埋まらない所得格差…就職氷河期世代に漂う「あきらめの心境」
https://news.yahoo.co.jp/articles/30a47df299ecdcc459c303e3f9b3e08517f28951
埋まらない所得格差…就職氷河期世代に漂う「あきらめの心境」
https://news.yahoo.co.jp/articles/30a47df299ecdcc459c303e3f9b3e08517f28951
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就職氷河期世代、格差拡大 [194767121]
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埋まらない所得格差…就職氷河期世代に漂う「あきらめの心境」
https://news.yahoo.co.jp/articles/30a47df299ecdcc459c303e3f9b3e08517f28951
アホ丸出し
0007ハロアナエロビウム(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 17:53:16.60ID:8bY6t4Ta0年齢的にも差が出るわな
0008テルモトガ(秋田県) [CA]
2022/08/21(日) 17:55:18.79ID:SMygpvzq00009リケッチア(新潟県) [US]
2022/08/21(日) 17:55:21.94ID:Jd58/pGp0今まで何やってたの？
漫然と生きてきて、今更被害者面かよ。
0010フィンブリイモナス(SB-iPhone) [HU]
2022/08/21(日) 17:55:35.86ID:G1REIxqP0文句言うなら親と祖父母に言え
一人暮らしだからこれで十分だわ
それで投資できないならバカだろ
0014ビブリオ(埼玉県) [IN]
2022/08/21(日) 17:56:57.31ID:sFKLFQHa0国立大でて学力はあっても派遣でその日暮らしの人もいれば、
結婚して家庭を築いて子供が中高生で住宅ローンどうしよう～と悩む人と
両極端なんだろうな。
会社でもこの世代の人達が少ない。第二次ベビーブーム世代で人数多いはずなのにどこ行っちゃったんだ感はある
0015ロドスピリルム(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 17:57:07.20ID:DNEXsUZy00016カテヌリスポラ(東京都) [IT]
2022/08/21(日) 17:57:22.04ID:penvkjgu00017パスツーレラ(大阪府) [US]
2022/08/21(日) 17:58:03.99ID:VRR1U9Ii00018ビブリオ(埼玉県) [IN]
2022/08/21(日) 17:58:25.79ID:sFKLFQHa0製造業の人達は大忙しでアベノミクス様々だぜ～って高笑いしてたからな・・・
0019スファエロバクター(神奈川県) [FR]
2022/08/21(日) 17:58:57.29ID:+CR2BDXA00021パスツーレラ(大阪府) [US]
2022/08/21(日) 17:59:27.98ID:VRR1U9Ii0住宅ローンに悩むとか底辺だろwwwww
0023パスツーレラ(大阪府) [US]
2022/08/21(日) 17:59:56.25ID:VRR1U9Ii0先天的に頭が悪いんだから仕方ない
0024リケッチア(新潟県) [US]
2022/08/21(日) 18:00:20.60ID:Jd58/pGp00025アシドバクテリウム(新潟県) [EU]
2022/08/21(日) 18:00:47.17ID:ZMM/P/R20建築だけどその世代がやはり少ない、求人は絶えずしてたが応募が少なかったな
土木・水産・林業などの業界の人も同じことを言う。
「求人しても見向きもされなかった、たまに来てもすぐ辞めてた世代」だと
0028ビブリオ(埼玉県) [IN]
2022/08/21(日) 18:01:12.31ID:sFKLFQHa0そういう意味じゃ無い、ニュアンスとしては、重なって家系大変だ～、でもちゃんと就職もして実績積んで管理職やスペシャリストになる世代ってことよ
0029クロロフレクサス(広島県) [US]
2022/08/21(日) 18:01:16.21ID:coRrxtY/0最近は女子中学生にまで無敵の人が出現したろ。
そして襲うのは相変わらず手近な女子供だったな。
0030クロロフレクサス(広島県) [US]
2022/08/21(日) 18:01:16.21ID:coRrxtY/0最近は女子中学生にまで無敵の人が出現したろ。
そして襲うのは相変わらず手近な女子供だったな。
0031カテヌリスポラ(東京都) [IT]
2022/08/21(日) 18:01:34.55ID:penvkjgu0どの世代に生まれようと無職
0032カテヌリスポラ(東京都) [IT]
2022/08/21(日) 18:02:31.23ID:penvkjgu0他の世代で何か救済されてるか？
>>26
搾取するものが無い
それより氷河期世代の方がやばいよ おっさんが本気でテロを起こしたらたくさん死ぬよ
0035バチルス(光) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 18:04:57.67ID:6K16ocYR0アホやから貧しいんやで、、、
論点は、団塊jrの世代人口の一大ボリューム層が、高齢者になって、無年金、生活保護等の社会保障費に更なる圧迫をかける30年がやって来ますよーって事だろ？
1980年台から少子化を予測しながら、なんら政策的コンセンサスを得ようともしなかった日本の官僚組織なんやから、結果は見えてるけどな。
天引き年金や健康保健でピーピーいいながら、親を支えて行かなあかん今の20-30代が一番問題意識持たなあかんのやで、、、
0036クロロフレクサス(茸) [US]
2022/08/21(日) 18:05:19.68ID:uDBcBMCU020代や30代が応募に来れば40代要らないからかえってよかったじゃん
0037レジオネラ(東京都) [US]
2022/08/21(日) 18:05:58.95ID:T9pKdg0E0あがいてはみたけどねー
氷河期作った世代はウハウハで更に老後は氷河期ベビーから年金で搾取
あんだけ仕分けだの無駄は敵！だのしたら、そら新しい投資とかしぼむよね
あとは適当に競馬で遊んでいきるわ
0044シントロフォバクター(秋田県) [EU]
2022/08/21(日) 18:09:19.29ID:JjcjkZmY00045ニトロスピラ(東京都) [US]
2022/08/21(日) 18:09:25.43ID:EVmLFNkZ0救済する価値がなさすぎる
酷いw
やっぱり平均していたほうがいいが、もう手遅れだな。
その世代は少ないけどいるにはいるんだがそいつらに言わせると派遣に甘んじてる奴等を
「楽する事ばかり考えてる（+休みと給料が多い）、そんな都合のいい仕事ねーよ」と評するな。
無理矢理にでも労働環境作らないと税金負担が増大しつづけるし
不景気を知らないバブル脳しかおらんかったからなぁ
一般に不景気が知れ渡る実感される頃には年月が立ち
氷河期中期の就職新人と氷河期初期の就職浪人と
1名募集に100人集まるような時代だったしなぁ
0051カテヌリスポラ(東京都) [IT]
2022/08/21(日) 18:12:47.30ID:penvkjgu0実際飼われる事しか出来無い氷河期世代は見世物にするしか無い
0052テルモリトバクター(大阪府) [CZ]
2022/08/21(日) 18:13:08.18ID:hgH97hQt0超大企業でも新卒採用数若干名・採用無しとか
平気であったからな
0053ヒドロゲノフィルス(東京都) [US]
2022/08/21(日) 18:13:11.35ID:o0IALbyh0どんな優良企業か知らんけど
ずっと求人出してて
なおかつ釣り求人でもない氷河期採用してくれるとこの条件見れば納得なんじゃないの
0054ビフィドバクテリウム(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 18:13:23.75ID:4QnudEou0日本をだめにした世代
0055ビブリオ(埼玉県) [IN]
2022/08/21(日) 18:13:50.47ID:sFKLFQHa0いいね、ＴＨＥ・勝ち組って感じがしてｗｗ
恨むのはこの世代の下位10％の落ちこぼれだけだな
0057ビフィドバクテリウム(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 18:14:16.97ID:4QnudEou0自殺とかは考えんのか？
0059ビフィドバクテリウム(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 18:14:40.45ID:4QnudEou0そのあとの人不足時代はなにしてたの？
公務員も採用を絞ってたな 世代間格差が酷い
0061ビフィドバクテリウム(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 18:15:12.03ID:4QnudEou0むしろ氷河期世代だけの政策おおすぎだろ
氷河期世代のために他の世代の税金が使われてる
0062アナエロプラズマ(東京都) [DE]
2022/08/21(日) 18:15:54.89ID:Pm8b5gDL0介護しろよ
0063フィシスファエラ(光) [US]
2022/08/21(日) 18:15:56.64ID:vkkuJsQi0公務員って29までチャレンジできるだろ
言い訳に過ぎん
0064ヒドロゲノフィルス(空中都市アレイネ) [US]
2022/08/21(日) 18:16:07.84ID:HRo17vKG0ほんとみっともない
0065フランキア(ジパング) [NO]
2022/08/21(日) 18:16:08.61ID:fVsUeAJy0その頃って国が公共事業とかかなり減らした時期じゃなかったか
うちの同年代で中小の建設会社が結構倒産して結局派遣になった人が結構いたぞ
0067ミクロモノスポラ(埼玉県) [US]
2022/08/21(日) 18:16:58.72ID:+dJ/jBVS0それよく聞くけど正社員になるってそんなに難しいのかねと思うくらい求人はあるのにね
そうかな
氷河期世代で何回か倒産やらリストラやら喰らったが何の補助にも引っかからなかったぞ
全部自力で対応したわ
状況知らないのか 俺も氷河期世代で努力したから大丈夫だったが、同じ努力でも雲泥の差だよ
0071カンピロバクター(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 18:17:52.81ID:O39nuUOO0今頃になって引手あまた過ぎて辛い
0072ビブリオ(埼玉県) [IN]
2022/08/21(日) 18:18:22.89ID:sFKLFQHa0転職などで正社員登用できず、派遣でしか仕事無かったんよ。人手不足とはいっても新卒＆正社員奴隷が欲しいわけで。中途でも自走できる経験者しか求めてない。
「努力が足りない」だけでは言い切れないのでは。
もちろん努力して這い上がった人はいるんだろうけれども、論点はもっと違うとこにある
0074パルヴルアーキュラ(SB-iPhone) [US]
2022/08/21(日) 18:18:58.23ID:aIUIpt8P0今47歳の介福
35歳無職から介護始めて今年収340万くらい
実家暮らしだから多少の貯金も出来る
仕事選ばなきゃなんとかなるよ
0075セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 18:19:34.71ID:O2VY2hmE0400万人だけなんとか助かったみたいだ
0076テルモリトバクター(埼玉県) [US]
2022/08/21(日) 18:20:05.73ID:qvkWUR6Q0林業とか日当2000円だぞ
続く続かない
見向きもしない
そんな問題じゃねぇだろ
あたりの入っていないくじ引きを引かせてもらえる事を
チャレンジと言うならいくらでもあったな
0078緑色細菌(千葉県) [US]
2022/08/21(日) 18:20:51.06ID:zTMlOtNs0>>44
まぁぶつちゃけタダの運だよな
自分以外は敵みたいな感じも持ってるし
仕事がなかった世代なのに選り好みしてるとしか
ハロワ覗いたら近所の会社が募集してたから応募。
採用され、もう20年近くそこで正社員として働いてる。
結局、運なのかもな…
0081セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 18:21:37.91ID:O2VY2hmE0それ平成生まれじゃね
対象の方…
見事に氷河期世代を外しててワロタ
0084セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 18:25:06.25ID:O2VY2hmE0あの時代は土方で日給6500円とかだったろw
竹中小泉路線なんて始まってギリ20年かどうかで氷河期世代新卒時にほとんど被ってない筈だがなあ
ご褒美だろこれ
すげえよな。
これで差別してないって言える無恥さがさ。
未経験の求人じゃないだろ？
その世代はそもそも業界に人が入ってないんだよ。
氷河期生き残りの数少ない経験者を取り合っているわけで。
女性は全年齢なんだな、ひでぇ
産業廃棄物用のシュレッダーでいいのでは
0094キサントモナス(東京都) [GB]
2022/08/21(日) 18:29:08.15ID:TYzGYeQ10ネズミ講始めるチャンス！！
全然最悪期じゃないわ
日本のこと知らないのに無理して煽りレスすんなよ
氷河期に金渡しても無駄だってはっきりわかんだね
0101ヴェルコミクロビウム(茸) [US]
2022/08/21(日) 18:32:39.37ID:whdGSY+i0転職にしても人が余ってるせいで安くても求人出せば人が集まるみたいな状況が続いたから転職で良い条件の所に移るみたいな事も難しかったし
まず朝が早いのでもうダメだね、嘘つけないので通常7:00集合早ければ6：00と
本当を明記すると避けられる。
0103テルモアナエロバクター(栃木県) [TW]
2022/08/21(日) 18:33:09.58ID:0mfBVJ6W0初期の氷河期世代と一部被るバブル末期(48-52歳ぐらい)だからな
何年経っても今の日本は新卒でこけると這い上がるは困難だよ
第2新卒なんて言われ始めたのはつい最近
20年前は新卒で就職できないと、バイトしかなかった
で、バイトなんて時給700円で何のスキルも増えないまま
派遣は時給高かったけど、正規じゃないからプロジェクトが終わると契約終了
で5年とか過ごすと職歴がないので正社員への転職はほぼ無理、さらに30すぎるとそれが固定化
何やってたと言われても、そういう時代なんよ
0106テルモアナエロバクター(和歌山県) [NL]
2022/08/21(日) 18:33:39.44ID:sXmqlq6y0だいたい合ってるから「ぐぬぬ…」としか言えない。
0107アキフェックス(茸) [US]
2022/08/21(日) 18:34:17.55ID:XIlDGFOk0ガチで資格取ればええのに
0108フィシスファエラ(光) [US]
2022/08/21(日) 18:34:48.97ID:vkkuJsQi0人不足時代は何してたの？
0109ネンジュモ(東京都) [IN]
2022/08/21(日) 18:34:54.83ID:0YbsN/EQ0いいや最初は大体7000円～8000円、旗振りでそのくらい
0111セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 18:35:29.49ID:O2VY2hmE01990年代後半から
2005年まで
製造建設IT公職商社小売流通他120業種以上で
新卒採用はしていません。w
第二新卒採用というのは2012年以降ですよ。
お前障害者にも言えんのそれ
0114アキフェックス(茸) [US]
2022/08/21(日) 18:36:11.64ID:XIlDGFOk0まだこんなアホいるのか
30代でも余裕で他業種入れたわ
行動力のない奴はどの世代でも豊かにはならないよ
0115アキフェックス(東京都) [US]
2022/08/21(日) 18:36:20.14ID:db7CEC2v0俺、45歳
土木系だけど、ちょうど大学卒業時
ニュースステーションに公共事業が叩かれ
小泉により公共事業はオワリ通告されて
採用も少なかった。
その分、今、俺世代の技術職は、プレミア天下。
0116チオスリックス(ジパング) [DE]
2022/08/21(日) 18:36:25.86ID:KQxr1BTN0数にものを言わせてネットを占領してて声がでかい世代
いいや未経験歓迎、条件は普通免だけ。
0118デロビブリオ(三重県) [RO]
2022/08/21(日) 18:36:33.27ID:DiMEEJQn0俺は
25才 浪人1、留年1してF欄卒業
26
～ 無職(30の時、金無くて家賃払えなくて救護施設にぶち込まれ、そのまま生活保護)
34
35才 資格取得
36才
～
現在 小学校教員になれた。独り者だが、貯金1000万、投資1000万突っ込んでるぞ。
0119カテヌリスポラ(東京都) [IT]
2022/08/21(日) 18:36:50.08ID:penvkjgu0氷河期世代障害者扱いかよ！
まぁ合ってる
0120セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 18:37:21.67ID:O2VY2hmE0東京都にいたら
丸の内の20代のOLでもレイプしとけよ
100人までなら氷河期特措法で無罪になるぞ
みんなのところに
かえってくるんじゃないの？
他人事で済めば
ラッキーだね
0122バークホルデリア(ジパング) [GB]
2022/08/21(日) 18:38:13.84ID:/fWYh+o20毒親に決められた人生はどうすりゃいいっすかね
政治家ぶっころしゃいい？
0123アクチノポリスポラ(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 18:38:40.61ID:tChkrQaX0同感だが
真面目な奴ほど上手く行かなかったと思うな。
引き出しが少ないまま、頭固くなっちまって使い物にならないおじさんが出来た。
0124ロドスピリルム(東京都) [JP]
2022/08/21(日) 18:38:45.75ID:pKeX39L40福祉も持たんだろうし
0125カテヌリスポラ(東京都) [IT]
2022/08/21(日) 18:39:03.03ID:penvkjgu0自分に返ってくるだけだろ
親が死んだら野垂れ死ぬだけ
この世代は新卒カードで失敗して大した実務経験を積まずに歳をとっただけの悲惨な状況だから人手不足になっても大した職につけない
0128アシドチオバチルス(三重県) [DE]
2022/08/21(日) 18:39:52.29ID:QNYzfR/P0このまま国のお荷物になりながら長生きしたい
山上に直接言ってこいや
周りでゲーム業界に行くのが流行ってたけど、そいつらは困らなかった
成長分野は少なからずあったが、まず都会に出ないと駄目だったから地方に居たままならそのまま沈んでしまった
0131バークホルデリア(ジパング) [GB]
2022/08/21(日) 18:41:00.38ID:/fWYh+o20人手不足のくせに給料激安だもんなあ
希望的観測を言って
そうなるようみんなを誘導しているのかい？
それとも本当は不安だから、書き込んでるのかい？
0133デロビブリオ(三重県) [RO]
2022/08/21(日) 18:41:26.49ID:DiMEEJQn0のたれ死なないと思うんだけどなぁ。殆どが生活保護に回るんじゃない。
政府もそれを一番恐れているんだろう。
かと言って、生保出さないと当然犯罪に走る、福祉国家としてどうなのって話だし。
0134カテヌリスポラ(東京都) [IT]
2022/08/21(日) 18:41:44.47ID:penvkjgu0氷河期世代は動かない、行動力が無いから無職
0135シントロフォバクター(岩手県) [JP]
2022/08/21(日) 18:41:58.18ID:2YS6LWi900136セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 18:42:06.15ID:O2VY2hmE0俺や知人や旧友が
1997年から2007年に受けた仕打ちに
例えば
公認会計士資格や電験2種や技術士などに合格しても業務経験積めないから申請出来ずに
勤務先や派遣先で合格証書を見せようものなら
取り上げられて、自分の名義が消えて上司や
他の新卒入社の若い奴に名前が書き換えられて
抗議したところで俺らは存在しなかった事になってたひどい時期があったからな（笑）
生活保護の金額も少しずつ減らされるだろうな 働いたほうがましくらいにならないともたない
0138カテヌリスポラ(東京都) [IT]
2022/08/21(日) 18:42:20.81ID:penvkjgu0健康に問題が無いと降りんわなぁ
0139クテドノバクター(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 18:42:31.84ID:aTkrWTZC0基本的には地方に居たら仕事は無かった時代だったな
愛知県みたいな例外はあるのだけども、それ以外は大都市圏じゃないと雇用は無かった
逆に言えば、大都市圏や愛知県に居住者はそこまで困らなかったかもしれない
0141キロニエラ(東京都) [CN]
2022/08/21(日) 18:43:05.61ID:IhdMD+0Q0その割にはコロナ世代は国からの支援が手厚いなあ
0143セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 18:43:14.61ID:O2VY2hmE0>>136
国家権力で全てが無かったことにされたぞ（笑）
年金廃止でもするか
バイトや派遣をやりつつ社員募集があればそれに申し込んでた
ただ企業の雇用止めが横行し国が是正させたが
採用試験はするが採用しないという悪循環に陥った
あと人手不足は賃金がバイトや派遣より安い労働力が不足してただけだから
0146キロニエラ(東京都) [CN]
2022/08/21(日) 18:44:13.05ID:IhdMD+0Q0起業でもアフィでもいくらでも稼げるのに
0147フィシスファエラ(光) [US]
2022/08/21(日) 18:44:25.29ID:vkkuJsQi0時間はあったんだからその間何らスキル磨かなかったのか？それこそ新卒採用された同機を超えるくらいに
生まれが上級ならイージーだから当たり前だろ
0149カテヌリスポラ(東京都) [IT]
2022/08/21(日) 18:44:45.55ID:penvkjgu0新卒の時に厳しかっただけでそれ以降人手不足の時があった訳で
何なら今も人手不足
仕事求めて行動しないならそりゃ一生無職だわ
0150バークホルデリア(ジパング) [GB]
2022/08/21(日) 18:45:03.99ID:/fWYh+o20あいつもう英雄だよな
上級国民がぶっころされてんのにさ
まだ社会問題ではなく、個人の能力の問題だと言ってるのが滑稽だぜ
次殺されんのはお前だからな
0151フィシスファエラ(光) [US]
2022/08/21(日) 18:45:05.36ID:vkkuJsQi0無職時代って時間はあっただろその間スキル磨こうと思わなかったのか？新卒採用された同機に負けないくらいに
資本主義社会でそれ言う？
0154セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 18:45:28.07ID:O2VY2hmE0年金の受給受取上限を設定して
支払いは上限無し
受取上限は年間300万円にするとかで良いんじゃね
なんとでもなるわ
0156フィシスファエラ(光) [US]
2022/08/21(日) 18:46:00.82ID:vkkuJsQi0いや普通に有効求人倍率1.8とかなってた時代は?
