知床観光船の船長、1人で2隻を任されかなり参っていた模様…SNSでブラック企業だと吐露 [828293379]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.nikkansports.com/m/general/news/202204240001156_m.html?mode=all&;utm_source=AMPbutton&utm_medium=referral
北海道・知床半島沖で浸水した観光船「KAZU 1（カズワン）」の豊田徳幸船長（54）＝斜里町＝は埼玉県出身で、知床には2年ほど前から単身で赴任していた。甲板員を務めた後、昨年から船長を任されていたといい、関係者は「寡黙で仕事熱心な人」と話す。
運航会社で元同僚の男性によると、豊田船長は水陸両用車のドライバーで、長崎県で勤務していたと話していた。「ここはしける海だから、船の操縦ができるだけでは船長はできない。来たばかりでもしっかりやっていた」と男性は語る。
一緒に酒を飲むこともあったといい、曽山聖甲板員（27）＝東京都調布市＝も交えてマージャンをしようと約束していた。曽山甲板員は今年から勤務を始めたばかりだったという。
一方、豊田船長の経験を不安に思っていた人も。よく顔を合わせていた漁師の男性は「湖みたいな所で働いていたと聞いたが、ここでは素人みたいなもの。23日は観光船が走れる状況ではなく、私は船を出さなかった」と指摘した。
地元の観光関係者は「運航会社は船長の離職が相次ぎ、豊田船長が1人で2隻を任されてかなり参っていた」と明かす。
フェイスブックによると、豊田船長は埼玉県内の中学、高校で学び、2013～18年、水陸両用車の普及に取り組む団体で勤務。今年3月、北海道での仕事について「ブラック企業で右往左往です」と投稿していた。（共同） ブラック高速バスの事故みたいに、起こるべくして起きた事故だったのかね 社長が全く表に出てこないのもアレだよな
制服未納の会社より闇深そう 会社側がソッコーで船長を名指ししてたのは全責任を船長に負わせるというブラック企業しぐさか 昨年5月、浮遊物と衝突して乗客3人が軽傷
昨年6月、出港後まもなく浅瀬で座礁
今年1月、６月の事故に対して業務上過失往来危険容疑で書類送検
今年4月、沈没して乗員乗客26名のうち11名死亡、15名行方不明 コロナで経営もきびしそだし会社から出航圧力もあったんだろう ジャングルクルーズの船長さんはシャブ漬けみたいに怖いぐらいのハイテンションで楽しそうなのに 機長も船長も同じ。
こいつ船長なんだから、出航の判断も含めて責任持てよ。
これに関しては言い訳無用。船長の責任だ。 こんな大事故起こしても社長が一切表に出てこない
ブラックというより、半グレがやってる反社企業なんじゃないの？ これに難所海域と船殻破損中破と時化を掛けるんだ。生還率は1%切ってるかもだな。 >>18
出航しないと一日中詰められるような会社だったとか？ >>3
すごい機敏なブラックバスみたいな書き方するなよw ある程度慣れてたベテランなんだろうな
職人でもある程度慣れたベテランが事故ったりはよくある事 ダックツアーとオホーツク海ではそりゃだいぶん違うだろうけど、それでも2年やってりゃ経験もできて来てるんじゃないのか。 >>18
名ばかり船長で出港や安全の判断の権限を会社に縛られて下僕のように使われてた可能性がある 船長に最終責任があるとしても
社長が謝罪するだろう普通は >>19
コロナクラスタの病院とかいじめ学校とか見てるとクソ陰湿な地域だと思うわ 外海と内海はマジで別モンだもんなぁ
会社が殺したようなもんだなこれ >>3
あれもトラックの経験はあるが大型バスは不安と言ってたのにそのバス運転していたよね。
長崎にいたこともあるなら必ずしも湖運行だけではなく外海操船の経験はあるようだけど。 >>27
会社の責任なんて当たり前なんだよ馬鹿が。
船長、機長等の事業運送の責任者の責任、の話してんだ間抜け。法文など縁が無いんだろうがな。 船長が仕切ってたのかと思ってたわ
社長は別にちゃんと居るのか ハインリッヒの法則
「1件の重大事故の裏には29件の軽微な事故と300件の怪我に至らない事故がある」
今後余裕がなくなった日本社会でどんどん表面化していくのかな。 >>27
会社の責任なんて当たり前なんだよ馬鹿が。
船長、機長等の事業運送の責任者の責任、の話してんだ間抜け。法文など縁が無いんだろうがな。 なんか保険の規定違反で被害者が泣き寝入りの悪寒((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 日給8000円でも沈没時には最敬礼とともに艦と命運を共にし沈んでいく
そういう高いモラルがこの国のブラック企業には求められる 社長なんか出てこないテレビ局と新聞社が偉そうに言うまでがワンセット ブラック企業で右往左往です
これがすべてを物語ってるなあ・・・ 日本自体がもうこんな状態だろ
顔の気持ち悪い文系中抜き詐欺師が金奪って
現場や技術者は疲弊して国そのものが沈んでいく 水陸両用バスの免許しかないのに船長やらせてたとか無いよな >>34
三幸製菓も記者会見してないし、それが最近のトレンドなんだろ >>32
社長代わってベテラン全員解雇してたみたいだからな
この海の素人しかいない状態で2年やっても、ベテランが積み上げた経験皆無なんでルーキーと変わらんよ
【独自】運航会社 数年前に「全員解雇」…船長自ら“ブラック企業” 知床観光船事故
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000252601.html 最近日本のテレビ見てないからわからんけど、日本のマスゴミは社長にインタビューしないの？ 電車にしろ大型トラックの運ちゃんにしろ特殊な運転技術を擁して尚且つ事故った場合被害者がたくさん出る恐れのある乗り物は無理をするなさせるな >>47
その責任分担が出来ない会社だから船長がどんどん辞めてったんだろうなぁ。 観光で行ってはいけないリストに入ったってことか
・ド田舎の観光船には乗るな
・高速バスには乗るな
・活火山には登るな
・土人抗争やってる九州沖縄には行くな 春先に社長が変わったそうだがあんな会社でも代替わりしたのかな
それで物申せるベテランが一斉にいなくなったみたい
というか切られたと元船長がインタに答えてた 仕事熱心なら整備するし二度も船事故らんやろ
逆張り擁護だな >>62
アンタッチャブルな人だとマスコミはだんまり
熱海のやつもそうだったように 地元の名士が経営してる時はホワイトだったのにな
今の経営者が表に出てこないのが不思議でならん >>18
出てからはそうだけども雇われだからなぁ
100%会社＝社長の責任 客を置き去りにして船長が真っ先に避難するような醜態をさらさなかったのは日本人らしいな >>46
今回のでリセットされてこのあと329件まではセーフってことだな >>18
本当は有資格者である船長の判断が絶対で
会社がそれに対して不利益な扱いしたらペナルティ課されるくらいの力関係なら良かったよな >>47
社員がまともに働ける環境を構築していない状態で謝った判断があったらそれは企業の責任でしかないわ
バカは死ね >>61
新社長の安全性無視に対し反発や抗議してた人達を一斉排除してたらしいな 「そんなアコギな」という言葉の由来は船頭から来たとウルトラクイズでみた >>34
会社畳むのに謝罪は意味がない
事業継続するなら謝罪も意味はあるが合理的に考えると意味がない こういう会社の対応見るとマスコミがギャーギャー追求するのも必要悪なんだなあと思うわ >>4
そういえば記者会見やんないね
普通代表がすぐ記者会見やる筈なのに 怪しい会社だな
こんななると観光の前にもそうとう下調べしないと不安だな 北海道の日給8000円は本州なら3万くらいの価値ある >>9
去年から事故起こしまくってるの知床の海に馴れて無かったのに船運転やたらと任されてたからって感じもするんだよな
FBで知人から他の船関係の仕事紹介出来るみたいな事言われてたしそっちに飛び付いてたらまた違ったかも船長 社長ツィ垢、50に満たないフォローに香ばしいの勢揃いでワロタ ＼(^o^)／
「去年６月に事故を起こしていて、船をあげて修理している状態を見たけど、見たら、船にある亜鉛版をおととしのまま変えていなかった。これは毎年変えるもの」
※亜鉛板は、船体の腐食を防ぐために貼り付けるもので、船体の代わりに亜鉛板が腐食してくれる役割
「今の運航会社の社長は、船のことも、海のことも知らない」
「お金にだらしない人。銀行で金を借りていたけど、去年、おととしくらいから経営が上手くいかずに、常に『お金がない』と話していた」
「波があって出航をやめたときも、社長には『何で出さないんだ』と言われていた」
「知床岬コースは、長いし、人気のコース。社長が変わってから、４月からやるようになった」
「当初は、４～５月は海が冷たくて、時化るため、６月まで運航していなかったコース」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7482e5a98027da556dbfc170f1b4fae526f00cc 吐露しつつ寿司食いねえとジャニーさんに勧められるままに
気がついたらスカトロにブラックなあの会社 >>9
これだけ事故起こしてて天気悪いのに乗船しちゃうんだもん、死んだ奴って自分が船乗りの自覚ないのかな 出来高制の給与だったから
行くしかなかったのかなｗ >>85
一応昨日遺族に対して謝罪はしたらしい
会見はやるとは言ってるけど予定は未定 >>95
社長も被害者だな、船長のせいで路頭に迷う >>95
コレちゃんと保険降りるのかね？
