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「もし日本が北方領土を軍事力で取り返そうとした場合、海戦を制するのは日本」…ロシアメディア指摘 [902666507]
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0001サーバル(ジパング) [US]
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2022/01/12(水) 21:09:02.20ID:4xYvs5/r0?2BP(1500)

ロシアの軍事専門家が両国の軍事力を詳細分析
もし第二次日露戦争が勃発したら「日本が海戦を制する」とロシアメディアが断言する理由
https://courrier.jp/news/archives/274258/

日本とロシアの間には北方領土問題という大きな火種が長年存在し、日本は南千島列島の4島の返還を求めつづけている。そんな千島列島で日露が軍事衝突した場合、どちらが勝つのか、ロシアの軍事専門家が、ロシアのオンライン軍事メディアで検証してみた──。

ロシアの太平洋艦隊の能力には、ロシアの多くの愛国者たちが不安を感じている。敵は強くて立派なのに対し、わが国には同盟国もそれほどいないからだ。

2021年10月にはロシアと中国の合同演習が行われたが、「有事」に中国海軍が千島列島でロシア軍とともに戦うことはない。中国はこの地域で独自の利益を追求するが、千島列島に興味はないからだ。自国の犠牲を払ってまで他国の利益を守るというのは中国共産党の方針にまったく合致しない。

合同軍事活動については、少なくとも中露間の包括的な同盟条約締結なしには実現しないし、そもそもそんな条約に中国側が調印するかも疑問だ。おそらく中国が日露の領土問題解決に武力をもって参加することはなく、核兵器の使用もない。

日本の海上自衛隊からは横須賀基地と舞鶴基地から第1護衛隊群と第3護衛隊群が出て、間違いなく青森県の大湊基地を拠点とするだろう。大湊は海上自衛隊のもっとも古い基地のひとつで、駆逐艦3隻を持つ1部隊とフリゲート艦4〜6隻を持つ2部隊が常駐する。そして、さらにより多くの戦艦を受容・供給する能力がある。

そして、有事の際、日本側は何を配備できるか。護衛隊2部隊と潜水艦隊1部隊だとすると、編成は以下のようになる。

・ ヘリコプター搭載護衛艦 2隻(季節によっては軽空母1隻とヘリコプター搭載護衛艦1隻)
・ ミサイル駆逐艦 4隻
・ 駆逐艦 12隻
・ フリゲート艦 4隻
・ 潜水艦 8〜10隻
さらに複数の掃海艇、上陸用舟艇、戦車上陸用舟艇の出動も可能だ。

一方、ロシア太平洋艦隊の編成は次の通りになる。
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0561バリニーズ(愛知県) [JP]
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2022/01/13(木) 00:23:30.56ID:c0+qc7HI0
あくまでも通常兵力だけで戦うなら、相手がロシアであろうが中国であろうが日本が勝つだろうが、実際にいざ戦争になったらそうはいかない。あいつらは核打ち込んでくるからね。
ロシアは米国との協議で、誤射時の言い訳用に1発日本にミサイル落としてくる。そういう奴等だ。
0563マンクス(岡山県) [US]
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2022/01/13(木) 00:24:14.60ID:IHaM0Ybo0
サマルト撃ってきそう
0565シャム(茸) [JP]
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2022/01/13(木) 00:25:56.61ID:sjKbohHh0
自民が創価と連立するワケ