俺の知り合いで生まれが上級の奴はいないのだが。
まぁお前は残念だったな
0158デロビブリオ(三重県) [RO]
2022/08/21(日) 18:46:40.23ID:DiMEEJQn0犯罪が増えるか、(福祉の為の)税金が増やされるか。
でも、今、自治体で氷河期限定の採用試験やってるよな。
宝塚市採用試験、倍率400倍とかになってたけどｗｗｗ
地方は人手不足っても経験者しか雇わないから、大都市圏で経験を積まないと駄目だね
それこそ山上みたいに地方で親元から離れられない場合が駄目なんだ、彼は何と思われようが兄や親は忘れて自衛隊にずっと居るべきだった
その世代が少ないんだよな、その世代の親世代が10年位前から徐々に引退してて
補充がきいていない感じ、現場系はその分を外国人労働者に頼らざる得ない感じ。
普通なら家庭持ってる世代なのに、新卒に毛が生えた程度の給与しか提示しないからそうなる
0162セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 18:47:41.28ID:O2VY2hmE0>>136
資格合格証書を取り上げられて名義を何度か書き換えられた
最後の拠り所として安楽死さえ用意すればいいよ
0164ネンジュモ(千葉県) [BR]
2022/08/21(日) 18:48:16.17ID:aZr8pJvu0誰もケケ中山上しなかったからな
氷河期世代はどんだけ虐げても同じ奴隷同士でやりあったり
黙って自殺してきた
新卒なら未経験でもいいが、中途ならそこそこ経験が要求される 若さも強みの一つの武器 今でこそ人手不足だから改善されたが、実務経験のない40代以上のおっさんを雇うメリットなんかないぞ
ミクロとマクロも分らん馬鹿にも選挙権があるっていうのだからそりゃ支那に負けるわ
何が残念なんだ？
お前の頭か
そうか、残念だな
0169フィシスファエラ(光) [US]
2022/08/21(日) 18:48:58.05ID:vkkuJsQi0https://i.imgur.com/0cXSiQe.jpg
その時どうしてたの？仕事はいくらでもあったわけでしょ？
結局、団塊世代がなりふり構わず自分の地位を守った結果、
後進育成も減ったくれもなくて、そのまま消えてしまったからな
0172カテヌリスポラ(東京都) [IT]
2022/08/21(日) 18:49:36.89ID:penvkjgu0だから職を求めて都会に出てくるんだよ
引きこもってるから働けませんとか理由になるかいな
0173フィシスファエラ(光) [US]
2022/08/21(日) 18:49:50.50ID:vkkuJsQi0時間はあったわけだからそれこそスキル磨いてれば勤めの人よりスキルもてるでしょ
それこそ普通の人と同じ8時から22時まで毎日ずっと勉強してたら
無駄に歳だけ食った奴にだせるか、体力なら部活してた高卒のほうがあるだろうが。
30歳までに汗かくこと嫌った末路だよ。
0175セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 18:50:11.49ID:O2VY2hmE0俺らに自己責任言うてる人たちが
これから相応に自己責任になるとは思う(´ω`)
地方は公共事業削減と円高での工場移転で仕事は無かったからな
ITなどの新産業にしても地方はほぼ関係なしなので、大都市圏に出てこないと駄目だった
0177デロビブリオ(三重県) [RO]
2022/08/21(日) 18:50:31.41ID:DiMEEJQn0昔の政治家は普通に殺されたもんな。
失策しようが、何もしない無能であろうが自身の生命財産は傷付かないなら
政治家はただの政治屋になって、政治も腐っていくのは至極当然。
0178バークホルデリア(ジパング) [GB]
2022/08/21(日) 18:50:34.19ID:/fWYh+o20俺は上手く立ち回って素晴らしい人生だ～とか
お前らが馬鹿だからどうのこうの～とか
テメーの主観で語ってる時点でバカ丸出し
統計データとか数字出して語って欲しいよな
若い人が座って終わり
>引きこもってるから働けませんとか理由になるかいな
ならない、氷河期世代の多くは親離れ子離れが出来なかったという言い方も出来る
座学だけではだめである程度の年齢になると実務経験の方が評価される どの職種を言ってるのかわからんが
既卒期→新卒しか雇いません
どうしろと
氷河期世代は同年齢帯がほとんど居ないから、生き残っていれば出世もライバルなしで盤石。結局頑張ったやつが報われてる。
色々耐えられず脱落したお前は残念だなって意味だよ
0184バークホルデリア(ジパング) [GB]
2022/08/21(日) 18:52:05.15ID:/fWYh+o20安倍は本当にいい政治家だったよ
最後まで日本に対して警告してくれたしな
死してなお語られる、良き政治家だよ
あともうかったし
それはある、バブル時期に社会にはでたが恩恵受けるまもなく
バブルが弾けた世代が尻拭いさせられた、団塊は逃げ切った。
年金なんかの社会補償と同じ
0186カテヌリスポラ(東京都) [IT]
2022/08/21(日) 18:52:32.73ID:penvkjgu0同一視は止めたほうがいい
0187セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 18:52:41.48ID:O2VY2hmE0どうにもならなねえw
いや、政治家はちゃんと仕事したんだよ
団塊世代が最大多数の有権者な訳だから、彼らを守る為に万策を駆使した結果がこれだよ
団塊世代の利益を守る為に犠牲になったということ
マスコミも団塊世代が一番のお客様だから、絶対に批判することは無い
0189デロビブリオ(三重県) [RO]
2022/08/21(日) 18:52:52.80ID:DiMEEJQn0自分はぬくぬく肥やしを増やす。こういうのを本当の悪人っていうんだろっていう典型だわ。
こんな人間が政府に居たってんだからもうね。
0190フィシスファエラ(光) [US]
2022/08/21(日) 18:53:01.68ID:vkkuJsQi0いや人不足時代は都心より地方の求人倍率が高く底上げされてた時代だぞ
https://i.imgur.com/nerOcuL.jpg
東京より田舎のほうが求人倍率高かった
0192リケッチア(新潟県) [US]
2022/08/21(日) 18:53:04.35ID:Jd58/pGp0結局、いつ生まれても成功しないよ。
0193カテヌリスポラ(東京都) [IT]
2022/08/21(日) 18:53:12.56ID:penvkjgu0つまり世代のせいでは無く本人がダメダメ
残念ながら、それが「民主主義」なんだよ
最大多数の利益の為に、それ以外が犠牲になってしまう事はシステム上よくある事
0195フィシスファエラ(光) [US]
2022/08/21(日) 18:53:36.73ID:vkkuJsQi0人が集まらなかった時代だぞ募集しても
若い子も座らなかった時代
0196バークホルデリア(ジパング) [GB]
2022/08/21(日) 18:53:40.14ID:/fWYh+o20転職しまくりだがな
ここ来てる連中も働いてはいるだろうよ
不満抱えながらな
新卒でダメなら這い上がるのは難しい
エントリーシートで200社蹴られたとかこの時代だけだろ
0198フィシスファエラ(光) [US]
2022/08/21(日) 18:54:44.00ID:vkkuJsQi0それこそどの業種のこといってるかわからんが、2年もあれば本気で学べば1つの語学くらいマスターできるわけだし、スキル磨いてれば人不足時代に雇われたと思うが
ただ他人のせいにして仕事転々と変える対人能力のないゴミだっての
＞つまり世代のせいでは無く本人がダメダメ
同世代の中では駄目だと言えるが、同じ事をそれこそ団塊世代がやったらそれでOKだからな
まぁ、この難易度は自分が選択できないからな
0203イグナヴィバクテリウム(千葉県) [NO]
2022/08/21(日) 18:55:34.47ID:OrIkOsHd00204フィシスファエラ(光) [US]
2022/08/21(日) 18:55:39.67ID:vkkuJsQi0いやその後の時代よ
その時採用されなくてもスキル磨いてれば人不足時代に雇われるだろ
0205アクチノポリスポラ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 18:55:44.19ID:Iufa1dQU0そういうやつらが今社長から部長クラスで、上が言うままの奴が多く残ってて舵取りすらできない奴が多いイメージだな
あのドクズ世代が氷河期世代の取り分全部奪っていったうえに中韓に技術流して日本のメーカーボロボロにしていったんよね
圧迫面接(笑)とかブラック労働を強いて氷河期世代潰しに行ってたし氷河期世代の救済策全部否定して潰しに行ったし本当にドクズ中のドクズ
あの時団塊世代切り捨てて氷河期世代に席譲っていれば日本も衰退せず発展していられただろうに…
0209ジアンゲラ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 18:56:20.75ID:1sR3ThPz0人生たのしいねw
0210セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 18:56:28.32ID:O2VY2hmE0そもそもなぜそんなに応募できる会社が存在したんだろうか謎だよな。俺らの世代は一学年あたり180万以上居たのにw
山上は親離れ出来なかった事が問題だな
障害を持った兄の件はあるにしても、そのまま奈良に居てはならなかった
0213カテヌリスポラ(東京都) [IT]
2022/08/21(日) 18:56:47.56ID:penvkjgu0どうかね？既にナマポ目当てみたいな書き込み見ると
生まれてこの方働いた事無いでござるみたいなの居るだろ
0215レジオネラ(愛知県) [ZA]
2022/08/21(日) 18:57:00.76ID:b9tbx0Py0で？お前のスペックは？
あなたはいつの世代の人なの？
0218フィシスファエラ(光) [US]
2022/08/21(日) 18:57:37.20ID:vkkuJsQi024卒予定
ワロタ
0220カテヌリスポラ(東京都) [IT]
2022/08/21(日) 18:59:11.57ID:penvkjgu0団塊の世代なんてまだ日本は貧しいから中年で就職しないなんてありえんで
大卒どころか中卒で働きに出されたのが大半
そもそもあれは金持ちの家に生まれて裕福に暮らしてて伯父に学費やら何やら出してもらえる恵まれた環境にいたのに
高校で落ちこぼれて専門学校行かせてもらったにもかかわらず本人の性格が腐っててああなっただけだからねえ
高価な測量機器を水中に落とした挙句「そんなに高価なものですか」とか平然と抜かした話だけでもお察し
0222セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 18:59:33.92ID:O2VY2hmE0山上烈士は1980年9月生まれの今年42歳の氷河期最悪期だから、誰でも彼のように条件が揃うことが無いと思う。
今の生活、就職、育児、就学などの
補助、支援、給付、減税等あらゆる方面が、
充実したのは間違いないけどな
0224ロドスピリルム(東京都) [CN]
2022/08/21(日) 18:59:41.33ID:kMyQEUja0資産格差を問題にすべし
団塊世代は1970年に20歳前後な訳で、高度成長期の末期に成人しただけでも
「高度成長は俺が育てた」という誤った意識を持っているからな
実際には彼らの雇用確保の為に公務員や国鉄と言った公社枠が最大限に活用された
それらは安月給だったのだが、70年代80年代に賃上げしまくりで80年代の「1億総中流」に繋がった訳だ
自ら大学を破壊して学ぶことを否定した彼らは、時代の追い風を常に受けてきたので何も考えてなかったんだよ
団塊世代は高度経済成長末期に成人した人達だから、平成時代とは全く違うからな
0227エルシミクロビウム(山梨県) [US]
2022/08/21(日) 19:01:11.52ID:Qk1m2t+j0おそらく近いレベルの理系修士で就職先一覧持ってるがその時点で失敗した奴は皆無だわ
その後の配属ガチャ失敗や健康問題だろ躓くなら
0228ミクロコックス(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 19:01:36.32ID:ySZHMJeE00229デスルフレラ(兵庫県) [US]
2022/08/21(日) 19:01:39.07ID:NbjjCz0P0リーマン世代、コロナ世代もあるんやで
0230オセアノスピリルム(神奈川県) [US]
2022/08/21(日) 19:01:54.03ID:6uHrd/bU0最近の試験倍率低すぎて何だこれ？って思ってるけど改めて受ける気はない
そんなやついらねーよ。
つまり元々が駄目な世代だったということ。
0232セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 19:02:21.96ID:O2VY2hmE0種銭ナンボじゃい？(´･ω･`)
0233ビフィドバクテリウム(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 19:02:23.13ID:4QnudEou0有効求人倍率はリーマン世代の方が低いからな
何故か世の中は氷河期世代ばっかでリーマン世代は放置だけど
90年代初頭の私大文系ブームに嵌った人もかなり可哀そうだったな
リーマン・民主党政権不況はアベノミクスで救済された人が多かったからな
山上みたいな00年代初頭が一番酷かったな
0237アクチノポリスポラ(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 19:04:33.36ID:tChkrQaX0確かに同じ場所での安定した成長はなかった
糞田舎からとっとと田舎でて、海外で遊んで帰ってきて起業したが
同級生で生き残ったのは、同じような奴ばかりかな
数学出来ないから、イギリス留学したやつとか。
0238カンピロバクター(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 19:04:38.86ID:jP7sS/Q60総じて負け組なんよなぁ
MSFT・GOOG・AMZN・APPL・TSLA
この辺か
0240デスルフレラ(兵庫県) [US]
2022/08/21(日) 19:05:53.69ID:NbjjCz0P0まさにその世代だけど
なんも救済された記憶なんかないけど
第二新卒とかいう訳わからん奴があったくらい
昭和時代は地方でも製造業が充実していたり、公共事業でカネが流れるシステムがあったからな
80年代後半はそんなところに高卒で数年働くと新車のローン組んだりってのが普通だった
その感覚のまま同じように地方で生きようとしたら駄目だった人が多いな
地方なんて当時優良とされた地銀もヤバいし、地方公務員なんて冗談みたいな倍率＋コネ採用だったからね
ブラック上司、仕事しないバブル先輩のストレスを乗り切った奴らは今はそこそこの地位にいるよな。心身壊してやっと一人前とか、平気で言ってたからな当時は。
中途半端な文系だったらもうだめぽだったと思う
0246オセアノスピリルム(神奈川県) [US]
2022/08/21(日) 19:07:34.46ID:6uHrd/bU0６億はすごい
成功しなかった奴は、ドラクエばかりやっててサボってたんだろうなあ
まあ親がクズならどうしようもないが
ホンマにそう
俺ができてるのに出来ない方がおかしい
稼ぎは低い方だけど貯金もして、友人と飲みに行ったり旅行行ったりぐらいは出来る
どんだけぬるま湯に浸かってきたんだよ
マスゴミが私大文系ブーム煽ってたのも酷かったが
氷河期親世代が盛んに吹聴してた
「遊びや恋愛などせず一生懸命勉強していい大学に入ればいい会社に就職できて幸せになれる」
「見る人は見ているから絶対に大丈夫。努力は認めてもらえる」
とかいう神話を信じて親の言うこと聞いた人ほど地獄に落ちた酷い時代だった
その影響でマスゴミや年寄りの流すきれいごとを絶対に信じず疑ってかかる人がこの世代に凄く多い印象
フォローが一切きかん
0251バークホルデリア(ジパング) [GB]
2022/08/21(日) 19:08:39.38ID:/fWYh+o20クソガキじゃん
>ゲームの進化が熱かった世代だな
冗談抜きで、ゲームに嵌っていたオタクで真面目にゲーム業界目指した奴はそのまま仕事に困ってなかった
ただただ真面目に親の言う事だけ聞いていた奴は親元のある地方で職に困っていたよ
0253キサントモナス(栃木県) [US]
2022/08/21(日) 19:09:19.39ID:MMHKEYyu00254イグナヴィバクテリウム(愛知県) [US]
2022/08/21(日) 19:09:25.62ID:gjKzWb220アメリカなら？
0256スフィンゴバクテリウム(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 19:09:45.35ID:oCHeCnRJ0それ新卒の倍率だぞ
>とかいう神話を信じて親の言うこと聞いた人ほど地獄に落ちた酷い時代だった
親の世代の必勝法的なモノが全部駄目になる時代だったからな
新しい産業にリスク覚悟で入るか、大学にしても当時不人気とされた理系の工学部などに進学すべきだった
どっちにせよ特に地方では親に従ったら負けだったな
氷河期は上の世代の言うことを聞いたら負けだったしな
卒業時にはネットが普及して、ITバブルもあって、就職しないのが正解だったかもしれない
あれは大学の受入れ枠等の事情からの国策なんだろうと思う
0260ロドスピリルム(東京都) [GB]
2022/08/21(日) 19:12:13.95ID:w/2MEdQY0不幸じゃ無いのに、氷河期世代だけ不幸じゃーとは言えんだろう。
もう氷河期世代で括るの止めてくれ。
きっと困窮してるのは、いつまでも派遣社員を続けて
仕事が無くなってきたような極一部の人なんだろう。
0262バークホルデリア(ジパング) [GB]
2022/08/21(日) 19:13:18.85ID:/fWYh+o20アメリカで躓くと言ったら、銃撃事件に巻き込まれて即死が多いかもな
後は大病患って借金抱えて犯罪行為、刑務所にぶちこまれて永遠に奴隷
アメリカで成り上がりたかったら軍に入るのが王道のようだね
その通りで、90年代私学文系ブームは団塊世代の大学教員の受け皿作りってのがあったからな
団塊世代の都合で起こされたものだという見方も出来る
0264リケッチア(新潟県) [US]
2022/08/21(日) 19:14:23.62ID:Jd58/pGp0そんな頭の悪いことを言っているとお前の老後はさらに暗黒化するぞ。
自分基準で語るな。
本気でやれば何でも出来るんだったら苦労しない。
0266クトニオバクター(東京都) [CN]
2022/08/21(日) 19:14:59.03ID:7fl1Q+fi0スタートする前にサボってたからだぞ
自業自得だ
0267ユレモ(和歌山県) [US]
2022/08/21(日) 19:15:05.01ID:AKt3xszP0あいつが苦しいのはただの自分のせいだろ
>氷河期は上の世代の言うことを聞いたら負けだったしな
今にしてみれば、あの時代の親もメディアも言っていた事は嘘ばかりだったな
ホント誰もが情弱というか、嘘を信じていたようなそんな時代だった様に思える
0270バークホルデリア(埼玉県) [TW]
2022/08/21(日) 19:16:04.44ID:bTk83K/P0同じ法の元でやろうとするから無理が出るんだろ
テロリスト予備軍がたくさんいるということ
会社では唯一の氷河期世代技術者。
同業も同世代少ない。
0273セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 19:18:03.38ID:O2VY2hmE0氷河期特措法が2012年より実施されていますが？(´･ω･`)
氷河期世代の存在を表に出さないために
殺人から窃盗横領まで100回目までは基本無罪にするという
不景気という物を全員が知ってる現在基準で当時を非難は無意味よ
親が金持ちコネ持ちでない一般学生は
①プラチナチケット化した公務員試験に挑む
②超激難化した士業資格試験に挑む
③ブラック企業で奴隷労働
④無職ニートorフリーター
の四択状態だったからね
あの時雇用の調整弁として公務員を大量採用すべきだったが何故かそれもせず逆に採用減らしたのも致命的だった
団塊世代の退職金のために雇用減らしたとか聞いたが本当にバカなことやったもんだ
0276アクチノポリスポラ(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 19:19:18.88ID:tChkrQaX0俺も土木行けば良かったと思うよ
純アセトン+オキシドール=過酸化アセトン
老後の為に覚えとくと良い
0278フィシスファエラ(光) [US]
2022/08/21(日) 19:20:01.27ID:vkkuJsQi0それは単に時代じゃなくて能がないだけでは…？
わがまま言わなければ職はあるとか、
そんな?信じてしまった人が、今苦労してそう
0280ロドシクルス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 19:20:09.54ID:pWHayWaK0昔は暴走族→少年院とかだと土木工事かヤクザになるしかなかった
0281フィシスファエラ(光) [US]
2022/08/21(日) 19:20:34.38ID:vkkuJsQi0新卒が枠の半分もうまらないんだから既卒に枠があるだろ能力さえあれば
0282ビフィドバクテリウム(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 19:21:14.82ID:4QnudEou0アベノミクスで救済ってなんだ？
アベノミクスでなんか雇用者救済あったか？
ほんとそれだわ
俺は氷河期世代で入社したのは中小企業だった
二十代には二度と戻りたくないと思うほど仕事と勉強を重ねて三十代で２回転職し大手に就職できた
今は子供も育って経済的にも充実した四十代を過ごしてる
0284ジアンゲラ(大阪府) [CH]
