【悲報】有名デパートのトイレ、足の不自由な客には絶望的な配置になっていたことが発覚（画像あり） [373518844]
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「足を怪我して、初めて不便さに気づいた」。
（略）
そのように語る情報提供者が問題提起するのは、百貨店のフロア設計が足の不自由な客への配慮を欠いているのではないかということだ。
例として同氏が挙げたのは、小田急百貨店新宿店と伊勢丹新宿店（いずれも東京都新宿区）。
店内のトイレの半分くらいが、階段の途中の踊り場に設けられているのだ。
これらのトイレを利用しようとすると、階段を使うしかない。
（略）
https://tanteifile.com/wp-content/uploads/2022/02/01-54.jpg
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階段を経由せずに辿り着けるトイレを使えばよいではないか、という意見もあるかもしれない。
だが、店内は広く、健常者でも移動に時間を要する。
階段を使わずに利用できるトイレが近くにない場合、足の不自由な人にはとても不便だ。
しかも、階段の踊り場にしかトイレが設置されていない建物もある。
（略）
松葉づえを使いながら階段を上り下りするのは、思いのほか厳しかったという。
「私の場合は一時的な怪我でしたが、高齢者、身体障害者、車いす利用者の負担は、かなり大きいのではないでしょうか」。
特に車いすの場合、階段の上り下りの介助がなければトイレに辿り着けないというのは、「バリアフリー」とは程遠い状況だ。
各店に話を聞いたところ、トイレの利用に階段を使わなければならないことについて、「（不便だという）そのような声をいただくことはあります」と応対した店員は述べた。
古くからある百貨店では、踊り場にトイレを設置している場合が多いとのこと。
建物の構造上、そう簡単に改修できるわけではないようだ。
（略）
記事全文とそのほかの画像一覧 https://tanteifile.com/archives/37347 あー言われてみれば確かに。
昭和の頃からずっとコレだよね。 バリアフリーなんて言葉もないような時代の建物だから そうなのよね。
階段のトイレが踊場にあるデパートはたくさんある スペースの有効活用なんだろうけど、少し古めの商業施設とか行くとこういう構造結構見るね 文句あるなら身障自体が身障に優しいデパートとか店を作れよ
いつまでも文句しか言わねえ
そして誰もやらない クレーマーが、私費を投じて移設にかかる全費用を支払えばいいんじゃね >>1
何の優しくない作り…
地方のショッピングモールじゃないんだからさぁ トイレットペーパーが左斜め後ろに設置してある便所で何度脇腹つったことか… まあバリアフリートイレ別に一個でもあればいいんじゃない だから昔はカツアゲとかでトイレに連れ込まれたんだよ
人目に付かないから 北斗星の神のこぶしの奥深い意義の日の足が不自由な人は生んで殺します！ デパートなんかじり貧だから、こんなの改修してる余裕はないだろうね。 俺の行く郊外百貨店は地下駐車場のトイレはバリアフリーだった気がする。 >>24
都会の死角だよな
百貨店の階段って
３０年前に新宿小田急の誰もいない階段を下りてたら明らかに薬の売人らしき人たちのやり取りに遭遇して無視して逃げた 改装しろっていうなら、いう奴とか 障害者から入場料取るなり資金を得ないとね じゃあ来るなよ
あと車椅子が目の矯正のメガネと同じ扱いだって本気で思ってんのかよ この人たちバカねえ
ただのトイレじゃなく多目的トイレにすればいいじゃない ワゴンＲの助手席が座面持ち上げると便器になってたよ 無理して百貨店に行かなければいいだけなのに
ネットショッピングで済ませればいいのに >>40
そりゃ、馬鹿を釣って問題視させるためにわざと記事書いてるんだろ
最近建てた物にたいしてならわかるけど、かなり古い建物だし
