいにする奴って頭悪すぎて呆れる
事故原因は運転手がおかしくなったせいだろ
つまり例えばタクシーに乗っていたとしても
同様の事故は起こる可能性ってこと
実際、バスより普通車による事故の方が多いだろう
たまたま珍しいバス事故だったからって
バスに乗るのが悪いってアホ丸出し
飛行機事故が怖くて飛行機乗らない奴と同レベルの低能 >>364、>>369
わざわざ2回に分ける脊髄反射w
今回の件以上の対応を規約に掲げてる格安バスがあるならぜひ教えてくれ >>628
回りに煽られて更に調子に乗って警察沙汰w
いい年こいて深夜バスに乗るには訳があるんだな >>689
社長なら身元のしっかりした
頑強な運転手のリムジンでも使えよ
ケチって見も知らねえバスの運転手に
命なんぞ預けるんじゃねえ
社長の身は自分一人のもんじゃねえぞ
従業員の生活を考えるなら
その身は大切にしなきゃならない
それが社長の責任なんだよ >>687
だからLCCにも同じこと言ってみろバカ >>695
身元のしっかりしたリムジンの運転手なら
急な体調不良を起こさないのか?
バカの上塗りはやめろ >>391
完全な対応なんて法的には必要ないんだよ
法律では充分なことをしたってことであとは市場がどう判断するかってだけ >>687
どんなサービスでも、予定通りにできなくなることはある。完全保証を約束するサービスが格安で提供できるはずがない。約款を読まなくても直感でそう思えん?
納得できないなら約款を読めば、契約解除して返金という事が書かれているでしょう。 >>697
必死すぎて(笑)
運転手と距離が近ければ
体調不良も発見しやすいだろがw >>687
通勤電車でも運休になったらお前の言うサービス停止にあたるだろ
電車止まりました代替の交通手段使ってね
ホテル代出せ、最後まで運ぶ義務がある!
ってただのクレーマーのモンスターだろ >>657
夜行バスは移動手段のみしか提供していない
夜間移動だからその際にシートを倒して寝れますよという付加サービスを提供しているだけ
バスで移動出来ないから、新幹線など代替手段で移動して帰ってねというだけなので、ホテル代は無くて当然なのよ 予定狂うわ置いてけぼりにして逃げるわ揉めないわけがない ろくな説明もなく逃げるように去った時点で無しだわ
ちゃんとした対応してれば逆に宣伝になったのに >>704
十分な説明あったとの説明
客がモンスターでゴネたからこうなる
実際どうなのかはわからんが >>704
状況を話して返金対応しているのに
何を説明しろと >>704
説明は十分だったんじゃねえの、納得するかは別として。
当初は「なんの説明もなく」って言ってる人もいたけどさ、
・降りてください。
・運行中止です。
・理由はエアコンの故障で、直そうとしたけどだめでした。直せる見込みがありません。
・代替バスは出せません。
・返金と合わせて新幹線代として15000円を後日払います。
・宿泊場所の提供はありません。
これ以上「説明」しようがあるか? まあLCCと高速バスは覚悟して乗れって話なんだろうね >>709
LCCも最初モメてたからな
だんだん認知されてきて言われなくなった こんなん海外じゃ普通のこと
日本の過剰サービスに甘えきったぬるま湯バカ >>307
サンライズなら遅延すれば新幹線に乗れるしな 誰も読まないと思うが契約書に書いてあるからバスが正義でよい。安物買の銭失いを体験しただけ
これが海外だとチキる癖に調子乗りすぎ エアコンが故障しただけなら窓全開にすれば良くね?
そのバスが帰り道爆発したなら客を降ろして正解だけど バカみたいに噛みついてくるヤツが多いな
こんなクソ会社の擁護とか頭沸きすぎだわ
だったら同じ目にあってこい >>721
お前さぁ、
朝鮮人みたいなことやっているから嫌われるんだよ。
激安サービスを利用しておいて図々しいと思わんのか?
生まれが貧しいのはお前の親のせいだよ
経済的貧しさではなく、人間性のことだよ クレーマーのいう説明は自分が納得する内容
世間の説明は事実の内容
説明ガーというのは基本クレーマー >>110
同じ仕様で、徳島の海部観光マイフローラは徳島→東京駅大人14,000円なのに大阪→東京駅大人20,000円って高くね?