2022/08/21(日) 19:21:21.52ID:OoRQ0J8f0どんな結末でも日本人が決めた未来
俺は氷河期世代で年収は800万超でも、本当かどうかは知らんが同級生は300万とか結構いたな
ただ、低年収でも幸せそうだったよ
0286アクチノポリスポラ(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 19:22:18.16ID:tChkrQaX0地方公務員ごときが天下を取るとは思わなかった。
国家三種とか高校出るときに受けて受かったけど、そのときの同級生が幅効かせてる今って駄目だろな
と、いいながらうちの会社も役所からの仕事がドル箱になってるから悩む。
0287ビフィドバクテリウム(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 19:22:40.98ID:4QnudEou0まーた氷河期世代だけ特別扱いするのか
腸内フローラのバランスの崩れは、以下のような様々な疾患の要因となります。
・不安
・うつ病
・肥満
・炎症性疾患
・慢性疲労
アルコールと腸の健康の関係性についての考察レポートを発表 ～過度の飲酒は消化器官の健康や腸内フローラの多様性に影響を及ぼす～
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000022.000075534.html
アルコールの飲み過ぎで｢腸内フローラ｣が悪化 肝炎や大腸がんに影響 | ニュース | 保健指導リソースガイド
https://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2016/005347.php
0289オセアノスピリルム(神奈川県) [US]
2022/08/21(日) 19:22:52.80ID:6uHrd/bU00290セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 19:23:22.58ID:O2VY2hmE0何の特上選抜なんだよ（笑）
山上烈士同様のか？
それって時期があえば最初から大手で20代で我武者羅に頑張ってたら40代で役員になってたな
ガソリン+発泡スチロール=ナパーム
老後の為に覚えとくと良い
0293セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 19:24:08.52ID:O2VY2hmE0いやもうしてるよ(´ω`)
0294ビフィドバクテリウム(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 19:24:44.22ID:4QnudEou0リーマン世代の方が有効求人倍率低いが？
甘えるなよ？
俺がそうだし
氷河期世代の一番能力ある人間が大量に公務員試験（特に地方上級）に殺到したからね
民間はコネが無いとほぼ不可状態で優秀層が公務員試験になだれ込んで倍率から何から凄いことになってた
今じゃ定員割れする役所もあるんだし氷河期枠採用大幅増くらいやればいいのに
硝酸+硫酸=混酸+グリセリン=ニトログリセリン+珪藻土=珪藻土ダイナマイト
老後の為に覚えとくと良い
後10年くらいで日本は破綻すると言っている有名大学教授もいる
元日銀理事もこれを否定していない
都内23区もシミュレーションで2030年から税収激減予測（コロナで加速したかもな）
阿武町の財政話聞いて驚いた人もいると思うけどもし東京で直下地震起きたら東京都が毎年国へ3000億円渡してるカネが渡せなくなり日本各地の地方自治体が破綻する
国は国債発行出来るけど地方自治体はそう簡単にはいかない
政令指定都市も破綻予備軍だし地方自治体が万が一破綻しても国は助けないと第二次安倍内閣で閣議決定している
氷河期世代は大半が生活保護受給者へ
日本詰む可能性は高いと言わざるを得ない
所得低くても幸せな人生なら幸せだよな
所得高くてもホリエモンとかひろゆきみたいになりたくはないよな
0301スフィンゴバクテリウム(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 19:26:59.12ID:oCHeCnRJ0企業はそんなに甘く無い
新卒枠は入社後2年間は仕事出来なくても出退勤だけちゃんとしてれば許される枠
新卒年齢超えたら中途枠な
中途枠は即戦力以外は不要
0302セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 19:27:03.23ID:O2VY2hmE044歳で大手にアルバイト入社して
45歳で正社員採用と同時に部長に昇格する人もいる
IT関係や専門職選んだやつは大小企業あるが就職できたやつが多く、今も重宝されてるな。
逆に経理、総務とかの一般職や飲食希望していたやつは軒並ダメで、そこからの這い上がりができないやつが多いな。
あのときは希望選択を誤った奴は完全に死んでいて這い上がれない
0304ジアンゲラ(大阪府) [CH]
2022/08/21(日) 19:28:08.98ID:OoRQ0J8f0無視すればいい、助けてももう手遅れ
日本の少子化は止まらない
数が減って良かったと団塊は言ってた
良かったんだろう、これが日本人の選んだ未来なんだろう
叩く必要なんてないし構う必要もない、だろ？
0305エルシミクロビウム(図書館の中の街) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 19:28:15.90ID:b89ruEeU0(千葉県)
親ガチャの方が明らかに格差がデカイ
バカはこれが分からない
0308セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 19:29:57.88ID:O2VY2hmE0あんたの情報は俺が高校1年から2年にかけて化学ⅠBと化学Ⅱの教科書に書いてあったのを掻い摘んでる気がする(*´ω`*)
0309アルテロモナス(京都府) [AU]
2022/08/21(日) 19:30:00.28ID:cPXOHTzZ0そうやって追い込むから山上みたいのが出てくるんだよ
せめて自由に安楽死できる制度だけは作ってやれや
氷河期世代はバブル世代を憎みゆとりにマウントを取る
ゆとりは氷河期を憎みＺにマウントを取る
氷河期世代は社会に参加してない学生の「就職時期」に氷河期だったわけで
その就職氷河期を作ったのは社会を構築してた団塊やバブル世代だから
本来叩くべきは団塊やバブル世代なんですけどね
0313ジアンゲラ(大阪府) [CH]
2022/08/21(日) 19:30:59.05ID:OoRQ0J8f0何か不満でもあんのか！！！！？うるせえハゲばっかだネチネチネチネチ
誰それ？
0316スフィンゴバクテリウム(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 19:31:28.47ID:oCHeCnRJ0ミンス政権が公約だった氷河期世代への支援やら対策を一切しなかった事が氷河期世代の運命を決めたんだが？
0317キネオスポリア(神奈川県) [SE]
2022/08/21(日) 19:31:56.04ID:WC+LmJ9u0自分がバイトしてて就職したゲーセン運営会社も大学生に正社員にならないか片っ端から声かけてたけど、どいつも公務員か一流じゃないと駄目と断ってたぞ。
悪夢の民主党政権を永遠と忘れてもらえない
実際は仕事はあったけどな、それもかなり美味しい仕事。
就職氷河期なんて本当は無かったんだよ。
アラサーがアニメ産業世代
20代はなんだ？YouTuber？
0324エントモプラズマ(神奈川県) [PR]
2022/08/21(日) 19:36:13.46ID:CmCR+Ff50マクロとミクロの区別が付いていない
Z世代とかデジタルネイティブとか
それは環境
家庭環境がよかったんだろ
実に負け組らしい返し
氷河期世代でも底辺技術派遣で努力を続けてきた人材は
お前の知らない世界だろうけど現在超売り手市場で破格の厚遇対応なんだけどな
各メーカーはジジイ技術者の遺産を最新技術に焼き直ししたいのに中間技術者が抜けてて
やる気も何もないアホ新人を抱えて身動きが取れない状態となっているんだな
そこへ40代の転職や開発委託なんかは相当ぼったくり価格を提示してもすんなり通るのが現状ｗ
2000年前後の2chにはSEメチャクチャいたぞ。
後出しで能書き垂れるほど簡単なことは無いからデタラメこいて勝手にホルホルしてりゃ良いけどね…
堀江はギリギリとかで前澤は世代
学歴はFランブーストで大卒が多かったけど、仕事を舐めてて職業スキルを積むのをサボっていたり、いつまでもニートのままでバイトすらしなかったからスキルが無いのが多い。
歳取っても現場経験が豊富ならニーズはあるんだが、即戦力を求められるのでスキル無しは終わってるわ。
0332セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 19:37:16.32ID:O2VY2hmE0入社後2週間以内に仕事ができなければ
以降の仕事について検討する余裕が企業にないと
3週間目に当月退職通告で翌月末に退職してたのが
1996年から2007年の中途採用でした
俺ら氷河期世代は新卒枠が無いから
中途採用枠でしか採用されなかったので
選考期間が実質、入社当日より10営業日以内、
継続採用は2週間後に何も言われなければ3ヶ月間の試用期間に再度検討でしたね。企業は安く使いたいから
次から次へと新しい人を入れ替えて使い捨てしてました(*´ω`*)
0333キネオスポリア(神奈川県) [SE]
2022/08/21(日) 19:38:09.59ID:WC+LmJ9u0アニメゲームクリエイターの専門学校沢山あったのに、何も氷河期世代は成果出してないよね
同人の東方ぐらい？
むしろ沈没してる
夢はクリエイターとはなんだったのか
0334ビフィドバクテリウム(SB-iPhone) [IT]
2022/08/21(日) 19:39:10.02ID:KU/DDmMK0本気出した時自分の力のなさを実感するのがとても怖いらしく、何もしない
そういうゴミが今も非正規をやっている
就活期が悪いのではなく、こいつらが育った環境が温くてクソなんだよ
俺も氷河期世代ではあるが、今では大企業の経理になってる
未経験からの転職でスキルアップしたぞ
0335ビブリオ(茨城県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 19:39:25.73ID:EZMCopYU0就職した会社が潰れるとか内定取り消しとかザラにあった。
就活では「甘えるな、仕事を選ぶな」と言われ続けて最終的に非正規雇用に流れた。
30歳で「景気良くなってきたから就活するわ」と奮起するも一流企業は「わりぃ、新卒が欲しいんだわw」とこれを一蹴。
自分みたいに非正規→正規雇用に切り替わった人間も多いがそうならなかった連中は絶望。
仮に切り替わっても給料は安く買い叩かれる。
もう絶望しか無い連中が多い世代だよ。
0336イグナヴィバクテリウム(千葉県) [AU]
2022/08/21(日) 19:39:34.52ID:dfg6GFKD0いま、貯蓄8000万あるぞ？
あのとき、これからはパソコンができないと滅びると思います！みたいなCMやってたろ。
そのとおりに、プログラミング覚えるだけて今、完全にイージーモードで神扱い待遇たぞ。VBAだけで神扱い。
なにやってたんだ？同期の落ちぶれたままのやつって。いや、ホントまじで。
アニメが好きだから
ゲームが好きだからといってクリエイターにはなれないだろうな
何故好きなことを仕事にすることにこだわったのかね
アニメもゲームも休みに好きなだけやれば良いだけの話
俺はなんとか状況企業に潜り込むことができたけど
俺よりずっと努力してきた人たちがボロボロ脱落してるのを見てる。
氷河期世代が破格の高待遇オファーが来てるのは、人間はたくさんいるのに使える人間が居ないからだよ。
何故そうなったのかというと、新卒カードという当時最強のカードが使えなかったからだよ。
用意されてる選択肢の数が違うんだが
8000万はすごいし羨ましいけど性格悪すぎるし、話し方が気持ち悪い
そうだよね。
ずっと「代わりなんて幾らでもいる」って言われ続けてきたよね。
まともな教育なんてなくてOJTという名のいきなり現場…
仕事があったか？無かったか？でいえばあった
全員が満たすほどあったか？といえばなかった
全体の話と個人の話を同じラインに載せて言ってはいけないよ
そんなことする度胸もないくせに
特攻隊の英霊の前でそれ言うてみ？
それが氷河期の大卒だと、どう判別したんかねぇｗｗｗ
当時のゲーム産業で求めてたプログラマはアセンブラプログラマだから、アセンブラでプログラム出来る奴なんて独学で高校生の頃から勉強してた奴だけだよ。
ドラクエのプログラミングした中村光一も高校生の時にドアドアで稼いだ金でチュンソフトを起業してるし。
0346イグナヴィバクテリウム(千葉県) [NO]
2022/08/21(日) 19:42:28.22ID:OrIkOsHd00347プランクトミセス(東京都) [US]
2022/08/21(日) 19:42:31.21ID:MbggwT0i0違う未来だったかもしれんよなぁ
そんな単純じゃないよ
お前は何も知らんだけ
温いのはあんたの家庭環境だろ
氷河期世代には田舎の再生を兼ねて田舎の公務員化を約束している
カッペはいい加減目を覚ませ
0350スフィンゴバクテリウム(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 19:43:23.10ID:oCHeCnRJ0ですよね～
0351アルテロモナス(京都府) [AU]
2022/08/21(日) 19:43:23.76ID:cPXOHTzZ0嘘松だからほっとけ
5chで自称年収1000万以上、逮捕されてみたら無職ってパターンのなんと多いことか
そうやってごく一部の例を取り上げてデタラメこいてホルホルしてりゃいいと思うよ。
そういう分野には氷河期って一部のマニアぐらいしか就職してこなかったからな。
氷河期の就職希望って誰に聞いても「公務員」「一流企業」だったよ。
親ガチャ最悪だったよな
そこに世代ガチャが最悪
とまあ。なる様になってたようなもの
それ系専門学校のは、使い捨て人材養成機関ですゾイ
結局普通に大学出てて、在学中に独力である程度実力培ってる人が残ってる感じ
しかしその界隈は定年無いから、大手ほど大御所様がいぶし銀のテクで中堅や新人より仕事してしまうので
なかなか名を挙げられないそうな
独立したらその限りじゃないけど、仕事取れるかどうかも自分次第でしんどいそうな
0356セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 19:44:06.96ID:O2VY2hmE0ンだわ〜w
ＫＫは余裕のロイヤルニートにジョブチェンジ出来てるし、世代格差ありすぎなンだわ〜
0357ロドバクター(SB-iPhone) [MX]
2022/08/21(日) 19:44:13.24ID:1hRkEerr0すまんのうすまんのう
0358ビブリオ(茨城県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 19:44:39.76ID:EZMCopYU05ちゃんねるで年収盛って話すとか悲しみの極みじゃん
ほんとになんの役にも立ってないな…
募集ゼロとか無いわｗ
俺も就職は氷河期だったけど高卒なのにゲーセンの運営会社4社の中から選べたぞ。
わざわざ狭き門を自分で選んでただけ。
0361クロマチウム(神奈川県) [US]
2022/08/21(日) 19:45:27.63ID:rVfD1htg04ネ AKITA931
ツケはすべて、みんなに返ってくるだけだよ？
等しく返ってくるわけじゃなさそうだけど・・・
カビが生えました
このカビは倫理的に除去できません といったとき
日ごろから努力してカビを生やさないようにするでしょ？
それを怠っただけの話
なんもしなくても土地と会社をもらって働かなくても暮らしていけるのは運としか言いようがない
ワイがこの年まで何不自由なく暮らせてきたのは運が良かったにすぎないよ
俺は技術派遣で死ぬ気で頑張ってきたけど8人いた同期は全て途中で脱落していった
最後に俺だけ残ったけどリーマン前に半導体装置系大手に転職出来て今はかなりの厚遇
要は努力次第だけど、その努力量は他の世代とは比較にならないとは思う
部下→「大事な新卒。大事に育てろ」
なんだかなぁ。。。。って思うことはある。
0366ビフィドバクテリウム(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 19:46:19.46ID:4QnudEou0海外みたいに、例えば35になって新卒の給料ではいるならいいよ
でもそうじゃないんでしょ？それなりに求めるんでしょ？
世代人口的に使い捨てしてもいくらでも代わりが居た世代だからね…
アニメとかプログラムとか馬鹿な能書きたれてるやつは、ここが理解できてないんだよね。
理解できないなら黙ってりゃいいのに、知ったかぶりして適当なこと言ってるんだよなぁ…
七光は努力しなくても光ってますが？
0369ビフィドバクテリウム(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 19:47:02.32ID:4QnudEou0ほんとに有能なら出ていかないように大事に育てられるだろ
努力もあるが結局のところ運がよかったにすぎんよ
こういうのが典型的な馬鹿ｗ
0372ビフィドバクテリウム(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 19:47:33.65ID:4QnudEou0親がその分努力してる
だよな
俺は3年に1台新車買ってるわ
家は最近2件目建てたとこ
まじで普通に頑張れば遊べるのに、頑張らないのは甘えだよな
0374イグナヴィバクテリウム(光) [DE]
2022/08/21(日) 19:47:40.38ID:TaTkZiDg0安楽死制度化を望んでいるのは、当人たちじゃなくて別の世代だとハッキリしている。
高卒枠と大卒枠違うやろ
ゲーム産業なんてゲーセンや家庭用ゲームも合わせて超巨大産業だったんだが。
全員を満たせるだけあったのに後輩で入ってくる奴は高卒ばかりだったよ。
大卒が入ってきたのは氷河期でも一番厳しい1996年あたりになってからで、その頃には高卒でゲーム業界は埋まってた。
行動が遅すぎるんだよ。
今氷河期世代の人材って不足してるんだよな…
俺が今の会社に入ったのもそのおかげ。
0378プランクトミセス(東京都) [US]
2022/08/21(日) 19:48:07.80ID:MbggwT0i0全世代リスペクトでエエやろ
0379スフィンゴバクテリウム(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 19:48:28.87ID:oCHeCnRJ0いつの日かミンスが国民を騙した手口と大して変わらないから相手にされない
昔の土木はそんなに甘くなかったわ
全世代ならただの親ガチャで終了やろ
当たり前のこと
俺も運とタイミングだと思ってる。
まあ、あの頃はゲームスタジオを起業して自分で雇用を作れる時代だったよなぁ。
氷河期はなんで高卒でも出来る起業が大学まで出て頭良いのに出来んかったのかねぇ。
0385セレノモナス(ジパング) [TW]
2022/08/21(日) 19:49:43.72ID:O2VY2hmE0経年劣化で努力しなくて光ってるのは禿げた部分やないか？(´･ω･`)
上の世代の言うことは適当に聞き流しておｋ
大口叩いてるからどんなけすごいやつかとおもたらただのガキか
文系男子？
何度も転職してるから駄目だろ、あいつは。
なんで高卒の俺より所得が低くて底辺なんだよ。
単に仕事を馬鹿にしていてスキルを積み上げる忍耐が無かっただけ。
0389オピツツス(東京都) [ﾇｺ]
2022/08/21(日) 19:51:17.18ID:Rx5VRs/40お前なんか運が良かっただけだぞ
まさか自分の努力とか思ってないよな？
農家の後継者とか氷河期世代が多い
今の10から20代はそもそも人口が少ない上に、ネットでいくらでもそういう現場の現状知ってしまえるから
アニメが好きゲームが好き、でもつくり手は悲惨だからなる気はない。やるなら同人で個人の趣味の範囲でやる
これになって、アニメーター科にはほとんど人が来なくなったという恐ろしい現状だもんなぁ
30とか40が超若手。70のベテランが体中痛いとかいいつつ最前線でアニメづくり
これもう破綻しそうだ嫌だなぁ
当時田舎があるやつが羨ましかった。
はい！いつもの無職氷河期の言い訳が始まったｗｗｗ
求人倍率は一番低いときでも0.99倍だったのに就職率は0.55まで下がってる。
仕事をより好みしてただけじゃん。
0394コリネバクテリウム(北海道) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 19:54:10.07ID:g9AUpgcU0さっさと若い海外移民入れて韓国に譲り渡せよw
手遅れになるぞw
いつも氷河期スレに貼り付いて、好き勝手能書きたれてるんだ…
人間性腐ってるな、お前。
努力してなければ、その運もつかめない。
たぶん就職する機会は氷河期でもあったと思うが、努力してなくて新卒ガチャだけが頼りだから運を掴むまでのレベルに無かったわけだ。
神奈川も厳しかったんだな
地方だけど採用の人数がほんと少なくて結局採用試験落ちてそのまま新卒で就職したわ
0398チオスリックス(埼玉県) [CN]
2022/08/21(日) 19:55:54.70ID:cL86qUom0国家資格も３つ取ったが、ただのIT土方（客先派遣）
親父は朝礼の本と戦争物の本5冊くらいしか持ってなかったが
年収1400万で役員だった
どーーー考えても俺の方が努力してんだが？
本当に世代は関係ないのか？？？
0399スフィンゴバクテリウム(東京都) [JP]
2022/08/21(日) 19:56:03.22ID:iYoetg210すんげーバカだろお前w
就職してる人はどんどんスキルアップして成長してるからな。
氷河期は大学卒業で成長が止まってるんだから。
なんで成功者が毎回氷河期スレに貼り付いて上から目線で能書きたれてるんだろう…
ほっとけばいいのに。
こんなクソみたいな環境を勝ち誇らないといけないとか酷いわ
