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「もし日本が北方領土を軍事力で取り返そうとした場合、海戦を制するのは日本」…ロシアメディア指摘 [902666507]
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0001サーバル(ジパング) [US]
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2022/01/12(水) 21:09:02.20ID:4xYvs5/r0?2BP(1500)

ロシアの軍事専門家が両国の軍事力を詳細分析
もし第二次日露戦争が勃発したら「日本が海戦を制する」とロシアメディアが断言する理由
https://courrier.jp/news/archives/274258/

日本とロシアの間には北方領土問題という大きな火種が長年存在し、日本は南千島列島の4島の返還を求めつづけている。そんな千島列島で日露が軍事衝突した場合、どちらが勝つのか、ロシアの軍事専門家が、ロシアのオンライン軍事メディアで検証してみた──。

ロシアの太平洋艦隊の能力には、ロシアの多くの愛国者たちが不安を感じている。敵は強くて立派なのに対し、わが国には同盟国もそれほどいないからだ。

2021年10月にはロシアと中国の合同演習が行われたが、「有事」に中国海軍が千島列島でロシア軍とともに戦うことはない。中国はこの地域で独自の利益を追求するが、千島列島に興味はないからだ。自国の犠牲を払ってまで他国の利益を守るというのは中国共産党の方針にまったく合致しない。

合同軍事活動については、少なくとも中露間の包括的な同盟条約締結なしには実現しないし、そもそもそんな条約に中国側が調印するかも疑問だ。おそらく中国が日露の領土問題解決に武力をもって参加することはなく、核兵器の使用もない。

日本の海上自衛隊からは横須賀基地と舞鶴基地から第1護衛隊群と第3護衛隊群が出て、間違いなく青森県の大湊基地を拠点とするだろう。大湊は海上自衛隊のもっとも古い基地のひとつで、駆逐艦3隻を持つ1部隊とフリゲート艦4〜6隻を持つ2部隊が常駐する。そして、さらにより多くの戦艦を受容・供給する能力がある。

そして、有事の際、日本側は何を配備できるか。護衛隊2部隊と潜水艦隊1部隊だとすると、編成は以下のようになる。

・ ヘリコプター搭載護衛艦 2隻(季節によっては軽空母1隻とヘリコプター搭載護衛艦1隻)
・ ミサイル駆逐艦 4隻
・ 駆逐艦 12隻
・ フリゲート艦 4隻
・ 潜水艦 8〜10隻
さらに複数の掃海艇、上陸用舟艇、戦車上陸用舟艇の出動も可能だ。

一方、ロシア太平洋艦隊の編成は次の通りになる。
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0462ハイイロネコ(SB-Android) [US]
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2022/01/12(水) 23:17:34.80ID:NbcjOjyO0
>>449
ただその場合日本がアメリカのコントロールから離れる可能性もあるからあっちとしても悩ましいんじゃないかね
アメリカとしては日本に核武装させたいだろうけど
0464ユキヒョウ(東京都) [US]
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2022/01/12(水) 23:18:22.27ID:4g71N/ro0
ロシア人って信用が無いランキングトップ争い出来ますね
0465(兵庫県) [US]
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2022/01/12(水) 23:18:31.19ID:ZQYMrfth0
左翼と言う馬鹿が
日本は弱い弱いと国民に植え付けてくれてるだろ
じゃあもっと軍拡しないと駄目だねとなる
有難い話だよなw
0467ボンベイ(福岡県) [US]
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2022/01/12(水) 23:18:55.67ID:GyMVzed40
何を企んでやがるか、この凶悪なツンドラ氷獣。

こういう下手に出てくる時は裏で日本人殺害計画を立ててる時だわ。
0469(兵庫県) [US]
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2022/01/12(水) 23:19:42.90ID:ZQYMrfth0
政治とは
裏の裏の裏まで読み合うんだよ
裏の裏の裏は表か裏かさてどっちだろうw
0471オシキャット(光) [MX]
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2022/01/12(水) 23:21:13.39ID:5dVZ9sUV0
まあ非核三原則から持ち込ませずを取っ払うのは大して難しくないよ
実はあれ条約でもなんでもないからね
0473シャルトリュー(東京都) [NL]
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2022/01/12(水) 23:21:35.76ID:J+50SldN0
無理
ロシアの軍人は畑で収穫できるらしいけど日本人は一人でも死んだら戦闘継続できない
0474ボンベイ(福岡県) [US]
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2022/01/12(水) 23:21:40.37ID:GyMVzed40
>>465
残念ながら「日本は弱いままでいい!」ポエムと「日本は弱い!プギャー」勢力が
強力タッグ組んで、毎日毎日、電波圧掛けまくってるから。