その金額なら飛行機使うわ こんなのよくアクロバット擁護できる暇人がいるもんだと感心してる
無限に時間あんだろうなw >>724
過剰サービスは団塊世代のわがままが
原因だわと思う。 目的地までの代替公共交通機関を可能な限り調べて乗客に知らせるとか
もし時間的に移動手段がない場合にはビジホとかを紹介するとか
金銭的には運賃返還しかできないにしてもそのくらいはできたんじゃなかろうか
何もせず立ち去るってのは余りにも無慈悲すぎると感じるのは自分だけかな 路線バス乗ってたときだけど、
左ミラーぶつけて運行できなくなったときあって
そんときは広めのとこで代替のバスが来るまで待機だった
もちろんお金は最初に払ったときだけで乗り換えのときは払ってないよ
高速バスといえどそんなもんじゃないの? こういう奴って自分が被害受けたら滅茶苦茶キレるんだよな >>727
今回は銭は失ってないぞ払い戻しよりたくさん貰ってるし
時間も朝まで時間潰して新幹線の始発に乗ればほぼ予定通り東京に着けるし
宿泊+次の日のバスならお釣りがくる 結局最適解はクーラー効かないバスで運行して本社から代車を向かわせて出会った所で乗客乗り換えでOk? 運送会社が目的地に着くまでの衣食住全部負担しろってどう考えてもキチガイ >>738
そんな人員を急に確保できる訳ないだろ。
福島の零細企業に。
格安バスなんて満員前提で運行しているんだから、他のバスも空きなんて難しい。40人近くを割り振り管理する手間は限界がある。
今回の対応で正解。
文句言う奴は朝鮮半島人。 >>738
クーラーなしで運行に納得するか
降りて返金を希望するかの選択を与えても良かったかな 出発前に車両の空調設備点検は義務やろ
道路運送車両法で規定された整備項目に空調設備も入ってる
こんなオンボロバス会社が許認可されて高速道路走ってる自体が悪夢やんけ
安全運行点検もおざなりのオンボロバス会社と
貧乏乗客の地獄絵図 始発に乗れば余裕で東京に着くんだな。
京都から東京15000円じゃ足りないと
思ったらお釣りが来るし。
ネットカフェで時間潰せば良かったか
んじゃなきかな。 >>742
できるかできないか なんて
どこにも書いてねえけどバカなの? >>747
出来るか出来ないか現実的な話をしている。
馬鹿? 小泉竹中改革のめちゃめちゃな規制緩和で
派遣会社が大発生して、日本の労働環境がめちゃめちゃになったのと同じ
バス規制緩和で
車両配備も運転手の労働環境も資金繰りもめちゃめちゃなオンボロバス会社大発生
運送車両法の整備項目すら守れないオンボロバス会社を放置すんな
高速道路でエンジンから火が出て貧乏乗客全員死なせても、チケット払い戻し+1万円でドヤ顔しそう >>748
>>738にゃそんなこと書いてねえっつってんだよハゲ
カンケーねえテメーの意見を垂れ流したいだけならなら安価付けずに書けボケ >>709
まぁたまたま今回クレーマーがいただけで乗客のほとんどは高速バスなんてこんなもんよねって理解してるかと
それに今回の対応は破格だと思うわ 深夜バス乗る奴なんてだいたい金無い層だろ?後日支払いじゃなくてその場で金払ってやれよ JR・電鉄系バス会社の夜行高速バスにしなかった乗客が悪い 代金に〇〇円上乗せすると、夜間のトラブル発生時にホテルを確保してくれるオプションとか、タクシー手配してくれるオプションとかを用意すれば >>751
さすが馬鹿。
言葉の意味が通じないクレーマー韓国人? >>753
まあそれだわな
キャッシュで返すからここで解散くらいしないとどう考えても揉めるのわからりきってる 代替車両もない
交代運転士もいない
資金繰り綱渡りの自転車操業の
オンボロバス会社
出発前の車両点検もしない
「なんか調子イマイチだけどヨシ!」で乗客乗せて走り出す
オワコン令和日本らしい地獄絵図 >>752
最悪はクレームやキャンセル対応を嫌って無理に走って事故を起こすことだからな
運行中でも無理だって判断して対応出来る会社はそれだけでマシだよ ここには朝鮮人みたいなクレーマーも少数ながら生息しているようだなw
話の通じないキティには何をいっても無駄。
一時間もクレーマー相手にしていた乗務員に同情するよ こういった貧乏人どもは今後とも深夜バスを使ってくれ
俺が普段使う新幹線が少しでも混まないようにしてくれよなw >>762
バスの空調設備は
道路運送車両法で義務付けられた項目やで
その整備もおざなりのオンボロバス会社が
許認可受けて「なんかわからんけどヨシ!」と乗客乗せて高速道路走ってる状態が悪夢 早く運行を判断してと思ってたけど客を道中で拾わないといけないなら難しいか
連絡がつくなら別だけど
解散は京都じゃなくて大阪のが良かったかもね >>424
新幹線走っていない時間に新幹線代もらっても意味ないと思う
宿か代替バスの手配をすれば文句は出なかったと思う
ただ、こんな零細バス会社に色々と求めるのは無理なのでこんな会社は使わないのがいいかもね >>766
法定車両整備全くおざなり
高速道路上でタイヤが破裂して
エンジンから火が吹いて
貧乏乗客全員死なせても
チケット払い戻し+1万円で
ドヤ顔して「会社の乗務員を守るのが最優先」とほざく勢いのオンボロバス会社 >>764
ヒューマンエラーは発生するんだよ
命に危険無いエアコンで良かったねってこと。
バッテリー上がりなんて前兆を見つけるのも難しい。
すべてを完璧にすることは出来ない。
そのための安全装置(電車いえばATC)や緊急対応業務。
新幹線代保証するのは手厚い対応だとおもうぞ >>770
車両整備点検の不備はヒューマンエラーじゃない
自転車操業のオンボロバス会社の安全管理体制の問題
乗客乗せる前の出発前点検の問題
会社ぐるみの組織犯罪
死人が出る前に営業許認可取り消すべき まあちょっとしたカズ1号だとおもえば徹底的に追い込むべきだな >>753
>>759
そのキャッシュが一体ドコから沸いてくるんだよw
深夜に現金55万やぞ なんで今回の件でLCCが出てくんの?