哀れだよなw
0404デイノコック(東京都) [US]
2022/08/21(日) 19:57:59.58ID:33zFJbu80その通り
ケケ中は関係すらない
簡単な仕事しか出来ないなら安い
今は大卒、院卒でも飲食小売サービス
基本的に国ごと終わりに近い
00年代初頭は東大新卒が地方の小さな市役所を受けに来ていたものだったもんな
学歴が完全にインフレ状態だった
派遣やコンビニバイトは自ら選択した結果だろ。
自己責任って言われた氷河期世代だけど、それなりに苦労して大学院自費で卒業して、資格も書き切れないほど持ってる。
自己所有マンションと自家用車数台、バイク数台、年収数億ですけど。
管理職にならないと年収450万の壁は超えられないから、そこが違うんじゃないの？
0408アコレプラズマ(東京都) [NL]
2022/08/21(日) 19:58:55.22ID:6PaDZOQr0だね
残酷なくらい差があって地元の友人とはいえ付き合いにくい
その時代その時代の事情をまるで理解してないアホの考え
なんで「はい！いつもの無職氷河期の言い訳」って言えるくらい氷河期スレに貼り付いてるの？
俺が成功者に見えるなら、相当レベル低いぞｗ
俺なんてギリギリセーフぐらいのレベルなのに。
0412スフィンゴバクテリウム(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 19:59:49.21ID:oCHeCnRJ0支那の現状がそうらしいね
北京大院卒が地方公務員の試験を受けまくってるそうだ
0413オピツツス(熊本県) [JP]
2022/08/21(日) 19:59:55.31ID:UDga1/l20呆れるわ
じゃあこの20年間何をやってきたんだ？
人生舐めすぎだろ
待ってれば普通の幸福が降りてくるとでも思ってたのか？
ゴミだなこいつら
なぜこんな糞のために他の世代が迷惑しなきゃならんのだ
さっさと死んでくれや
それが糞な環境だと思ってるから就職で苦労してるんだと思う。
俺は海外留学選択した。
当時急成長中の中国だったから、なんとか今生活できてる。
そりゃ、氷河期が嘘ついてスレ立てるからだろ。
なんで欧米じゃなくてその当時に中国？
0419チオスリックス(埼玉県) [CN]
2022/08/21(日) 20:01:18.20ID:cL86qUom0さすがに年収450って事はない
0420ストレプトミセス(神奈川県) [US]
2022/08/21(日) 20:01:26.90ID:GOYRoPQp0そうなると政治家なんか存在意義なくなるだろアホ
地方だとそうでしょ。
0422アクチノポリスポラ(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 20:01:53.19ID:tChkrQaX0氷河期村つくればよいよ
夕張あたりに
それで現地就職してみんなフツーに暮らしてるわ
急に下げてきたぞwww
でも、俺の質問は「何故毎回氷河期スレに貼り付いてるの」だよ。
自分より下がいることを確認したいだけ？
うだつの上がらない現実から逃避して、自分を大きく見せて上から目線で能書きたれたいだけ？
ああ、そんな事も知らないのか氷河期は。
労働人口の半分は年収450万あたりだよ。
だから、5ちゃんで「俺の年収1000万、プゲラｗｗｗ」って言い出すんだな。
俺なら熊本に生まれた時点で自殺してると思う。
頑張ってね
自分より下がいるのが面白いからｗ
知り合いが中国でアパレル関係の工場建てたからそのつながり。
0431レンティスファエラ(京都府) [CA]
2022/08/21(日) 20:04:26.36ID:+aSWGhze0フランチャイズ程度なら誰でもできるよ
起業は向き不向きがありすぎる
>氷河期村つくればよいよ
当時作られたアニメ、「東のエデン」はそういう話だったな
0434デイノコック(東京都) [US]
2022/08/21(日) 20:05:56.14ID:33zFJbu80人使えないと無理だよ
ゴミ会社生み出すだけでさらなる負のスパイラルにしかならない
まず、団塊の世代の介護村ができるじゃん？
そこに氷河期無職が大量派遣される
中国は90年代半ばみたいな状況みたいだな、まだ98～04年の二番底地獄がこの先あるんだが
なんでまた🆔変えたの？
とかいう当たり前のことをドヤ顔で言うアホおるよね。
0439デイノコック(東京都) [US]
2022/08/21(日) 20:07:59.46ID:33zFJbu80飲食小売サービス関連の人材は厳しい
アホ雇ったって売上伸ばすのは無理だし
0440チオスリックス(埼玉県) [CN]
2022/08/21(日) 20:08:13.46ID:cL86qUom0んな事は知ってるよ
はしゃぐな気持ち悪ぃ
それに年収1000万稼いでたのは事実だし
フリーランスだったから 別に普通の数字だろ？
0441ストレプトスポランギウム(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 20:08:55.80ID:CODQrpq00攻殻2045は氷河期のおっさんから見たZ世代みたいな話しかもな
氷河期世代はここ最近長めの厄年みたいな感じ
ここ数年あきらかに店員の質落ちてるんだよなぁ
仕事できねぇやつでも雇わないと人こないんだよね
いや、ネットの出来る遥か前（30年以上前）からアニメーターが大変なのは常識だった
だからまだマシなゲーム業界を目指したってのが多かったけどな
アニメーターは才能がある人が目指すアーティスト職で、労働者枠とはまた違うからな
>攻殻2045は氷河期のおっさんから見たZ世代みたいな話しかもな
ポストヒューマンって奴か、確かに今の若者は実に優秀というか、
我々が余りにも情弱だったという事なんだろうけど
0445エリシペロスリックス(SB-Android) [AU]
2022/08/21(日) 20:11:48.69ID:qAxAh/u40新卒で大手メーカーに入社して国内外20年勤めてその後転職して役職付きで年収1800万
ただし結婚はできなかった
起業するには就職して管理職スキルを積まないと難しいわな。
ゴミ会社でも維持出来ればいいけど、考えが甘いからすぐ資金難に陥って潰れる。
0447ジアンゲラ(奈良県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 20:12:38.98ID:zretYBBz0氷河期は全体的に無能多くない？
質の悪いのを入れるにしても
ある程度余裕があるときからトレーニングしないと
いきなり現場に放り込んでもその現場が崩壊するだろうな
もう、社会から離れてるから感覚が乖離してるのよな、氷河期世代はさ。
だから、こんな歳になっても高待遇を期待してる。
0450ネンジュモ(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 20:16:19.75ID:4XZFCx+30氷河期世代の生活保護を支えるのも下の世代の自己責任な
哀れなのはID変えてネガティブ書き込み続けてるお前な
なんで底辺って社会が悪い政治が悪い日本は終わりだばかり繰り返して
自分は何も努力せずにブーブー文句言い続けるんだろう
結局自分が損するだけで何も得にも糞にもならないのに
お金山ほど持ってる芸能人とかでもボコボコ死んでってるし
世代間で争うのも意味ないと思う
とにかく優秀な人にまとめてもらわないと日本詰むわ
0453チオスリックス(埼玉県) [CN]
2022/08/21(日) 20:17:04.50ID:cL86qUom0今は会社員だし
支離滅裂で攻撃的で意味不明だよ
あんた
1996年に後輩ねぇ
思っいきりバブル世代のクソ甘ったれ野郎だろ
お前なんぞが人に説教する資格はない！！
話をすると無能では無い印象だが、仕事を舐めていて努力しないのが多いから成長しない感じだね。
特に地道にやる仕事を嫌がるから、いつまで経っても業務スキルをコンプリート出来なかったりとか。
仕事に好き嫌いが多いんだろうな。
親父さんがどれだけ凄い人だったか大人になればわかる筈だけどね。
なんでお前が役員になれないのか親父さんが生きてるならアドバイスをしてもらうといいよ。
0458アナエロリネア(神奈川県) [CN]
2022/08/21(日) 20:20:47.85ID:hrFhvHNj0氷河期で派遣の人は運が悪かったと思って諦めるしかないよ
今の年齢で一発逆転なんて不可能だしこのまま低空飛行で生きていってくれ
くれぐれも人に迷惑かけないでくれよw
ブーメランで草
0461チオスリックス(埼玉県) [CN]
2022/08/21(日) 20:22:06.77ID:cL86qUom0そりゃずばり人口構成だよ
団塊より少し上だったからな
自分より下の世代が多ければ自動的に出世するんだよ
だから年功序列なんて制度が実現できたのでは？
凄い人？ 土地転がし失敗して借金作って死んだよ
返したのは俺だ
安価キチガイの分際で意味不明
結局ID変えてたのは認めるんだなw
そりゃまあ、当時の就職トレンドを読めなかっただけなのに社会のせいにしてるからな。
統一教会が現れてから何かわかった気がするわ元凶が
自民党？
潰れろよw
娘を身売りしなきゃいけないほどの貧乏小作いっぱいおったで
0467カンピロバクター(香川県) [DE]
2022/08/21(日) 20:25:03.77ID:wyxsJ/VY0今更助けたところでもうおせーんだよなあ
0468アナエロリネア(神奈川県) [CN]
2022/08/21(日) 20:25:22.98ID:hrFhvHNj0派遣推進してたのって小泉とかなんでしょ？
機会が圧倒的に少ないんだからそれは厳しすぎる
なんとなくわかる、今まで感じてた違和感の謎が解けたような
いつから働いたら負けなんて言うやつ出てきた？
いつから嫁は負債、子供はリスクなんて言い出した？
30年前から？
鵜呑みにしたのは氷河期？
0471ネイッセリア(東京都) [US]
2022/08/21(日) 20:27:30.34ID:II/W4yk40人数が多いだけにゴミ量産世代になってしまった
死ぬ気で頑張ってきたのに死んでないってことは、努力が足らんな
親父さんの時代は初任給9万円ぐらいだったから、自動昇給出来るマージンがあっただけ。
今は初任給で20万ぐらいだから伸びしろが無い。
年功序列なんて給料が安かったから、意味のないポストを増やして肩書だけ付けてた。
部長補佐とか課長代行とかねｗ
平社員なら今の方がずっと待遇は良いよ、それより上に行けないのはお前の能力が低いから。
0474オセアノスピリルム(神奈川県) [US]
2022/08/21(日) 20:28:04.27ID:6uHrd/bU0それより上の世代だけだよ
それ以下の世代の人は、背負っていきていくんだよ ＾-＾
君らの意思に関係なく、背負っていくことに決まってるんだよ？ ＾-＾
バブル世代から上だよ。
あいつらが自分の為だけに俺ら売って挙げ句に俺らのせいにしてる。
まぁ、任せとけ。
俺等が死ぬまでしか保たないようにしといてやる。
0477ミクロモノスポラ(東京都) [LU]
2022/08/21(日) 20:30:35.30ID:Xqq7qbfd0若い世代だけで支えられるわけがない
つまらん突っ込みはさておき、現に過労死や自殺した同僚は何人か見てきたぞ
0479エアロモナス(SB-iPhone) [CN]
2022/08/21(日) 20:31:18.80ID:Q2Z4Mrmg0これだね
時代のせいにして自らの努力を怠ってきた者
それが無職氷河期世代
公務員以外の選択肢は考えないもんなのかな、氷河期の人は。
誰に聞いても公務員って言うんだよね。
見捨てるに決まってるじゃん
老人優遇から現役優遇になるよ
生かさず殺さずくらいに給付金を減らして安楽死も認めて上げたほうがいいね
0483オセアノスピリルム(神奈川県) [US]
2022/08/21(日) 20:33:42.42ID:6uHrd/bU0当時は不景気で採用数も少なく、なら安定した公務員の人気が高まったのは事実。
あと営業職に合わない人は事務職の公務員志望が多かった。
公務員の仕事の中には接客的なものもあるのにね
0484ナウティリア(神奈川県) [US]
2022/08/21(日) 20:34:16.55ID:aG9/NWNW0同情できるのは顔が不細工なやつだけ
それ以外は本人の努力次第だわ
0485チオスリックス(埼玉県) [CN]
2022/08/21(日) 20:34:33.27ID:cL86qUom0またそうやって個人に責任をなすりつけてマウント取りやがる
すげぇ頭悪そう
団塊世代とその上が現役だったのは1960年代～2010年代くらいまでだよ
その時代の部長補佐や課長代行の給与が20万なのかｗ
今より平均年収高いのにな
適当すぎんだろｗ
0486アナエロリネア(神奈川県) [CN]
2022/08/21(日) 20:35:31.74ID:hrFhvHNj0だよなぁ
氷河期以外は普通に生活できてんのになんでそんな奴らのために他の世代が犠牲にならなきゃならないのかね
政治家や官僚がそのころにうまい具合に制度変えてくれるでしょ
小泉政権は2001年からだろ。
当時、氷河期世代が就職出来なくて雇用を増やそうと派遣労働法を公約に上げて氷河期世代の後押しで選挙に勝ったんだぞ。
その派遣労働法が思ってたのと違ったけどｗ
氷河期世代は数は多いから選挙に行くようになれば政治家はそちら側に付くよ
IQ40
ツボガーはこんなやつらなのか
0491ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 20:39:42.84ID://Yinr8z0大手企業 縁故以外ほぼ無理
公務員 何故か採用絞りほぼ無理
ブラック企業 バイトでウェルカム
社会人入試など救済はなかった時期…。
国立で経験積んで、いまは急性期病棟で忙しく仕事しているが結婚もできたし可愛い息子もいる。
糞お局とコロナ禍の絶望的な忙しさを除けば文句ない…。
0494アナエロリネア(神奈川県) [CN]
2022/08/21(日) 20:43:14.04ID:hrFhvHNj0いやいや、氷河期世代っていってもせいぜい1000万人くらいでしょ？
しかもそのうちの半分くらいはまともに就職してるだろうし、残りの500万人程度で何ができるのよ？
どうせその500万人も一つにまとまることなんてないだろうし、仮にまとまれたとしてもせいぜい比例代表で数人当選させることができるかどうかってとこだろうなぁ
派遣をより貶める方向のものに当事者が賛成するわけねぇだろ。
あの頃は学歴よりコネ
派遣労働法は氷河期世代が優秀だという前提で作られてるからな。
専門知識を生かしてアメリカみたいなジョブ型雇用を増やそうというのが主旨。
しかし、氷河期には専門スキルも手に職も無く雇ってみると事務処理と倉庫整理ぐらいしか出来ない無能だらけと気がついても後の祭りだった。
派遣法で一定期間雇用すれば正社員にするという制度も派遣事務と倉庫整理では社員になる為のスキルも身につかないし氷河期も真面目に仕事を覚えようとしないから有効活用されていない。
その結果起きる全てのことも自己責任だと彼らの主張が正当化される
ブーメランに気づけないか
誰と比べてんだよ
0501ストレプトスポランギウム(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 20:54:13.27ID:CODQrpq00どこ世代の誰目線のストーリーなん？参考までに教えてよ
0502ストレプトスポランギウム(神奈川県) [IL]
2022/08/21(日) 20:55:15.61ID:08Lh1LLn0格差拡大一因はゆとり世代の
職場いじめ差別問題。
転職もしたが今は正社員だ。今の世代の方が大変だと思うけどな、昔に比べて就職活動時期も決められてるし、交渉で途中登用なんかもルールで決められてて難しいし、即戦力求められるし
その質の悪い人材すら来なくってるからな
そこら辺を考慮しないで首切って慌てる所が多くてな
みんな、自己責任で生きてるよ。
社会のせいにしてる世代が他にいるか？
もっと厳しい状況の世代だっているのに。
0508ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 20:57:33.84ID://Yinr8z0就職氷河期世代が社会に対してなんらかの行動を起こしてもそれって社会の連帯責任よな
山上事件みても分かるけど、社会の大多数は浅慮で自分さえ良ければだから
まあ、新卒入社して努力もせず年功序列で自動昇給で生きようなんて氷河期世代には厳しい制度だわな。
人生オワタが決定した人たちばっかだよ
もうあとは高望みせず残りの人生ちょっとでもマシになるように頑張るっていうくらいやな
ものすごく治安が悪くなることすらわからないんだよな自己責任論者は
0512ストレプトスポランギウム(神奈川県) [IL]
2022/08/21(日) 20:59:51.60ID:08Lh1LLn0日本で新卒募集しても全然集まらないから
助けて貰おうぜ
山上は、そもそも一つの仕事ですら長続きせず転職を繰り返していたのだから本人の性格の問題ではないかと。
氷河期でなくても職歴で転職が多くて長続きしない人は就職は厳しいですよ。
やると思うなー
悲惨すぎて人には言えないけど
0516フラボバクテリウム(茸) [FI]
2022/08/21(日) 21:01:30.82ID:tpnkDahT0すげーな、
職業スキルを身につけるのに最低でも10年かかるから管理職になれるのは順調に行っても50代ですね。
もう定年が迫ってるのに雇う企業なんてあるんでしょうか？手遅れ過ぎない？
0518フラボバクテリウム(茸) [FI]
2022/08/21(日) 21:02:19.30ID:tpnkDahT0阿部ちゃんの悪口はやめとけ
0519スフィンゴモナス(愛知県) [VN]
2022/08/21(日) 21:03:00.84ID:HlQ6wMmy0運が悪かったねえ可哀想だねえ
と言って慰めてやってるよ
変に励まして一念発起でもされると俺の世界ランクが下がるからな
0520フラボバクテリウム(茸) [FI]
2022/08/21(日) 21:03:13.28ID:tpnkDahT053で転職して、やっと管理職になれました
中国の氷河期は本当に仕事が無いから日本とは違うよ。
日本はゲーム関係に就職すれば生き残れたけど中国には何も無いんだから。
0523アナエロリネア(神奈川県) [CN]
2022/08/21(日) 21:04:14.68ID:hrFhvHNj0かつて理想としていた40代の自分と今の自分とのギャップが激しすぎて頭おかしくなっちゃってるだけでしょ？
いい加減その辺の気持ちに折り合いつけた方がいいよ
0524エルシミクロビウム(東京都) [GB]
2022/08/21(日) 21:05:07.08ID:CTAQZ6nW0東京五輪がいい例 電通の奴らがボロ儲けしてた 馬鹿でも最初っから解ってたろうに
高橋なんてまだ小物だろ
0525ヒドロゲノフィルス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:06:00.66ID:B96+82vy0俺はずっと英語をやってきた
プログラミングも普通に出来るし実際に作れる
海外のサイトに色々登録してるわ
この国に捨てられてからもう興味ありません
日本企業の製品は買う気ゼロ
というか買いたくないからね
嫌なの思い出すだけなんで
0526ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:06:36.40ID://Yinr8z0それって前提がまともな職場環境だからなあ
山上の勤めた所がどうかわからんけど
0527デイノコック(千葉県) [US]
2022/08/21(日) 21:06:46.88ID:yvsNd03M0800万以上か300万以下かで中間が無いからヤバい
社会保険とか生優しい話しじゃ無くて将来無敵の人の暴走防ぐためにベーシックインカムは必要だと思うわ
0528ロドシクルス(神奈川県) [CA]
2022/08/21(日) 21:07:08.29ID:bhjAd8hz0手遅れって意味はその人たちの破滅じゃなくて社会が最低限養っていくってことになるからな
日本に住むなら他人事じゃないぞ
制度導入の検討をして欲しいよ
病名の関係から長生きは微妙な身だから
日本て資源何もないのにスタグフレーション起こしてるし少子化過去最悪だし本気で終わるんじゃ
さすがにすぐはないけど
おめでとう、頑張ってね。
俺はそれを運が良かったとは言わないよ、あなたの努力が実を結んだと知ってるから。
0533ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:10:00.96ID://Yinr8z0氷河期を切り捨てて日本破滅かな
優秀なはずの世代だけで回してるはずの日本がこの有様なんだし
もしくは残りの世代が壺議員達のように総じて自己評価が高いだけのクズ揃いか
0534ヒドロゲノフィルス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:10:40.61ID:B96+82vy0日本の管理職なんかなってもしょうがないぞ
落ちこぼれる一方で年収上がる事はもうないからね
それに管理ばっかでスキルが部下の管理しか身につかないし
自分でやったほうがマシだよ
これ。
足るを知るでいい話。
それをこんな筈じゃなかったと思うから不幸に感じる。
0536緑色細菌(千葉県) [ﾇｺ]
2022/08/21(日) 21:11:04.50ID:XKbmLrSg0格差開くの当たり前だろ
氷河期でなくても
だからもう他人を席から蹴落としてでも
そのイスを奪いに行かないと そりゃ河川敷で今日のメシ釣るはめになりかねん
報道に寄ると職場は特に問題は無かったようだ。
山上が高価な測量機器を水路に落として平然としてたのを怒られたぐらいかな。
まあ、そりゃ反省もしないんじゃクビになるよな。
0539ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:15:40.60ID://Yinr8z0それだってそこに至るまでの文脈が不明だろ
そもそも企業側が自分達の落ち度をマスコミに自己申告すり訳もないし
山上の論理的思考能力と行動力を考えるとただの無能には思えんよ
えっ？何言ってんのこの馬鹿ｗ
平社員の頃にスキルを積んで管理職になったら、それを部下に教えて育てるのが管理職の仕事でしょ。
