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探検
織田信長が本能寺の変回避してたら日本どうなってたの？ [426566211]
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0170アソビン(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/04/29(金) 18:34:23.30ID:ouO/V+WV0フロイス日本史の文庫本が出版されて、売り上げを伸ばしているのだろう。
あれ以上の情報はないというだけだからな。仕掛けのない手品はない。
日本を徳川家康に任せて
自分は中国を支配し、そこから北を柴田勝家
西を秀吉
南を明智光秀と滝川一益に支配させる予定だった
当時の日本兵は戦国時代を経て、兵士の練度が練りに練られて世界最強
チンギスハーン以上の強い世界最強軍隊だったので
信長の構想も順調に行っていたら、ロシアは柴田領、ヨーロッパは秀吉領、アフリカは明智領
珍しもの好きの信長は各地を転々としていたかと
いやいや将軍と関白のどっちが上だと思ってんのさ
将軍は源氏ってのは鎌倉から慣例的にそうなってる
だけで遡ればそう決まってる訳でもないし
それこそなんとでもなるさ
0173エコンくん(ジパング) [CN]
2022/04/29(金) 18:35:37.82ID:rccIXjSb0信玄が長生きする→織田武田の争いが泥沼化するも、結局両当主が死んでgdgdになり力を蓄えていた家康が天下奪う
本能寺の変が起きない→信長の天下になるが、その死後(ry
どう転んでも狸が天下獲るんだろうなぁとか学生時代妄想してたわ
長生きをした可能性もあるんだな
0177サリーちゃん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/04/29(金) 18:36:59.71ID:86Ql7YnU0世界を支配した信長は皇室も廃してるよ
自分が世界の皇帝になってた
0180柿兵衛(茸) [CN]
2022/04/29(金) 18:39:48.53ID:aIu8GyJn0ジャップの短足は今よりマシになってたはず
あと鎖国もしないだろうから沢山混血して容姿もまともになってた
信玄どころか30000の兵を率いながら、山県昌景の8000に撃破された事がある。
供回り12騎のうち半数が討ち取られる惨状で、今川義元の二の舞になる寸前だった。
ノブて結構隙だらけなんだよ。
しかも反省しないし、あいつ。
0182星ベソママ(東京都) [US]
2022/04/29(金) 18:40:48.79ID:UgAPukV90けど、それいったら坂上田村麻呂とかどないなんねんって話だし
足利義昭が副将軍就任を依頼して断ったって話もあったよな
それに信長は右大臣でこれは頼朝と同じ
征夷大将軍になれないかって言われたら、いやどうとでもなるやろって思うけどな
それに将軍にこだわる必要もない。平氏なら相国もあるぞ
0186緑山タイガ(神奈川県) [CN]
2022/04/29(金) 18:42:34.24ID:ronjeiqv0白駒の隙を過ぐるが如し、みたいなもんか。
秀吉の辞世の句も、なにわのことも夢のまた夢だもんな。
人偏に夢と書いて儚いと読む・・・
天下人も庶民も感じることは同じか
岡スタイル
0190アイちゃん(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
2022/04/29(金) 18:43:51.70ID:0HhTu7cA0安土から大阪に引っ越す予定だったから
天皇を頂点とした価値体系ではね
そこらへんはもう深堀しないけど
平氏→源氏→平氏（北条氏）→源氏（足利）→平氏
と交互に政権を担うとされていて、それで信長は平氏を名乗ったとは聞いたな
高校の時の日本史の授業でね
0193こんせん(愛知県) [US]
2022/04/29(金) 18:44:11.73ID:OvvVJhvo0「唐入り」コース 羽柴秀吉が総大将なら
北京、攻略までは確実に行けてるだろう
問題は、信長没後やね
日本国内は、織田信忠が後を継いで織田幕府でも問題ないかも知れんが
中国大陸では、秀吉没後で麾下現地支配勢とルヌハチ系後の清属と被支配漢属勢他で戦乱カオス化まであるか？
やっぱり歴史の修正力で清の統一になってたかも知れんね
じんかんって読むんだろ
0197サトちゃん(広島県) [AU]
2022/04/29(金) 18:46:38.03ID:U21rEFPb0おまえが信長の父ちゃんかｗ
たしかに、それ以前にも暗殺未遂はあったようだし
遅かれ早かれ殺されていたかも。
小室もニューヨークに行けてない
0202大崎一番太郎(東京都) [CN]
2022/04/29(金) 18:48:22.13ID:mNinavse00205緑山タイガ(神奈川県) [CN]