今更どうしろと 付近に足の不自由な人にも使い勝手のいいトイレだってあるだろうにトイレの位置すべてをそうしなくてはいけないこともなかろう 踊り場の便所前に椅子とかあって、良いロケーションだった バリアフリーなんて概念がなかった頃の建物だろうから仕方がない
天守閣にエレベーターがないと言ってるみたいなもの 水回りの効率を考えると、トイレとシャワーは、キッチンに設置するのが良いと思うんだよね 水勾配とデッドスペースの有効活用で、最初に思いついた建築士はピコーン！と来たんだろうな
わかるー 昔の設計の考え方はまずトイレや階段をイジメて他を優先するって考えだから
未だにそこから抜けられない場合もあるけど そういえばそうだな
怪我してる時はデパートなんて行かないから気づかなかったわ >>37
そんなことしたら国内外から総叩きになるでしょ 有楽町のビックカメラもこんな造りよね
挙げていったらキリがないけど 昔ながらのレイアウトだな
デパートと言えばこんな感じだった 百貨店
デパート
デパートという呼び方に昭和を感じる。 現在、健康で何の問題がなくても将来はどうなるかわからんからなｗ
障がい者が使いやすいインフラ整備するのは悪いことではない
老人になると１ｃｍの段差でも転んだりするらしいからな 建物が古いんだからしょうがねーだろ、嫌なら最新の日本橋高島屋とか行けよ ガイジは付き添いなしで外出するな
こいつら態度だけはデカいんだよな >>14
実際、税金を使う側の障害者が差別や人権を盾に我儘すぎて経済の足を引っ張ってるんだよな 駅のエレベーターやエスカレーター、階段も無くして梯子にすればいいのに 新しいところに行くといい
障害者に優しくないお店にワザワザいかんでよろし
そのうち潰れるか建て替えるやろ この写真のデパート従業員自体の緊急トイレ用便利用の際
法律で一定程度義務付けられた「障害者雇用枠社員」を狙い撃ちで不便を強いている
当該デパートは「障害者基本法違反」で摘発される。
「障害者対策に関する新長期計画」
（1993〜2002）
「障害者基本計画」
（2003〜2012） 確かに昔のデパートは全部階段の踊り場だったな
全然意識しないものだ そういや車椅子どうしてるんだろ？
あんまり車椅子の客デパートで見ないけど 有楽町ビックカメラ(そごう)のトイレもそうだし、上野松坂屋もそう 身体ガイジをわざわざ客として呼び込む必要もないだろ そういや昔はなんでトイレを中二階に作ってたんだろな？ 身障からの利益考えたら無理だろ
健常者が代わりに払ってんぞ？
税金だけで十分なのに >>5
正直こちらを進化させていった方が正しいのかも 伊是名夏子の事件をみてから障害者を徹底排除してほしいと思うようになりました 百貨店って増改築重ねすぎて店側も把握しきれてないわな >>89
駅はエレベーターが今はあるとこ
がほとんどかな
銀座線や丸ノ内線、浅草線
なんかの古いとこは
だめか あー確かに言われてみればこれは不便だろうな
エレベーターとかで行けない場所だし 性差別とか障害者差別は世界的に御法度になってるからどの業界でも対応せざるを得ない 探偵ファイル20年くらい前に見たきりだけどまだあったのか、当時定年で暇だったからよく見てたわ あぁ何か懐かしい配置だw
今風に改造するなら無駄に広い階段のど真ん中をスロープにするぐらいか？ >>1
確かに古いデパートは階段の途中や、フロアにあっても入口に3段ぐらいの階段をつけてるところが多いな
てか、古いデパートは和式トイレを洋式にリフォームしてたりするから、トイレが狭いんだよね
怪我で松葉杖使った時にちょっと大変だったわ 障害者用トイレは蓋つきポリバケツでいいよね、使ったらポリバケツは買い取りで持ち帰らせる >>88
公務員に比べたら数万分の1くらいのマイナスしかないけどな
母数がケタ違いだし 探偵ファイルてまだ残ってたのか
とっくに終わってるのかと思ってた 新宿の伊勢丹なんて
改装がやたら多いが
トイレの位置には手をつけられない
伊勢丹は７階だけは
すんなりいけるか
新宿の小田急もレストラン街だけは
まんまいける >>5
腹痛いなぁ・・ちょっとこの車付きトイレお借りしますね カタワのためのコストを社会が負担するのは間違ってる 伊勢丹は改装多いよな
あれはなんだろう？
他のデパートであんなに
改装が多いとこないよ >>131