管理職になってから積むスキルって管理スキルに決まってんじゃん。
部下を使わず自分で全部やるって管理職の能力が無いって事だぞ。
ID:UUqltKQM0
また氷河期スレに涌いてんのか高卒ゲーム会社のヤツ
0543アナエロリネア(神奈川県) [CN]
2022/08/21(日) 21:18:00.96ID:hrFhvHNj0でも実際に彼らがやったのは小泉政治の礼賛ね
これで同情ってできる？
派遣法で割り食ってるのは下の世代も一緒じゃない？
被害ばかりを主張する氷河期世代にはその辺の想像力が決定的に欠けてると思うよ
0544ヒドロゲノフィルス(愛知県) [JP]
2022/08/21(日) 21:18:02.41ID:TZ9qoJm50良くなる要素なにもないどころかマイナスばかりだし
0546アシドバクテリウム(広島県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:20:20.88ID:2gSgIDl+0下請けと元請の関係ですら同世代だからって団結は出来んだろ
企業側に落ち度があるんならマスコミが大喜びで叩いてるんじゃないかな。
その小泉と深く関わってた安倍が氷河期に殺されたのはこれも自己責任なのかね
仕事が無かったなんて嘘つくからだろｗ
小泉の対抗馬が橋本龍太郎と民主党がジャスコだろ
どれも緊縮財政増税路線だからな
0551アシドバクテリウム(広島県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:22:59.99ID:2gSgIDl+0それなら何で小泉を殺さなかったんだろ。
進次郎の方でも良かったし。
あれは統一との関係を疑われたのが原因だし。
0553アシドバクテリウム(広島県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:24:21.06ID:2gSgIDl+0派遣だけ増えても規制緩和とか成功してないやろ？
小泉って今そんな表に出てこなくね
0556ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:25:45.01ID://Yinr8z0今みたいな途上国日本に落ちたのは全世代の責任でしょ
なんなら安倍政権の危うさが明確になってからでもアホみたいに自民支持してきたんだし
結局みんな自己保身で沈没日本と心中してるようなもん
今は船の下層階が犠牲になってるけど、このままだとあと10～20年くらいで一般層は総じて下民化
途上国で中間層が豊かなんてありえないんだから
ってならず山上みたいになるか国に寄生するかで現実的な解決方法ないからもうみんな終わりさ
ぐぬぬ……
だから大企業の正社員をクビ切りできるようにすれば二重構造は生まれなかったってこと。雇用もアメリカみたいに流動化するし機会均等になる。
0560デイノコック(千葉県) [US]
2022/08/21(日) 21:26:45.98ID:yvsNd03M040代は役職つく奴と脱落した奴に明確に別れる上に既婚か独身かでも2、30代とは比べ物ならない格差がつく。
0561ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:26:46.35ID://Yinr8z0事件当初は凶行扱いだったから、その線を肉付けする情報だけ集めてただけでしょ
死ぬレベルの痛みや苦しみが嫌だから
それが死にたくないに直結してる
痛みも苦しみもなく簡単に楽に死ねるなら
ほとんどの人は死んでるだろ
バツイチは？
人生楽しいはずなのに５ちゃんはするんだなw
そのゲーム産業ですら狭き門だった時代
0568キロニエラ(やわらか銀行) [US]
2022/08/21(日) 21:29:19.55ID:vQYqH91P0小泉、竹中が作った悪徳派遣法を、アベが2020年の改正でさらに酷いものにした
しかも派遣になったが最後、延々奴隷扱いという泥沼に落ちることを一切言わず
「働き方の幅を広げる」などと派遣を好意的に宣伝してたのはアホアベ
アベがやられたのは当然として、荒稼ぎしたケケもやられないと釣り合わないな
正社員も切りやすくして、アメリカ並みに雇用保証や再トレーニングして流動化せんとな
完全雇用で総貧乏になるより、次の産業に労働者が移転し易くする雇用形態になって欲しいわ
上下に影響受けてて
必要な職業と、なくてもいい職業が明らかになってきたからなあ
現状維持は多分下降曲線であって、年齢を重ねるに連れてそのポラティリティは
広がっていく一方だよ
0571ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:30:34.17ID://Yinr8z0なーんも考えないでそういう雰囲気煽ってるやつ多いけど、それで日本の大問題解決しねーし
氷河期叩いて息抜きしてるだけの下民ですわ
0572緑色細菌(千葉県) [ﾇｺ]
2022/08/21(日) 21:30:48.51ID:XKbmLrSg0いつの時代にもいる人生の落ちこぼれだよ
それを認めずに革命とかゲームみたいなこと言うから馬鹿にされてんだよ
結局、団塊世代の膨大な労働者を引退するまで養うために、全てが費やされた30年だったからな
彼らは全く動こうとせず周りを全て動かした、言ってみれば天動説みたいなものだった
まあ統計的に見て、圧倒的に多いだけだしなあ
ん？
いや、高卒の俺でも4社から選べたんだけどｗ
0576エルシミクロビウム(東京都) [GB]
2022/08/21(日) 21:33:32.43ID:qvkWUR6Q0ネトウヨこれどうするの？
一方で不況の煽りを受けてる業種は20代から年収は変わらんだろな
0578アシドバクテリウム(広島県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:34:49.81ID:2gSgIDl+0やるなら軍師で自分らは見て囃すだけだし
0579リゾビウム(埼玉県) [EU]
2022/08/21(日) 21:36:00.44ID:LOYBYdZD0当時の日本は今とは比べ物にならないくらい新卒絶対主義だった
その新卒で溢れたんだからその先の人生が真っ暗なのは分かってたはず
それなのに海外にキャリアを求めることなく日本に居残って「西武がー」「派遣切りがー」「格差社会がー」と文句を言うだけ
国外に飛び出す行動力がある分だけシナチョングエンの方がまだ偉い
そりゃそうだけど、既得権益産業であるマスコミや電通みたいなところは基本コネ付き前提だからな
アベガー
0582ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:38:16.42ID://Yinr8z0おい、西武に対する熱い風評被害はやめとけｗ
明らかに経済政策の失敗が原因( ・－・)
有権者として犬作教や統一などの朝鮮カルト、民主主義に寄生する共産主義カルト勢力( ・－・)
そして、税収財源論とPB黒字化を教義
として緊縮増税を洗脳する財務省とその
犬どもを駆逐しないといけない( ・－・)
0584マイコプラズマ(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:39:15.94ID:qG8pMtjT0テメエが卒業したタイミングが不況でロクな就職がなかったなんてのは珍しくも無い
景気のいい時代に証券や不動産や広告代理店に潜り込んだやつだって数年後には不況で切られてる
おまえが無能だからダメな人生なんだよ
0585ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:41:41.10ID://Yinr8z0それまでも一時的な不況はあったけど、10年近いスパンで氷河期世代を生んだのは確実に社会の問題
だからこれだけ問題化している訳で
どの時代でも成長してる業種があって、そのトレンドを読めずに古い価値観で就職を決めたのが敗因だわな。
0587カウロバクター(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:43:31.67ID:5qFIJdbp00588ヒドロゲノフィルス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:44:44.03ID:B96+82vy0いや、日本の国自体終わってるから
それ自体に気付いたほうがいいぞ
もう沈む泥舟に浸かってんだし
結果余計に不景気になる
で、氷河期が終わって30歳になって就職出来なかったわけってなに？
卒業してから10年間も何やってたの？資格取ったりバイトや派遣でスキル積んだりしなかったの？
外国人ドライバー見ないな
アマゾン配送は外国人しかいなくなるのか？
ドライバーが減ったら運送業の給料が上がると思うけど。
氷河期は人生一発逆転狙うなら運送業やったらいいと思う。
なんかみっともないぞ おまえ
過去はもう過ぎた話、大事なのはこれから氷河期はどうすべきかって話。
0597プニセイコックス(茨城県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:49:32.16ID:M95nNQma0努力して結果出したやつと、努力もせずに結果出してない奴をなんで同じにする必要ある？
社長と平社員は同じ給料じゃなきゃだめなの？人は平等だろっていいますか
そんな共産思想社会主義はおかしいわけです
セイフティネットは必要ですよ ただ、快適にしすぎるのはよくありません
日本は快適にしすぎですよｗ
0598ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:49:35.97ID://Yinr8z0そこに気づけてないか見て見ぬふりしてるやつが多いから泥船なんだよなあ
日本国民全体で船体を構成していて、水面下の氷河期世代に穴が開いているのに自己責任とか意味不明なこと言ってる状況
いやいや、あなたの船に穴開いて現在進行形で沈没していってるのが分かっているのに
措置しないでどうすんのよと
そういうバカは溺れてから気付くんだろうけど
不謹慎だけど、知床のKAZU1沈没なんて今の日本の象徴みたいな事故
外国人には大型免許取るのが大変なんだろうね。
0600ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:50:28.23ID://Yinr8z0で個人の責任にしてても社会の問題解決しないだろっていう
0601ヒドロゲノフィルス(ジパング) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:50:34.17ID:B96+82vy0呑気な奴ですね
今じゃ東南アジアにも抜かれまくってるのに
既にタイにも負けてるぞ？
ボーッとしてると次から次に抜かされていくしな
貨幣価値下がってるし賃金も上がってないしな
そんなので管理職にしがみつく意味わからんよ
0602アシドバクテリウム(広島県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:52:07.62ID:2gSgIDl+0そして少しずつ質を落としながらも
これからもずっとその構造は維持され続ける
日本人に自己改革はできないからね
0605ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:53:22.80ID://Yinr8z0社会として許容可能な格差は仕方ないけど
これ単なる格差問題じゃなくて社会問題だから
日本人得意のなあなあで今まで済ましてきちゃってるけどこのままでいいのかってこと
国民も自民党のこと言えないわ
それ、お決まりの書き込み
氷河期世代関連のスレで暴言吐きまくってるやつ
0607ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:54:54.35ID://Yinr8z0そう、おそらく日本人には自己変革できないだろうな
沈みゆく日本丸
今生きてる世代が全て亡くなってからやっと自己再生するんじゃないかな
すでに社会の問題じゃないよ。
個人の問題。
0609ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:55:35.19ID://Yinr8z0どこが暴言か意味不明
おまえウクライナの人間にも同じ事言えるの？
0611セレノモナス(千葉県) [CN]
2022/08/21(日) 21:55:44.02ID:5T9dTkaZ0すべての世代がK化現象（日本だけじゃなくて世界中）
0612緑色細菌(千葉県) [ﾇｺ]
2022/08/21(日) 21:55:50.42ID:XKbmLrSg0四半世紀管巻いてるだけの連中だよ
年代同じだからってシンパシーなんて微塵も感じない
安楽死言うなら勝手に死んでどうぞ読経もないのに
いま５０代中盤後半のバブル世代以外みんな報われてないわな
まあ、死ぬまで社会のせいにしてればいいんじゃないのｗ
俺は上手く切り抜けたから心配無いけど。
0615クトニオバクター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:56:36.54ID:41Qv+beY0んな訳無いわ。大企業のこの年代は中途だらけだぞ
0616プニセイコックス(茨城県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:57:22.24ID:M95nNQma0これを強制的に何とかするとは、今稼いでる人から税金でとって回すと言うことです
そうすると話は税金の使い方の話になってしまうんですよね
そすると欧米の2倍以上の報酬を受け取ってる公務員の人件費に目が行くわけです
多少甘くなるけど、報酬を今の2枌尾１にしますと軽く20兆円は浮くわけです
何に使いますかね？氷河期世代を年収400万ぐらいの公務員として雇いますか？ｗ
もう４０半ばすぎだろ
どうにもならねーよ
バブル世代なんてプラザ合意による超円高でのチートだから、そこを基準にするのはおかしいと思う。
0620クトニオバクター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:58:36.26ID:41Qv+beY0ITもあった。ITバブルだったし。専攻違うのにSEになった奴が大量にいた。氷河期底辺は甘えだ
このスレだけで42回レスもして必死な奴が
なんでそんなに余裕ないの？
0622ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 21:59:12.40ID://Yinr8z0沈没船に措置取らないんなら、
沈没船から脱出しないと切り抜けてるとは言えないわ
日本終わる頃には死んでるだろうし
切り抜けたっていつ背後から氷河期に刺されるか分からない世の中になかもしれないんだぞ
今どき新卒で入社して定年までその会社で勤め上げるとか無いわな。
リストラとか転職とかあるし。
0626プランクトミセス(東京都) [GB]
2022/08/21(日) 22:00:11.66ID:EyDAIDHI0他人が不幸なほど自分の幸せ度が上がる性格してるから
こういう格差って絶対に本気でなくそうとは思わないのよ
心の中で「クックック、ざまぁみろwww」って思ってるの
大量の低所得氷河期を下の世代が支えないといけない
氷河期の少し上のバブル世代が楽チン勝ち逃げ世代か
0628クトニオバクター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:00:46.13ID:41Qv+beY0前期氷河期は大卒だけ。今年51歳が大卒現役の最初の世代。その歳の高卒はバブル
激安ＩＴ派遣なｗ
その理由はすでに書いたけど？
底辺ギリギリの俺より余裕ない奴をいじるのが楽しいからだよｗ
日本が沈没するとは思えないがｗ
沈没する泥舟だとわかってるなら何で日本にいるんだ？
お前もそんな事欠片ほども思って無いだろ。
0634ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:04:39.88ID://Yinr8z0お金中毒だから創造せずに中抜き的・水商売的なその時限りのやり方が主流になってんのよな
資源ない国なんだから、何かしら創造しなきゃいけないのに
俺は団塊世代じゃないよ。
お前と同じ氷河期世代。
0636クトニオバクター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:04:56.50ID:41Qv+beY0んな訳無いわ。ITゼネコンの上流やらコンサルも多数。派遣にしかなれなかったのは無能なだけ。
今ほど外資系も難しくなかったしな
外国から入ってくる人はどんどん増えてるから、国としては残るかもしれんなｗ
都内とか空きテナントだらけで、地方の土地やら中国人とかに買われまくってるけどｗ
なんか氷河期世代の設定がおかしい。
氷河期世代は氷河期の頃に就職活動してた人で高卒で就職活動した人も含まれるぞ。
0639ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:06:21.49ID://Yinr8z0と言いつつ既に途上国一歩手前まで沈没してきましたよｗ
なんか面白すぎて止まらんｗ
いい加減終わらせないと明日の仕事に差し支えるんでそろそろお暇するかな。
ＩＴゼネコンの上流に携わる人数が、人口のどんだけ分だよｗ
0642レジオネラ(東京都) [GB]
2022/08/21(日) 22:07:58.69ID:+9Ban7wb0将来的に大きな社会問題になるぞと警告しても見て見ぬふりして来てたわけだから、
もうね、手の施しようはないでしょ。
それともアフリカの開発途上国みたいに氷河期世代を大虐殺しますか？ｗ
0643クトニオバクター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:07:59.39ID:41Qv+beY0就職した歳が大卒と高卒じゃ違うだろ。51歳の人で大卒は氷河期だが、高卒はバブル期
0644ロドバクター(東京都) [MX]
2022/08/21(日) 22:08:23.59ID:qWC1gYs40人や記事によって年代の定義がバラバラなのに
それぞれが言い争わないのがすごいわ
何を言ってるのか意味不明ｗ
介護問題なんかも政治が先送りにして来た結果最悪な事になってるしもうどうにもならん
ひでえ
19:33～22:00まで、何に時間使ってんだかｗ
レベルｗ
0649デイノコック(千葉県) [US]
2022/08/21(日) 22:10:23.69ID:yvsNd03M0格差は何時でもあるし情勢によって大小あるのも分かるが、この先も国が対策する気配が全く無い上に受け止める国力自体が無くなってるのが問題。
これは統計でも出てるが、ある一定を超えた格差は過去歴史上どんな体制下においても戦争、疫病、革命、崩壊でしか格差是正された試しが無い。
疫病は既に起きてて戦争もすぐそこまできてるパターンなんでマジ勘弁。
0651クトニオバクター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:11:03.08ID:41Qv+beY0枠は大量にあった。外資系も含めて。子会社含めたら大量だぞ。お前の周りに居ないのはお前がレベル低いからか楽そうで華やかそうな職業を目指してばかりの典型的な氷河期底辺だからだろ
0652クリシオゲネス(東京都) [NO]
2022/08/21(日) 22:11:54.30ID:xiY32i2N0厳しいなそれ
0653クトニオバクター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:12:12.98ID:41Qv+beY0馬鹿過ぎて不憫だ。大卒と高卒で就職する年度が違い事すら分からないのか？？
0654レジオネラ(東京都) [GB]
2022/08/21(日) 22:12:31.98ID:+9Ban7wb0因みに>>1の定義では1971～1981年生まれたの現時点で41～51歳の世代を就職氷河期世代としています。
ＩＴ業界の色んな企業見てるけど、氷河期世代のボリュームそんなに大きくないぞ
こいつ
あっそって言いたくなることばっかりいってるな笑
お子様ランチでも食べてたらいいのに笑
0657ビブリオ(京都府) [PL]
2022/08/21(日) 22:14:02.68ID:GNHeNRO90その間に飯食ったりPS4でゲームやりながら書き込んでるよ。
まあ、IDが真っ赤になるほどコメントを書くのは氷河期スレぐらいなもんだな。
ほかは3コメントぐらいがせいぜいってところ。
0659カルディオバクテリウム(茸) [KR]
2022/08/21(日) 22:15:22.16ID:QXi6wZtW0実際、氷河期世代の親からしてみれば
学校さえでてれば何かしら就職なんかあるはずなのに
なんでこの子は就職できないんだって無理解と無寛容があったからなあ
親でさえ、この子は何かしらの努力が足らないのじゃないか欠陥があるんじゃないかと思ってた
なんか、空想で書き込みしてる感が凄いなｗ
0661スピロケータ(大阪府) [GB]
2022/08/21(日) 22:16:02.09ID:ld+AUAw60面倒臭いやっかいな仕事ばかりやらされてきたから裏事情にも詳しくてキレさせるとかなり危険だよ
分かった吊ってくる
遺書と一緒にここのURLとお前のレスを印刷しとくよ
0663クトニオバクター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:16:12.35ID:41Qv+beY0俺自身がIT大手にいるが、ユーザー企業や公務員に転職した奴も大量にいるからな。独立した奴もいるけど。なんの色々な企業を見てるのか知らんがw
ITゼネコンなら、基本都内勤務じゃないとダメだな。
あとITゼネコンの給与、人にもよるけど
そんなに高くないと俺は思う。
馬鹿すぎてて不憫だ。
氷河期に就職活動をしていたのは大卒だけで高卒は就職活動していなかった事になってるｗ
氷河期って大卒が多い筈なのに、この頭の悪さは何なんだ？
どうだろうね、並列して特定アジアによる日本侵食が進んでて、色々な娯楽や家電の発達がお一人様を増やして行き、恋愛至上主義とセクハラや反ストーカー法でそのへんもガタガタ
民主党にやらせてみようがれいわみたいな芸人くずれに流れてもっとグダグダになった可能性も高いんじゃないの