LCCは飛んだ後にキャンセルして乗客放り出すの? >>777
理屈が通らないキャンセルにはどう対応するか考えれば準備しとかないと >>773
鬼の首を取ったような勢いだけど、
点検の不備はヒューマンエラー。
仮に機械で自動点検したとしても、機械の不具合だってヒューマンエラー。
完璧の人間は存在しないし、完璧な企業が存在しないのと同じ。
高速バスの運営会社は零細企業ばかり。
燃料の高騰やなんやらで余裕が無いだろうね。 >>773
だから
ヒョンデのバスだったらどうすんだよ?
点検とか関係無いレベルの安全性だぞ >>775
だから厳しい法定点検項目がある
規制緩和前までは代替車両、交代運転士乗務員数など
乗客の安全を考慮した高い参入ハードルがあった
小泉竹中改革のおかげでバス1台しかないオンボロ自転車操業バス会社大発生
安全は二の次、3の次
オワコン令和日本らしい末期状態 さくら観光ってこれ新免じゃんか、つまり旧ツアーバス
飛行機で言うLCCなんだからリスクがあるのは当然 ブログ
ミルキーウェイエクスプレス110便車両故障について
9月4日(日)CJ110便におきまして、エアコン空調設備の不具合により車内の温度が下がらなくなり、お客様の体調と安全を考慮し運行を停止し翌日にご移動して頂く事案が発生致しました。
ご迷惑をお掛け致しましたお客様にはお詫び申し上げます。
【状況】
始発の大阪難波を出発し京都駅に向かい、走行中に車内温度が上昇した為、京田辺PAにて一時停車し状況を確認。応急処置を行い出発したものの不具合は解消せずに、京都駅到着時に車内温度が33〜34度前後より下がらない状態となった為、ご乗車のお客様の体調を考慮並びに、換気機能の停止によりコロナウイルスのクラスター予防を考慮して運行を中断し、お客様へは翌日移動して頂き移動費用相当を送金させて頂く形を取りました。
【車両状況】
車検・定期点検及び9月3日に行った空調メンテナンスでは異常は認められず。
9月5日に営業所に戻り、ディーラー・メンテナンス業者と共に原因調査中。
ご乗車頂きましたお客様へご迷惑をお掛け致しました事を深くお詫び申し上げます。
今後この様な事の無いよう点検整備を行ってまいります。
ミルキーウェイエクスプレス
さくら観光バス株式会社
株式会社旅クラブジャパン >>783
深夜でも女性働けるようになったじゃん
差別は良くないぞ >>744
簡単にググったくらいじゃわからんかった
定期点検ではなく、「出発前に車両の空調設備点検は義務」のソースってどこ見ればいい? まともに車両整備もしてない
エンジンから火が吹いて
貧乏乗客全員死なせても
チケット払い戻し+1万円で
「当社はクレーマーから社員を守るのが最優先」
とドヤ顔来るで
このオンボロバス会社 金にがめつい大阪人を乗せるから過剰な補償を要求される >>790
がめついのは東京オリンピック関係者じゃん
なに大阪のせいにしてんの? 自転車操業の零細オンボロバス会社の許認可全部取り消せ
東名、新東名を使う静岡県民として
車両安全管理が不十分なオンボロバスが走って来たら自分の身が危ない
整備不良格安バスで貧乏乗客が死んでもいいが
巻き込まれるのは迷惑 >>788
客乗せて運転する車両の問題だから道路運送法の方じゃない >>778
到着予定地の天候不良で別の場所で降ろされることは割とある >>792
当社は
バス整備費用や貧乏乗客への宿泊代提供の資金繰りはありませんが
ネットの訴訟費用はあります
って素晴らしい会社やんけ >>786
リスクヘッジしたいなら長距離バスの選択はない 古牧の生誕EXかな
チー牛、ゲストなら中野でもいいのに 311の地震発生後に台湾からチャイナエアラインで羽田まで飛んでくれたけど、