自民党政府が公共事業の発注→創価学会系企業で中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ🤤

これが続くと、税金は上がり給料は減り続ける

オリンピックの中抜きパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗
https://i.imgur.com/nOvEdNA.jpg
https://i.imgur.com/BdjWbaE.png
https://i.imgur.com/jBtVGLC.jpg
https://i.imgur.com/TDGUln8.png
https://i.imgur.com/SEDySZu.png
https://i.imgur.com/cVbXkMd.jpg
0566(東京都) [ES]
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2022/01/13(木) 00:26:41.21ID:qHCpiUQh0
当たり前だろロシアの潜水艦は機動力が全然ない
我が国の小さくて速い潜水艦にロックオンされたら終わりだ
0567アビシニアン(青森県) [US]
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2022/01/13(木) 00:26:47.06ID:V4UUY9P00
むしろ日本が絶対に核兵器を保有していないと言い切れるだろうか
アメリカからこそっと譲ってもらってました
いざって時に使うか使わないかは日本の自由ですって
ことになってても不思議じゃないと思うが
0568リビアヤマネコ(ジパング) [CN]
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2022/01/13(木) 00:27:12.28ID:Las3Jmiu0
ところでアメリカの立場ってどうなんだろうね?
日本が何かのドサクサで北方四島を仮に力で占領したら
安保理事国で返還しろと出るのかアメリカが日本の立場を支持して拒否権発動するの?
千島列島全部や樺太南部の日本占領はさすがのアメリカも認めないだろうが
0569三毛(大阪府) [IN]
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2022/01/13(木) 00:28:19.40ID:04di4oYe0
>ロシアの太平洋艦隊の能力には、ロシアの多くの愛国者たちが不安を感じている。敵は強くて立派なのに対し、わが国には同盟国もそれほどいないからだ。
https://i.imgur.com/Rn6aA6R.png
遠回しにキンペーと中国人民解放軍海軍は役に立たないって遠回しに言ってるんだな
0572アメリカンワイヤーヘア(ジパング) [US]
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2022/01/13(木) 00:30:19.36ID:tGJA1hkf0
「リトル・グリーン・メンは電波妨害でウクライナ軍のドローンを墜落させることができた。ウクライナ軍のミサイルの弾頭のヒューズを電波妨害で無力化もできた。ミサイルが標的に着弾しても爆発せず、なにも破壊せずにドサリと地面に落ちるだけだった。ウクライナ兵たちの証言によると、リトル・グリーン・メンはウクライナ軍から発した無線信号をすべて補足し、それをもとにウクライナ軍に攻撃してきた。無線通信をした数分後には、ウクライナ兵たちの拠点は、ロケット砲による集中砲火を浴び一掃された。ロシア軍は偵察ドローンによって装甲車を識別し、即座に特殊砲弾で装甲車の上部を攻撃する。装甲車の最も弱い部分を狙い、車内の兵士をすべて殺害したのだ」

 ウクライナ軍の将校から聞いた話として紹介している、携帯電話の位置情報を使った暗殺作戦には背筋が凍った。ロシア軍は、ウクライナ軍の中でも優秀なことで有名な特定の司令官を暗殺するため、その司令官の携帯電話の番号を探り出し、携帯電話を使うときの電波から位置情報を割り出して作戦を成功させた。

 当然、ウクライナ軍の司令官も軍事行動中にはセキュリティー上の配慮から携帯電話を使わない。ところが、ロシア軍はウクライナ当局の人間を装って、司令官の母親に電話をかけて「息子さんが任務中に大けがをした」と連絡したのだ。慌てた母親は息子の携帯に電話をかけ、着信履歴に気づいた司令官が折り返し電話をした。その数秒後には、まだ電話で話している最中の司令官はロケット砲の砲火を浴び殺害された。
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/25392?page=2
0573マンチカン(大阪府) [JP]
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2022/01/13(木) 00:30:58.75ID:kmnhYhiL0
>>568
国連の敵国条項発動で日本壊滅
サンフランシスコ講和条約をひっくり返すというのはそういうこと
0574リビアヤマネコ(埼玉県) [ニダ]
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2022/01/13(木) 00:31:24.44ID:JUoaZ2eu0
ゴルビーだっけ、、酔った勢いで返すとか言って、お付の奴があわてて止めたのって。
0575ベンガルヤマネコ(東京都) [GB]
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2022/01/13(木) 00:31:32.59ID:Xe6gSkM20
いざとなったら日本は原発投げつけてやれ
0576サーバル(岐阜県) [IT]
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2022/01/13(木) 00:31:38.94ID:duFe/h9R0
でもその後それを口実に北海道と本州に上陸して焦土と化すんだろう?
0577ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]
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2022/01/13(木) 00:32:13.64ID:48r+I5qi0
いや日本が勝ちそうになっても核チュドーンでご破算やろ
ロシアは日本に対して勝てないかもしれないけど絶対に負けない
0580オシキャット(栃木県) [US]
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2022/01/13(木) 00:36:27.69ID:vnBdWb2k0
>>577
そういうルール無視合戦になったら日本も廃棄プルトニウム積んだイプシロンとかダーティボム炸裂させるんじゃないの?