それは違うなあ
トイレに行きやすい、
段差なしは自分が
足をくじいても困る >>126
それを言い出したらアベノマスクだのコロナ対策補助金関連だの何だって話は大きく出来るよ
あくまでもこのスレの話題で言ってるだけであって デパートより地下鉄だな
丸ノ内線、銀座線
これはひどい 女子トイレに侵入しようとしてる男と鉢合わせしたことある
踊り場トイレは防犯的にもヤバイよ うーん
トイレソムリエの渡部建に指南を仰いでみては？ 原発はトイレ行くのに30分以上かかる場合あるからお腹緩い奴には無理な現場だった >>139
おまえは安心していいから🤭
誰もターゲットにしないんで🤗 >>140
渡部さんは多目的トイレの専門家だから… >>134
日本橋三越は階段ないな
古いのに。
日本橋高島屋は、そばに新館
やら東館あるから大丈夫
横浜高島屋は大丈夫
有名な方も来てるw 身障が入れない店に文句つけてたZ武も金はあるのに身障に優しい店もなにも作らない
文句つければ健常者がやってくれると思ってる
男にケチをつければ願いが叶うと思ってるバカ女と一緒 >>131
その感覚はより原始的って事よ動物と一緒
我が子でも歩けないなら見捨てるしかない
弱いものは虐げられる
では動物と変わらんだろ？って話
それでいいならイジメられるような子の事を考える必要もないし中国に蹂躪されるのも受け入れる世の中になる
おまえなん今生きてなかったね友達にイビり殺されてた
だってみんなお前の事嫌いだし親兄弟ですら死なないかなーって思ってるんだからさw >>146
乙武は、雑居ビルの
イタリアン行こうとした
話と、小学校見学の
話がなあ ホントならやりすぎ トイレは目立たず人のあまり来ないところに作るって思想があったんだと思う >>150
それかよ
で、あんな階段？
三越だけ作り違うな 階段に車椅子用エスカレーターを取り付ければ良いのでは？
地下鉄とかにもあるよね
対応は店員がその都度呼び出し式で
車椅子以外の方用には階段を一部スロープ状にするとかさ
工夫しよう そういや百貨店のトイレは昔からこんな感じのとこにあるな >>156
きれいだから使うだろう
ついでに買い物するし
駅でもデパートでも、あと扉が
内側に開くからいろいろ厄介
トイレに関しては新宿の
京王が最高 古い地下鉄はアウト
1番車椅子に冷たい街は新宿かな
西口から歌舞伎町、新宿三丁目に
いたるまでなあ
紀伊國屋入るときの
階段とか >>101
あるなあ
なぜだろう？
三越だけ違うぞ 前に餃子行った宇都宮の東武百貨店もこんな作りしてたな 車椅子がいくなら新宿高島屋にいけばいいだろ
あそこは新しいからフラットな作りになってて車椅子でも移動しやすい
なんで古い伊勢丹にいくんだよボケ
障害者だからってどこへでも行けると思うなよ 新宿の小田急はわかると
車椅子も使いやすい
エレベーターがとにかく多くて
階段なしでトイレにいける
京王は完璧
新宿の伊勢丹は大変だな
入り口から狭いから >>167
新宿の高島屋のトイレは
きれいだし、階段なし
しかし、あの明治通り前はタクシーが
やたら使いにくい 新宿伊勢丹の作りは
ひどいなあ
ただ、タクシーは使える
新宿の街はきついな >>171
新宿タカシマヤはトイレがちょっと古めじゃない？
ビックロの近くの大きな丸井の方が新しくてノズル掃除が全自動の新しくた高いTOTOのネオレストが置かれてたはず 公共の施設でもないのにトイレを使わせてもらってるだけでありがたいんだけどな >>175
という煽りにめげず
足に障害のある方、
老人、怪我した人、
誰にでも優しい社会がよいね
しかし階段は確かに
なんだあの位置は >>165
もともとデパートは高級百貨店として非日常空間を演出する必要があったから
設計段階で日常であるトイレを目立たないところに設置するのが常套手段
また各フロア異なった演出する意味でもフロアを移動する途中にトイレを設て
意識の切り替えをさせるとともに「あそこに行けば必ずトイレがある」って安心感を
入館者に与える効果もある >>176
高島屋は改装はしてないが、
高級感あって、しかも広い
マルイのトイレは行かないなあ 爺「ワシは足が不自由だ！全ての設備をワシが使えるようにしろ！」 >>181