JAL、ANAは飛行せずだったな
そのとき、JAL、ANAはホテル探してやるくらいはしてやるけどホテル代はてめーら持ちな。
航空チケットは捨てずにとっとけって態度だったよ >>576
あるだろさとかほより大っきいんじゃないか >>785
京都駅八条口を経由するのは運行計画通りだったみたいだけど土地鑑があるならもう少し乗客対応ちゃんと出来なかったかね
>お客様へは翌日移動して頂き移動費用相当を送金させて頂く形を取りました。
これを読む限り送金は早ければ翌日朝、遅くとも翌日には完了した感じかな? >>795
ロビーも何もない飛行場に深夜降ろされるとかどこ行ったとき? >>794
当然その辺りも踏まえて検索してるんだけどなあ
ちなみに義務以外の項目も含めた点検表例に空調項目のあるヤツなら見つけはした クレーマー乗客が大げさに騒いでツイッターで拡散させて、それを見つけたマスゴミが「高速バスが乗客を置き去り」とかいう
アクセス数稼ぎのタイトルで一方的にバス会社を悪者にした記事を書いたからでしょ
更に一部のツイッター民もバズり狙いでリツイートの嵐
こういう輩は真相なんてどうでも良いんだよね >>785
もう489.fmもキラキラ号もつかわねえよ >>802
自転車操業の零細オンボロバス会社
あさイチで社長があちこち金策に走って
乞食乗客に1万円振り込んだんやろ
こんな資金繰り綱渡りのオンボロ会社許認可取り消せ キチガイクレーマーが詰めなければもっと良い結果になってた気がする
警察来た時点であれだよな >>782
昔の話だな、さっさと宿でも取って翌朝新幹線にでも乗ればいいわ 台風で首都高が通行止めになって運休になったとき、バスタ新宿で怒鳴り散らかしてた中年画男がいたな「ここまで来た電車賃よこせよ!往復だよ!当たり前だろ!」 安いサービスに多くを望みすぎなんだよ。嫌ならもっと金払えってことだ。 そもそも代行を用意できない会社に参入許可したのが悪いんじゃねーの
契約時にそこまで書いてあったらしゃーないけど 日本人ではなく
バイオハザード最強攻略wikiというアカウント名乗って
そのまんま記事にしてもらう人間が卑しいのです 双方の言い分取り上げてるニュース見ると、
・客側からは、客が警察と話してる間にバスが隙を見て逃げるように去っていった
・会社側からは、一部の客が乗務員へ罵声・暴力に発展しそうな状況で、警察指示で去った
・・・この一部の客がマズかったとしか思えんよ タクシー代出せばすべて解決だろ
京都駅から東京駅までのタクシー代って確か帰りの高速代まで入れて20万くらいだろ
37人に20万なら安い方やろ
友人同士とかなら同じタクシーに二人乗ったりもあるだろうからもっと安く済む 先日このスレ立った時も
まあ完ぺきではないけど妥当な対応という意見が大半だったよ
騒いでいたのはヤフコメだけ もしくは京都駅付近で一泊してもいい客(時間に余裕のある客)は
近くのホテルをバス会社が手配、京都駅からそのホテルまでのタクシー代を出す、その他にバス料金は全額返金
どうしても翌朝早くに東京駅に到着することにこだわる客にはやはりタクシー手配して東京駅まで乗せてくしかないな 京都駅で深夜に放り出すのはやはり対応としてまずいのではないかな。
付近のホテル手配してそこまでタクシーで送っていくまではやらないと駄目じゃね 深夜バスなんて極端に安い交通手段な訳で新幹線代払われただけで十分だろ
手厚いケアを求められるような交通手段じゃないわ 格安バス使っておいて
警察沙汰にした
クズモンクレが元凶 >>829
wwwww
何でそんな面倒臭い事までしなきゃいけないんだよ馬鹿なの?