イプシロンも一発30億から60億と兵器としちゃ安くはないけど、常時核を維持するのと比較したら激安よ
0583現場猫(ジパング) [US]
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2022/01/13(木) 00:39:19.04ID:zc6X1hoX0
>>582
ボケ老人バイデンにそんな難しいことはわかりません。
0584サビイロネコ(SB-Android) [NO]
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2022/01/13(木) 00:40:10.02ID:8hcDTztC0
ロシアの海軍は雑魚やが日本よりは強いやろ
そこまで派遣できへんかってことが論点なんとちゃうの?
0586ボルネオヤマネコ(SB-Android) [US]
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2022/01/13(木) 00:41:30.58ID:nLA1pkPx0
絶対嘘でしょ
都市一個絨毛爆撃されても遺憾砲発射してアメリカのケツの穴舐めながらどうしたらいいですか〜?なんて聞くだけやろ
脱アメリカしなきゃ日本は終わり
中国がここまで発展する前に親和政策とって東アジア共栄圏でも作っときゃよかったな
0588ジョフロイネコ(ジパング) [US]
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2022/01/13(木) 00:41:48.44ID:iXK1K23c0
>>1のソースのやつちょっと前に全文読んだがそもそもロシア側の軸になるのがキーロフ級って時点でな…
80年代に進水して近代化もままならない骨董品で何しようっていうんだって話にしかならんだろ
いちおうその中でも今年くらいには近代化改装が終わりそうな艦ってことらしいがその計画案がどんだけ前のものだよっていう
0589アビシニアン(青森県) [US]
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2022/01/13(木) 00:41:49.44ID:V4UUY9P00
>>580
それ思うよな、日本のプルトニウム保有量は世界5位で中国より多いからな
めいっぱい詰め込んで飛ばしてモスクワ上空で爆発させればいいんだよw
0591リビアヤマネコ(ジパング) [CN]
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2022/01/13(木) 00:47:26.14ID:Las3Jmiu0
アメリカは竹島や尖閣、北方四島の帰属をあえて曖昧に火種を残して日中、日韓北、日露を融和させないよう腐心してるからな
0592アメリカンカール(大分県) [ニダ]
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2022/01/13(木) 00:50:15.48ID:R+/EeX6Y0
まあ次開戦したら目いっぱい領土持っていくわな
0593ウンピョウ(神奈川県) [US]
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2022/01/13(木) 00:50:53.57ID:YyRNX6WG0
空軍比較はどうなの?教えて
0594ボブキャット(神奈川県) [SE]
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2022/01/13(木) 00:52:46.53ID:BVtxzBJS0
そうだもんじゅも再稼働させれば日本は年15兆円くらい国富の流出が防げる。
その金で北方四島を買えばいいだろ。
現有原発の再稼働2年で30兆円は堅い
0597縞三毛(愛媛県) [ヌコ]
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2022/01/13(木) 01:00:53.29ID:fumUBruK0
でも、核持ってる方が強いだろ。
使えば世界中から非難されるだろうが、使わずとも脅すだけで十分ではないのか。
0598ジャパニーズボブテイル(茸) [ニダ]
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2022/01/13(木) 01:02:24.83ID:nFIMNhA10
損得考えたら戦争するデメリットがデカ過ぎるからやらないだろ
0599アビシニアン(青森県) [US]
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2022/01/13(木) 01:03:30.96ID:V4UUY9P00
>>582
最近まで見て見ぬふりだったけどクリミア侵攻あたりから
あぁやっぱこいつらこういう感じってわかったんじゃないかな
0600ボブキャット(大阪府) [DE]
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2022/01/13(木) 01:05:20.80ID:STVu3Db40
東郷ターン
0601バーミーズ(神奈川県) [ニダ]
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2022/01/13(木) 01:06:48.75ID:K6amMiwD0
逆に北海道プレゼントすべき
0603ギコ(千葉県) [ヌコ]
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2022/01/13(木) 01:12:45.64ID:mUAlT0s40
そんなことしたら世界大戦になるだろ
やらんわ
0606マーブルキャット(福井県) [US]
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2022/01/13(木) 01:14:42.93ID:7jWlbUqd0
日本に普通のミサイル打ち込まれて周辺都市壊滅しそう
0608マヌルネコ(東京都) [IR]
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2022/01/13(木) 01:17:01.84ID:PHHIp3SW0
海戦に勝ってそれで戦争なり紛争なり終わるならいいけどそんな事ないんだろ
0609ボブキャット(神奈川県) [SE]
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2022/01/13(木) 01:17:12.13ID:BVtxzBJS0
昨年一時中露が爆撃機で編隊組んで日本周回コースで飛び回ってたけど
北海道を二国で山分けなんて企んでんじゃないのか?
中国は既に北海道の10%くらい土地買い占めてるらしいし。
今後北極海航路開設で北海道は集荷集積地として最適だからな。
0610マーブルキャット(福井県) [US]
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2022/01/13(木) 01:18:11.70ID:7jWlbUqd0
仮に日本が北方領土を攻撃したら中国が手薄になった南側から妨害ついでに尖閣に侵攻してきそうじゃね
0611マーブルキャット(福井県) [US]
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2022/01/13(木) 01:18:57.42ID:7jWlbUqd0
ロシア(あと中国)のサイバー攻撃で日本国内がブラックアウトしそうだよな
0613バリニーズ(高知県) [AU]
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2022/01/13(木) 01:19:55.42ID:GHV4S5sg0
>>69
はぁ…