そいつらを抹殺しないと毒電波は収まらない。
0475ぬこ(茸) [MX]
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2022/01/12(水) 23:21:53.79ID:TJ4/zX020
>>140
ウクライナがNATOに加盟したらモスクワとの間に緩衝材が無くなるから動いたんだぞ
0477ユキヒョウ(埼玉県) [US]
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2022/01/12(水) 23:22:48.69ID:S4Lkhqjk0
なんでロシアが日本に攻めてきた時のことは考えんの?
同盟国のアメリカさんは何もせんよ
ウクライナと一緒で経済制裁が関の山よ
0478ボンベイ(福岡県) [US]
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2022/01/12(水) 23:22:51.39ID:GyMVzed40
>>473
>ロシアの軍人は畑で収穫できるらしいけど

まーた見てきたような大嘘こきまくるバカチョン賊(笑)
カザフやウクライナから略奪するだけだろ、ツンドラ獣はw
0479ツシマヤマネコ(福井県) [US]
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2022/01/12(水) 23:23:19.65ID:vYmupm3m0
ロシアからしたらウクライナ手に入るんなら千島全部、下手したらシベリア東半分無くしても黒字だろうな
0480トラ(東京都) [SG]
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2022/01/12(水) 23:23:38.22ID:QC84rC+F0
日本海海戦で大敗したロシアなんて目じゃないわ
0482シャルトリュー(東京都) [NL]
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2022/01/12(水) 23:23:59.83ID:J+50SldN0
うわぁなんか変なのが絡んできた😨
0483ユキヒョウ(北海道) [US]
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2022/01/12(水) 23:24:17.59ID:SQeWmrUZ0
あー無理無理w

実際に開戦した場合は自衛隊の半数以上が退職するから
こんな装備を使うのは机上の空論

バイトでも雇うんか?w
0484(青森県) [CL]
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2022/01/12(水) 23:24:56.31ID:OvNfqPjW0
アメリカにとって日本は敵国でしかないからな
敵国を利用して武装して戦わせようとしてるだけで
日本がそこで勝利しようがどこまでいっても敵国は敵国
核武装なんて100%ありえん話
戦争の敵味方がひっくり返る事なんてアメリカは幾らでも経験してるからな
中国ロシアはアメリカと同じ陣営で戦ってたのに今は敵になってるだろ
タリバンだってアメリカ側についてた時期もあったのに