運行中止を決定する権利がバス会社に有って、その場合はバス代のみ返金という約款な訳じゃん普通
それに同意して申し込んでる以上それ以上求めるのはおかしいだろ
そういうサービスまで求めるならそれなりの料金払って乗るべきでしょ しかも倍ぐらいの返金対応してるって
バス会社がかわいそうなぐらい。 バス代と費用の問題は解決してるみたいだが、高速路線バスというカテゴリーで運行している以上>>171にある通り、今回の事案は法令違反で会社にはペナルティが科される筈。 幼稚園バスじゃないのかよw
いい大人がただのクレーマーかよ新幹線代出すってんだから始発待てよクズ タクシーで乗車地へ帰ってもらう
朝までバスを停めて夜を明かしてもらい新幹線で移動してもらう(一旦立て替えて後日振り込み)
無理だろうが代行バスを手配する
のいずれかはしなければならない。
協力会社を現地に作らないからには故障時のリスクは着いて廻ります。 >>700
そもそもバスが危ないと言われはじめたのは深夜バスの話
夜通しで長距離を走るから
運転手の体調不良が起きやすいだろうって理屈
その前提を理解せず
とにかくバスは全部危ないと思い込んでる低能がお前
炎上した先日のバスは深夜バスでも長距離バスでもない
たまたまバスの運転手が体調不良を起こしただけで
リムジンの運転手にも同じことが起きる可能性はある
料金が安いとか高いとかは関係ない 日本人はチップも払わないくせに文句言い過ぎなんだよ何においても
どんなサービスでも当然享受出来るしその権利があると思い込んでる馬鹿しかいない >>839
チップとか性根の腐った制度なんか止めてよね >>841
低賃金で働いて貰ってる運転手に文句言いたきゃチップくらい払ってからにしてくれよ
海外じゃドケチな糞猿が何わめいてんだ?くらいにしか思われねーよw >>717
しかもこの機会にもっと小銭せしめてやろうて魂胆だよな >>839
チップの制度はクソだと思うけど
サービスが無料だと勘違いしてる人にはいい制度なんだよな
サービス受けたきゃ金払えだからな
勘違いのアホにちょうどいい >>842
たから一通り説明して帰ったさ
そんなん聞くのもやだろ
さっさと宿でも取っとけよな >>7
決定権はバス会社にある
主張してもいいがダメと言われたらダメ >>837
国土交通省の定めた運行規約のテンプレではそんな定めはない
運行中止を決定した場合の対応は以下の通り
1 運行を中止した停留所から到着地までの運賃の返金
2 出発地へ無料送還
3 有効期限を延長して搭乗可能な後続便に振り返る
いずれにせよ運行中止となった時点で当該便での契約は無かった事になるので
以降は客としての権利を振るう事はできなくなる >>849
大手じゃなくても運行中止ごときでホテル代は出ないよ 利用規約と免責事項読まない独自のサービス論で語るやつ多すぎて草
もし仮に運送法の保護違反なら刑事の可能性もあろうが結果的に警察呼んだ上で撤収してるし バス会社のHP見ても約款とか運送規約が見当たらないな
どこにある? 深夜にホテル手配とかアホかと
そんな前提で運転してる奴なんていねえだろ
ホテル側だって深夜なんかのんびり時間だろ
たまたま停車した地域のホテルなんか知るかよ >>854
警察の判断なんて当てになるわけないじゃん
連中が法律知ってるわけないんだから 何が何でも得しないと気がすまない人って結構いるよな
バス代返金と新幹線代金で充分だろ
朝まで仮眠できそうな所さっさと探してグリーン車予約して請求してやればええんちゃう >>845
知られていないけど>>171の法令を根拠にしないといけないんです。
路線バスって運休も届出がいるし色々雁字搦めな業態。
ま、数ヶ月後に運輸局の行政処分のページに載りますわ。
ナンバープレートを取り上げられて何台かは営業できなくなる。 >>854
仮に法に違反していても現場に警官は何もできんやろ
そんなのは後日警察が捜査として会社に来るんだよ こうやって一部の貧困クレーマーと関係ない外野のせいで貧困向けのサービスがまたひとつ消える
自分で首絞めてるんだよな 深夜なのにエアコンなんかいらないだろ
窓開けて目的地まで行けよ >>866
今どきのバスの窓は開かない
深夜高速運行するのに窓開けられたらトラブルの元だろ >>865
当該事例の「保護」とは京都駅で以降の運行を中止した
時点で「速やかに車外に誘導する」が保護に該当する
理由は冷房の効かない車内に留め置くのは危険だから でも自分がこんな扱いされたら怒りたくもなるけどな
現金持ってなかったらどうすんだよ >>874
準備不足なんだから反省するしかないな
でもなぜかアホは反省しないんだけどw プラザモータープール発の高速バスだろ
JRや阪急の高速バスに比べて更に安いんだから文句言うヤツはバカだよ 運送事業をしてるのに代車の用意もしていない
警察の取り調べ中に当事者の一方がその場を離れる
運賃の返金をしないまま深夜の駅前に乗客を放置
これが適正な対応だなんてどこの国よ?