0614イリオモテヤマネコ(光) [US]
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2022/01/13(木) 01:21:39.07ID:FDry+Pvg0
本土に一発でもミサイル落ちたら降参するからそれはない、北朝鮮相手でも被害が出た時点で全力で土下座
それが今のフヌケな日本人
0615スフィンクス(千葉県) [CN]
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2022/01/13(木) 01:22:01.90ID:YP8EIox+0
もしがそもそも無いにも関らず
軍拡を進める為にもしって記事出してるだけ
0616猫又(高知県) [US]
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2022/01/13(木) 01:23:27.30ID:U2L/ebl30
海戦はそうかも知れんが大型輸送機で大量に機甲師団投下するの目に見えてるからな
共産圏は量をぶち当てるしか能がない
0617ピクシーボブ(東京都) [EC]
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2022/01/13(木) 01:23:35.03ID:2uLDdQBb0
そうやって油断させる気なのだろうがそうはいかない
っていうより憲法上出来ないんだよ
0618ハバナブラウン(愛知県) [BR]
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2022/01/13(木) 01:23:37.10ID:tFvN2NQ+0
で、上陸は出来るの?
海戦で勝っても陸に上がったら負けちゃうの?
0619ジャガランディ(東京都) [ニダ]
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2022/01/13(木) 01:23:58.64ID:1ZUsvlS30
弱そうな振りして戦争を誘って、長期戦で勝つのはロシアの常套手段。
0620ボブキャット(神奈川県) [SE]
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2022/01/13(木) 01:24:06.66ID:BVtxzBJS0
ロシア弱いと中国もやる気なしを喧伝
日本色気出し四島にちょっかい
ロシアここぞとばかり本気だす
中国も参加し北海道占拠
山分けうま〜
0621ウンピョウ(神奈川県) [US]
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2022/01/13(木) 01:26:07.35ID:rbBNoNAI0
ソ連がそもそも日本を怖がってたからな。
ロシア人に聞いたら、日本が絶対に仕返しに来る、と思って怖かったそうだ。
0622(兵庫県) [ニダ]
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2022/01/13(木) 01:26:20.30ID:3yedWVIj0
>>614
ミサイルって核でも搭載してない限りそんなに破壊力ないから
一発落ちたぐらいじゃあんまり関係ない
でかい地震のほうが破壊力は上だけど関係ない地域は平気だろ?
0624トラ(ジパング) [US]
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2022/01/13(木) 01:28:25.48ID:wZvWRaX60
ロシア人は力こそ正義らしいが
だからこそ打たれれば弱いかもね
旗印をピンポイントでやれれば
あとは崩れるか?
0627しぃ(茸) [US]
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2022/01/13(木) 01:31:07.06ID:Q4lFtO2z0
老人だらけの日本に北方領土必要ない
0628イリオモテヤマネコ(光) [US]
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2022/01/13(木) 01:31:58.47ID:FDry+Pvg0
>>622
そういう問題じゃなくて数千人いや数百人死んだくらいで今の日本人はそのストレスに耐えられないって言ってんだよw
0630ボルネオヤマネコ(神奈川県) [US]
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2022/01/13(木) 01:32:12.32ID:3EGT+Cqh0
横須賀から戦艦三笠を出港させよう
0631ボブキャット(ジパング) [US]
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2022/01/13(木) 01:32:42.69ID:kYWbVvzV0
何かと戦争になったらなんてシュミレートしとるが今更戦争なんて無駄なことやるんか?
0632マンチカン(山口県) [US]
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2022/01/13(木) 01:32:52.34ID:0yjhNPue0
露助女は100万人レイプするからな。覚悟しとけ露助。
満州の恨みは必ず晴らす。
0633ヤマネコ(北海道) [US]
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2022/01/13(木) 01:37:15.16ID:1cdcYl4H0
>>593
海軍航空隊も入るから空自北部航空方面隊(作戦機約80機)と比較すると頭数だけは圧倒的にロシア東部軍管区の方が上(作戦機約320機)
ただロシアの方は殆ど攻撃機で、対戦闘機戦を戦える機体は60機程度
あくまでも昔ながらの戦争やるなら空自に勝機あり
0634ボルネオウンピョウ(兵庫県) [US]
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2022/01/13(木) 01:39:51.52ID:y/+KiS+p0
>>1
不法占拠されてる状態の地域に武力行使で奪還されても文句言えないよね
自衛のための自衛隊でそれはできる
日本はそれをいつでもできる状況なんだよね
総理の腹一つなんだよね
0636アビシニアン(青森県) [US]
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2022/01/13(木) 01:41:57.24ID:V4UUY9P00
>>632
長州は品がないなぁ、相手と同じレベルになるこたないよ
それに現代じゃこっそりスマホで撮られて全世界に流されるぞ
そうなれば日本の評判ガタ落ちだわ
0637シャルトリュー(京都府) [ニダ]
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2022/01/13(木) 01:43:50.77ID:JM1YpLQi0
昭和初期と比べると今の日本人にはチョンの血が混ざってるからいざとなったら逃げる奴多そうやな
0639茶トラ(東京都) [JP]
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2022/01/13(木) 01:48:24.76ID:PjY8EkZ70
ロシアに軍事で勝つとかアメリカに勝つのと同じくらい不可能
あの国は巨大ゆえに100年に一度程度政変やらで内紛起きるの待ち
0645リビアヤマネコ(東京都) [DE]
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2022/01/13(木) 02:08:59.30ID:hrlrkGys0
でも、実際に開戦したらジャップ兵士はガンガン逃げるやろw
船も飛行機も大半は動かないと思うぞwww