わざわざ日本に核武装なんて超ハイリスクな事する意味がないんだよ
アメリカの核の傘に入れてれば向こうは何も困らないのだから
0485サビイロネコ(大阪府) [GB]
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2022/01/12(水) 23:25:17.78ID:OE/YnCB80
核が無いのに通常戦力みても意味なかろうに
0486ヨーロッパヤマネコ(ジパング) [CN]
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2022/01/12(水) 23:25:32.41ID:DiWNGAHb0
北方四島金で買えるとしたら10兆円くらい?
日本は原発止めて追加燃料代で年で7兆円くらい持ち出してる。太陽光発電賦課金入れたら年10兆円くらい無駄金使ってるから安いもんだな。原発再稼働すればいいだけ
0488ぬこ(青森県) [US]
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2022/01/12(水) 23:26:00.70ID:2t5N9t/d0
>>418
日本がいきなり北方領土に侵攻するのは非現実的シナリオであり実現の可能性はきわめて低いが
もしそれが実現するパターンがあるとするならロシアのウクライナ侵略に端を発した世界戦争が起こった場合になるでしょうね
ウクライナへの支援を主な目的として欧米諸国と歩調を合わせつつ北方領土奪還ということになるけど
それで日本に核攻撃しようものならそれは取りも直さず連合軍への攻撃と同義ということになるので
やはり日米安保条約の適用範囲内となるだろう
0490コドコド(ジパング) [US]
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2022/01/12(水) 23:26:28.43ID:tRAAAuov0
ウクライナを侵攻したら千島列島全てと南樺太を占領してシベリア出兵だな
0491スミロドン(鹿児島県) [FR]
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2022/01/12(水) 23:26:37.13ID:Gf7l7FB60
ソ連崩壊の時がチャンスだったんだよね
そのときの総理は橋本龍太郎だったかな
0492セルカークレックス(神奈川県) [US]
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2022/01/12(水) 23:26:40.49ID:j/8Dvp6V0
しょーもなw
日本メディアは日本ヤバいって言うし
向こうは向こうで同じことしてるだけ
0493ハイイロネコ(SB-Android) [US]
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2022/01/12(水) 23:27:09.63ID:NbcjOjyO0
>>477
後々考えて普通は参戦すると思うわ
つーかそれでアメリカが乗ってこなかったらロシアはしてやったりだろ
わざわざ手間もかかれば経済的にもダメージでかい日本侵略なんて即やめて日本に売り込み図るだろう
0496ぬこ(青森県) [US]
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2022/01/12(水) 23:28:55.17ID:2t5N9t/d0
>>419
その前の大統領というのは自国民から多大なヘイトを買った挙句
4年で失脚したドナルドトランプ君のことかい?w
0498ジョフロイネコ(石川県) [US]
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2022/01/12(水) 23:29:50.64ID:rP1g/djV0
桜井誠が言ってたけど、現職の自衛隊員とも話するそうだが、
内部は権力闘争でガタガタだとよ、日本の為に戦う気概のある奴なんか皆無だそうだ
自衛隊員配偶者の800人が外国籍で中国人が600人その他上位に比・韓国が物語ってる
そりゃ士気にも影響する罠
それにトップがエセ保守ゴリ押し、下痢糞弟だからな、そりゃそうなるわ
もともと防衛大臣にろくなのいないし
0500ハイイロネコ(北海道) [AU]
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2022/01/12(水) 23:30:57.04ID:v34PZ3QP0
ウクライナ攻めるらしいから、こっち方面に牽制球投げてるんでしょ
0501ぬこ(青森県) [US]
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2022/01/12(水) 23:31:51.67ID:2t5N9t/d0
>>483
能登半島沖不審船事案でググってみ
自衛官は何気に立派な軍人だから
0502ハイイロネコ(SB-Android) [US]
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2022/01/12(水) 23:31:58.66ID:NbcjOjyO0
>>498
権力闘争とか吹いた
自衛官のどこに権力を見出だすんだよ
オタクは多いけどね、インドア生活送る隊員多いから
0506(青森県) [CL]
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2022/01/12(水) 23:36:36.48ID:OvNfqPjW0
日本をアメリカの州に編入させる方がまだ現実的な気がするわw
日本の独立や核武装を嫌がってるのはアメリカだしな
0508ハイイロネコ(おにぎり) [US]
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2022/01/12(水) 23:37:01.51ID:MEeYJZne0
そんな余裕ないわ
0509(兵庫県) [US]
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2022/01/12(水) 23:38:15.83ID:ZQYMrfth0
桜井誠のやったことと言えば
在日達の為のヘイト法の成立に貢献したことでしかないだろ
あの男自身在日だろ
同胞のために右翼の振りをしてヘイトを繰り返し
結果としてヘイト法の成立に貢献した
日本人はこれによって手かせ足かせをハメられたわけだよ
これが政治だよ
裏の裏の裏まで考えることができない日本人は永遠にスカタンこかされるわけだよw
ここの書き込みを見てても浅い浅い
考えが全部上辺だけ
0510オシキャット(光) [MX]
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2022/01/12(水) 23:40:32.30ID:5dVZ9sUV0
>>506
飴ちゃんの友達曰く、「日本がアメリカになったら日本人の大統領になっちゃうじゃんw」との事
実は1億2000万人は脅威の様だ
0512ヨーロッパヤマネコ(ジパング) [CN]
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2022/01/12(水) 23:41:59.53ID:DiWNGAHb0
今ある原発再稼働すれば年10兆円くらい直ぐ回収できるぞ。
たった10年前は動かして、原子力安全・保安院の指示に従い安全性高める投資している。
0513スペインオオヤマネコ(神奈川県) [UA]
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2022/01/12(水) 23:42:05.98ID:ShY5NYP90
>>9
腰抜け
0514ヒョウ(大阪府) [DE]
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2022/01/12(水) 23:42:28.48ID:B7/hBALD0
ソ連崩壊した時に日本は、北方領土を金で買い戻す提案はした。実際、
ヨーロッパ側は、バルト三国が独立した。それに伴って、ロシアの飛び地
も出来た。ロシアは領土で話が分かる国だった。しかし、日本側の交渉は
上手く行かなかった。エリチンはアル中だし政治的に弱いから、これ以上
の領土割譲は政権が持たないと言われたらしい。それで強い大統領の
プーチンに期待したんだが、彼は、ロシア憲法に領土の割譲はしないって
書き込んだそうだ。まあ、上手く協力だけさせられたらしいよ。
その間、海産物などは安く食べられた。タラバガニとかね・・
・・・w
0515アメリカンボブテイル(ジパング) [US]
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2022/01/12(水) 23:44:09.41ID:am/c791q0
仮に海戦を制したとしても極東は人民解放軍が火事場泥棒でウラジオストクやシベリア一帯は制圧するだろう
黒竜江省の人口が1億人以上居るから、あっという間に雪崩れ込むよ
0517ターキッシュバン(茸) [DE]
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2022/01/12(水) 23:44:25.99ID:581VcyN80
>>504
相手が核武装国かつ常任理事国である以上それがベストだが
外務省にはそんな芸当ができる人材も愛国心もない
0518オシキャット(光) [MX]
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2022/01/12(水) 23:45:54.28ID:5dVZ9sUV0
本当に纏まりそうだったのは橋龍政権の時だっよね
あれを煮詰められなかったのは本当に勿体無い事をしたよ
0520サイベリアン(兵庫県) [ニダ]
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2022/01/12(水) 23:48:48.16ID:5nNniFKR0
>>490
千島全部は解るが、戦争でゲットした南樺太までとなると、
逆に戦争でゲットされた北方領土をロシアが支配することを肯定することになるし、
取ったところで火種として残って軍事に大金使う羽目になる。
恒久和平を求めるなら平和裏に決まった千島樺太交換条約のラインしかない