0667クトニオバクター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:18:19.19ID:41Qv+beY0前期氷河期な。文盲か？よく読め
そりゃ、当時の大学生は安定志向で海の物とも山の物ともつかないIT産業は興味無かったから。
それに当時はプログラミングを教えてくれる学校が無くて独学だったのでプログラミングスキル自体が無かった。
0669ヘルペトシフォン(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:18:33.66ID://Yinr8z0最近は日本のITも創造型に変わってきた面もあるけど、
これまではいわゆるIT土方だったからなあ
リーマンショックあたりで切られたか脱落したやつも多そう
なんならあの時は会社ごと逝くパターンも多かったしな
特に氷河期が多かった中小だと
まあ、そのへんは親が公務員や一流企業縛りしてたからな。
そこは同情するよ。
氷河期の中には身の丈にあった会社に入りたかった人もいるだろうに。
0671クトニオバクター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:19:41.50ID:41Qv+beY0幕張に大量に何社も大手あるけどな。千葉なら
0672ヒドロゲノフィルス(愛知県) [JP]
2022/08/21(日) 22:20:18.62ID:TZ9qoJm500673ロドシクルス(埼玉県) [DE]
2022/08/21(日) 22:20:43.76ID:V6HcjL8S0金がなくなったら自分で人生を閉じないの？
馬鹿なの？
0674アルテロモナス(茸) [AU]
2022/08/21(日) 22:21:08.74ID:A+r/e/eA00675クトニオバクター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:21:22.37ID:41Qv+beY0そして祖父世代は戦争行った世代だから就職に苦戦する程度で泣き言は言えなかった。氷河期底辺なんかまさに甘えだ
0677チオスリックス(埼玉県) [CN]
2022/08/21(日) 22:23:07.14ID:cL86qUom0馬鹿はお前だ
高卒と大卒では就職時期が4年間違うだろ
1990年に高卒で就職すればバブル期
1994年に大卒で就職すれば氷河期
だ
0678クトニオバクター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:23:19.58ID:41Qv+beY0大企業の子会社孫会社は大量に採用していた。他の世代と違い親会社に移籍したやつも多い
ゲーム産業はゲームクリエイターとかゲームデザイナーと呼ばれていて企画からプログラミングまでやってたから昔のほうが造形型だったように思う。
今はフレームワークのパーツとコピペが大半だからIT土方と呼ぶにふさわしいけどｗ
なんだろう、この文盲は。
何がおかしいのかすら自覚が無いようだ。
なんとか正社員500万年収にはなることが出来た
俺にはこれが限界だったがコロナ前ならマジで企業側が社員欲しがってたからオッサンの俺でも割と楽勝だったぞ
中小ＩＴの募集がやたらとあったねぇ
ＩＴ業界の内情がまだあまり知られてなかったから、大手と中小が組んでやりたい放題
中小の求人広告もさも凄い企業のような書き方してたが
実態は大手の人間は少しで、そこに元請が入って、その下に大量の中小なんて、知られてなかったからな
1994年に高卒で就職すれば氷河期って事じゃね？
戦争で死んだ人が多かったからこそ、仕事に困らなかったんだろうけどさ
0685ロドシクルス(埼玉県) [DE]
2022/08/21(日) 22:27:32.99ID:V6HcjL8S0入れない奴はじぶんが悪かったんだろ
以上
ゴミ以下の企業に就職したのが間違い
人間嫌いになったわ
終戦直後は仕事自体少なかった筈。
うちのばあちゃんも闇市で家財を売って、なんとか食いつないでいたって言ってた。
0688クトニオバクター(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:29:15.30ID:41Qv+beY0今で言う楽天もMDMと言う中小企業だった。ソフトバンクも誰でも入れる会社だった。他にも今じゃ大企業で難易度高い会社も簡単には入れた。
ITゼネコンの子会社孫会社なら文系ですら入れた。あの当時は金融系や流通系すら大手はIT子会社で大量に採用してた
0689カルディオバクテリウム(茸) [KR]
2022/08/21(日) 22:29:15.41ID:QXi6wZtW0逆に今、独立して自分で事業やれてると思えば
悪いことばっかりじゃなかったのかも
下手にまあこんなもんかってぬるま湯に使ってたらそれで甘んじてたかも
人生誰にでもどんな時流や景気の悪いときでも何かしらのチャンスがあるもんだよ
0691ロドシクルス(埼玉県) [DE]
2022/08/21(日) 22:30:32.41ID:V6HcjL8S00693シネココックス(東京都) [US]
2022/08/21(日) 22:30:34.68ID:1EBsIxQk0本来なら潰れるはずだった企業がそれで生き残ってるんだよね
別にどうでもいいよ
どんな時代でも積み上げればどうにでもなる
0696チオスリックス(埼玉県) [CN]
2022/08/21(日) 22:31:02.75ID:cL86qUom051歳という話が前のスレであったろ
昭和46年生の人が高卒で就職したら1990年、大卒なら1994年になるって
話でしょ
1993年頃から日本経済に陰りが見え始めたんで
この差はわりとでかいんだよ
この世代の大半が自民嫌いになれば一気に潰れる晋さんの死からそう成りつつある
0698ロドシクルス(埼玉県) [DE]
2022/08/21(日) 22:31:43.47ID:V6HcjL8S0採用が少なかったから、競争が楽に上がれるよ
アホなバブル世代が定年になるのを待つだけ
今40代追い出そうとしてる企業増えてるぞ
0700リケッチア(大阪府) [US]
2022/08/21(日) 22:33:32.70ID:mWzh/WyZ00701ロドシクルス(埼玉県) [DE]
2022/08/21(日) 22:33:36.03ID:V6HcjL8S0使えない40代は切れば良いよ
そういう奴が消えてくれれば俺らは嬉しい
0702カルディオバクテリウム(茸) [KR]
2022/08/21(日) 22:33:42.89ID:QXi6wZtW0ん～、多分それも無いと思う
氷河期以降、「ネットバブルの崩壊やリーマンショック、今回のコロナショックも含め
景気低迷のピークはあったけど、みんな従順なもんよ
レベルの落ちる上の世代が守られてるよ
しかも成功を約束された筈の世代が底辺に落ちてるのは大爆笑だわなｗ
ITは玉石混交だったから、ホント運次第だな、ハズレだとYRP送りになって爆死だし
ただ、喰えなくなる事は無いんじゃないかな
0706デスルファルクルス(山形県) [KR]
2022/08/21(日) 22:35:40.17ID:SyV2mnda0大卒一人前の給与をもらえるって思ってるのがやばいんだよな
バブル団塊は、一昔前の中国人みたいな世界経済の確変を引いた連中だから異常なだけ
大した仕事すらしたことない無能が、
ウーバーイーツやタイミーでノースキルのインスタント労働するだけで
年に一回程度はブランド品買ったり、海外旅行先で現地ギャル抱ける水準に生まれて文句言うなよな
現地の有能民や国立大学生バイトの数人分以上の処理ができるスキルがない限りは
お前らの思ってる額は稼げないor有能同僚のジャックポッド山分け乞食なわけで
0707ロドシクルス(埼玉県) [DE]
2022/08/21(日) 22:36:02.64ID:V6HcjL8S0使えない40代切る会社は50代も切るだろ？
なんで前のスレの話を持ってくるんだよ。
だから理解出来なかったわけか、こんな単純な話を。
0709キロニエラ(やわらか銀行) [US]
2022/08/21(日) 22:36:21.89ID:vQYqH91P0各社、統一教会と自民党のズブズブの癒着から民衆とマスゴミの話題を逸らすのに必死だな
2020年に派遣法を改悪して余計酷いものにしたのはアベだから、結局はアベ叩きに行きつくというのに
0710チオスリックス(埼玉県) [CN]
2022/08/21(日) 22:38:34.39ID:cL86qUom0すまぁん
前レスだわ
>>628 あたりから
0711シュードアナベナ(東京都) [US]
2022/08/21(日) 22:38:59.73ID:714cDGbo0携帯組込系は悲惨だったな。野比な人達は自動車系に行った人も多かった。配属の運はあるわな確かに。でもそれは他の業界も同じでは無いかな
全部想像で言ってて草ｗ
バブルの頃って徹夜残業当たり前の1億総ブラック時代。
残業代や手当が付いてたから沢山働けばそれだけ儲かる時代だった。
今は賃金はバブルの頃より高いのに勤務時間が半分ぐらいに減ってるから稼げないだけだよ。
確かに馬鹿でも稼げたけど、楽して稼げたと思ってるなら大間違いだ。
今みたいに定時退社で事務処理しかやらないならバブルの頃でも給料少なかったよ。
0715プロピオニバクテリウム(岐阜県) [US]
2022/08/21(日) 22:41:40.86ID:B4rQAdWW0親子二代で均したらまだ圧倒的に恵まれてる
無職カスをしながら氷河期ガー言ってられるのも親の年金にスネかじれてるお陰ｗ
今残ってる50代は民主党政権での大リストラで精鋭しか残って無いから切ると会社が終わる。
だから、65歳まで働いてくれと言われてる人が多い。
40代はほんとゴミばかりだから60歳で終わりって感じだけどね。
労働者派遣法の施行は1986年だし小泉政権での改正は製造業の解禁だぞ？
前提が間違ってるとその後の主張も全く意味をなさなくなるから気を付けた方が良いぞ
違うけど。
20年前にクラウド関係の会社に入って、転職を何回かして今は年収900万だよ。
まあ、早稲田卒で40歳過ぎて年収900万ってどうなんだよと言われそうだけど
まぁ、その運ってのが程度が問題で、当時のITでYRPみたいなハズレに当たると
サービス残業が100時間200時間とかになって、体壊したりした話は良くあったものだったからね
流石に体や精神を壊されるのは洒落になってない
当時は団塊パワハラ上司多かったんで、今に比べてれば遥かに悪い所に当たる可能性も高かったとは思う
俺は氷河期の頃に高卒で入社したって書いたのに、なんでそのコメントなの？
0721カルディオバクテリウム(茸) [KR]
2022/08/21(日) 22:43:38.31ID:QXi6wZtW0人口ボーナスは確実に消えて人口1億人は切るんだから
長期的には氷河期よりももっと厳しい時代になるかもしれないね
そのときになったら他の世代の人達もこの辛さ厳しさが分かるかもねｗ
お前が間違っている。
40代は本来その会社のレベルより上の人が来てるでしょ、
ノウハウや情報だけ会社が頂いて、若くて安い社員に働かせたい
0724イグナヴィバクテリウム(千葉県) [NO]
2022/08/21(日) 22:44:21.27ID:OrIkOsHd0ワシも金は溜まってるしこのまま適当に生きるわ
人口5000万の韓国がなんとかやれてるんだから、全然余裕でしょ。
5000万切ったら考えないとならないけどドイツもそれぐらいの人口だしね。
0727カルディオバクテリウム(茸) [KR]
2022/08/21(日) 22:46:17.73ID:QXi6wZtW0どこまでほら話か分からんけど、本当なら優秀だねえ
それだけ要領が良ければ何でもできると思う
わいなんか緊張しいだから面接で頭真っ白になってしまうからそんな上へ上への転職なんか無理だわｗ
とにかく色々変わった世代だからなぁ。
今の世代の常識は、ほとんど氷河期世代の訂正からかもね。
いわゆるバブル世代の無能と団塊ジュニアの後始末
不幸な世代かもしれんが、今と違ってまだ新規産業に行けた時代だったよ。
乗り遅れた奴らが多かったのも事実だけどねぇ
0729レジオネラ(東京都) [GB]
2022/08/21(日) 22:46:53.24ID:+9Ban7wb0親が既に亡くなってるのに放置して親の年金を不正受給し、
挙句が死体遺棄で逮捕される中年の無職連中の事件を当たり前のように聞くようになってるしね。
この手の事件は今後も増えるだろうね。
頭は良いのは確かなんだけど職業スキルのレベルが低いのよね。
これは新卒で入社出来なくて他の世代より成長が遅れてるせいなんだけどさ。
0731アクチノポリスポラ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:47:06.79ID:i34d/koF0氷河期もリーマンも両方喰らった
まあ、そのあたりの数字はスルーでしょ。
現実は450万ぐらいだし。
0734アシドバクテリウム(広島県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:47:58.12ID:2gSgIDl+0女子中学生のジョーカーが出たけどその辺のオバサンと娘襲ってたろ
0735アクチノポリスポラ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 22:48:19.03ID:i34d/koF0団塊ジュニアは氷河期世代のはしり
0736デスルファルクルス(山形県) [KR]
2022/08/21(日) 22:48:38.35ID:SyV2mnda0バブルをディスってるわけじゃないからもう一回読み直すor中学生レベルの国語の勉強してからどうぞ
まあバブルもWindows出回ってから20年は毎日PCある席に座ってて、誰かが作ったエクセルにテンキー打ち込む速度が速くなったのと、職場や業界のローカルルール覚えただけの奴らがほとんどだからヤバいけどさ
最近の中国人もベトナム人も日本人からすれば異常なぐらい英語とPC出来て、大卒相応の専門技能持ってて、自分が絡む法律や政治にリテラシーあるから金稼いでるんだぞ
0737バクテロイデス(東京都) [US]
2022/08/21(日) 22:49:06.03ID:dq9jUDZA0分けて考えろよ
おまえが不遇なのは同世代の競争に負けただけ
それと政策の不備は別の話
負け犬は負け犬だ
認めてからじゃないと逆転はないだろ
一番顕著なのは「文系事務員」という団塊世代的な勝ち組ロールモデルは完全に崩壊した時代だったな
だからそれに直結していた私大文系ってのが一番影響が大きかった
今でも事務員に成りたいという人が居たら、かなりの高難易度だよね
氷河期でも就職してる人は大勢いるから、40代でも無職って他の世代だったとしても相当無能だよ。
世代関係無いと思う。
0740ユレモ(神奈川県) [US]
2022/08/21(日) 22:50:02.92ID:uKgMPjzh0平和なのか団塊の好き勝手が反面教師なのか
当時3gppの英語の仕様書を一生懸命読んで頑張ったのに、ドコモのせいで使い捨てにされた日本の技術者可愛そうだわ。
ホント完全に無駄だったな
0742チオスリックス(埼玉県) [CN]
2022/08/21(日) 22:50:30.81ID:cL86qUom0そういう話の流れだからでしょ？
お前がそう言ったんだ
へぇぇぇ
ID違うねぇ？？？
このインチキ野郎が
氷河期叩いてるのはこういうクズだと良く解る例だね
滑り込みで役立たずが増えて、後の新規採用が減ったのも原因だよ。
団塊ジュニアが多すぎたから次の年は採用やめよう→不景気だししばらく採用中止
だからね
そりゃ、あいつら英語出来ないと仕事無いもんｗ
日本は国内だけで仕事が完結出来るから英語必修でなくても仕事があるだけ。
中国人もベトナム人も母国語で仕事がないから英語や日本語を勉強してアメリカや日本に来るわけ。
>ホント完全に無駄だったな
まぁ、ITに関しては運の要素デカいですよ、トレンドに乗れるかどうかってのが差が大きい
ただ、スキル的には応用が利く局面も多いので、ホントに喰えない事は無いとは思う
事務職ってパソコンと事務処理アプリによるオフィスオートメーション化で大半が滅んだもんな。
パソコンが無い頃は25人ぐらい居た事務員が今じゃ正社員1人と派遣事務が3人で昔より多くの事務処理をこなしてるんだもん。
そいつらが公務員に一気になだれこんで無茶苦茶な倍率になったね。
自衛隊とかも急に採用なくなったもの。
とにかく安定志向で就職浪人て言葉が出だしたのもその頃だったかな？
40代になっても親に食わせてもらえるぐらい金持ちが多いからね。
山上みたいに母親が宗教にハマって資産つぎ込むとかしなければ財産だけで食っていけるでしょ。
逆に言えば、90年代後半以降、団塊世代の文系事務員を喰わせるためにどれだけのリソースが必要だったかって事だよね
企業としてはほぼ必要無い人達に膨大な賃金を引退まで払い続けた訳で
そういう歪みが氷河期世代の大きな要因だな
稼ぎは少なくても食ってはいけるけど、家庭は持てないってやつね
IDが変ったのはたぶん途中で食事と風呂に入るのにパソコンをシャットダウンしたからだよ。
よくまあ、そこまでひねくれて育ったもんだ。
0752カルディオバクテリウム(茸) [KR]
2022/08/21(日) 22:56:41.87ID:QXi6wZtW0こんなスレ読んでると余計に運気が落ちそうだわｗ
>自衛隊とかも急に採用なくなったもの。
当時はあの山上が居た自衛隊任期制もかなりの難関だったからな
ホントあり得ない感じだったけど
世間的に「まっとう」な仕事ってのは概ねどこもそんな感じだった
ITみたいなハイリスクに突っ込むかどうかだよね、ただそれにしても大都市圏しか無い訳で
増税する政治家に票を入れるせい
そもそも使う側が利益を見込めるようにするまでの時間も
若手や十分な経験のある中途採用より当然かかるだろうな
本来はその補填を企業側に十分にすべきなんだろうけど
0756ヒドロゲノフィルス(愛知県) [JP]
2022/08/21(日) 23:00:40.60ID:TZ9qoJm50そうだよ、90年代後半以降の増税緊縮路線ってのは、団塊世代の年金や福祉不安がベースとなったものだった
公共事業潰しも民主党の「コンクリートから人へ」ってのも同じ文脈
「コンクリートから団塊世代の福祉へ」と言った方が分かりやすい
あと10年もしたら氷河期世代の老化で天誅する元気もなくなって人知れず自殺するしかなくなるだろうな
氷河期の就職難も事務職希望の人が大半だったから、オフィスオートメーション化が原因かもね。
この枠が激減したから企業は採用枠を減らしたんだろうと思う。
氷河期は経済的には恵まれてるから、山上みたいにかーちゃんがアホでなければ、そこまでのリスクは取らずに親の遺産で食っていくでしょ。
0761チオスリックス(埼玉県) [CN]
2022/08/21(日) 23:03:50.82ID:cL86qUom0特にITは酷すぎる
なんで旧帝出た奴が客先でこき使われてんだよ
おかしいだろ
間に入ってくる中抜き屋とか○してやりてぇわ
氷河期を作り出した小泉竹中安倍の三悪人はいつ氷河期世代に殺されてもおかしくなかったがあまりに防御力が堅すぎて誰も手出しできなかった
安倍は選挙でうかれて一般民衆の前にたったので山上された
0763スフィンゴバクテリウム(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 23:04:05.09ID:oCHeCnRJ0支那はもっと凄いことになりそう
雇用の肝になる産業が育ってないんだよな～
そうそう。
オレは馬鹿馬鹿しくなったからまずは中小に就職して色々飛び込んで自力付けてから転職したよ。
その中小も倒産寸前までいったけど、人脈が出来たし色々度胸も付いたしでいい経験だったとは思う。
運が良かったのもあるけど、中途採用で外資に行けたから今は普通の生活出来てるわ
＞この枠が激減したから企業は採用枠を減らしたんだろうと思う。
その認識正しいかと、IT化の進展で文系事務員の枠がどんどん減って、真っ先に非正規雇用化されていった
この文系事務員ってのは団塊世代の一番の勝ち組枠だから、ここを目指していた人が多かったんだけど空振りになったからな
そして、公務員試験に一気に雪崩れ込んで異常な高難易度化していくという流れだったな
世界的にはそういう事務員は少数のIT技術者に代替されてしまったからな
一番重要なのは身体と精神を病むかどうかで、それ以外は諦めてハイリスクな所でも行かざる得ない時代だったな
ただ、親元に居るとそういう覚悟も出来ないでそのままズルズルが実に多かった
0767コルディイモナス(茨城県) [NO]
2022/08/21(日) 23:08:35.94ID:/sRmdMxe0集めておいて担当者が今の時期でも
就職決まってないお前らは人間のクズ
のようなこと言ってさ
0768コルディイモナス(東京都) [US]
2022/08/21(日) 23:10:05.61ID:gez06/bg0【絶望】韓国人「韓国の平均退職年齢が49歳だった‥」→「ヘル朝鮮ですね」 韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/56469242.html
>>1
2022.2.22
韓国人「サラリーマンの月平均賃金320万ウォン…4人に1人は月給150万ウォン未満」 韓国の反応
http://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/56483241.html
当時の面接やってた団塊世代にとっては若者は自らの座を脅かす敵だという認識があった
メディアが若者が無能だから不景気だと煽ってたからな
親がバブル世代だから理解なくてひどかったわ
0771スフィンゴバクテリウム(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 23:11:45.48ID:oCHeCnRJ0派遣がソダッた背景は共産主義カルトが仕切る「組合」様が団塊世代の雇用と報酬を死守しようとしたのが原因だからな
ケケ中叩く前に共産主義カルトと組合を壊滅させろ
これ
親が馬鹿バブルでつんだ
だからこそ、当時は小泉竹中批判をするマスコミはほぼ無かったんだよ
団塊世代の雇用の方がずっと大切なモノだったから
団塊世代が引退してからやっと批判を始めるってのがマスコミの卑劣な所
0774シネココックス(兵庫県) [EU]