日本はおもてなしの国だろ >>876
車両が故障した時のバス会社の準備(対策)は?w ツアーバス故障したときは同じ会社のバスが迎えに来て乗り換えたな >>878
バスがその場を離れたのは警察の指示だそうだよ しかし乗務員達のあの逃げっぷりにはワロタw
彼らもエアコンなしで埼玉まで帰るんだから可哀想だよな 法的に問題ないから!!なんて言い出したらこの世は闇だろ…
法的に問題ないなら何してもOKなんて考えは捨てろ!
普通に人道的に対応しろ ここでクレーマーとか言ってる奴ら自分が同じ状況に置かれたらどう思うんだろう(笑)
問題なのは現地でのあやふやで不足してる説明でけつまくって逃げたことなのに 格安ってこういうリスクがあるから安いんだけど?
正規をもとめるならJR使えばいいだけ 俺なら喜んで後で1万5千円貰う
そして次の日の夜行バスに乗る
新幹線には乗らないから数千円の出費で済む >>886
普通に受け入れるだろ
この場合も一部の人が騒いでるだけで大半の人は受け入れたんだろ
一部のモンスタークレーマーがグチャグチャ言ってるだけ
お前もたまたま同類ってだけ 俺なら1万5千円貰いつつ乗務員の味方を装って埼玉まで暑いの我慢してこっそり連れてってもらう うーん、総合すると、1万5千に、もう5、6千円をホテル代として払えばもめなかったのかな?6千✕37人=二十万ちょいか
これを高いと見るか安いとみるか。。
とりあえず一万五千は乗務員二人の独断ではなく本社指示のようだが、時間的に権限の大きい人間は不在で、下っ端の宿直社員が対応したと考えれば、大盤振る舞いはできなかったのは理解できるかな? >>879
ヒュンダイことヒョンデのバスかもしれないじゃん
何度も言わせるなよ
文句言うなら
そんなのを日本で走ることを許している
運輸局に言え >>892
深夜にほっぽり出して
代替交通の新幹線代のみってのはチョットな
宿泊代とか言うから面倒になるんであって
普通にもう5千円くらいは払うべきだとは思う 空調壊れたまま動かした挙げ句警察壁にしてとんずらって印象最悪なんだけど現場に居ないしな >>894
普通は大阪ー京都間の運行達成分は頂いて
未達分の京都ー東京間のみ返金だよな >>897
暑くて難しかったんじゃろうて。
乗客がよかったとしても、汗ダラダラかきながら運転続けたら事故を起こす可能性もあるし 日本人は契約って概念を理解しなさすぎ
学校できちんと教えといたほうがいいわ >>708
>・返金と合わせて新幹線代として15000円を後日払います。
これ言ってたっけ? まさに安物買いの銭失いw
最初からおとなしく新幹線でいけばよかったのにね
でもまぁこれも社会勉強だよね
これに懲りて次からは確実に帰れそうな交通手段を使えばいいんだよ 板によって空気がまったくちがうなあ
アイドル関係の板では、高速バス使わず遠征するやつは情弱、みたいに言われるのに >>903
新幹線でも車両トラブルによる運転打ち切りはあるからね
小倉で異臭を感じたのにむりやり運行を続けた結果
名古屋で力尽きて運行中止になったJR西日本の車両もあったね >>810
489.fmとは別会社
トラブルがあったのはさくら観光バスで埼玉県が本社。
489の方はさくら観光で宮城県が本社 >>5
後でたぶん本社から金が出るって言い方だったらしいぞ
とにかく後払いなのは確定っぽい >>905
新幹線は後続の列車に乗ろうと思えば乗れるしな
最終ならまだしも
というかそんなこと言い出したらきりないしそもそも絶対なんて言ってないだろ? >>903
銭は失ってないだろ
返金じゃなくて金貰ったんだぞ >>904
よほどのモノ好きや何かの修行でもなければ、
金に困らないように稼いでそれなりの移動手段を選択するわ。 >>908
夜行バスとしては最終便だから後続便への振替は無理だったんだろう
そこで打ち切って以降は未達区間分の返金でも約款的にはまったく問題はない
って前提が有った上で全額返金の上で翌朝の新幹線の運賃の上乗せまでしてくれた
これは喜ぶべき大サービスだよ >>904
バスの方が安いのを分かってるのに使わない人多数だから情弱とかの話じゃないのにね
そう思い込んでる方がよほどの情弱だろうね >>878
言い争い程度だと民事だし、民事だと警察は不介入だから取り調べなんてしないよ
運賃の返金を当日やる所なんて、窓口のある航空会社でもやらず後日対応が殆ど
>>894
京都~東京なら新幹線代払ってもお釣り出る金額
途中運行中止だと支払い料金だけしか返金されるだけで、プラスアルファで金もらえる所は少ない