船の保険とかサッパリ解らんけど >>101
どっちにしろ死ぬなら行くしかないし道連れだよな >>82
日本やばいな
この社長も、甲府のくら寿司の店長の上司とかも >>105
実際仕切ってる桂田精一ってのから
別の身代わり社長準備してるとこなんじゃないの コロナ自粛政策の犠牲者だ。
自粛を煽った医療関係者を許すな。 463 名前：ポン・デ・ライオンとなかまたち(千葉県) [US][] 投稿日：2022/04/25(月) 01:02:55.77 ID:V2N7FTHQ0 [2/3]
>>461
そうなん？
じゃあ訂正しておく
・地元の4社でつくる「知床小型観光船協議会」 ⇒代表 桂田精一
・北海道知床で
「世界自然遺産の宿 しれとこ村つくだ荘」
「流氷と温泉の宿 海に桂田」
「shiretoko HOSTEL hanare」
「秘境知床の宿 地の涯」の4宿、
並びに
「知床遊覧船」⇒今回の事故を起こした会社
を運営する 有限会社しれとこ村 ⇒代表取締役社長 桂田精一
・「知床小型観光船協議会」（代表：桂田精一）では足並み揃えて２９日から運行する予定
⇒「知床遊覧船」（有限会社しれとこ村（代取：桂田精一）が運営） のみ２３日から運行⇒そして事故
・「知床遊覧船」（有限会社しれとこ村（代取：桂田精一）が運営） の船舶事故
⇒「知床小型観光船協議会」（代表：桂田精一）は4月28日～5月8日の運航自粛を決めた >>114
原価に人件費を考慮しない客が多いせいかもしれない >>113
すぐ行政に救助要請しなかったのか
クソ社長 >>1
せめて船長がもう1人いればね、
救助に向かえたのに。 >>122
海で海温２度とかやぞ、自動車感覚で船運転して事故った船長が悪いのに 責任を全て船員に被らせて見苦しいほどに責任回避しそう
それか夜逃げでトンズラ 物売る会社じゃないし観光船やめるだろうし謝罪会見はないだろうなあ >>118
組合あるところで抜け駆けして営業するのかと思っていたけど、自分のところだけはって感じだったのね なんか途中で乗り換え必要な格安長距離バス思い出した、安いなりに運用が結構雑なんだよね > 埼玉県出身
やっぱ海無し県出身だと船長は無理なんじゃ… 仕事でクルマ乗る奴は車がちゃんと動くから色々点検するだろ
この船長はそれを怠った、亜鉛板を交換しなかった
座礁したとかぶつけたとかで沈むならわかるが普通に運転してて沈んだのは船長がちゃんと整備も点検もしなかったからだぞ これ完全に会社の過失じゃ済まないレベルだよな
船の毎年しないといけない補修もしてなかったらしいじゃん >>118
天候悪くなるから船出すなと注意したり亀裂があった話してた同業者とか怒り滲んでる感じだったけど強く出れない理由がこれなのか あのな経営っていうのはいかに人を使うかなのよ、労働者はいかに労働するかなのよ
船長が悪い >>136
それを運転していた船長が一番過失あるけどな ＜知床小型観光船協議会 加盟4社＞
▼知床クルーザー観光船ドルフィン（有限会社ホワイトリリー旭川）
▼ゴジラ岩観光(有限会社丸は宝来水産）
▼知床遊覧船（有限会社知床遊覧船）
▼知床世界遺産クルーズFOX号（有限会社フォックス）
https://prtimes.jp/i/61836/1/resize/d61836-1-218933-5.jpg
＜URL＞
▼知床クルーザー観光船ドルフィン（有限会社ホワイトリリー旭川）
http://www.shiretoko-kankosen.com/
▼ゴジラ岩観光(有限会社丸は宝来水産）
https://kamuiwakka.jp/
▼知床遊覧船（有限会社知床遊覧船）
https://www.shiretoko-kazu.com/
▼知床世界遺産クルーズFOX号（有限会社フォックス）
https://cafefox.jp/
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000061836.html >>118
5月9日から再開か、追悼乗船すっぞ楽しいぞ 船長が経費持って修理しとけって読み取れる発言してるの居ないか？
そもそも修繕もマトモに出来てない船もどきなんだったら船長も船長もどきでしかないだろ >>88
新潟で火災を起こした三幸製菓もまだじゃないの？ 今の日本、こんなんばっか
これも事故が起こらなければ明るみに出なかったブラック体質だろう 海中でも消えない点滅LEDライトや
船に数百メートルの長さの凧糸につながって沈んだときに上空でホバーするドローンなどの早く見つけてアイテムの開発が急がれる 俺も旅行は好きだけど、こういうもんなんだなと心得ておくわ スキーバスの二の舞いにしか見えない
ほんと観光する時は業者選ばないとだめだなと思うわ
異常に安いとことか絶対何かしらやばい >>147
きのう誰かレスしてたが気球上げるのがいいんじゃね
沈んでも気球だけ挙げれるぐらいの長さのロープで >>18
お前、働いた事ないだろ。
社長が 出せ って言って危険だから出せませんって言えるか？
結果死亡事故になったから出さない判断が正解だったけれど、、出航の時点でそれが言える？
辞めるつもりなら、言えるかも知れないけれど。
雇われ船長なら、わかりましたって出航するしかない。 運営会社変わってそれまで居た従業員入れ替えたんだって。素人集めて人件費ケチったんだな Ｅ 山梨株 会社
繰り返される不正 氷山の一角
基地社長 事実は変わらない >>143
じゃー船もどきで観光する人もどきが死んでも悲しくないな
まともな頭してたらこの時期に北海道観光いかんしな >>107
損保だから交通事故とかと同様の対応ならまず被害者求償名目で降りて
その後で加害者側へ被害者に支払った保険金の返還請求をする流れになるのかもね 船の業界、超絶人手不足だから他の仕事探せば良かったのに。 >>9
ハインリッヒの法則より高確率だな
1件の重大事故の裏には29件の軽微な事故と300件の怪我に至らない事故がある こんな管理レベルじゃそもそも保険すら入ってなさそうだね。被害者は国内旅行保険とか生命保険掛けてればなんとかなるのかな 一人８０００円とるんだろ。
30人乗せれば、一回で24万円になる。
燃料費くらいしか経費はかからん。
ボロ儲けやん、このビジネス・・・・
って冬は出来ないだろうけど やはり鉄道事故にせよバス事故にせよお客さんの命そっちのけで運転手に無理させてるわ 事故数日前の船舶検査は通ってるってことだから
A．航行に影響のある損傷ではなかった
B．JCI検査官の目がザルだった
C．事故当日に損傷した
さぁどれだ 事故る前に引き返して今日は天気悪いのでこれで終わりです、一度陸から離れたので返金はできませんって船長が対応すればよかったのに
そうすれば事故らないし楽にその日の仕事終わるし金は入るし会社潰れないし死んだ奴らもそっちのが良かったと思ったろう >>163
知られてるだけでこれだから他にもあるだろ
居眠り操縦とかな >>138
経営できてないから現場が事故ったんだろあほかよ 船長は漁師の忠告に納得してたみたいだから、最初は中止するつもりだったんじゃないかな
この日の客数で20万くらい売上があっただろうから、会社がなんとしても船を出せって強要した可能性がある >>165
船長半分もらっても１日12万か
そら出港するな >>167
船検なんて、救命胴衣の数とかそういうのしか見てないだろ。 >>167
通ってるならただの事故だな
ほけんも降りるし会社も潰れない
まだなんとかなる >>140
知床が船分からんな
ドルフィンやゴジラなら安心 >>95
アノードか
あんなもんクソ安いのに
メンテ全くしてなかったんだな 社長がクズな会社はマジでさっさとやめないとな
濡れ衣被さられて犯罪者になるで・ >>171
船長は金が欲しかったから現実が見えてなかった
よくあることだね 遊覧船は全部廃業だろうな
再開に数年はかかるだろう なんか軽井沢の深夜スキーバス暴走事故みたいだな
経験ないのに任されるとか >>174
保険はやべーんじゃねーの
あの天候でわかってて船出して
てか去年の事故二つで保険使っちゃってたら 船長日給8000円でしょ
日給ってことは船出さなくてももらえる金一緒じゃん
これは船長の過失判断だよ やっぱし起こるべくして起きた事故だったんだ
死人もこんだけ出してシャッチョさん一体どう落とし前をつけるつもりかなwww
行政の監査に多額の賠償請求もされるだろうしこの会社もう終わりだねwwww >>190
俺が建てた俺のスレにいちゃもんつける奴はなんなの？嫌なら去れ代わりはいくらでもいる 2年前に知床に来た船長と、今年から勤務を始めたばかりの甲板員のコンビ
だめだろこれ・・ 賃金安すぎないか？
海の資格ってそんな価値がないのか？ >>9
ハインリッヒの法則は正しかった。
大事故の前にはやはりヒヤリハットがあるものだ。 ブラック企業なんて日本中にいっぱいあるだろ
なにを今さらこんなことで非難するのかな
>>187
そんな簡単に割り切れないだろ？
午前10時ごろの出港時の天候は問題なかったらしい。 そもそもあんな小さい船に26人もすし詰めで出航とか
俺なら絶対乗らないわ
吐きそう >>196
有限会社だから一族経営
雇われは安く使われる運命 コンサル「削れる経費は全部削れ。事故なんてそうそう起きない」 船出せよいうてたなら、会社の責任
任せていたのなら、船長の責任（会社の責任でも有るけど）
でも、おれなら悪天候なら乗らないよ
「せっかく来たんだから」とかいう考えの人は気をつけたほうがいいと思います >>203
まずコロナ禍で旅行しない
戦時中にロシアと国境近いとこいかない
海温2度とかの時期に船に乗らない
悪天候なら普通は乗らない、楽しい気分が台無し
それでも乗った奴は知能に問題ありすぎる >>203
現場の単独の判断ってルール上どうなのかねえ