2022/08/21(日) 23:13:13.82ID:lL7e0Xfw0バブルと同じ感覚で身の丈をわきまえてなかたやつが多かっただけだよな
バカにするだけバカにして自己責任論で氷河期がナマポになったら精々頑張って支えろや
手を差し出さないのはつまりそういうことだぞお前ら
氷河期より年齢いってるなら逃げ切りでいいけど
みんな文系事務員を目指したからこうなったってのも有るだろうね
それだけマスコミの作る情報空間が単一的で、多元的な価値観を持てる様な時代ではなかったのもある
それに加えて、地方がとても影響を受けたのは公共事業叩きや円高放置による製造業衰退というのもあったが、
こっちは明らかな国策の失敗だな
0779ミクロモノスポラ(福岡県) [IT]
2022/08/21(日) 23:17:30.53ID:Cv0pqizN0ウチの親もバブル馬鹿だわ
自営業で仕事やってるけど、親が会社に入るほうが安心とか妄信してて
毎朝、新聞の折り込み求人広告をわざわざ見えるところに置いていきやがる
載ってるのはブラックばっかりだし、そもそも今の仕事と全く関係のない（実務経験のない）仕事ばっかり
地方なんてブラックじゃないところがかなり少ないからなぁ
自分が起業した方がマシってのがあるわな
0781シネココックス(兵庫県) [EU]
2022/08/21(日) 23:20:37.90ID:lL7e0Xfw0恥を知ったほうがいい
それとも民主党政権で結局ダメかな
0783スフィンゴバクテリウム(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 23:21:12.07ID:oCHeCnRJ0団塊世代が引退して共産主義カルトの仕切る「組合」様の力が削がれてきたから、非組合な存在「派遣」を叩いてる
が正解じゃないかな？
リーマン・民主党で日本の製造業が負ったダメージが多かったからな
>非組合な存在「派遣」を叩いてる
彼らが奉じるマルクス主義的には派遣や非正規労働者は「ルンペンプロレタリアート」って事か
それはあり得るかもな
0786ジアンゲラ(大阪府) [CH]
2022/08/21(日) 23:23:17.01ID:OoRQ0J8f0政治家なんて何人死のうと関係ない、代理人だ
それを支持するのは日本の4分の1を占める団塊バブル世代だ
政治家叩きは彼らの常套手段で文化だ、癖だなもう自分以外の誰かが悪い
論点ずらして一人の人間のせいにしてんのが団塊世代のいつものやり方で、20年停滞した
若者が自民党を支持しているという理屈もあるが違うな、もう不良さえいない
それほどまでに日本は老化している、警察が優秀なのではなく老いて元気がないだけだ
人間はどこまでも対等で平等だ、自分だけ精神と時の部屋にでも入ってたんか
全ては団塊世代の観た壮大な夢、近い内に夢から醒めた時が永遠のナギ説の終わり
そこにいる人は本当に生きていると言えるだろうか、シンと共に消えるだろうな
0787デスルファルクルス(山形県) [KR]
2022/08/21(日) 23:23:50.31ID:SyV2mnda0事務と営業とエンジニアしかいないからな
裁量とリテラシーでスキル差作れる管理職の大卒人材がほぼいない
空母動かしてた国が4、5年間戦争でボコられたくらいで途上国扱いになれば
しばらくは馬鹿げた対外コスパになるから、
期待値エグいプラスのギャンブル状態で、脳死で会社ぶん回しておけば大多数は稼げて、国も外貨を稼げるけど
コスパがまともになれば、だいたいの先進国と同じく期待値トントンかマイナスのギャンブルになるからな
行列、ベクトル、期待値どころか
中学レベルの連立方程式も解けない連中が予算や人材リソースの突っ込み先の配分をミスってるから、上振れない限りはパチンカス状態でジリ貧
若い時に単純労働がんばったことと、手続きにミスはなかったことを棚にあげて、
自分の見立て違いや管理ミスには知らんぷりで勝ち逃げ
若手の脳死単純労働者はコスパいい外注や非正規雇用、設備投資に置き換えられて死亡
そんな社会に対応できなかったのが氷河期
それが、バブル世代の教師や上司の信者になって脳死した本人たちのせいか、
アホすぎた当時の社会のせいかは知らんけど
0788スフィンゴバクテリウム(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 23:24:15.66ID:oCHeCnRJ0共産主義カルトが派遣や非正規向けに展開してるユニオンビジネスなんて、壺やら霊感商法に匹敵するエグさだしねぇ
0789クラミジア(栃木県) [TR]
2022/08/21(日) 23:25:10.31ID:OKZJEuwl0だがそれを選んでいる国民はもっとバカってことだよｗｗｗ
「その後」の時点で負けなのよ
新卒失敗下時点で
大企業に入って正社員で定年までってルートがなくなったってことなんだから
運の要素なんかないぞ、この上司、この会社はダメだから次を探そうって考えができなかったお前の根本的な欠陥によるものだよ。
さらにタチが悪いのが、自分の無能さを他人のせいにしてる点。
0792プニセイコックス(SB-iPhone) [CN]
2022/08/21(日) 23:27:14.00ID:g/TNVyau0それだって 楽しくやったよ
メロディー 泣きながら
ぼくたちは 幸せを 見つめてたよ
病死か自死かで
>全ては団塊世代の観た壮大な夢、近い内に夢から醒めた時が永遠のナギ説の終わり
ホント、戦後日本社会ってのはまさにそういうモノ何じゃないかと思う
彼らが主人公であり観測者、我々はモブキャラって所だな
そこから全部周りのせい、時代のせい、オレは悪くないから始まって、結局自分で飛び込まなかった奴らが声たかだかに時代のせいにしたんだよ。
自分の事は自身で決めなきゃダメなのにね。
ズルズルして、親世代がヤバくなってまた周りに助けを求めてる。努力も工夫もしなかったのに。
外国人留学生やら実習生、毎年行方分からんようになるの沢山
アウトでしょ
0797コルディイモナス(茨城県) [NO]
2022/08/21(日) 23:32:21.95ID:/sRmdMxe0えげつなくてさ、リストラ対象の人間の席が
エレベータの脇に置かれて仕事も与えられず
就業時間中内外に生き恥晒すことになったり
って話が語られたり酷かったんだよ
>ズルズルして、親世代がヤバくなってまた周りに助けを求めてる。努力も工夫もしなかったのに。
結局、そういう思考ってのは団塊世代の「社会が全て悪い、社会は我々を優遇する義務がある」の引き写しなんだよな
我々はモブキャラなんだから、主人公補正の有る人達とは同じには出来んという自覚が無い
正直氷河期世代が支援してくれとか声上げてるとは思えないんだよな
違う世代が勝手に可哀想がってるだけじゃねと思ってるんやが
0802プランクトミセス(新潟県) [CA]
2022/08/21(日) 23:36:19.53ID:6arNk/BF0うんまぁ…どうしようもねぇよ…
0803チオスリックス(埼玉県) [CN]
2022/08/21(日) 23:36:25.51ID:cL86qUom0救われたくば 壺 を買いなさい
ってんだろ
0804プロピオニバクテリウム(埼玉県) [KR]
2022/08/21(日) 23:37:27.18ID:Lc5x3kcR0でも政府が罰則を設けなかったせいでどこの企業も守らず
世間体を気にする経団連絡みの大企業でさえ、3年勤務直前で書類上の所属グループと業務内容を書き換えてルール回避をやってた。
グループ名が変わっただけで、やってる業務内容は全く同じ。派遣と派遣先がグルになって書類改竄しまくり。
最後はアベが、派遣法改悪時にルール自体を完全になくしたはず
0806スフィンゴバクテリウム(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 23:38:29.71ID:oCHeCnRJ0> 救われたくば 壺 を買いなさい
救われたければ ユニオン に加入しない
が現実に行われているんだぞ？
0807スフィンゴバクテリウム(東京都) [CA]
2022/08/21(日) 23:38:59.47ID:oCHeCnRJ0悪い
❌加入しない
⭕加入しなさい
俺の直近のレスを見ただけかもしれんが、少し上に書いてんぞ
0809コルディイモナス(茨城県) [NO]
2022/08/21(日) 23:41:49.46ID:/sRmdMxe0普通は新卒は丁寧に育てるもんなのに
当時は「今のご時世新卒も事前に勉強して
最初から10年選手並みの仕事ができないと…」
ってほざく就職担当者のなんと多いことか
震災時の鉛筆屋もそんな感じだったんだろうな
0810シネココックス(福島県) [US]
2022/08/21(日) 23:41:54.43ID:juRNux6Z00811パスツーレラ(SB-iPhone) [US]
2022/08/21(日) 23:42:00.74ID:msq+dcOy0卒業してから何年経つんだよ
「新人即戦力」「育成不要論」ってあったよな
曰くプロ野球選手みたいにすぐ活動しろとかやってたよな
甲子園に出てドラフトに引っ掛かる結果出すだけでも超絶フィジカルエリートなのに何を言ってるんだって感じだけど
そういう狂った論説がメディアを覆っていた時代だったが、団塊世代の価値観がそうだったのだろうね
こういう生産性のない事言うのが氷河期の特徴な
毎年何人も宝くじで億万長者になってるのにそんなやつ見た事ないとか言うレベル
少なくとも団塊世代はまんまと逃げ延びることが出来たからな
0816パスツーレラ(SB-iPhone) [US]
2022/08/21(日) 23:45:36.75ID:msq+dcOy0でも、入社した会社でそういう事抜かしていたオッさんに復讐するの楽しいよ。デジタルディバイドばかりだから、OA作業任して、何でできねーの？って詰め倒したらいい。その世代のポンコツは会社も必要としてないから
0817緑色細菌(茸) [US]
2022/08/21(日) 23:46:11.91ID:iOOYlv5p01980年生まれだとしたら限りなくゆとり寄りの氷河期だな。たぶん、小学生の時はもう土日休みの世代
0818パスツーレラ(SB-iPhone) [US]
2022/08/21(日) 23:46:58.46ID:msq+dcOy0その宝くじレベルの人数なら問題ないね
0819ジオビブリオ(東京都) [US]
2022/08/21(日) 23:47:44.79ID:nS6g8MYN0つまり、新卒自体が数少ないのに学歴自体が高校とかで拾わないとダメだけど、企業は育て方自体が分からなくなっているっていう場合
0820クリシオゲネス(東京都) [CN]
2022/08/21(日) 23:50:09.23ID:f6DG7+pE0Excelとかいう変数一つをグラフにするだけの無意味なソフトが流行ったのが問題よ
仕事の営業は弾くのに生保レディはオフィス侵入までOK、下手すりゃ強制加入っていう謎ルールがかつては日本中であったんだけどw
あれも変数を複数取れなくて保険や金融がわからない連中が大半だから許容されてたのよ
ただのたとえを言っただけだけど問題ないと思うならそれでいいんじゃないの
同じ氷河期世代のお前もそれより若い世代もツケを払う事になるわけだけど
その時になって文句言うなよ
実際数字として出てるわけでたまたま近くにいないだけだろ
うちの会社にも契約、派遣社員で40代結構いるわ、万年かどうかは知らんが
0822ジオビブリオ(北海道) [UG]
2022/08/21(日) 23:52:02.03ID:OfhDzF3P0いるいる 修士卒で大手材料メーカーの研究所で派遣で10年ぐらい働いてて、他の会社を受けようとしたら
「経験が足りません」の一言で全部NGにされたって人。
グループをまとめたり、部下を指導したり、プロジェクトを率いたり、客先に営業したりとか、組織として仕事をする経験が詰めてないという話なんだろうけど
正社員で勤めててもできないやついっぱいいるけどな。
40直前だけど、結局今も派遣のままで勤めてる。
0823緑色細菌(茸) [US]
2022/08/21(日) 23:53:03.47ID:iOOYlv5p0今諦めたらもうずっとそのままだから何とかするなら今のうち。
末期氷河期世代で、フリーランスで好きなことをして生きている者。
大学進学率は既に下がっている、そもそも無理して行っても価値が無いって判ってるからな
企業の育成システムが崩壊しているってのはその通りで、団塊世代退職後に良く言われる様になった
今の教員不足も結局は団塊世代退職まで何もしなかったからだよ
0827ヴェルコミクロビウム(ジパング) [US]
2022/08/21(日) 23:55:03.06ID:28FhMN3x0から解放され
悟り開いて賢者化しとる
0828アクチノポリスポラ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 23:55:18.24ID:i34d/koF0団塊ジュニアが多すぎたのにあぶれまくった
→そのまま採用せず下の代も放置で現在に至る
0829カルディセリクム(SB-iPhone) [GB]
2022/08/21(日) 23:57:18.21ID:RM13yw/90格差と言っても10と100、0と10みたいな差じゃないの？
0は何倍しても0だしｗ
他のことをやればええよ
0832スフィンゴバクテリウム(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/21(日) 23:57:32.82ID:VwtJdPhl0が正解なんなんだけどその思考があまりに醜すぎる
当時マスコミはそれが正論のように報じてたからな
老人＝聖人
若者＝キチガイ
0834ジオビブリオ(東京都) [US]
2022/08/21(日) 23:59:40.33ID:nS6g8MYN0まぁ進学で奨学金、無償じゃないなら大体三百、五百万の借金背負うわけだしな
企業の育成は2000→2010年あたりで、派遣やらなんやらで中小はほぼリセット、大企業も社員は自身の身を守るため上にyes とせざるを得なかったのと成果主義やらでむちゃくちゃになったからねぇ
教員も事務作業でパートやら雇って分散できればまだ違うが、家庭の私事の教育含め倍増してるのに、英語やらダンスやら任せっきりだしな
10年前にリストラされてハロワで紹介された無名企業に入って絶望してたけど最近の配信者ブームでアホみたいに儲かりだしてる
こんなモン自分の実力じゃなくて完全に運だわ
免許期限切れ剥奪をやったせいだぞ
俺でも持ってる
キャリアアップ 都内への転職 独身でなければ 地方で年500万の平社員のままだった。
下のゆとり悟り世代にその分仕事と責任のしわ寄せがくるが、そこまで情熱を持ってる奴も少ない
ヤバいのはこれからでしょうな
0840デスルフレラ(SB-iPhone) [US]
2022/08/22(月) 00:04:13.37ID:hJv7bNi10多分、政府は見捨てると思うよ。だから、救済策やってる感だしているんだろ。その結果、氷河期が大量ホームレス化するだろうな。
山上とタメか一個下だけど小学校の途中から第2、第4土曜日が休みになった。
それでもゆとりとはまだ程遠いわ
0843デスルファルクルス(千葉県) [US]
2022/08/22(月) 00:13:14.15ID:XX6mfZTo0団塊世代がどんどん死んで減ってけば次の票田は氷河期世代だからな
救済策やってる感出してるのはそのためでしょ
氷河期にどんどん金使われるから氷河期世代ナマポ大勝利くるで
0845バークホルデリア(シンガポール) [SE]
2022/08/22(月) 00:26:44.40ID:wi5uQzXh0アベガン１００発あっても足りないようだな
0846アコレプラズマ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/22(月) 00:34:20.06ID:iRepM1OX0ものすごく頭が悪いんだろうな
0847テルモミクロビウム(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/22(月) 00:34:29.92ID:3csayeHt0なにせ氷河期世代がスッカスカだもんな
各企業・組織
あほか
一番厳しい超氷河期だわ
それ以外はヌルゲー
>>1
去年のな、アラフィフの単なる発達で就職出来なかった偽氷河期に注意や
日本は以下の時期に、若年失業率が高まり10%台に突入した。
1999-2005年 （バブル崩壊、金融危機、ITバブル崩壊）
2009-2010年 （リーマンショック）
1999～2005年卒が氷河期だから今年40歳は最難関
2020年2月3日 21:33
日本経済新聞
総務省の2019年の労働力調査によると学卒時に就職氷河期を迎えた35～44歳で、家事も通学もしていない無業者は39万人にのぼった。18年と同水準だった。厚生労働省は40歳代の無業者への相談体制を強化する。
2019年平均の就業者数は6724万人で、18年から60万人増えて過去最高となった。雇用情勢は製造業などで陰りが見えるものの全体では堅調だ。一方、35～44歳の無業者は18年の40万人から1万人の減少にとどまった。
就職氷河期世代への就労支援は依然として課題だ。職業能力を高める機会が少なく、職務経歴も積めていない。生活基盤が脆弱なまま高齢化する恐れがある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55188320T00C20A2EE8000/
https://i.imgur.com/QLxwW2z.jpg
兵庫県宝塚市は２日までに、バブル崩壊の影響で就職難だった３０代半ばから４０代半ば未満の「就職氷河期世代」を対象に新規の事務職員として雇用する採用試験の実施を決めた。
対象は来年の３月末時点で３６～４５歳の高卒以上。
市によると、この世代に限定した自治体職員の採用は愛知県が実施しており、市町村では初めて。
これに対し、「本当の就職氷河期はアラフィフから始まったんだ」と主張する人たちがいるが彼らの年の就職率を見る限り氷河期ではない。
しかしなぜ彼らは自分たちを氷河期だと自称したがるのだろう。
今回はこの一件について話を聞いてみた。
>>1
バブル経済崩壊後の“底”となった９３年に突然、企業が新卒の学生の採用を控えるようになり、就職氷河期が始まったため、実際の就職氷河期世代は大卒だと４９歳や４８歳などのアラフィフから始まっていた！
そう訴える“就職氷河期１年生”を”自称”する４８歳の男性は怒り心頭だ。
しかしこの時期データでは超氷河期と言われる男女18％～24％と比べ、アラフィフ世代の失業率は好景気であり1.6～2%台だ。
また彼の友人達はしっかりと就職している。
「就職氷河期支援の“詐欺”ではないでしょうか。宝塚市に４５歳以上を対象にしない理由を尋ねたら、電話口の担当者は当惑し、後ほど担当者から連絡するとのことでしたが、回答はありませんでした。１年上のバブル入社できた大学の先輩に比べ、自分の就活は絶望の日々でした」
インターネット、携帯電話が普及していない時代、採用人数が激減したことを知ることになるのは、複数の会社の最終面接で翻弄された後だったという人も多い。
別のアラフィフ男性は「大手化学メーカーなんて総合職とクリエーティブ職の２部門で最終面接で落としてくれました。
さっさと落としてくれたら他の会社を受けることができたのですが…。
その世代を見捨てるのは就職氷河期支援とは言えないでしょう。増税、予算増加の理解を求めるための形式的な就職氷河期支援にしか見えません」とこぼす。
ライフプランに詳しい専門家は「既婚のアラフィフは家庭の事情で転職や転居には支障があるケースが多いでしょうと話す。
また、独身のアラフィフ世代は好景気だったので一般的には就職しており、現在氷河期世代ではなかったにも関わらず就職や結婚をしていない一部のアラフィフ世代の多くは人格や発達障害等の問題である可能性も高く、今後も就職や結婚が出来る確率も低く、保証をしても独居老人予備軍となり、社会保障の金食い虫になるリスクがある。
>>1
４５歳以下の本来就職や結婚が出来る能力があった氷河期男女が、支援を受けて就職や結婚して家庭を築けば、未来の納税者予備軍を作ることができます」。
２０１８年時点で氷河期世代のフリーターは全国で５２万人、その他の非正規労働者は３１７万人に上るとされる。
政府は約１００万人向けの支援プログラムを実施し、この世代の正規雇用を３年間で３０万人増やす目標を掲げている。
現状を知らなさすぎる45歳以上の”偽氷河期”への支援策は税金の無駄遣いのみならず、堕落を招くリスクもあります」と話している。
>>1
定年まで居ても手取り12万だからね
0853クロロフレクサス(東京都) [KZ]
2022/08/22(月) 00:41:36.91ID:6igDR6se0もう無理だろ
女は子供産めないし男は低年収だし
その金は誰が出すんだよ
カモン！セイ！
ムーテーキ！！ムーテーキ！！
0856テルモアナエロバクター(広島県) [US]
2022/08/22(月) 00:43:42.99ID:xB+D5vad0怠けてたん？
地方のハロワにはゴロゴロある
なんで世のため人のため潰れないんだろう
× 見捨てる
○ 何もできない
日本の政治家や官僚に何かできると思うのがそもそもの間違いだった
連中に世の中を変える能力なんてない
世の中の流れに乗っかって、それを加速させるために金を出すか、出さないか
それしかできない
世の中の流れを変える能力も、悪化を押し留める能力もない
このまま流されるままに衰退していくしか、もう道はない
0859グリコミセス(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/22(月) 00:45:00.03ID:jlIDOJOF0だからといって能力がなくて縋り付く奴も沢山いるけど
氷河期が選挙で猛威を振るう前に潰そうというのが団塊の魂胆
0861ホロファガ(広島県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/22(月) 00:45:45.39ID:6vLUXaQS0壺だろ
総支給16万
変に規模あるだけに組合とか訳の分からない金を引かれる
手取り12万だね
0863ラクトバチルス(やわらか銀行) [KR]
2022/08/22(月) 00:47:43.75ID:unZXN0640マジレスすると、景気が良くなった頃には既に30代突入で、
企業側は30代氷河期は完全スルーで、18歳～22歳の新卒採用しまくってたよ
0864オピツツス(ジパング) [US]