2022/04/29(金) 18:48:36.27ID:ronjeiqv0天皇家から子供をもらい縁戚関係を作ったから、天皇家を乗っ取ろうとしたんじゃないか？
小室Kも現代の革命児・信長。
0207ひょこたん(埼玉県) [AT]
2022/04/29(金) 18:51:26.49ID:GxZH158F0技術と資源が足りないから。当時の日本には外地で500km先の軍隊の兵站を維持するインフラがなかったから。
朝鮮から攻め入れば、誰がやろうと文禄の役のようにソウルで枯れ果てる
0211みんくる(東京都) [US]
2022/04/29(金) 18:51:53.24ID:nuxLeEFk0デブとかチビとかはそんなに怒らないが
ハゲにハゲと言うと、ものすごく怒る
信玄「天台座主沙門(比叡山教主の弟子)の俺が許さんぞ」
に対して何てレスしようか相談して
信長「じゃあ俺は第六天魔王(修行僧の邪魔するやつ)な！」
ってやったのが残っただけでただのレスバなんだっけ
0214まがたん(SB-iPhone) [TN]
2022/04/29(金) 18:52:38.00ID:JZMTnvwd0変がなくてもすぐに死んでたよ
0216みんくる(東京都) [US]
2022/04/29(金) 18:53:35.91ID:nuxLeEFk0みんなミャーミャー言ってる
0217緑山タイガ(神奈川県) [CN]
2022/04/29(金) 18:53:42.16ID:ronjeiqv0ほー
秀吉は信長あってこその存在だったということか。
そう考えると、秀吉はまさにザ・サラリーマンだな。
その点、家康は一時期は秀吉の部下とはいえ、基本オーナー社長だもんな。
0218こんせん(愛知県) [US]
2022/04/29(金) 18:53:57.39ID:OvvVJhvo0井沢か誰かがそれ言ってたなｗ
ん～でも 日本で言葉が変わると事は無いと思うね
言葉こそ、文化圏そのもの
一生頭が上がらない存在だし
0220こんせん(愛知県) [US]
2022/04/29(金) 18:56:08.45ID:OvvVJhvo0馬鹿だな
家康なんて源氏でも何でもない
出自不明の流れ乞食坊主が祖先だぞｗ
0222緑山タイガ(神奈川県) [CN]
2022/04/29(金) 18:57:42.58ID:ronjeiqv0結局、最後は狸爺なんだろうな。
0223陣太鼓くん(東京都) [PT]
2022/04/29(金) 18:58:15.40ID:LFCEmAA30やっぱり西のほうに政治や文化の拠点が固まるんじゃないかな。
北海道も日本じゃなかったりしてね。
0224アソビン(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/04/29(金) 18:58:24.23ID:ouO/V+WV0なんせイエズス会と家康と一字違いだからな。
九州は秀吉、中国四国は明智、北陸は勝家、甲斐は秀忠、関東は滝川かな
のっぶが居なきゃ何者にもなれずに両方仲良く野垂れ死んでるよ
それがなかったらだいぶ後年まで統一ずれ込んだんじゃないの？
0230BEATくん(神奈川県) [US]
2022/04/29(金) 19:01:24.48ID:Ad13e+Qr0信長ほど権威を大事にした奴は居ない
は？お前頭逝ってんな！
0232緑山タイガ(神奈川県) [CN]
2022/04/29(金) 19:01:47.49ID:ronjeiqv0このキンカン頭がー！
パチン！パチン！
これが光秀謀反の真相。
0233ファーファ(千葉県) [BG]
2022/04/29(金) 19:02:07.60ID:XdnI59Uk00234天女(愛知県) [ﾇｺ]
2022/04/29(金) 19:02:43.72ID:9KqYEOSE0ユーラシア大陸東半分の「大東亜帝国」の首都な
0235メトポン(新潟県) [US]
2022/04/29(金) 19:03:05.52ID:1oD7gHbZ0オール・ユー・ニード・イズ・キルっぽい織田信長漫画があるね。
0238アソビン(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/04/29(金) 19:03:56.24ID:ouO/V+WV0文化とはこういうことだな。
0239みらいくん(東京都) [ﾆﾀﾞ]
2022/04/29(金) 19:04:21.48ID:axhKTPOZ0京都が権力を維持するためには南朝が勝つしかなかった
南朝勝ってたら首都は京都
4大都市 多賀城(宮城) 鎌倉(神奈川) 堺(大阪) 博多(福岡)
6大都市 南部領糠部(青森) 結城領白河(福島) 千種領武蔵(群馬埼玉) 北畠領伊勢(三重) 名和領西伯(鳥取) 菊池領西征府(熊本)
こんなところだな
信忠が継続して秀吉筆頭で唐入りだな
そこでそのまま秀吉と家康が静かにしてるとも思えない
0241緑山タイガ(神奈川県) [CN]