高島屋はトイレ広いし洗面所横の眺めもいいね！
登るの面倒だから自分はあんまり使わないけど この胡散臭い場所にトイレ配置するのって昔の流行りだったのだろうなあ >>174
最初から隣のほてい屋乗っ取ってるから段差が多いんだよね
周囲の土地買ってさらに広くしてるし >>180
イオンとかパチンコ屋とかも、時計台みたいなモニュメント以外は日常を忘れ去れるたまに時計をおかないようにしてる
時間を忘れさせるために >>185
和式といれとか臭いから出来るだけ
フロアから離す必要があるからね。 >>184
登る？
上階にいくか
高島屋もビックも伊勢丹も
もともと入り口は階段と
エスカレーターで、
１階からしか車椅子使えない
新宿という街が欠点だらけ 階段踊り場のトイレはホモ専用
フロアのトイレは障害者用って分ければいいじゃん あとトイレ横はテナント嫌われるからデッドスペース大きくなるんだよな >>5
ついでに横になり休憩が取れるように
簡易ベッドになるようにもしよう
自動操縦機能と障害物回避能力機能を備えて
さらにポータブルテレビやモバイルPCを備え付けて
退屈させないように、口寂しくなった時用に
お茶やお菓子などの収納も付けよう 街として西口から新宿
三丁目、いや外苑西通りまで
大改造必要なのは
新宿区だな
まあ丸ノ内線なんだが
使いにくい 古い建物だと仕方ないよね
そうでないとこに行くしかない >>200
古い街だ、問題は
日本橋は実は
街は古くても建物は
新しいか
低層 >>5
車イスが階段上がれるようになればすべて解決 デパートはトイレ作らないといけない法律でもあるのかな？
不便だとか言われるぐらいならはじめから作らなければいいな 多目的トイレでは使いづらいのだろうか
もともと数が少ないだろうしアンジャッシュ渡部のせいで使いにくくなってるのかもしれないけど 頭が悪い底辺になると障害者や外国人を差別することでしか自己肯定できなくなるのがよくわかる
自称愛国者が差別主義でヘイト大好きになるのもそういうこと 外堀通り沿いは大改革して
よいな、
いや、甲州街道もだ 銀座線、丸ノ内線、
浅草線地域というか
駅前の大通りから
やばいな
丸ノ内線は杉並まで全部やばいや >>1
こういう造りにすると2フロアに対して1カ所でよくなるからな
設置数が半分で済む 地下鉄とそこにある
あらゆるものの
点在は恐ろしいな
日本橋が1番そういう
意味では安心
東京から日比谷、
大手町は近寄りたくない
構造 昔の八重洲口は汚かったなあ
八重洲ブックセンターで
個人的にはイメージ変わった
テレワーク、東京大改造
必要かな ちょっと治安の悪い繁華街のデパートだとこういうトイレの前に怪しい奴がいたりして入りにくかったりする
暗くてフロアからも死角だし結構怖いのよ 日本橋の都市計画、
委員会の名簿見た
知ってるあの人、あんな人でw
日本橋の高速地下化
ぶち上げはなんだろう？ >>224
新宿西口の
丸ノ内線とこは
何人も人が殺されてるね
うんこまでまかれた 小田急わきの地下、
ヨドバシなんかにかけての
西口の地下は怖い怖い
丸ノ内線側も怖い
あそこ、下水道
淀橋なんとかという
水道施設だよね
あと新宿は昔から遊郭 小田急の改札出たトイレで、
女子高生がサラリーマンに
通勤ラッシュの時間に
レイプされるという
不可思議な事件があったな
あんな人いて、ありえない
という話 >>198
やったか
新宿でならやってそ
首都移転よいかもなあ
田中角栄のときのやつみたいな >>1
何言ってんだこいつ
階段なんか誰も使わないだろ
使うの従業員と俺くれーだぞ マルイのトイレの話でたが、
マルイは月賦と高利貸しだから
行くなとおばあちゃんに
いわれていた
マルイ駄目とね 車椅子客の購買力考えれば妥当だろ。
改装してまで金にならない客を優遇する意味はない。遊びじゃねえんだよ
甘やかされて勘違いしてんじゃねえの？ 階段使うくらいならフロアちょこっと移動してエレベーターかエスカレーター使ったほうが楽で速い
といれはフロアに必ずあって、そっちのほうが明るいし人も多いし女の人には怖くないだろ
ほんっとくれーまー >>3