正規バス運賃8500円にプラス6500円は夜バスでの対応では破格だよ 降ろされた場所が西成とかなら怒る気持ちも分かるけど京都ならまぁ… 本当に最近乞食クレーマーが増えたよな
これもアベノミクスの置土産か? もし新幹線代持ってなかったら? その場でバス代金は返金すべきでは? 最終便じゃなければ次発のバスで拾う手があるから
なるべく最終便を避けるようにすればいいんだな イチバン可哀想なのはエアコンの壊れたバスで
車庫まで帰らなきゃならない運転手と助手だなw
クソ蒸し暑い夜中の高速を小窓しか開かないバスで何時間よwww >>878
動画を見ればわかるが
警官はまったく動揺なしの不動
警官が騒ぎをおさめるために
バスに立ち去ってくださいと言ったという話も信じられる映像ですなあw 所詮お前がそこそこ金持ってる上に他人事だから言える発言だよ 対応は間違えてないと思うけどただの高速バスじゃなくて深夜バスだからな
泊まるとことか精神的なものの負担も大きい 大体夜行バスで宿代浮かせようと思ってた奴がホテル代出せとかおこがましいと思わんのか
ネカフェカラオケマックあたりで朝まで暇つぶせよ 飛行機と新幹線のフィルターで濾された純正底辺の客層相手の商売は大変だと思う
理屈じゃなくて感情 約款なんて通じる世界じゃないからw >>885 民法上の債務不履行で709条もあるかな
刑罰法規に抵触しないに過ぎない >>935
成田~那覇とか、関空~新千歳とか当日ならそんなもんだ な 阪人(ハンニン)だろ?
武官から帰国した時も隔離されたくないと言って
恫喝してたのも阪人(ハンニン)だったな 昔経験あるわ。予約したのにバス停に来なかった。電話したら忘れてたらしい。タクシーをバス停に寄越してタクシーで追い掛けた。一万円ぐらい?勿論、俺は払わないからどんどん上がれよって思ったな 飛行機で大雨だか台風で飛ぶけど違う空港に降りるかもって言われた。飛んで見ないとわからないが飛ぶのは確実。ご了承下さいって これって降りた空港が違う空港の場合、その違う空港から本来の空港までのバスでも電車でも新幹線でも良いが運賃は航空会社持ち? >>886
昔何度か使ったけど、同じ状況に陥ったらそれを楽しめるくらいの余裕がある時しか使わなかったなあ
ニュースで言われてる以上の説明が必要なら事前確認が足らなさすぎ
>>928
自己紹介? 希望者は大阪まで乗せて帰る選択肢はなかったんかな
大阪発なら大阪には詳しい人が多いだろうし朝までいられる場所も京都駅よりはるかに多いはず >>944
機材の都合を考えたら、そのまま乗務員と二人で東京に向かったんじゃない?
冷房無しで >>947
底辺はシナチョンと変わらない
実際はほとんどナマポ在チョンなんだろうけど >>902
このスレッドの >2 にはそう書いてある。最初に目にしたツイッターだと「たぶん会社から支払われるので」みたいな説明らしかったが、そこは争点になっていないようです。払うと言った言わないで揉めた訳ではないのでしょう。
あと誤解されがちなのは、返金とは別に15000円と思っている人がいるが、返金を含めて15000円。 >>913
揚げ足取りみたいで申し訳ないが、返金プラス新幹線代じゃないよ。
返金に上乗せして合計で新幹線代にしました、てこと。だから宿泊代はどうなった?という考えの人もいるみたい。そういう人には、全額返金プラス宿泊代で15000円文句あるか?って説明すれば良かったのにと思う。 昔のバスなら窓開けてそのまま行くことも出来ただろうにね 宿代は出せなかった記者の質問で、客に向かってネットカフェや24時間営業のファミレスで時間を潰せというのバス会社の主張は駄目だろ その場での現金払いならともかく、現金持って無かったらどうするの。
10時~6時って、結構な時間やで。
バス会社が1億%悪いわw >>956
京阪から東京に長距離移動しようって旅客が、文無しは有り得んだろ >>957
小遣い三万の予定で計画してる人間は補償金は後日支払いと言われたら東京行きを中止にすると思う >>958
俺がそんな経済状況なら京都朝発の別のバスで行って滞在短くなるけど儲け出たって喜ぶな バス会社なのに予備のバスもないのかね?運行中は会社に管理者がいるだろうし、
大阪から京都なら上使えばさほど時間もかからない。 >>959
しゃれにならない時間がかかるから昼間のバスは乗る人間少ないよ
寝て時間がつぶせるから夜行バスが人気 >>961
会社に管理者がいて、こういう判断顛末になった
予備のバスなら関東にありますから、うーん、最短で6時間ほどお待ちください 同業他社にバスのチャーターして京都から乗り換えて貰うのが正しい対応
1台ぐらい手配は出来るだし、そういう事態に備えるのがまともな会社であり