>>517
北方領土の取り合いで核の出番は無いっしょ
0521ラガマフィン(京都府) [TW]
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2022/01/12(水) 23:50:10.28ID:Xi8JbpSM0
日本がロシアと戦う理由なんてあるの?
ロシアから取り上げて日本が特するものなんて無いだろ
EV時代になったら油だっていらないし
0523コラット(神奈川県) [US]
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2022/01/12(水) 23:51:46.09ID:I8HpoiLf0
今までロシア大使館が駐禁無視した罰金は結構な額になってるよね。
そうゆうところから突っついていくのは駄目なのか?
0525トンキニーズ(ジパング) [ニダ]
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2022/01/12(水) 23:54:09.64ID:o76yy82b0
なにせ日本人はみんな泳げるしな
泳げないロシア人など敵ではない
0526ぬこ(青森県) [US]
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2022/01/12(水) 23:54:12.70ID:2t5N9t/d0
>>520
俺も千島全部で良いと思うね
樺太まではいらんよ、欲かくとロクなことない
それが大戦での敗北で学んだことだからね
0527現場猫(大阪府) [IN]
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2022/01/12(水) 23:55:55.62ID:jHfKBSnD0
この距離なら国後島までは空挺かヘリボーンで充分やんけ
国後島を橋頭堡にして不法占拠された樺太・占守島まで奪回出来る