自衛隊は災害派遣が仕事って中のヤツも言ってるからな
0647アビシニアン(ジパング) [DE]
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2022/01/13(木) 02:14:46.17ID:jhkSmLkU0
北方四島返還プロセス

島売ってもらう交渉
幾らならと値踏み
結局言い値で買うしかない
島に米軍基地を置かせないと確約する
日米安保条約改定する
米へそ曲げ尖閣知らねーぞとなる
憲法9条改定、真っ当な軍隊組織を作り
自前で尖閣、沖縄守れる体制を作る

以上を
その覚悟とプロセスを連動的に進めなければ北方四島は永久に戻らない。
なお事を一度進めたら後戻りは出来ない
0648ヤマネコ(光) [US]
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2022/01/13(木) 02:15:00.21ID:1ED9ujo20
>>645
お前は逃げなくていいの?
0649トラ(SB-iPhone) [ES]
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2022/01/13(木) 02:22:14.28ID:w4NA9owk0
北方領土のロシア人も本音は日本国籍になってもいいと思ってんじゃねーか?衛星放送で日本のTVを楽しんでるらしいし。双方に極右とか極左思考の輩がいなければ結構うまくやれるんじゃないかな。
0650アジアゴールデンキャット(長野県) [US]
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2022/01/13(木) 02:25:34.99ID:fYrrXerL0
無い無い
そもそも先制攻撃できんのよこっちは
0653チーター(茸) [CN]
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2022/01/13(木) 02:30:46.38ID:uJfPB+2/0
独裁者プーチン死ね
売国安倍晋三も死ね
日本固有の北方領土返せや糞ロシア
ウクライナのクリミア半島まで侵略して許さない
やっぱり戦争で取り返すしかない
アメリカと組めば勝てるだろ?
0654デボンレックス(ジパング) [US]
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2022/01/13(木) 02:32:18.36ID:5xOnk3Kk0
>>254
うむ
それが正解だな
0655ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]
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2022/01/13(木) 02:32:58.88ID:48r+I5qi0
>>648
開戦前から既に兵役逃げてんのか
0656ターキッシュアンゴラ(東京都) [US]
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2022/01/13(木) 02:33:34.23ID:48r+I5qi0
>>652
>>655
こっちやった
0660ラガマフィン(神奈川県) [GB]
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2022/01/13(木) 02:41:38.98ID:T8v0+QMI0
昆布は死守してくだんさい
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