こういう業態の会社の常識知らんけど客の命を預かる仕事だしリスクマネジメントはしてると思いたいなあ >>199
いっぱいあるブラック企業をどんどん潰していかないと駄目でしょ 午後の天候が荒れそうだというのはあくまで予想だからね
天気予報が当たるか外れるかは分からないし、
判断が分かれる状況だって起こりうる。
もし天気予報を信頼するというのなら、乗船したお客にも落ち度があるだろう。
お客も天気予報を無視して乗船したわけだからな >>5
ああ、「船長と親しい」やけにおしゃべりな人がしきりにテレビで話してたが
そういうことかな >>210
有限会社って時点で一族経営でやばい
そこに働こう、働き続けようって時点で加担してる >>180
この千葉自営業か？
社長にも責任あんだよw >>215
責任を取ればいいってもんでもない
でも船長は直接の原因だし会社に損害出したら支払う念書くらいあるだろうから払えよ >>212
10時に出て13時に戻るコースだったみたいよ。
だから、予定どおりなら、荒れる前にギリギリ戻れてた。
みんな小さい船だ船だ言うけど、僻地の遊覧船なんてこんなもんだぞ。 >>203
今回の事故も突き詰めれば自己責任論に発展するだろう
冬山登山で遭難する迷惑な観光客と同じ。
安全かどうかは自分でもチェックする必要があるんじゃないのか？
人任せにして事故が起きたら責任を押し付けるのはダメだよ そもそも6月の事故で船の船首にヒビが入ってたんだろ？
最後の通信も船首から浸水してきたって言ってたし >>219
ドキドキわくわく3時間8000円ぽっきりええな >>220
コロナ禍の旅行って時点で民意は得られない >>154
普通に言えるけど
お前は命とメンツどっちが大事なんだ？ 死人に口なしで叩かれるのは123便と一緒だな
Goサイン出した社長に全責任があるのは明白 >>221
船長がまたぶつけたのに船が悪かったから操舵に問題なし路線もまだあるんだよな
船長無能なのばれてるから >>220
個人レベルではそうだな
たらればの域は出ないな
責任は別だから会社は賠償金払えず潰れるな ブラックだからよそ者しか働かないとかありそう
この乗組員は埼玉と調布だろw 数年前に社長が交代したらしいじゃん
前の社長は地元の名士だったけど交代してからベテランの船員を全員クビにして経験の浅い安月給の船員に総入れ替えになったらしい
銭ゲバブラックの見本のような会社だ >>219
もう荒れてたらしいよ
白波が立ってたって ザルだったとしても数日前の船舶検査通ってる以上は船長の操舵に問題がなかったか追及される ブラック企業は従業員が積極的に行政各所に告発しないといけないのに
日本社会は告白者を白い目で見るからな。
世界経済の発展と日本社会の発展が上向いた時期にある事故なんて
結構会社の不正が原因だったりするのが多い。 136 名無しさん＠引く手あまた[] 2022/04/24(日) 21:36:42.29 ID:RVkotWKe0
人事関連の仕事に携わっていたとき、面白いデータを見ました。
人員構成比見ると20代、30代が少ない逆ピラミッドなのは言わずもがななんですが
中核・中堅を担うミドル層が薄いです。様々な業種で見られる事象だそうです。
技術やノウハウの継承が問題となっていました。
管理職ポストが減らされる端境期でもあり停滞はしています。
昇進して昇給は以前ほどはなく、それを見た若手は転職へ。。
それはダメだと給与体系や処遇を変えてきていますが
やはり割を食うのは氷河期ですね
20代30代の方に手厚くなってますが。。
↓ その結果‥‥↓
北海道の知床半島の沖合で遭難した観光船…2016年から５年間、船長だった51歳の男性が運航会社の“実態”を証言しました。
男性は2016年から５年間、遭難した「ＫＡＺＵⅠ（カズワン）」19トンの船長で、経営者が変わったあとの去年３月、契約を打ち切られたといいます。
◆今回の遭難を聞いて…
「『やっぱりか』です。『やっぱり、やったか』と。長い間、勤めていたけど、去年３月で契約を解除された。人が総入れ替えになって、今は教える人間がいない」
51歳って言うと氷河期世代のちょうど初期の人間だ。技術の継承が上手くいかなかった象徴的な事件だな。
日本は今こういう企業だらけじゃないのか？ >>211
被害関係者への説明会は一日三回やりますって言ってたから
当面はそっちへ掛かりっきりになるかと
この手の説明会って、たいていメディアは入れないよね >>238
無理して頑張って会社をもたせちゃうからいかんのよ
黙って辞めればいい >>233
コロナ禍で先代が逃げて維持できないからベテラン切った苦肉展開
先代だったらどう思うかな、俺の撤退判断は間違ってなかった、俺がやってれば事故らなかった、事業高値掴みワラタ >>239
氷河期世代はやはり無能ってわかんだね、早くいなくなってくれないと日本がどんどん氷河期のテロのまとになる >>18
同意
仕事断ったら炭鉱行きじゃないんだから
給料下がっても他の仕事すればよかったじゃんて話
もちろん船長より会社の方が悪いけど、船長に責任ないわけがない
これにレスつけて船長庇ってる人間は
ブラック運送会社で働く運転手が幼稚園児の列につっこんで26人殺しても庇うの？
子供じゃあるまいし大人なんだから物事の善悪と事態の重大さ自分で考えろよ 前は長崎にいたとか言ってたけど、なんで端から端まで移動した挙句そんな職に就くんだろう 普通の会社ならベテランを数人残すがここは全員総入れ替えした
安全より安月給で雇える新人に替えたって近くの漁師が言ってた >>246
船長は操舵が下手で未熟なのバレてるのに社長叩いて船長は被害者、船長は氷河期、氷河期世代は悪くないっていう氷河期世代の擁護だよ
氷河期世代が関わるとろくなことにならないから切り捨てられてるのに自己肯定で迷惑をかけるのが氷河期世代 >>249
北海道の日給8000円なんて本州だと3万くらい価値があるからな
ブラック会社いってるが社長は金払いよくて従業員を大事にしてるのに船長がやらかした >>231
×埼玉、調布
◯埼玉、東京
何で関東土人は自分等の所だけ都市名にして全体に汚名が広がらないようにすろのかね？
東北や中国四国九州は県名にするのにさw 人災というと熱海の土石流思い出す
あれも死者２６人なんだよね
こんなこと起こしても業務上過失致死くらいで社長の罪軽いのが問題だと思う
自分の私利私欲のために他人の安全脅かして大勢死亡させてるんだから
死刑は無理でも無期懲役にすべき 知床観光船の船長、1人で2隻を任されかなり参っていた模様…S
https://youtu.be/T1PnyokaVpo >>250
お前リアルでは氷河期に起こられてんだろwww >>248
元船長も同じこと言ってた
自分が勤めてた時は無事故だったって
毎年の点検もちゃんとやって業者が直してたって（事故った船はちゃんと点検してなかった）
こういう仕事って熟練のベテランが支えてるんだね >>256
そんなこと言ったら東日本大震災で初期の出動が遅れた自衛隊なんかヤベェだろ
多くの人が亡くなった >>3
”ブラック高速バスの事故” ってだけで、どの事故だかわかるのが、最近多いなｗ
ちなみに、今日は
ブラック電車脱線の事故！ の日ｗ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6424783
ブラック企業、多すぎだろ、日本！ >>253
パヨクの千葉が擁護って
もしかして在日会社？
もしくはザイヌが絡んでる？ >>247
今まで働いていたからでは
そういう人が辞めるから技術の継承も無くなるような
派遣もだけど、雇用の流動とかこういった技術の継承とは真逆だよね 昔働いてた 居酒屋チェーンもそんな感じだったな 店長を5年位で辞めるようにして 仲良くなったお客さん は、離れるし オペレーションは都度 レベル下がるし >>261
全然違うでしょ
そもそも自衛隊ってレスキューがメインの仕事ではないし >>264
捜査中だし捜索中だし遺族対応もあるから、まだしばらく先じゃないかね
社員8人とかだと、代役になる人材もいないだろう >>261
そりゃ自衛隊の総大将の動きがイカれてたからな >>269
そういう言い訳をしてたな、確かに
我々はボランティアじゃないとか言って >>260
ベテランの雇用を奪った新参氷河期世代がろくに船を大事に思わず人命軽視で起きた事故
氷河期はいつも自分が被害者で加害者意識ないから くら寿司もそうだし
サイコパス経営増え過ぎじゃないか
もっと罪を重くしろ >>42
長崎でも大村湾しか経験ないなら湖と変わらんからなぁ >>272
中途半端な仕事しやがってな
税金で筋トレだけしてたい連中
もちろん戦争になったらやめる奴多いよ >>275
まともな人間ほど利用されるのがこの世界 >>278
まともな人間を全員首にして
素人に入れ替えたから起こった事故だぞ >>236
それは確かに小さい船だと躊躇はするなぁ。
低気圧が通過するのわかってるんだから行かないのが正解なので、出てしまったことがそもそも間違いなのは確かにそうだけど、そこへの叩き方になんかいん紺を紺汁のはなんでか自分でも説明できないや、ごめん。 漁師が忠告してたのに船長は自分の金欲しさに船を出航させてしまった悲しい事件 船長が２隻任されるってどう言うことなの？
その船長が乗っている時もどこかで別の船が海に出ているって事？ 零細企業なら
中止の判断は船長だってにぶるわなあ
飛行機みたいなんは
機長が組合あって
機長どうしでやめる判断とかにぶらないよなあ >>284
あわよくば船長に全部被せようとしてんだろな 燃料補給とか客室清掃とかしてる間にもう一隻を出港させるとかじゃねーのかな？
知らんけど むしろ金の事を考えない経営者とか問題ありまくりだわ ３時間８０００円とか安いんだよなあ