ここら辺のロシア軍守備隊の装備は一世代・二世代遅れの兵器だから簡単に駆逐出来る
https://i.imgur.com/o5IzbkN.png
0529ジョフロイネコ(島根県) [BR]
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2022/01/12(水) 23:57:01.78ID:WKNLF4+L0
今時海戦かよ
0530ターキッシュアンゴラ(東京都) [GB]
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2022/01/12(水) 23:58:07.98ID:I6DXSHB10
兵器のことはわからないが海鮮勝負なら味にうるさい日本が有利なのは間違いない
一見さんには、毛ガニ、いくら、馬糞海胆の3種の神器で攻めて、猿払産ホタテでヨイショすれば大抵陥落する
生もの苦手でもジンギスカン、石狩鍋、ザンギが残ってる
締めはもちろんラーメンで、札幌みそ、函館塩、旭川しょうゆ、ニューフェイスのえびしおラーメンで決め
0535デボンレックス(神奈川県) [US]
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2022/01/13(木) 00:00:43.33ID:lOorcJlA0
>>34
日本がインフラと漁港を整備すれば喜んで日本人になるだろうな(´・ω・`)
それだけロシアの現住民に対する仕打ちは酷い
0536トラ(島根県) [US]
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2022/01/13(木) 00:02:03.16ID:So0Pk+W50
ロシアの事だから、東京にICBMを撃ち込んで政治的・外交的・軍事的な勝利を目指すんじゃないの?
核抜きの局地戦争で終らせる事は難しい
0537黒トラ(北海道) [US]
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2022/01/13(木) 00:03:19.76ID:xTZDfX870
>>530
せっかくだが、ロスケにはキューピーマヨネーズだけであっさり勝てるのだよ…
0538アビシニアン(青森県) [US]
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2022/01/13(木) 00:03:32.70ID:V4UUY9P00
>>533
ハゲのプーチン意外と押せないと思うんだけどな
完全に権力掌握してるうちはあんなやりたい放題するけど
一旦権力揺らぐとバタバタっといきそう
安倍晋三みたいなもんよ
0539茶トラ(東京都) [ニダ]
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2022/01/13(木) 00:03:47.99ID:idWwPmCb0
>>158
それでも罪のない民衆に絨毯爆撃なんてしようものなら世界から批判の的になる
というか戦闘機にしろ陸戦にしろ本土にまで来るのは不可能だろうけど
0541アビシニアン(青森県) [US]
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2022/01/13(木) 00:05:59.66ID:V4UUY9P00
>>536
東京にはアメリカ大使館はじめ各国の大使館が集中してるので可能性は低い
0544ラガマフィン(東京都) [US]
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2022/01/13(木) 00:07:28.95ID:r0wr41BJ0
まさに机上の空論
0546ツシマヤマネコ(宮城県) [ニダ]
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2022/01/13(木) 00:09:16.58ID:HvNgpFuk0
まずはこちらも核ミサイル持つところから始めようぜ

もしくは細菌兵器でもいい
0547カナダオオヤマネコ(新潟県) [JP]
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2022/01/13(木) 00:09:28.63ID:HFaiCCiI0
何十年前の話してるんだよ?
0548ボブキャット(兵庫県) [CA]
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2022/01/13(木) 00:09:41.64ID:dS6Raec+0
第三次世界大戦開始や(笑)
0549パンパスネコ(大阪府) [US]
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2022/01/13(木) 00:10:38.92ID:OwDtjz5M0
>>536
そう。だからこの条件でシミュレーションして得られる知見は、
「核ミサイルを保持していたら、今よりも相当程度通常兵力を削減しても攻め込まれない」
ということ。
今後少子化で自衛隊の兵力も減少が免れない。
中国も衰退するが日本の衰亡のスピードよりも遅い場合はその差分で押し切られる恐れがある。
だから核ミサイルは今後の日本の衰亡フェーズでも領土の安全を確保するために必要ということ。
ロシアがこんだけボロボロの経済で弱兵になってても北方領土に侵攻出来ないという事は
裏返せば日本がどれだけ今後ボロボロになろうと核ミサイルを持っていれば中国(ロシアも)は
日本の弱体化に乗じて領土侵攻出来ないという逆証明になる。
0551三毛(大阪府) [IN]
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2022/01/13(木) 00:11:54.12ID:04di4oYe0
>>544
海上自衛隊と露太平洋艦隊の海軍力を数字と質で比較したに過ぎない
陸海空軍全体の総合力では自衛隊に外征能力はない
0552ラガマフィン(東京都) [ニダ]
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2022/01/13(木) 00:12:13.47ID:x7b38YXz0
司令系統が優柔不断過ぎるから、絶対に弱いと思う
開戦に至るまで二転三転したり、遺憾の意出したりしてる間に負けそう
0553トラ(静岡県) [US]
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2022/01/13(木) 00:12:19.06ID:ElFWacLy0
シベリアも制圧していつでも核実験できるようにしろ
0557ブリティッシュショートヘア(兵庫県) [JP]
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2022/01/13(木) 00:17:19.38ID:oWhV9INZ0
はよ核武装しろ
ドイツみたいなのでもいいから
0558アビシニアン(東京都) [US]
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2022/01/13(木) 00:18:10.25ID:+IHaOLT+0
意外に海上自衛隊が強いのか
又はロシア海軍が弱いのか
まぁでも核撃たれたら終わりだからなぁ
0559アメリカンボブテイル(岡山県) [ニダ]
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2022/01/13(木) 00:21:42.92ID:xAK4IuBP0
>>333
余程悔しくて恥ずかしくてどうしようもないんだろうなこの後在日チョンw
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