出来ないならホテル代を渡すべきだった
時間的に、京都から出発する他社のバスも無いんだろ
あるなら乗り換えの案内ぐらいするしマスゴミにもそう答えるだろ >「もっと良い対応があったはず」それは間違いないのですが
いきなり読む価値を自ら捨てに行くスタイル この記事書いたライターは、
>>171のことは知った上で書いてるんだろうか? このスレで分かったことは100年コンサルティングという10年ももたないコンサルティングを標榜するクソ企業が存在するということ。
記事書きたいのなら、もう少し状況を見極めて発信しろ。 夜中に放り出すのは妥当とは言い難い
始発出るまでバスの中で休ませるくらいはしないと 金持ってない人は新幹線窓口に行って後でバス会社が出す、と言えばいいのかな? >>253
法の不備をバス会社に帰すんじゃないよ(´・∀・`) >>181
どれも有名なチェーンホテルだし
バカじゃねーの こいつLCCは払い戻ししかしないって言ってるけど、嘘だから
以前LCCで運行停止にあったんだが、振替は自分でチケット購入して領収書持ってくればその場で現金で返すって事で、元のチケットより高いJALの便でも返金してくれたぞ
しかもチケット取れなかったら翌日の便の代金でも返金し、上限付きだけど宿泊費も保証しますってなってた
まあ空港カウンターだからできた対応
バスじゃ無理だな >>974
大手の飲食チェーンでも客がいないから早じまいとか珍しくないし 「お客様は神様」
これの誤認が根源か・・・、三波春夫も浮かばれんわな >>966
その「正しい対応」とやらを規約に掲げてるバス会社が存在するならぜひ教えて 新幹線で移動したことにして出張旅費誤魔化してる奴なんかは、朝着いてないと大問題なんだわ。 >>340
8500円って高いよねってHP調べたら5000円以下ばっかりだったので
たぶん色付き バス代に加えて新幹線代を支払うと言っているから、バス代は返却だよね。
そのバス代を宿泊費に使えばいいわけだ。しかも新幹線で東京に行けるん
だから。
あるいは新幹線の料金分を宿泊代にすればいい。
バス代は返せ、新幹線代は貰う、宿泊代おかわりはちょっとタカりすぎな
んじゃないかw バスのシートで座って夜を明かす夜行バス客が
ベッドを要求するのはあまりにも過大要求だな
同じく座って夜を明かすネトカフェが上限だろう やすいのに文句だけはいう
日本人なら我慢しますよね >>976
航空会社が保証しない契約だと言うのは、悪天候や災害時には高速バスや鉄道も
使えない場合があるからで宿泊施設も予約出来ない状況もあり得るのが理由
普通は、代替えの移動手段や宿泊先を手配してくれる >>980
それは本人責任であってバス会社には関係ない 規制緩和で大発生したウンコ零細バス会社の許認可全部取り消すべき
まともに車両整備もしない自転車操業のオンボロバス会社
新東名でエンジンから火が出て
乗客全部死んでも
払い戻し+1万円でドヤ顔しそうな勢い 台風で電車が止まったのに、駅員に怒鳴り散らして大騒ぎする奴いるからな
社員を避難させたのは仕方ないよ >>983
記事を見る限りだと、新幹線代になるようバス代に差額を上乗せしてるだけのようだが >>988
昨日から似た文言をしつこく書き込んでるようだけど、この会社がそうだと言う根拠がないならやめといたほうが良いよ
少なくとも前日に点検はしてるようだし >>992
57レスもしてるキチガイに言われたでござるの巻 このスレしか見てないから>>1と>>27の推移に食い違いがあるし何とも言えないね
ガソリン代節約なのかエアコンきかないバスばっかりだよね
安さで選ぶとものすごい古そうなバスだったりするし 目的地まで安全に送り届けるって規約あるんじゃね?
そのために対価としてお金払ってるんだろ?
債務不履行じゃん!? >>1のような弁の立つやつが味方にいてほしいとは思ったw
こういう記事書いてバス会社から報酬貰うまでを生業としてたらスゴイわ >>995
約款には諸般の事由で目的地まで送れなかった
場合の対応も記載されている
それが契約というもの この人は法律を盾に色々主張しているけどそれが通用するのは裁判所だけ。
法律の及ばない所では消費者は感情論でバス会社を使わなくなるだけ。
自民が統一信者に選挙を手伝ってもらっても法律違反ではないけど大多数の有権者にはイメージが悪いから。
自民はそれがわかっているから選挙対策として無駄に正統性を主張しないんだよ。 このスレッドは1000を超えました。
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