こんなちっこい船こえーなあ 生産性を重視するのはいいけど、人の命を預かる仕事はそれではいけないと思う >>281
船を出したこと、事故を起こしたことは船長の責任
運営会社の責任はメンテナンスや乗員の管理などまた別にあるからそっちで裁判になると思うよ >波があって出港をやめた時にも社長には『何で出さないんだ』と言われていた
なんでもなにも波があるから出さないんでしょうが。話の通じない社長ね。 人の命が安い国ってあんじゃん
今の日本が衰退してそうなってるだけ >>297
理由を聞いただけで出せとは言ってないんだけどお前も船長やこの時期にこんな会社の船乗船しちゃった客みたいに境界ぎりぎりなのかな >>253
おまえ、船長が悪い、船長が悪いを数十と書き込んでるが、何か恨みでもあるのか？
今の流れはどう見ても、社長がやばいだろ。 >>302
トラックの運ちゃんが過労居眠りで集団下校してる小学生の列につっこんでも運ちゃんは被害者？ 熱海の土石流のときもうさん臭い会社のうさん臭い経営者だったな
いま地方はこんなの多いんじゃないか
うっかり観光もできない、別荘地もあぶない >>61
１分３０秒前後
海上保安庁
地方特有の感じで駄目になった
この社長交代の意味ってなに？単に儲けが無くて身売りってことか？ 新入りみたいな船長は
今日は中止だお！って決断えきなかったんやろなあ >>92
ヤバい会社で我慢してたら自分が損なだけだよな
イヤだからって逃げるな、ってのはヤバい人間が言う >>308
船長は被害者って擁護が多いよ、理由は船長が氷河期世代だから氷河期が悪いと自分を攻撃されてるみたいで辛いんだろう 社長が悪いなら安さが売りできた客も加担してることになるけどな 浸水しても陸に座礁したらいいやん
観光船なんだから海岸線とか進んでるんだろう
これは船長の判断ミスだろう >>300
何で出さないのかと聞かれたら船を出す指図だと理解するのが社会人
まあ、働いていないとわからない感覚だよなw >>310
君は働いたことがないので
底辺の現実が理解できてないおじちゃんでちゅね
うらやましいですねーｗｗｗ
ハウス どゆことかわからん
終点に着いたら休む間もなく次の電車を運転させられるてことかいな 社長は会見の時に足を組んでたらしい（テレビで言ってた） >>313
Googleの地図で良いから、現地見てみろ。
この辺りのチャートどこかて見れたら、暗礁の具合とかも確認できるんだけどなぁ。 >>315
氷河期世代が無理してたくさん殺しててワラタ ググったら 桂○精ーみたいな名前出てくるけどこれ社長？
元船長の証言によるの海や船のことはど素人らしいな >>313
氷河期世代には難しくて無理だった
パニックになってたんだろう >>306
少なくとも知床遊覧船は売りに出てたのを
今の社長（元陶芸家）が小山ってコンサルに薦められて買ったのらしい >>317
コースが３種類あって船が２こ
１コース運転して戻って来たら
次の船に客入りまで終わって
次の船の操縦とか
休憩になる時間が短いとかなんやろな >>323
座礁させられる陸地がないだろあの辺。
暗礁もあるみたいだから、浸水してエンジン止まった状態で暗礁を避けて陸に寄せるのも無理だろ。 なんで周りはもっと引き止めなかったんだつーか普通マニュアルあるだろ風速何メートル以上はダメとか金の為に犠牲になったとしか >>325
投資コンサル絡みなのか。
地方を食い物にする奴らだ。 >>327
日給8000円なんだからしょうがない
時給にするべきだった >>332
素人氷河期船長が食い物にして潰す
ほんと氷河期は無能 「KAZU 1（カズワン）」
ユーチューバーにいそう どういう状況だよ
2艘にまたがって股が裂けないの？ >>329
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0401/dol_180401_4338492481.html
4月1日（日）6時0分 ダイヤモンドオンライン
2017年夏、私は妻と世界遺産の知床に行きました。
宿泊は、経営サポート会員でもある有限会社しれとこ村（北海道、旅館業）。
いい宿ですが、桂田精一社長は有名百貨店で個展を行うほどの元陶芸家で、
突然ホテル経営を任され、右も左もわからないド素人。
運よく何もわからないから、小山にアドバイスされたことは「はい」「ＹＥＳ」「喜んで」ですぐ実行した。
知床観光船が売り出されたとき、私は、
「値切ってはダメ！ 言い値で買いなさい」
と指導した。
世界遺産のなかにあるホテルが売り出されたときも、
「買いなさい。自然に溶け込む外壁にしなさい」
と指示した。
すると、赤字の会社があっというまに黒字に変わった。 >>330
漁協が主導権持ってるとこはその匙加減１つってとこも多い
漁協の爺さんは中卒多いから漢字読めないしマニュアル嫌がる >>332
まあもともとオヤジが斜里町の議員だったみたいだけどな 普段ならこれはかなりの大事件な気もするが
ウクライナがあれな世情でこればっかり報道されまくると、平和だなーって思ってしまう >>256
熱海市の土石流事故だろ
あれは本当は誰が悪かったんだろうね？
傾斜地の安い土地を購入した住民か
それとも都市開発した建設業者か
最初はこんな場所に建てた住民が悪いといってたけど
後で潮目が変わった。オレはどちらも悪いと思うけどね
責任のなすりつけ合いだな >>342
こんな事故はマスコミが騒ぐけど大事件じゃない。
大事件というのは将来を左右するような政治的な事件じゃないの？ とりあえず必死に何十回もレスしている基地外は
魚拓を取って通報しておいた
船長の遺族が何らかの対処をしてきたときは
最近は簡単に個人情報なんて筒抜けになるので
こういう基地外がどうゆう御身分なのかを知る時を
楽しみにしているよ トップがこういう金だけ見て安全性適切に評価できないと、市場から淘汰されるのは事故って必然的だよな。
事故るまではむしろ市場では高評価なんだからこわい。
構造的な問題だけど他ではどうやってるんだろ？ ここのアホ社長にはガッツリ責任取ってもらわんとな
金まったくなさそうだけど この事故でドキッとしてる同じような体質の会社何万何十万とあるだろうな 道民社長「やれ」
埼玉奴隷「はい」
30人「あばば」 船長被害者って奴はこれ見ろよ
世の中銭って言ってんだから金に目が眩んでるだろどうみても
素人社長に素人船長故の悲劇だな、なんかあっても会社に損害がいくだけで好き勝手運転できるなら期待値は高い
船長の豊田徳幸(54)をFacebookページより特定
免許証の生年月日から54歳である事が分かり、船長をやっていたと書いてあるので間違いないとみられる。
好きな言葉は｢世の中銭やっ
https://pbs.twimg.com/media/FRFILcwaMAEG4l3?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/FRFILc1aAAI6KbJ?format=jpg&;name=large
https://pbs.twimg.com/media/FRFILc2aQAAB6Qq?format=jpg&;name=medium この記事をみるにつけ、もうどおにでもなぁれって感じだよな
福知山線脱線事故
軽井沢のスキーバスツアーのバス事故など
心情的には投げやりな気分と練度不足の複合で起きた事故と、自分は見てる
そして共通してることに、会社からの強い圧力があった 背景が香ばしすぎる
小山昇「なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」は あっというまに黒字になったのか？」謎の削除 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650862946/ >>332
なんかそのコンサルが旅行に行った先の宿がここで、経営状態があまりにアレだったので
色々と指導したみたいだよ >>356
画像見ろよ、悪そうな面構えに世の中銭発言
とてもじゃないが良い奴に見えんよ、素人なのに船の仕事続けてるあたり人相的にあって感じ >>334
ホントこういう老害さっさと死ねば良いのにな
54歳なんてちょっと前はバブル世代とか言ってたくせに
今度は氷河期世代とか言い出してるし
お前が無能なのは解ったから黙って口閉ざして死ねよ >>144
あれは国や県にとっては、生きた不良債権処理GJ案件だから >>359
見た目で判断はしないよ
死人を悪く言うのもどうかな。もう自身の正当性も主張できないのだからね
仮に悪人だったとして、そういう人をわざわざ雇用してた会社の責任は残るだろう 今回の件はどこまで派生すんのかね
船長、社長、コンサルまできてコンサルの話が一部で削除
でかいからおそれて削除した模様、黒いからなのか風評被害かは不明
船長についてはFacebookにあるから船長擁護したい奴は見てみろよ、多分イメージ変わるから >>370
https://sangyoui.m3career.com/service/blog/02015/
>>371
まあ助からんだろ、北方領土から泳いで来たハゲみたいなロシア人ならともかく
ロシア人って富士山を短パン半袖で山頂で平気な位寒さに対する耐性違うからな >>372
>>239みてくれ、船長擁護する氷河期を煽ってるだけだから >>373
会社が悪いっていうけど、社長はコンサルの小山の言いなりみたいだから社長も縛られてるだけかもな
小山の記事削除が一部であるからどうだろうな こっちはまだ見れる
同じ記事かは知らんが
なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」は あっというまに黒字になったのか？