2022/08/22(月) 00:49:00.41ID:yxJdRTkA0少し前はその僅かにいる連中に下の教育をさせるかで分かれてたな
大抵は50過ぎの窓際連中をあて
アナログとデジタルや世代間ギャップで悩むも
若者に辞められると評価に響くので超適当に緩くやってた
ムーテーキ！！ムーテーキ！！
OKカモン
ムーテーキ！！ムーテーキ！！
ケケ中行くぞーー
ムーテーキ！！ムーテーキ！！
角栄で腐敗の道を加速させる路線に乗り今に至ります
転職も出来なかった時点で、何も積み上げてこなかったブラック人材だろう
同情の余地なし
0868アコレプラズマ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/22(月) 00:52:03.95ID:iRepM1OX0みんな何らかのカタチで状況に適応してる。
次、若い世代でヤバい世代が現れそうになったら失敗を繰り返さない方向で少しは騒ぐつもり。
0869オピツツス(ジパング) [US]
2022/08/22(月) 00:52:10.93ID:yxJdRTkA0あの戦後最長の好景気を今でもお信じになられていらっしゃるので？
転職したらまた1からこきつかわれるだけ
都市部か取締役クラスだけかな
地方は
0874アコレプラズマ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/22(月) 00:57:11.84ID:iRepM1OX0新卒採用の抑制が自由なのと同じように、
正社員の解雇も自由にして欲しい。
景気が悪くなったら余剰人員全員解雇して
新卒ばかりにしわ寄せが行かない社会にすべきだと思う。
0875アコレプラズマ(愛知県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/22(月) 00:58:50.30ID:iRepM1OX0もちろん移行期間は設けて。
地方の平はステップアップする手順とか知らないだろう
辞める→生活あるからどこでもいいから雇って
選ぶような数の企業が地方には無いから辞めるとこうなる
49歳独身、貯金7000万、持ち家あり
経験活かしてステップアップが割と簡単に可能
0879クロマチウム(SB-iPhone) [CA]
2022/08/22(月) 01:10:43.01ID:Xft2UAS600880キネオスポリア(大阪府) [CH]
2022/08/22(月) 01:12:48.21ID:6KFXrwBy0政治家なんて何人死のうと関係ない、代理人だ
それを支持するのは日本の4分の1を占める団塊バブル世代だ
政治家叩きは彼らの常套手段で文化だ、癖だなもう自分以外の誰かが悪い
論点ずらして一人の人間のせいにしてんのが団塊世代のいつものやり方で、20年停滞した
若者が自民党を支持しているという理屈もあるが違うな、もう不良さえいない
それほどまでに日本は老化している、警察が優秀なのではなく老いて元気がないだけだ
人間はどこまでも対等で平等だ、自分だけ精神と時の部屋にでも入ってたんか
全ては団塊世代の観た壮大な夢、近い内に夢から醒めた時が永遠のナギ説の終わり
そこにいる人は本当に生きていると言えるだろうか、シンと共に消えるだろうな
0881ハロプラズマ(東京都) [GB]
2022/08/22(月) 01:25:01.72ID:qtbOqTJc0生きられているだけでも運がいい部類になる
無敵なら救済する必要も無いのではないか
0885パルヴルアーキュラ(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/22(月) 01:37:30.92ID:7GKPvwmH0お前が被害に遭わなければいいけどな
0886クラミジア(長崎県) [KR]
2022/08/22(月) 01:40:15.26ID:Q4BWiGtl0生保経験ある小学校の先生なんて稀有だろう
頑張ってくれ
そういう先生の方が子供思い
0887エリシペロスリックス(ジパング) [ZA]
2022/08/22(月) 01:41:59.33ID:mbRKv4F400888ネイッセリア(茸) [SK]
2022/08/22(月) 01:53:54.01ID:3rsP3trf0可愛い嫁と子ども
何割くらいが成功してて、それが他の世代と比較するとどう偏ってるのか
氷河期に限定した問題と断定するのは危うい
氷河期以降の世代との比較でどの程度後を引いてるのか見た方がええぞ
0890シネルギステス(神奈川県) [US]
2022/08/22(月) 02:04:45.49ID:XxODE9OZ0若い頃から将来を見越して努力した人が報われてるだけなのに
そりゃ人に教えられない無能ばかりだからな
下の世代が全部背負い込むとかなめすぎだろ
0893ヴィクティヴァリス(神奈川県) [ES]
2022/08/22(月) 02:35:44.53ID:yVC0b1py0なんで諦めたのに生きてるの？死ねばいいじゃんw
次はBIにして年金廃止
理由はそっちの方が安上がりだから
なんや今振り返ったら氷河期だったのか
あの売り手市場のお祭り騒ぎは何だったんだ
健康という条件だとあてはまる
まーたマクロの問題をミクロの問題に置き換える馬鹿が現れる
0900ヴェルコミクロビウム(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/22(月) 03:10:57.54ID:xtujbng/0ガキ産んでねーだろ
0902ヴィクティヴァリス(神奈川県) [ES]
2022/08/22(月) 03:27:31.86ID:yVC0b1py0同年代だけどすげーわかる
6年制の学部学科出たけど、超売り手で新卒1年目で700万、余程無能じゃない限り30手前で1750万、これを理由に外資に民間就職したわw
0904シュードモナス(光) [CN]
2022/08/22(月) 03:30:39.59ID:yIFpgT6K0その年代のおっさんが真面目に当時を答えるとな、先輩やら先生親からも「今年ダメなら来年！」と言われていて、仕方ないから目の前の仕事に飛び付く→やっぱり無理
では次！→更に悪い環境で飛び付く
負の連鎖の始まり、特に若い時には目先の金に目が眩む！
何故なら、先輩達は低学歴高収入を手にしてたから
この世代は働いてる人も給与の平均が低い
努力が足りないだけ。
英語ならネイティブくらい読み書きできるし、職人で30年やってたらその道でプロになってるだろ？
0908クロロフレクサス(神奈川県) [CN]
2022/08/22(月) 04:02:53.52ID:gZySWMxt0そんなことないだろ
906は違うと言ってるぞw
お前個人の話なんてしてない
まともな新卒就職口にありつけなかっただけで、その後50歳近くになるまで非正規のままになるものだろうか。
そこだけは理解できない。
0913エンテロバクター(福岡県) [US]
2022/08/22(月) 04:48:45.30ID:o3sSizm30非正規ではないだろうが酷い扱いを受けてる世代
皆割食ってたのは間違いない。
ま、新卒カード使う場所すら絞られてたから「就職率〇〇％！」って得意気な広告を消してた学校多かった。
0916キロニエラ(SB-iPhone) [US]
2022/08/22(月) 05:06:47.94ID:tJqXUXbe00917オピツツス(東京都) [US]
2022/08/22(月) 05:22:16.70ID:r4SP7COf0https://i.imgur.com/11Q775f.jpg
https://i.imgur.com/eWG3TIA.jpg
0918アルマティモナス(図書館の中の街) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/22(月) 05:27:08.88ID:ex2CBvx20所謂茹でがえるだな
これも20年前から言われているのに改善できないというｗ
シルバーデモクラシーの末路
されどうなることやら
お金無くて働き口が無い人が、働いちゃうんでしょ
0922デイノコック(東京都) [EU]
2022/08/22(月) 06:26:23.71ID:h/lQfYP60ウザいだけ
0924コルディイモナス(東京都) [US]
2022/08/22(月) 06:35:08.50ID:f0HboeGn0大手でさえその時期は就職絞ってたから現状人が居ないぞ、無理矢理それ以上の世代を上げずに現場対応させてるからな、その世代になると戦力居ないから
と言うか馬鹿だったんだろうな
0927ラクトバチルス(光) [JP]
2022/08/22(月) 07:03:53.74ID:M2rN3cvH0何十年だったと思ってんだよ
就職氷河期世代のときよりもリーマン世代の方が求人倍率低いんだけどな
でもリーマン世代は文句言わないよな？
逆に格差拡大しないとおかしいわ
0931クトノモナス(ジパング) [US]
2022/08/22(月) 07:23:03.82ID:KIi1/U6m0中国移民をどんどん受け入れたらいいと思うようになった
それこそ5億人ぐらい受け入れなさい
日本人より優秀だし氷河期の代わりになるんだろ？
それを企業の老害が望んでるならそうすればいいさ
やがては内戦が起きて日本人なんか絶滅させられたらいいし
俺は天涯孤独だし子供もいないんでこの国が滅ぼうと構わんからね
こんな国はさっさと乗っ取られて絶滅してほしくなりました
尖閣もさっさとあげてしまってください
そして丸ごと中国様のものになってください
だから氷河期世代はメディアから馬鹿にされたり世間から馬鹿にされても我慢しなさい
期間が全然違って、影響受けた人数違うから、声のデカさも違って当然
なおかつ今後問題になる要素が全然解決出来てないから深刻でしょ
0934デスルフロモナス(SB-iPhone) [FR]
2022/08/22(月) 07:39:10.39ID:z0TPHUr000935ゲマティモナス(SB-iPhone) [DE]
2022/08/22(月) 07:40:17.21ID:7UNFSkPF0理解できないならお前さんのその乏しい想像力や理解力を超える酷い状態だったと知れよ
0936ラクトバチルス(光) [JP]
2022/08/22(月) 07:41:54.40ID:M2rN3cvH0リーマン世代の方が求人倍率低いけど？
0937ロドスピリルム(神奈川県) [CN]
2022/08/22(月) 07:42:45.02ID:i4CekXWH0ばか
大多数が不幸になる社会を
形成したということだ
俺は大丈夫なんていう話ではない
28まで無職
28で介護施設
30で正社員
35でフロアリーダー
今36で年収530万
俺も似た感じ
0939ラクトバチルス(光) [JP]
2022/08/22(月) 07:44:23.37ID:M2rN3cvH0世代間格差ならわかるが世代内での格差ならやっぱりその個人の問題なんだろ
成功してるやつはいるわけなんだから
0940シネココックス(ジパング) [PT]
2022/08/22(月) 07:44:59.07ID:srDA6j9l0その後の世代の死兵として役に立ってる気がするけど
もう何をやっても手遅れだよね
氷河期世代の問題解消にならなかったの当時もニュースでやってたろ
0942アシドバクテリウム(茸) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/22(月) 07:46:51.38ID:Gj0JuiEy0アラフィフなので髪はハゲか白髪にしたほうが良い
0944ミクソコックス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/22(月) 07:48:22.07ID:se4opgi/0本当にバカでも身入りのいい仕事がすぐみつかった世代なので
息子娘に仕事がないということが全く理解できなかった
マスゴミが怠けてる甘えるなの大合唱で本当に怠けてるのではと思った
当時はこんなもんなのかと思った程度
でもあんだけ氷河期長かったのに氷河期世代が学生時代真面目だったイメージないんだよね
大学1-2年で100-120単位取って3年はインターンシップを始めとした就活をしっかりやった人は普通に就職したんじゃないの？
0947デスルフォビブリオ(神奈川県) [ES]
2022/08/22(月) 07:52:24.69ID:f/bMy6qd0これは酷い
0948ラクトバチルス(光) [JP]
2022/08/22(月) 07:52:32.97ID:M2rN3cvH0これ
リーマン世代は勤勉に頑張った
氷河期世代は大学時代に何も積み上げてないイメージ
0949テルモリトバクター(東京都) [BE]
2022/08/22(月) 07:54:13.15ID:kIhsDdFD0詳細くだざい
0950クトノモナス(ジパング) [US]
2022/08/22(月) 07:54:50.31ID:KIi1/U6m0サイレントテロしてるわけだしさ
馬鹿にしてる奴はお前んとこの製品やサービスを利用しないってことよ
今後、氷河期が大多数になるとそうなるからね
馬鹿にしてる奴もそのうち堕ちてくることになるんだよ
いつまでも高みの見物で笑っていられるかよ
あと二年もたたずに終わったろ。
氷河期は十五年近く自己責任論の中で無視され、上の糞世代の尻拭いが続いたのよ。規模も期間も全然違う。
コロナ世代もかなり配慮されるし、氷河期みたいなことにはならんよ。
でもそれでいいの。
氷河期世代をもう一度作ったら即終了だからねこの国。そのくらい構造的にやばい問題。
必ず出てくる浅い自己責任論とか今まで何してたの？みたいな学生っぽいこと書いてるのはほんとに日本人？こんなわかりやすい歪みを認識できないってかなり危ないと思う。
やっぱ氷河期世代を作ったのは意図的だったんだな。
団塊jrの進学、就職時期にバブル崩壊させて間口を狭め路頭に迷わせた。
結果人口が多い世代を潰して人口増加を食い止めた
0953キネオスポリア(SB-iPhone) [DE]
2022/08/22(月) 07:56:34.48ID:DSwPKPDx0そんな雰囲気な
高度成長期でどんなバカでも仕事があって無能でもぶら下がって給料は右肩上がり
そんな世代が会社であの馬鹿な就職難を作り出したり、そしてあぶれた人間を罵ってきた
あの雰囲気理解できないやつが今また氷河期罵ってる
戦争に駆り出された世代を嗤ってるのと同じようなもんなんだけどわかんないんだよね馬鹿には
0954ジオビブリオ(SB-iPhone) [IT]
2022/08/22(月) 07:59:33.00ID:QDgGbBJi0それぐらいやっても入れたのはブラック企業とかだったりするんだよ
ユニクロやら消費者金融やら大量に募集してたけどこれら当時は今では想像もつかない超絶ブラック
さらに理科系だと製薬のMRとかも大量に採用してたけどこれらも辞める前提で大量に採用してたもん
当時のMRなんて医者の奴隷だし
0955プニセイコックス(東京都) [FR]
2022/08/22(月) 08:00:36.28ID:qmfytDJT0嫁を滅多打ちにして逮捕とか、収賄で逮捕とか
わりと碌な末路になってないな
0956シュードアナベナ(神奈川県) [IL]
2022/08/22(月) 08:01:38.32ID:spBDvvrU0勤勉さは重要ではないぞ。
頭を使う努力をしたかどうか。
どうやったらなりたい自分になるために最も効率的かを考えて行動することが重要。
コスパの悪い無意味な努力しても意味がない。
俺なんて授業は大変頼みまくり、研究室もほとんど行かず
当時の彼女と遊びまくってたが大手企業で研究職として働いている。
0957パルヴルアーキュラ(大阪府) [US]
2022/08/22(月) 08:02:04.73ID:cwKALbHs00958クトノモナス(ジパング) [US]
2022/08/22(月) 08:04:02.45ID:KIi1/U6m0元々左翼のテロリスト世代だからな
安保闘争やってた野蛮人気質だったし
当時は裏の悪意を見抜けなかった
俺のあげたようなのは学年で5人いりゃ多いくらいだからそれはねえと思うよ
完全氷河期の修士とか博士にいた奴が一二年は遊ぶとか言ってたし
考え過ぎｗ
バブルはその名の通りプラザ合意による急激な円高と不動産の値上げで架空の金が積み上がってる状態で実態の現金は増えて無かった。
それが不動産価格の下落で、それこそ泡のように消えた、これがバブル経済ね。
最低限の知識ぐらいは持ってないと陰謀論に騙されるよ。
一番の被害者は経営者だったよ。
だから採用枠を削らざるおえなかった。
他の人も書いてるけどオフィスオートメーション化で事務員の採用が激減したのも原因としてある。
そんなのは知っている
政治は表と裏のメリットで動いている
違うけど
貧乏くじだらけやなあこの世代特に
氷河期99修士了のプライム企業勤務で、俺は幸せな人生を送ってるが、
> 待ってれば普通の幸福が降りてくるとでも思ってたのか？
高校同窓にはこういった考えのやつが多すぎて、そいつらは例外なく派遣無職になってて笑う
高校の時、尾崎豊商法に洗脳されたやつらに多い
尾崎豊なんて、親エリートのお坊っちゃまなのにね
違う
そんな絆創膏みたいなものは求めていない
派遣があろうとなかろうと新卒一括採用である限り景気変動によって割りを食う世代が出るのはかわらない
氷河期が憎んでいるのは終身雇用であって派遣ではない
さすがにそれは冷たすぎ
努力しても環境が物を言うときあるで
不運なのは事実
リーマン・民主党ショックはそもそもの原因である団塊世代退職がすぐ後にあったからな
ただ、民主党政権時代は多くの所が新卒採用停止して団塊世代に最後まで忖度した形になったね
団塊世代の「老後の蓄え」になった
平成時代ってのは、団塊世代の老後不安で全てが動いた時代と定義してOKかと
0971エリシペロスリックス(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/22(月) 08:28:45.40ID:LWr4RLI+0民主党政権時代は、当時の40代（今50代）も大量にリストラされて被害を受けてるけどな。
だから有権者で一番多い層が軒並み民主党系政党に票を入れないから今の参上になってる。
0973シントロフォバクター(石川県) [ﾆﾀﾞ]
2022/08/22(月) 08:29:46.36ID:S8pTBaYh0他の人も書いてるけど仕事はあったんだよ。
わざわざ狭き門に氷河期が殺到しただけで。
統一ではなく、民主党が本来日本の成長になる筈だったIT産業を韓国や中国に渡して国内産業を空洞化させたのが雇用激減の一番の原因だよ。
努力してないから、氷河期世代は同情されてないのよ
あんときは製造業と建設業がボロボロになったから、それらに勤める人達に大きなヘイトを集めているからな
民主党の支持母体は公務員組合と団塊世代の２つだから、それ以外に対しては酷かった
高い理想と現実のギャップを、そろそろ埋めて妥協すべき時じゃないかな。
まあ、すでに手遅れって感じはするけどさｗ
大卒で就職できました
今は3社目です
ゆとり世代の前ぐらいだね。
特に名称はついてなかった筈だけど。
0981デスルフロモナス(茸) [US]
2022/08/22(月) 08:41:52.06ID:4lH1hZ3G030代、正社員未経験とかそんなに多くなかった
んではないか？
選り好みしなければあったよな
汗をかく仕事を選択した奴はそれなりになってる。
順調だな。若いうちはその調子で給与アップ
0984アルテロモナス(東京都) [US]
2022/08/22(月) 08:44:08.81ID:c4E7hjKl0昔だからじっと耐えてただけであってさ。
0985メチロフィルス(東京都) [US]
2022/08/22(月) 08:44:28.73ID:baxDM4K70だから誰かしら犠牲になるんだよ
0986クトノモナス(SB-Android) [VE]
2022/08/22(月) 08:46:23.67ID:lGMPV7nx0外資で働いてそれなりに高所得な方だと思う
あの時代は団塊世代が全てに優先した時代だったから、その声はメディアでは一切無かった
今はそうじゃないからな
0988プロカバクター(茸) [US]
2022/08/22(月) 08:49:50.82ID:Vbq+ylq+0資格検定取得も熱心だったし、大学卒業してから就職に結びつく専門学校行ったというのも氷河期くらいだろ。
あと社内という狭すぎる範囲内だけど、俺の上の世代と下の世代は資格とか検定とか全然受けない。
合格したところで資格手当とか出るわけでもないが
0989ニトロソモナス(SB-Android) [US]
2022/08/22(月) 08:52:57.74ID:XKAPSShu0良くなった時に転職したがリストラされたわ
社内に同期コネが無いと残れない
在職年数少ないから加算金も付かない
あーそういう意味ではなく、
ITゼネコン大手勤務できた、と言っても
九州や、関西、北海道の人とかは無理だったという話。
0991オピツツス(東京都) [US]
2022/08/22(月) 08:58:09.44ID:pbUtXJHW0生活できるようになった
これはひどすぎて報道できないやつだ。
0994シントロフォバクター(茸) [US]
2022/08/22(月) 09:09:58.70ID:DNcFrfZU0文系ほとんど取らない時代だったけど
採用された奴はそう勉強できたわけでもないし
留学してきたりした奴か、体育会系くらい。
でもじゃあ、応募して採用されていたらどうだったかと言えば
その数年上のバブル世代が早期退職してる時代だったり
官需で生きてたりするでしょ。
俺は就職活動なんてせずに転職幾度かやって
30過ぎにWeb最大手のところに落ち着いた。
俺は企画職だけど、そこでも開発系の40代は
大学卒業してからプログラミング始めた、
という文系の人多いわ。
中高時代も何も積み上げてないぞw
0998シネルギステス(和歌山県) [US]
2022/08/22(月) 09:13:00.44ID:LMXlYFch0今は普通に就職できる程度の不真面目層が就職できんってことでしょ
コイツらが生活保護取り出したら機会損失が出まくりだよ
その時代はインターンシップがほとんどないな。
事前に企業が求職者のことを知る機会もない。
だから、学閥あったり体育会とか
辞めにくそうな人は採りたくなるだろうね
インターンシップあったけどな
大学によって違うのか？
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