母ちゃんのトイレを階段で座ってた待ってたｗ 健常者は踊り場を使えと貼り紙すればいい。半分なら行くだろう。頑固者はフロアに行かせておけ。 問題は流すボタンの位置だけど
古いトイレはレバーななのは分かるけど
わざわざ便器の裏側に付ける意味が分からない
ボタン式なら何でトイレットペーパー付近に付けないんだ？
場所によっては見つからなくて1度立たなきゃ行けないし本当に面倒くさい >>1
手前の階段を登ると、奥の階段から出てきそうだな。 >>55
痔の診断で、便意を催したら一段高くなった和式便器のとこに行きそこでウンコ放り出す。
それを下から医者が観察して肛門がどうなってるか診ると聞いたことがある。 新宿なら多目的トイレも作ってくれ
ナンパしたらホテル代が浮く 半分は踊り場にトイレ
半分は平坦な場所にトイレ
こんなんで記事にする？
これが文系www 店員に言えばよっこらせっと運んでくれるんだから問題ないだろ
デパートの店員なんて暇だし 一階の店舗一つ潰してそこに障害者用のトイレ作りなよ、俺たち使わないし文句も言わないから 土地は有限なんだが
サービスなんだからいい場所にトイレあったら有料になるんじゃね 昔は足が不自由な人間は家族が完全に面倒を見てくれるか金持ちでも無い限り、野垂れ死ぬしか無かった。
故にバリアフリーも必要無かった 実際、車椅子の人は当然昇り降りが出来ないだろ
階段を壊して、エスカレーターみたいにすればいいのでは？？ デパートって古い建物多いからな
古い建物って無駄に段差が多いんだよな 古い家でも
わざわざ玄関高く作って階段つけてみたり
バリアフリーなんて概念ゼロで高いとこは偉いみたいな 1981年より前の設計では障害者への配慮は全くと言っていいほど無いのでしょうがない 店内に見えなくなる意味では、贅沢な配置だったのだろうな たしかに古い建物の百貨店はトイレが階段の踊り場にあったなあ
トイレットペーパーがもみほぐさないと痛いぐらいパリパリしていた これなんでこうなってんの？
１．トイレの数を減らせる
２．「トイレ脇の売り場」が無くなる
パッと思いつくのはこれくらいやけど >>279
パリパリのトイレットペーパー好きなんだよね
あの強度がケツ拭いてる時に破れない安心感
最近、市販で5倍巻きってトイペあるんだけど
パリパリ派には超オススメ >>280
オサレな店の並びからトイレが丸見えってダサいやん？
だから踊り場に設置して階段で目隠ししてんだよ これ百貨店の雰囲気を損ねる客を排除するのが目的の意図された配置なんだから突っ込んだらダメだろ、マジで。 バリアフリーってここ30年くらいか？
それまでは障害者なんて存在すら認めてなかったもんな なんか懐かしいわ
昔のデパートやスーパーって踊り場やスタッフ通路の途中にトイレあったな
なかなか人が来ないから高校の頃なんかよくそこでヤッてた >>2
はいじゃねえよ、んなこたあ、誰でも知ってたことだろお
私の志集 だがじゃねーよ
己の責任でその道しかないならその道を進めよ 百貨店なんてもう必要な時代じゃないし、
文句いうぐらいなら近所のイオンにでも行けばいいだろ 古くからある、って書いてあるだろ
フロアー区切ってまで改修する程費用対効果がないんだろ
新しい建物は義務付けとかあるんだろうけど
それより男女トイレ格差を無くせよ 足に怪我してなくても気付いてた
というか年寄りとか怪我人とかは普通に階段きついし足が悪いだけでも不便だろ ワンフロアトイレ階にしてエレベーターでどうぞとかやれば文句つけようがないわけだね？ 古い建物はこういうもんだろ
百貨店なら人呼べばいい はあ？ホームラン級の馬鹿か？いずれも行ったことあるが
階段の踊り場じゃなくてエレベーター近くのトイレあるぞ
釣りだと思うが営業妨害と名誉毀損で法的手段に訴えるぞ 宇都宮の東武デパートも
古い建物だから仕方ないけど 昔の作りだからね
でも普通にどちらのデパートも改装してフロア続きにトイレも多目的トイレもあるけどね
何でわざわざ階段のところのトイレだけとりあげてるんだろうか 日本橋三越の地下トイレは昔、個室の前に3段くらいの階段あったよね