4月1日（日）6時0分 ダイヤモンドオンライン
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0401/dol_180401_4338492481.html ちょうど今日で17年目になる福知山線事故がダブるな 会社：行け
船長：はい
ここで断ることできんの？いや船長の人となりとか関係あるの？
どうしても船長のせいにしたい人がいるようだが、ここの意見と関係なく捜査はされるわけで >>378
答になってない、社長素人コンサルタント小山の言いなりなら小山が一番になるが、しっぽ切り捨てで社長で止まる感じかな
わからない素人がいいなりで経営しちゃあかんね とりあえず、1日目に船が見つからない時点で社長は記者会見で状況説明とかするべきでしょ。
誠意がない。
雲隠れしてる時点で船長に責任押し付ける気満々で怖い。
普段から船長が社長の言いなりで発言権がなかったことがわかるわ。
今からでも出てこないと。 >>382
天候読み判断は難しくて客もそれなりに来てるのがヒントな
原因不明だが一年で三回事故ってるから操舵が悪い可能性も船が駄目だった可能性もある
数日前の船舶検査は通ってるから船長が分が悪い >>375
みたけど、結局継承すべき団塊バブル期カスが教えられないから継承されなかっただけだよね？
うちの会社もその世代がぽっこり抜けて少ないし、教育は外部呼んでやって受けたからな。
今はリモートで半分在宅で出来るからいいけど、会社で頼りになる信用出来る年上の大人って本当に少ないわ >>384
コンサルのいいなりで素人だからでしょ
別にあくどいからとかではない感じかな >>386
氷河期がバブル世代捕まえて氷河期扱いして擁護してるってことや笑えるだろ 船とかバスもヤバいところ多いけど
古いビルのエレベーターも乗らない方がいいぞ
メンテ入ってないところ多いから >>387
会社は悪くないと考えるわけか。
経緯がどうだったかは口頭だけだと、船長が悪いに口裏合わせられちゃうだろうね
会社側は儲けを出せというだけで、判断は船長に任せてた。そこまでやれとは言ってないという筋書きになるのだよね
よくあることだけど、そこも捜査次第だな
心情的には船長側に自分は立つね >>4
多分だが海上保安庁が会社内にいるので、脱出できなくしてる >>395
あっても知床の冷たい海じゃ30分が限界だってよ >>394
>>118みた感じ社長は色々やってるから当日その瞬間に出せっていうより、運航データの記録みて出航しなかった日に聞かれた感じだろ、それで船長は前に出航しなかった時にそう言われたから判断で出航
社長よりも船長の責任が大きい 昨夜のニュースでは、以前書類送検された船長とは別人と言ってた気がするが、誤報だったのか >>379
ああ、経費考えない虚飾コンサルっぽいねw >>58
内海か湖を進む水陸両用船の経験しかないのに知床の海は厳しすぎる
コロナで2年間ほとんど出航しなかったと思うから知床の経験皆無だろ >>401
小山は古いタイプだから現代だと通じない
古いタイプのブラック企業 船長に弁明の機会がないから哀れだな
しかるべき捜査機関に十分な捜査をお願いしたい 社長の代替わりにはコンサルが関わってたらしいな
となれば、以降の経営もコンサルが無関係というわけではないだろう
今回は海の事を知らないコンサルと社長が経営の理論を通して事故になった
海だけではなく全ての業界に共通する課題だろう
コンサルが関わるとろくな結果にならないのだ アホの岸田の
新コロ対策2類5類問題が原因で
観光産業がダメージを受けて
無理な営業を強要されてたのが原因 >>395
救命胴衣(ライフジャケット)は積んでたし船長が海保に電話した時点で船員お客さん含め全員着用してる旨を伝えてるね
救命筏も積んでたけどこちらは人が乗るボートタイプではなく大きな板状の物を浮かべてそれに掴まるタイプの物だった
漂着した筏の画像が公開されてたけど事故当時上手く機能していたと願いたいね >>109
数人のブラック社長の例で日本ヤバイとかお前は放送作家かよw まあ社長にも無能な船長を雇った責任あるけど、
前回の事故も今回の事故も船長が原因よ
船長は被害者とか言ってる奴は働いた事ないでしょ >>415
マジだぞ、あとは遊覧船用の講習を受けるだけ 船長は被害者は氷河期だから働いたことはないだろうな
バブル世代の船長を氷河期だと思って擁護してるから手におえない >>417
それで26人から8000円ずつとって3時間だからボロい商売だな >>417
えー、マジなのかよ。
俺でも一級持ってるから、客乗せるならもう少し上の免許かと思ってたよ。
怖い((( ；ﾟДﾟ))) やたらと船長と客となぜか氷河期世代に責任なすりつけようとしてる奴がいるが、工作がへたくそすぎだろ >>420
小型船舶は距離だからだろ、船長日給8000円なら自動車でいう2tくらい >>416
だったら、船長から降格させなきゃ駄目だろ 船長っていうのが一般的ではないから過大なイメージだよな 3日程度でとれる免許＋1日の講習で、こんな定員65人も乗れる船を運転できるってのは驚いた
大型二種よりだいぶ簡単そうだけれど、それでいいの？ってなる 経営にコンサルが関わっていたとすれば、船長と言っても雇われ店長みたいな扱いだったのだろう >>424
降格人事しなかった社長の温情だろうな
普通は自分に適正が無いと分かったら辞めるけど 船の免許て基本大きさと外洋にどこまで出られるかだけだよな
自動車のタクシー、バスみたいに二種免許てないよな >>424
船の場合はこういう自損事故みたいなのでは海難審判所から免停処分はないのかな >>426
自動車みたいに狭いとことかないからな
帆船でもないしカヌーみたいに力いるわけでも不安定でもない 「知床岬コースは、長いし、人気のコース。社長が変わってから、４月からやるようになった」
「当初は、４～５月は海が冷たくて時化るため、６月まで運航していなかったコース」
「クマがほぼ見られることや、時間が長いコースであることから、人気のため、他の会社もやってるし、GW中にも出すように変えた」
https://www.hbc.co.jp/news/73c440414997be623c6cc9a8d10b1e38.html >>427
店長は社長、船長はバイトリーダーくらい >>428
なにが温情だよ
待遇が酷くて他になり手がいなかっただけだろ
この日だって出港しなければ給料が発生したのかどうかもわからん >>428
社長の適正無いじゃん
明らかに能力足りない人間しかいないんだったら、事業として成り立っていない
事業運営しちゃだめでしょ >>429
大きい船だと航海士てのがあるけど、間の資格がないよね。 そんな沿岸遊覧船みたいな小舟でようオホーツククツに出ようと思ったな
遅かれ早かれ沈んだろう しかしスキーバスの事故もそうだったが
客は余裕のあるリア充でも従業員はブラック待遇なんだよなあ
客がウキウキしてるの見るだけでも嫌になってくるだろうな
ほんと不憫だわ >>441
まぁ接客業なんて大抵そうでは…
ホテルマンなんか客の給料と10倍くらい格差ありそう 一部の報道だとアマチュア無線を業務に使っていたかのようなことが言われてるけど、これやばいんじゃねえのか？ >>440
瀬戸内海にあった船と同型なんだってね
どう考えてもオホーツク海のほうが波が厳しいわな 船長の日給8000円、甲板員がいておそらくそれ以下だがおいくらもらってたんだろ
下手したらそいつが亀裂うっかり >>438
現実には経営が成り立ってるし有能なのでは
TVのニュースで発言してた元船長なんて無能で解雇された恨みだよ >>442
ホテルマンはグレードの高いホテルなら相応の待遇はあるんじゃないの？
もちろん客との年収比べたら格差はありすぎるけど 熊を見るための観光船だから海岸から離れすぎたら当然ダメ
近づきすぎたら岩にぶつかる
それでいて海は荒れやすい
これで低賃金なのだから酷いわ この事故の不思議なことは
これだけの事故なのに
死者は半数以下だってこと
岸田政権が劣勢の中のなんらかの圧力がある >>420
客を乗せるなら特別講習を受けてそっちの免許も取らないとダメ 接骨院で働いていた時、ボーナスの時に院長夫婦から一筆添えられていたんだ
この調子で頑張っていきましょう
とか
患者さん増えたのでボーナスで少し還元しました
等々、でも途中から駅までの間に接骨院がやたらと出来て少しずつ患者さんが減って来たボーナスの一筆には
お前達が悪い どうしてこんなに減ったのか考えてみろみたいな事がずらずら書かれていて即行辞めた >>452
講習受けるだけだろ？
そう言えば仲間がうっかり免許の更新忘れたときも講習受けて簡単に再発行だったな。 いまだに記者会見も開かない時点でな、ブラックでも泣き役つけてでもやってんぞ >>417
遊覧船の講習って
それ受けるだけで湖だろうが外海だろうがいいってのはめちゃくちゃだな
技術に関する講習じゃないんだな そういや17年前の今日は尼崎脱線事故の日だったな。
知床観光船も17年前のJR西日本と同じようなブラック体質なんだろうと思う。 >>147
遭難後も大切だけど風速や波の高さで強制的に出航を止めさせる技術も
必要ではないか。 >>455
確かにな
そういやすっかり風化したせんべい工場の火災も会見なかったんじゃないか？
死亡事故起こしておいて酷いよな カメラに向かって謝らせるあれ、謝らせてる方は土人丸出しだよな >>456
受けた事はないんだけどね
船の免許取る時に、客乗せて操縦するには
講習受けるだけでOKって説明があった 全然責める気なんか無いし
わからんから聞くんだけど
救助要請から45分くらい経っても
海保て現場到着出来ないものなの