2022/04/29(金) 19:05:09.73ID:ronjeiqv0最強は上杉謙信の毘沙門天じゃないの？
おれも就職できてたんだと思うわ
雷神(他称)・鬼◯◯(他称)・◯◯無双(他称・)毘沙門天(自称)
つよい(確信)
0245ソーセージおじさん(光) [US]
2022/04/29(金) 19:13:09.33ID:LEnZg6wR0信長が想定していた信忠と同世代の側近候補が史実でどんどこ早死にしとる
徳川信康 義弟 切腹
蒲生氏郷 義弟 病死
羽柴秀勝 実弟 病死
堀秀政 病死
元小姓でホ○仲だった細川忠興くらいしかいない
忠興の忠は信忠の忠
0246緑山タイガ(神奈川県) [CN]
2022/04/29(金) 19:13:48.51ID:ronjeiqv0家康の墓がある日光になぜ、明智平という地名が付けられているのか？
家康は信長と同盟関係だったと言われるが、実は光秀こそが真の盟友だったと聞いたことがある。
まあ、都市伝説の類ですがｗ
ノブが死んだ時点もあと3年も有ればゴリ押しで日本全土を制圧できる状態よ
ノブやぼでいえば楽に天下平定が見えた雑にプレイをやる状態
だからリアルノブは長宗我部に対して雑に扱ったんだろうな
お前そんなにブサイクなのか
室町幕府みたいになるだけちゃうか
鎖国はなかったし、もっと早くに西洋化していた
0252ミルバード(ジパング) [KR]
2022/04/29(金) 19:20:21.01ID:pc4qu2NU0後醍醐のいた奈良の吉野、忘れ去られる
その辺うまく切り抜けて天下統一したとして、その後野心から世界進出は間違いなく
朝鮮やら中国へ行くかもだし、南方へいったりアラスカからカリフォルニアへ向かうかもしれないが
そのさいに消耗してしまうと、駿遠三甲の領主やってるあいつが余計なことするかもしれない
0254◆65537PNPSA (SB-Android) [US]
2022/04/29(金) 19:20:51.56ID:y2i0O4lk00255こんせん(愛知県) [US]
2022/04/29(金) 19:21:21.74ID:OvvVJhvo0言えてる ごもっとも！
0256カッパファミリー(東京都) [NL]
2022/04/29(金) 19:21:34.18ID:ET9WTZun0信長の戦略のおかげで独立出来たしな
0257◆65537PNPSA (SB-Android) [US]
2022/04/29(金) 19:22:40.16ID:y2i0O4lk0江戸に転封とかしてないんじゃね？
0259ケロちゃん(静岡県) [PL]
2022/04/29(金) 19:24:01.01ID:Qf21ovbl0子供の頃から会議に同席させて親父のやり方を覚えさせると同時に主従関係を明確にした上で家督を譲っており、甲府征伐では信長の指示を無視してでも臨機応変に戦っていて、信長もそれを評価してる。
なので、普通に押さえちゃうんでないかね？
信長のミスは秀忠以外をまったく育ててなかった点だけど、それは自分がやらかした兄弟争いのトラウマじゃないかと言われてる。
0261かえ☆たい(神奈川県) [RO]
2022/04/29(金) 19:25:09.55ID:/DiX13KR00262Qoo(東京都) [FR]
2022/04/29(金) 19:25:42.95ID:/sGWH15W0九州に流された子孫の末裔の安倍総理居なかったんじゃね？
0263カッパファミリー(東京都) [NL]
2022/04/29(金) 19:26:26.58ID:ET9WTZun0だよな、信長が天皇を超えると考えたとしたら中国・朝鮮を征服して
東アジアの新しい最高権威になり、天皇はその中の一地方の最高権威と
することだろうな
信長が生きている間に、たった１つだけ裏切りをしている。
甲州征伐で、武田家臣は１人残らず皆殺しの厳命を破って、多数を匿った。
バレたら徳川は滅亡させられるレベルの裏切り。
鎖国がなかったらキリスト教の侵略で植民地になってた
キリスト教の侵略を防いだだけでオランダやポルトガルとはやりとりした
0266レインボーファミリー(東京都) [NL]
2022/04/29(金) 19:27:33.01ID:weHjfg1J0封建制の否定、朝廷の廃止（存続を許しても神主の親玉程度の扱い）
郡県制の施行と、中央集権国家の樹立。
信長自らの皇帝即位ってところだろ
0267Qoo(東京都) [FR]
2022/04/29(金) 19:28:28.49ID:/sGWH15W0刀威の乱を討伐して台頭したのが平氏
前九年の役で滅ぼされた安倍氏が1000年掛けて日本を支配する
時空を超越するサクセスストーリーを
どっかの琵琶法師が謳ってくれるかもな
壬申の乱では関の刃物が使われたと聞いているが
そもそも権威を利用するし
旧秩序を尊重したから他の戦国武将からも信用されて
北条も恭順しようとしていたのだが
ルールブッチは秀吉
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