駅のトイレもたまに個室前に段差があるけど排水の関係？ 別に義務なんてないんだから、取り上げるほうがおかしい 地元の老舗百貨店がこんな感じだったな
今は改装したのかもしらんけど デパートが何もしていないわけがない
車椅子使うなら、調べてから出掛けろ
伊勢丹
多機能化粧室
貸出サービス, お子さまをお連れのお客さまに, お体の不自由なお客さまに ｜ 本館地下1階･2階･3階･4階･5階･7階、メンズ館6階
※オストメイト付化粧室は本館5階･7階･メンズ館6階にございます。
小田急
多機能化粧室本館2・7・8・11・12・14階、ハルク8階
車いすでも安心してご利用いただける設備を完備した化粧室がございます。
本館2階・11階はオストメイト用設備も備えております。 >>196
リクライニング機能つきの車椅子はあるよ >>5
車椅子がレールにくっつくことができれば駅での乗り込み問題もなくなるな デパートってさいいもの買いに行くのさ
その時にガイジとかいられると気分悪いんだよね >>196
簡易キッチンとかもあると便利
あと、サウナ設備も欲しいわ >>244
じゃあお前の家の前の道路はお前が払えカス ふざけんなかす
チョン左翼のゆすりたがりかよ
今はエレベーター脇にトイレあるわ 半世紀前に建てたんだからしゃーないわな。
でも新宿小田急は建て替えるんでしょ？ 確かに
百貨店のトイレって
３Fと４Fの階段の間にあったりするよなあ
建て替えしねーから
これを改善は無理じゃね？
最近建てた百貨店がどうかだわなあ
下水関係の位置変更って儲かってねーと今更無茶ですよねえ お前らもいつ怪我や事故で障害を持つか分からんのによくそんなこと言えるな 2020年代には歩行支援ロボットが進化して誰もが歩ける未来になってるかと思ったけどなかなか実用化されてないね 高崎高島屋のトイレは以前は女子用はほぼそれぞれの階にあるのに男子用は踊り場にあることが多かったが、
最近は一部の女子用を男女別に改めて、踊り場のトイレを廃止してる所が多くなってる。 >>320
ゲーミングベットイレ椅子
カラフルに光る >>3
トイレを不浄なものと定義した設計思想（まあ日本人特有の穢れ祓い思想）
であって別に構造的に階段の踊り場にトイレ設置する意味合いはないｗ
売り場とトイレが同じ面だと不浄ていうだけｗｗｗ 踊り場に在るのは見たこと無いな
上り切ったとこならアル。その階の一番ひと気の無い所って意味で >>1
昭和の作りなんだから仕方ないじゃん
文句あるなら金出してやれよ >>1
身障者用は別にあるし、そもそも身障者なんかデパートに邪魔じゃん ぬきぬき探偵もどきのソースでスレ立て、まだやってたのかバイトくん >>335
あそこ前はそごうだか何かだったからビルそのままなんやろね >>348
都内は若い人を中心に回ってるからなあ
群馬来たらいつどこへ行っても年寄りばかりでびっくりしたわ まぁ、デパートってトイレの作りが古いよな
水回りだし、工事しづらいし、昭和の作りのままなんだろうけどな
大抵、階段周りのデッドスペースに配置されるし じゃあこの健常者用トイレは封鎖すれば満足かよ、死ねやかたわ >>352
高崎スズランは高崎高島屋よりも建物が古いのに、トイレは１階を除く各階にある。
そしてトイレが地下を除いて階段付近にある。 別に手帖を持ってる様な障害者でなくても…歳を
とると階段の登りがキツイし、降りは恐怖なんですよね
階段の降りはマジでコワイからホントに クレーマー気質の身障者が目に付くしウザいのはわかるが
明日は我が身なのを忘れん方がいいぞ 公共施設ならともかく嫌なら行かなければいいだけ
あるいはデパートのトイレくらい我慢できないの？
駅とかで行っておけば？ まあ考えて動けよってことだな
女子トイレしかないフロアにオッサンが文句を言ってるようなもんだろ 旅行者向け配置になってる所増えた
大き目なキャリーが収まって自身も収まるスムースなトイレ。
盗難が増えたんでしょう そらまあ、儲け出すのに売り場目一杯広くしたいし
金払い悪い客はお呼びじゃないし >>14
デパートは民間だ。好きにさせてやれ。
それと、バリアフリー問題は、いずれ自分が老人になって足腰が弱ってくる事もあるから、他人事ではないぞ。 いまさら？