海上管区第～とか近くのがすぐ行くイメージだったんだが 船長の技量も当然あるだろうけど
さらに船が貧弱だったくさいよなあ
いかにもブラックって感じがする >>464
釧路から行くからすげえ時間かかるって誰か言ってた
海なんだからそんなすぐ着けるわけないわな >>464
一番近いところで網走だろ
今回の港⇒現場（所要時間1時間強）の倍くらいある距離じゃねえの https://news.yahoo.co.jp/articles/c82b379bc471b1ae8665a520844e486239c90348
観光船を運行する同業者は当日の朝、ＫＡＺＵＩの船長に出航をやめるよう進言したといいます。 （同業者）「行くんじゃないよ、だめだよとは言いました。一隻ということでは何かあっても対処できない。まして漁船も帰ってきている状況」
（元船長）「少なからずあったと思う。波があって僕らが欠航して他の船が出ていると、なんで出さないともめていましたから。
社長のいう何で出さないは同業者が出てる時だな、今回は同業は止めてて漁船も帰ってきてると言ってるから船長が全面的に悪いわ >>464
最寄りの海保基地から現場まで160kmくらいだったかな
巡視船の速度は50km/hくらい
船だと3時間はかかるということになる 海保基地たって出せるような船がある所無い所がありでしょ >>471
これって会社は保険も入ってない可能性けっこうあるのか？ >>471
コンサルが関わってるから、当然そうなる
んでまた新しく起業する >>475
コンサルが関わってるというのは調べたらわかるの？
会見開かないでも会社に矛先向けられないのはメディアに手を回してるの？ 救命胴衣は意味がないことが証明されてしまいましたね
水温0℃
意識不明時間15分以内
生存時間１５～４５分
水温１～５℃
意識不明時間１５～３０分
生存時間３０～９０分 >>477
コンサル関係はこのスレ見ればわかる
北別府学「佐々木の態度なんて可愛いもんだよ。私なんて審判に背を向けてボケクソ叫んでたからね」 [886559449]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650867016/ >>471
それ出来るから法人なんて1番信用出来ない いつもならマスコミが会社の前から中継して袋叩きにするのに及び腰だからか
伊豆の土砂崩れと同じだな >>478
この時期にいく奴は死を覚悟してるから意味ない自己責任 >>18
船の法律は恐ろしいことに
全く乗ったことがない所有者に百パーセントの責任が発生する >>480
安倍政権末期から急に汚い国になったんだよ
やったもん勝ち、やりたい放題、失敗したら逃亡
謝罪なんかしないよ謝ったら負けなんだもん
国のトップがそういう人物だから会社も役人も有名人もみんな無責任になった
そして国民も誰も責任追求しないで自業自得という
社会が良くなるわけがない >>446
概ね10km弱か。沿岸も沿岸、陸が必ず見える辺りだな。 日本だから安全管理は万全なんて大昔の感覚で観光するからな
観光客の自己責任
悪天候だと思ったら自己判断で止めろ
途上国で迂闊にツアーしたら死ぬってわかるだろ
そういう感覚を日本でも持て >>489
でも８８００円だから日本じゃ安くないんだよな
むしろ周りより高い ブラック企業許してるとこういうリスクが有るんだよなあ
もうブラック企業の経営者はぶっ殺していい法律でも作れよと >>447
そいつだけでなくまとめて解雇されてんだろ
俺に従わねーやつは解雇って方針なんだろどうせ
で、とりあえず船舶免許持ってりゃおっけーでスキル低いやつ雇って事故おこした
船長はブラックであることを自覚しているのに辞められない
たぶんコロナで職を失いやっとこさみつけた仕事なんだろ単身で遠くからきたみたいだし
また仕事失う訳にはいかないから社長には絶対逆らえない
行けと言われたら行くしかない
こんなとこだろう てか日当8000円でいいなら船動かさなくても稼げない？ 出航の判断は船長の責任に決まってんだろうよ。
船長を被害者みたいに言ってる奴は、資格というものの認識が甘過ぎ。
そういう奴は、建築物の構造偽装事件も、姉歯を責めずに元請だけ責めろよ。 >>496
>>497
メンゴメンゴ
貼り間違えたorz
小山昇「なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」は あっというまに黒字になったのか？」謎の削除 [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650862946/ >>498
だよね。ウーバーのランチ稼働で8000円いくけど、もうちょっといい仕事選べなかったのかな。 船長擁護してる奴はこれよめ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c82b379bc471b1ae8665a520844e486239c90348
観光船を運行する同業者は当日の朝、ＫＡＺＵＩの船長に出航をやめるよう進言したといいます。 （同業者）「行くんじゃないよ、だめだよとは言いました。一隻ということでは何かあっても対処できない。まして漁船も帰ってきている状況」
（元船長）「少なからずあったと思う。波があって僕らが欠航して他の船が出ていると、なんで出さないともめていましたから。
社長のいう何で出さないは同業者が出てる時だな、今回は同業は止めてて漁船も帰ってきてると言ってるから船長が全面的に悪いわ クラツーとかも超絶ブラックだしな
よくあんなところ利用しようと思うわ >>504
無責任はコンサルのいうこときく社長
なんで会社の方式を鵜呑みにするのか >>154
その後、全ての責任を取ってくれる気概があれば、私も従う。
この社長は、この後分かるのでは？
船長の名前や歴史だけ晒し、全てを押し付けようとしているように見えるけど。 >>500
やっぱ無名業者に命預けるのはこえーな
安全面のコストカットしてるっての今日び珍しくないだろうし アベノマスク王国は、日本の矜持や美徳をことごとく壊した、、、
今、日本にある国是はこれ。
いのちよりカネ
ドンドン露骨な案件が多発中、、
アベノマスク王国バンザイ！！ >>499
前任者をまとめて解雇したような経営者だぞ
Noが言えない環境なんて容易に想像できるだろ 北海道ローカルのニュース番組では一昨年全社員解雇された時に船長やってた人がインタビュー答えてた
そもそも豊田さんに仕事を教える間もなく全員いなくなって社長も会社も海も船も知らない素人だって
亡くなった豊田さんを悪く言いたい勢もいるかもしれないけどこの人も被害者のような気がする >>503
沈黙の艦隊でそんなオチがあったな(遠い目) >>516
この船長もある意味被害者だよね
他の人達と違って生活のためにブラックでも辞めるに辞められなかったんだろうと推測
スキーバス事故の運転手と重なるわぁ 2隻と言っても、どうせ、2隻とも老朽船で稼働率が低くて2隻で1隻分みたいなもんだったのかも。
幾らなんでも同時に2隻を運転したら、魔術師ww >>518
船長がビンボーやからって25人もコロしたらアカンのちゃう？
「船長がビンボーやから25人コロしたけど犠牲者だよねー」ってどんな顔で言ってるの？
それ、殺された人とそのご家族の前で言えるの？ この船長、愛知県で働いてれば
かなり勝ち組の苗字なのに 船員解雇より船を一隻売却した方が収益に貢献出来るだろ 結局ここの社長って何者なんだ？
元陶芸家という時点で怪しさ満点だしそれ以外の情報が何一つないし 尼崎の事故の日これとか ブラック体質あと何人死ねば治るねん >>480
トラックやタクシーも無保険ばっかだしな あんなショボウイ船の先端でタイタニックゴッコしてプロポーズする奴おるのか？ 別に>>18は変なこと言ってないぞ
整備も含めて船を出す出さないは船長の責任 >>533
観光業の出港判断は船長じゃない
この会社の場合誰に責任あったのかはこれから >>534
元船長のインタビューでは、
危ないとき自分の判断で出航やめてずっと無事故だったと言ってたよ
それで社長に文句言われてたというが
出航の判断は船長責任で可能なのは確か
今回も社長の叱責があったんだろうけど
最終的に出航を決めたのは船長 テレビでやってたけど
船員皆解雇されたとき
この人だけ社長が連れてきたからって解雇されなかったって >>534
観光業だろうと関係ない
整備や気象状況も含めて出港判断するのは間違いなく船長の仕事
上に言われたから荒天でも出ますなんて話にならない
会社に責任が無いって言ってるんじゃねーぞ 福知山線列車事故、高速バス事故、観光船の事故
どれも大事故になった奴は色々似てるところがあるんだよなぁ 観光業界は左うちわでぼったくって、危ない仕事はしないくらいが健全だよ。カルテル結んである程度の利益確保させてやれよ なんかいろいろ闇深いなあ
田舎の観光地だから少しはのんびりしてるのかと思ってたが >>539
過去も事故あって大事には至らなかったそうだから
是正チャンスはあったのにしなかったと
やばい会社 >>343
住民が悪いのは有り得ないよ
埋め立て方が違法だった業者と
それのチェックを怠った行政が悪い（1回警告とかで終わってたと思う） 待遇はいいじゃん
仕事内容】
男女調理スタッフ
【給与】
調理スタッフ:月給 18.7万円 ～ 35万円 月給18万7200円（未経験）～35万円＋諸手当＋賞与
※経験・能力等を考慮し優遇します
※3ヶ月間の試用期間あり
【休日・休暇】
○年間を通しての変形労働制
※月4～10日以上
※別途長期休暇の取得も可能です
勤務地名】
知床遊覧船 世界自然遺産 断崖クルーズ 船長が最終判断するのは当たり前なのにな
飛行機も機長が判断するだろ？同じだよ
会社が云々はまた別問題で関連はあるけど >>549
36協定があれば問題ない
繁忙期の残業時間延長も認められている >>536
社長には何も言えず従ってるだけだから生き残れたんだろうな
反対に今までの従業員は自己判断で出港判断するから解雇されたともいえる >>548
良いと思うか？
18.7万円で何時間労働かわからんし陸の孤島だろ
35万円なんかもらえないだろう これだから船長なんか誰もやんねーんだわ
全責任負うのに給料は並みのサラリーマン程度でアホ臭いからな そういや知床って世界遺産になったんだっけか
これのせいでイメージ最悪だな 人が近づくのが難しく危険な大自然だからこその世界遺産
気軽に眺めたり遊びに行こうとするなってことだ >>535
でもそいつら最終的に首切られてるじゃん
出航やめないやつは会社には生き残った
人生は生き残れなかったけどね それにしても社長はどうした
雲隠れにも程があるだろ 有限会社 知床遊覧船
代表取締役 代表者名 桂田 精一 船長は長崎で水陸両用車のドライバーをやってたというが、ハウステンボスの水陸両用車の営業が
2020年で終了してるが、ひょっとして、そのために知床の遊覧船に転職したのかな。 ・午前１０時ごろ出航
・３時間程度のコース
・午後１時過ぎに通報連絡⇒出航から３時間後
・遭難場所はカシュニの滝付近⇒漁港～知床岬の距離７割程度の位置
時間的に何かおかしいような >>562
メディアが大きく扱わないニュースのほうが実は重要
ウクライナは重要じゃないとは言わんが大騒ぎしたいだけの部分がでかすぎる >>558
https://news.ntv.co.jp/nnn/113wei56cenwmnmp4dd
今日午前、国交省・海上保安庁・斜里町役場・観光船運行会社の社長から乗客関係者への説明会が行われました。
しかし乗客関係者からは説明不十分だとの声があがり、午後１時半から国交省・海保・役場による２回目の説明会が
行われました。
観光船の事業者は改めて説明の場を設けるよう指示を受け、今回は参加せず、説明会が行われました。
斜里町の馬場町長は取材陣に対し、観光船運行会社社長が会見に応じる意向を示したとの事ですが、いつになるかは
現在未定だということです。
１日３回の説明会にずっと顔出してるみたい
まぁ逃げられんよね >>542
数年前に経営者が変わって、
元から居た従業員と安全に対する考え方が違いすぎて揉めてたらしい。
で、全員クビにしてインスタント船長に任せたと。
↓
去年2回事故
今年の事故1回目
あと何回事故るんだよ。
あと何人殺すんだよ。
元船長「やっぱりな。いつかやると思ってた」
だってよ。 コンサルしてた奴の言いなりだったんだって？
ベテランを解雇したのもそうゆう事かな・・・ 船長が埼玉県戸田
船員が東京都調布市
その時点で北海道の気候風土と海の潮の流れなど熟知している訳ないべさ。
周りが止めたにも関わらず出港さして終わっているべ
大半が東京やチーバ県など内地の客というんだからさ終わっているべや。 >>34
いえ最終責任のある船長が全て悪いですよw
自己責任ですよw
北海道にはこういう会社が多い 法律上は船長の判断責任になる
それだけ権限と責任がある
ここ船長はそれもあまり理解していなかったんだろう
そういう体制にしたのは会社の責任 >>100
やとわれ船長だとしても
洋上で全責任を負う者として
毅然と社長と対決すべきだったよなぁ いよいよ決断の時が来たということだろうか。10月31日、中間決算の記者会見に臨んだ三菱重工社長、宮永俊一は自らの決断を口にした。「私は何としてもスペースジェット）を成功させたい……。そのためにも親会社であるわれわれ三菱重工が前面に出て、（重工の）全経営資源を投入していく」宮永によれば、スペースジェットの開発を担ってきた子会社、三菱航空機に任せていた様々な判断を、親会社の三菱重工内に設置する社長直属の組織「スペースジェット事業推進委員会」に移すという。従業員1.3千人余の不動産子会社「MHIファシリティーサービス」を1億円で米系ファンドに売却したのも、同社発祥の地の“聖域”長崎造船所の事業規模を徹底的に縮小したのも、すべてスペースジェットを軌道に乗せる資金を捻出するため。なりふり構わぬ待ったなしの決断が宮永の冒頭の言葉だ。パワハラ、サービス残業当たり前の本物のブラック企業認定である。 転職時は何で前の人が辞めたのか調べないとダメだよん googleマップでこの会社の口コミ見たけど3週間前に船長の名前の口コミあったわ
豊田徳幸
「世界自然遺産の知床を陸からでは行けない場所を船で回り、北方領土が見える知床半島の突端まで行き小型船ならではの特色で陸では岸壁や熊、海ではシャチやクジラにも近寄りました。」
自分で星5つけてて草 ニュースで言ってたけど、、社長が説明会で脚組んでたってよ 会社とその代表なりがまったく表にでてこない件
メディアも船長ひとりに原因があるかのような論調で怖いわ >>579
義憤に駆られるために生まれてきたあなたの出番ですよ！ >>567
ありがとう
全員やめたってのもただごとじゃないわけで
会社が会見しないのはおかしいよな
やめた人は偉いわ
まあ良心以外に自分の身の安全にも関わるし当然とも言えるが >>560
ハウステンボスの水陸両用車の運転してた人が
知床で船走らせるって厳しいような >>34
考えて見りゃ記者会見はしようがしまいが勝手だよな ニュースで専門家の人が海まで出るならもっとちゃんとした船じゃないと駄目だって言ってたわ
もっとデカくて下の部分がしっかりしてたら沈まなかったのかも 埼玉県民に海の船長は無理だったんだな
海無し県民に生まれついての資質がないんだよ 直すカネより 稼ぐカネ 大人数をやっちまえば儲けれたわとか
この経営者は言いそうだな >>555
世界遺産になるような自然で人間が金儲けするのがまず間違ってるんだろうな 知床観光船の船長、1人で2隻を任されかなり参っていた模様…S
https://youtu.be/9YrFnX2VeWY 安っすい賃金の期間雇用で全国から人を集めていたんだろう。
記者会見も開かない社長。涅槃に旅立つか資金隠しをする前にとっとと逮捕して確保しとけ。 ここの社長、ホテルやレストラン、温泉施設など多角的に経営してるみたいだね >>588
戸田(と蕨)だからな
戸田は埼玉で1番船乗りが集まる地だぞ
みんなボートで育つ この船長
天気予報あまり見ない人らしいね
さっきテレビでやってた >>597
川を越えて東京へ密航しようとする者が後をたたないらしいな オレも残りの人生、最果ての地で船頭でして過ごしたい
とりあえず行ってみればなんとかなるんだろうか？ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E7%9F%A5%E6%81%B5%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9
後知恵バイアス（あとぢえバイアス、英: Hindsight bias）は、
物事が起きてからそれが予測可能だったと考える傾向。
リスクを避けるべきとか言ってるアホどもは
今回の事故が起こる前に沈没なんて事態を自分が想像できたかよく考えてみろ >>601
「あ、東京の学校に通って資格取ってから来て下さい」 遭難者捜索が大事だけど、船体を見つけて引き揚げて調査せんと、何が致命的な損傷だったのか分からんもの >>578
なんか可哀想だわ、ブラック会社の為にいい口コミまで書いて >>578
自演で草
社長に書けと命令されたのかね 世界遺産なんて金儲けのために利用されただけだよな
こんないい加減な連中が集まって儲けさせただけだろ
儲かっているうちは良かったがコロナで人が来なくなったら無能さを曝け出したな >>604
客が乗るべきじゃなかったって言うのは酷だよ
でもすでに事故起こしてる船長と船で
他の船は漁船すら出ないというのだから出航しちゃダメだろ 何のポリシーもなく金のことしか考えてない企業には辟易するよね
そうはいっても退職まではできずにズルズル続けちゃう奴も現実には多い
みんなで辞めた決断力、あと団結力？はすごいね 「板子一枚、下は地獄」って諺を知らない糞社長なんだろな
海を舐めてるからこうなるんだよ、自業自得だわ
守銭奴で抜け駆けして同業他社より早く運航開始でこのザマ
ジェットスキーで人身事故やらかしてる奴より悪質だろ >>617
社長は船のことなんてわかってないんじゃないの 死んだのはじいさんばあさんばっかりかな
勇者やんｗ >>3
どれ？
ユニバーサルスタジオ行きだったか、ディズニーランド行きだったかの防音壁真二つ事故？
サービスエリアに突っ込み炎上？
これは、生徒に性的事件起こしてクビになった教師が別の県でまた教師してたのがバレたオマケ付のやつ
事故の被害者って教師が出て、調べると前の所では事件でクビになったから他県で単身で教師に復帰して里帰りのバスがコレってやつな
トラックの運転手してたのが事故したのは箱根のスキーツアーバスだから高速ではないだろ？ >>21
ホテルも持ってるみたいよ
観光船の運営会社は
ホテルの従業員が、客をクルーズに参加させたら、一人五百円のプラスなんだとさ みんなダウンジャケットとかの防寒着を着てたんかな
着たままで水に濡れたら泳ぐの不可能な気がするな 船長にだって生活があったんだろ
転職して浅いのに止められるわけ無いわ
しかもブラックでメンタルもやられて正常な判断なんてできんわ
ゴミカス社長以外を叩けんわこの件は ネットのまとめ記事でちら見した感じだと
この社長って人、もともと陶芸家で経営に関してはズブの素人
旅館の経営や船買い取りなんかは全部経営コンサルのいいなりだったらしい >>274
50代中盤は氷河期世代じゃなくて