つかバリアフリー法以前からあるものに
遡及して適応しろと？
然うおっしゃりたいわけですかね >1 確かにこれはひどい。こういうデパートは障碍者のためにいますぐ建て替えるべき
それ以前に、障碍者専用のデパートにすべき そもそも小田急百貨店は解体予定だしな
ホント今更だよ
暫くハルクは残るそうだが、あそこはもっとトイレの位置が判らんぞ おもえばヨドバシカメラ甲府店は山交百貨店時代には各階にあったトイレが３階以外全部潰してしまった・・・
何であんな事をしてしまったんだろう駐車場の地下と使わない５Ｆはともかく１Ｆ２Ｆ４Ｆは潰す必要はなかっただろうに･･･ 古い商業施設はトイレ舐めてるよな
彼女、家族が安心して使えるトイレ程貴重な物はない
時代についていけてないんだろうな 足を怪我してるのにデパートに行く意味を説明しろ
怪我の間くらい大人しくできないのは多動症候群か？ デパートの階段の踊り場といえばトイレ 痰壺 白い石を敷き詰めた灰皿 ベンチ 鈍いな 察しろ
そんな奴は来るな と言ってるんだよ >>1
この画像見てもトイレが踊り場にあるとは思わないｗ
もっとまともな画像持って来いよ BLMはキング牧師のような知性をまったく感じないから黒人の底辺を導くリーダークラスの人材は既にちゃんとした地位に居るんだろうとは思うわ デパートじゃないが東急ハンズの渋谷本店もフロアの間の階段に挟まれた所だったな フロアの片隅に身障者用トイレを１階につき１個か２個作るだけで済むのにな 痛風の発作で脚が不自由な時は道路の歩道が車優先で作られてて変な方向にスロープが付いてたりして激痛に耐えながらなんでこんなにしたんだよって思ったわ
荒れてる所も多いし段差も多いし 痛風の発作で脚が不自由な時は道路の歩道が車優先で作られてて変な方向にスロープが付いてたりして激痛に耐えながらなんでこんなにしたんだよって思ったわ
荒れてる所も多いし段差も多いし >>1
店内が混んでてもデパートの階段て常にガラガラだよな
すごく不経済なスペース
せめて広告を貼りまくるぐらいすればいいのに >>382
道路行政は車椅子とかの人のことは何も考えていないよね
車椅子の入れない幅でガードレール付けたり、横断歩道の車道と歩道との際に
1メートルない間隔でポールを立てたりしている
車が歩道に飛び込まないための対策だとわかっていてもどうかと思うよ >>384
階段をギャラリーにすればいいと思うけどね
人の流れもできるしデパートのブランドイメージも高くなっていいと思うけど >>324
家の前の道路は不特定多数が使ってるだろ 言われてもどうしようもないやろな。デパート企業はあくまで商売なんだし
トイレ改修して改修費用をペイできる売上があれば企業もやるやろけど、そうでなければ赤字になって苦しむだけ この手の踊り場でおじちゃんが中学生に一万円渡してたの見たことある 百貨店て年寄りがメイン層だと思うけど、苦情とかないのかね 足が不自由な俺様の為にてめーらが全国統一で設計段階から配慮しろクズ共みたいな理論やめろや >>1
＞例として同氏が挙げたのは、小田急百貨店新宿店と伊勢丹新宿店（いずれも東京都新宿区）。
ゴミクソシティトンキンだからね
仕方ないね >>390
でもシンバリアフリー法でダメなんでは？
ま、既存不遡及の原則からすれば問題ないが
また頭のおかしいのに凸られるかも？ まあ
すべてのトイレを移設するのは莫大な費用がかかると思うから大変だろうけど
フロアの片隅に身障者用トイレを１つ２つ増設するぐらいならできそうなもんだが こういう階段踊り場のトイレに多目的トイレのマークってナイスジョークだなｗｗｗ このトイレ内部に車いす対応の設備あったりしてｗ
それでバリアフリー対応ですとか言ってそうｗバカすぎるｗｗ >>401
パイプシャフトには上から下まで通ってるから近ければそれほどではないと思う
排水は下階の天井裏だからちょっと大変かな デパートの階段好き。このトイレの位置や踊場が休憩スペースみたいになってる感じも好き 古い建物はなあ
うまく改装できるといいんだが
銀座の三越とかどうなってたかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