バブル期世代だからw もう済んだことは仕方ないのでこの事件のことはもう忘れようか 僕はあんまり誰々のせいとか正義ぶって人を叩く気にはなれないね
誰でもミスはするし誰だってお金が大切 ・座礁事故起こしたのに修理もせず使用
・地元漁師すら逃げ出すような悪天候の中でもツアー強行
・異変発生から沈没まで何回も無線連絡受けてたのに知床遊覧船は海保にも連絡せず放置
つか通報したのが無線聞いてた別会社の船の人
・素人でも分かるくらいの船体破損してたにもかかわらず、日本小型船舶検査機構は「異常なし」と船舶検査証書を交付
闇が深いな まさしくホントの絶望。助かる術がない。
救助が来るまで１時間以上はかかる。
水温３℃では数十分で低体温症。
陸地まで泳いで行けてもヒグマに喰われるか、寒くて夜を越せない。
そうこうしてる間に船は沈没。みな極寒の海へ浸かって阿鼻叫喚。
うわ寒いよー！助けてくれー！死にたくないよー！
気分はもうパイパニック！じゃなかったタイタニック！
ジャック！ローズ！さようならー！
オレは決めたんだよ。
日航機墜落事故を教訓にして飛行機には乗らない。
この事故を教訓にして小型観光船には乗らない。
自然災害を教訓にして、海川山の傍には住まない。
アメリカ911同時多発テロを教訓にして高層ビルには住まない。
東名煽り運転事故を教訓にして車には乗らない。
JR福知山線脱線事故を教訓にして電車には乗らない。
で、どうなったかと言うと、一軒家の引き篭もりオタクニートになったけどなw >>628
あえて誰が悪いとか言うならコロナで無駄に経済止めた奴や飲食店だけ優遇するような杜撰な救済策しかできなかった政治や官僚の問題だろ
観光で食ってるやつにも生活があるのに >>630
異変発生で引き返していたら助かった命があったかもしれない。
こういう場合は船長の独断で引き返すべき。 1985年建造、内海運用仕様で外海用には考えられてない設計、GPS取り外して運行 >>625
いやコンサルついてたらこうならんくね？ 今のコンサルって、現場見ずに 安全対策軽視して コストカット推進して 綱渡りの運営して 運よく事故起こらず 黒字になれば有能コンサル扱いだぞ どうせコンサルの言う事勘違いして
めちゃくちゃやったんだろ >>631
阪神大震災を教訓にして一軒家には住まないんじゃないのか？ >>557
辞めさせられたあと全員無職だとでも思ってんのかｗ >>636
前いた会社もコンサル入って傾いて潰れたわ >>22
社長も遺族から多額の損害賠償請求で逃げれないと思うけど 有能コンサルと言われてる人でも 別にその業種についての専門知識が豊富なわけでなく、業務についての専門知識が豊富な会社経営陣が監修するからテコ入れ成功する
業務の専門知識ろくに持ってない 会社買ったばかりの素人社長が、経営コンサルの意見だけ聞いて運営したらそりゃこうなりますわ ﾒｲﾖﾉｾﾝｼｦﾄｹﾞﾗﾚﾀ
ﾆｶｲｷｭｳﾄｸｼﾝﾄｽﾙ
ｲｼﾞｮｳ 1人で2隻ってやれるものなのか？
素人の俺が考えても休憩とれないと思うんだけど >>224
メンツの問題じゃないだろ
会社に勤めていたら会社の指示に従うのは当然なの
その会社が指示したなら会社の責任
そこにメンツなんて感情はない >>643
金ねンだわで終わりだろ自己破産するだろうしシレッと屋号が変わって別の商売まで
始めるパターンだろこれ まわりの人のインタビュー
去年から、いつか起こると思ってたってさ
今まで起こらなかったのは、たまたま >>650
それを本気で言ってるなら観光資源を扱う地域全体の責任だな >>651
そうは言ってもどうすりゃいいの
告発するの？どこに？
警察に通報？ 注意しても聞かない日給8000円のバイト船長
最近会社買ったばかりで面識の殆どない素人社長
業務妨害で捕まりそうなこと以外でなにかできることある？ >>224
死ぬとは思わなかったんだろ
ド素人だったから >>656
神職みたいですよね、斜里の神社で宮司、プラス市議いっちょ嚙み的な
船長さんも普通に被害者だな～。。。 >>656
宮司の家で民宿経営やって町議だからな
入植時からいて色々仕切って手広くやってきたんだろ テレビで顔出しで良くない証言してた人たちいるけど、村八分にされそうだな。 >>661
散々論破されてるが地元の名士で元議員で神主が父親
完璧な日本人です 荒れると知っていたのに海に出ると判断したのは船長か社長の指示か
コロナ禍で観光客が激減し少しでも取り戻そうと焦って冷静な判断が
出来なかったんだろ
山の天気が悪くなると知っていても山に登り遭難する連中と一緒 >>665
死人にくちなしだな
社長は徹底的に船長に責任を押し付けるぞ >>664
上級が道義的責任負うわけないじゃん
安倍や取り巻きの連中を見てみろよ >>666
今朝めざまし見たら遺族説明会で
社長は『私は天気大丈夫と思った』って言ってたってさ 元船長によると元々は無事故の良い会社だったみたいだな 観光業界ってトムラウシの教訓がすっかりわすれられてんのなあ 去年から、いつか起こると思ってた
今まで起こらなかったのは、たまたま
だが社長が地域の大物で誰も面といえませんでした >>671
他山の石が理想だが、現実は対岸の火事ってもんよ ライフジャケットってたいした役に立たないのね
4月の北海道なめんなってとこか >>675
プカプカ浮いとくぶんには重要だね
少なくとも「溺死」の危険性はグッと減るし >>675
瀬戸内海とか沖縄なら問題なく全員生存してたろうからな。
水温次第だわ。 しかし、これから旅行いくときは大変だよ。
泊まるホテルやアクティビティの経営状態とかも調べないといけなくなる。
ブラックっぽいとこは極力避けて、多少金はかかっても経営状態の良いとこを選ばないと。 >>679
どこまで本気で言ってるのか図りかねるが実際それはあるよな
飛行機はあんまり小さい業者はないと思うが
大●航空なんかコロナ前から事故頻発してて評判悪かったし
今は特に経営厳しいだろうから他の会社も安心はできないし
仮にコストカットしてるつもりはなくても整備士が減って多忙になって作業ミスが出た
とかいうことも十分ありえるし
何にせよ万全な選び方はないがあまりヤバそうなところはできるだけ避けないといけない >>681
割と本気。
今度子供連れて旅行に行くけどホテルの経営状態は調べたい。変なとこだと火災報知器とかケチってる恐れもある。
遊園地も一応まともかどうかはちゃんと調べないと。ディズニーランドとかならまず間違いはないが、地方のショボい遊園地なら危ないかもな。 あんな僻地の中の僻地でたったの一万円でしょ
因果応報だよ まあ、コロナで死ぬか溺死で死ぬかのグレートリセットよ！ヒグマの餌になってグレートリセットよ！ >>1
http://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
なぜ、世界遺産知床の「赤字旅館」はあっというまに黒字になったのか？
小山 昇：株式会社武蔵野 代表取締役社長
2018.4.1 4:50
https://web.archive.org/web/20220423130707/http://diamond.jp/articles/-/158611 いまどきブラック企業なんか
まったく珍しくもないが
顧客を殺す企業は少ないぞ テレビ観てたら、会社の無茶苦茶な状況がボロボロ出てくるな
ここで火消ししてるのいるけど、隠しきれないわ >>691
まぁ普通はそうだろうと思うよな
船長が悪いを連呼してるやつはニートだろ 一人で二隻ってことは片方の船で回っている間に
もう片方の船に次の客が乗り込んでて戻ったら
すぐに出発ということかな？ オーロラなら岩に当たっても沈まないよな
冬になると網走で砕氷観光船してるし 島原でダックスツアーだと
「無茶をするような人ではなかった」知床沖の観光船事故 船長は以前、島原で水陸両用車のドライバー
2022年4月25日(月) 19:30
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/gallery/30764?image=2&;station=nbc ハゲて屍拾う価値無し
＼ ☆
| ☆
⌒ヽ / ﾎﾞｶ
＼ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ ／
（'⌒ 彡⌒ ミ ⌒ ::⌒ ） ﾎﾞｶ
（´ ( ｀･ω･) ::: ） ／
☆─ （´⌒;: :: 彡⌒ ミ ）
（⌒:: :: (・ω・´ ) ) ::⌒ ）
／ （ ゝ ヾ ） ─
彡ﾉﾉﾊミ ハゲしく喧嘩しとる
( ´・ω) 彡ﾉﾉﾊミ そのまま
(ω・｀ ) はげしく殺し合え >>649
自己破産したら資産没収で余計に金ねンだわになるし、融資も受けれないから別の商売なんてできないぞ >>72 だから混同して名士叩きに走ってる奴等もいるしな >>706
そこは偽装離婚して苗字変えるとかなんとかやりくりする輩がいるのよ 社長は別に宿泊施設の経営をしているんだろ、個人資産は有りそうだけどな。 ブラック企業って言うなら即辞めればいいじゃん
辞表出して有給休暇消化して終了だろ >>716
もしも国交省から営業許可取り消されてもブラック経営者は別のブラック企業立ち上げてのうのうと生き続けるから
痛くもかゆくもないんだよね >>718
最低資本金規制が撤廃されたからお金なんてなくても起業できるよ
むしろペーパーの方がいいんじゃない？
宗教法人とかパチンコ屋とか社会福祉法人の売上金ぶっこ抜いて経費で消しちゃう脱税用のペーパーカンパニー 死者を多数出しておきながら、お騒がせして申し訳ありませんと謝罪している時点で
感性もヅラもズレてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
