【新幹線長崎ルート問題】佐賀県民「FGTが約束のはず。ダメなら長崎県民は永遠に対面乗り換えしてろ」 [228348493]
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＜佐賀県民世論調査＞新幹線長崎ルートの整備方式 フリーゲージ最多32％
知事の対応「評価する」58％
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/775144
新幹線長崎ルート問題
https://www.sagatv.co.jp/files/bgeditor/img/7/605__5paw5bm557ea4pGh44Oi44OL44K-44O8.jpg
長崎ルートの整備方式 県民世論調査
フリーゲージトレイン 32.5%、対面乗り換え 23.8%、フル規格 21.2%
https://saga.ismcdn.jp/mwimgs/a/0/1200wm/img_a0560c56a21aa9432df28f7ce6533293440516.jpg
佐賀新聞社が実施した県民世論調査で、九州新幹線長崎ルート
新鳥栖－武雄温泉の整備方式について尋ねたところ、
「フリーゲージトレイン（軌間可変電車、FGT）開発の可能性を追求する」
との回答が最も多く、32・5％だった。 FGTができなかった場合の条件を付けなかったからFGTができるまでリレーでいいと思う もうジャパネットたかたが送料手数料負担で長崎まで敷いたらいいんじゃないかな？ 過去に東北でもあった
まあ、人口が多い都市経由していれば間違い無いが 佐世保も被害者だろ…新幹線通らないのに長崎県から税金だけ取られるとか… 佐賀なんか何もないんだから佐賀に駅を作らなくていいよ
無視しとけ >>1
マップがおかしい
新鳥栖も決定事項じゃない 新幹線反対、オスプレイ反対、立憲共産党支持の嫌がらせ民はこっち来んなよ >>13
後出しジャンケンしてくるんだよこういうの
滋賀作ですら栗東新駅叩き潰しておいて後からやっぱり駅欲しいかもと言い出してJRに門前払い喰らってるし 佐賀県の負担金の問題と在来線存続の問題が解決しない限りフル規格は無理 >>2
ほんこれ。
なし崩し的にフルにしたい鉄ヲタうざい 木曜日に立って夕べDAT落ちしたスレが500レス以上に伸びたせいだろう
似たような記事で立てると、兎に角佐賀に反対してレスを貰おうとするのが溢れている 無理にでも乗り換えを無くすならFGTで長崎ー博多を低速運行だな なし崩しを跳ねのける知事は格好いいな
佐賀県知事と静岡県知事は頑張れよ もう佐賀無視して諫早駅から海上ルートで直接本線に繋げちゃえよ。武雄温泉駅は盲腸ってことでさ でもでもでもでも？
次の瞬間、フル規格で着工したとして、どうせ工期は30年くらいかかるんだろ？
んでんで、それまでずっとリレーなんだろ？
30年後とか長崎も佐賀も死んでんだからもう永久リレーでよくね？ >>19
一番新幹線の恩恵を受けてる県民がそれいう？ ほくほく線みたいなのでいいんじゃね
時速160㎞出ればじゅうぶんやろ >>16
どうゆう事？
新鳥栖駅から分岐する案がおかしいって事？ FGT開発で在来線を維持するってのが前提条件だったでしょ
FGT開発がとん挫したなら新幹線はダメっていう佐賀の言い分は筋が通ってるよ >>33
国内の新幹線がどう通っているのか見たらわかる
他にどういう工事が行われているのか見る
最後に佐賀には何があるのか見てみる
これでわからないのなら仕方ない 佐賀って昔の街道沿いはゆっくり見て回ったらかなり面白い 佐賀に新幹線駅なんかいらんから地下でも通せ
工事費は100％長崎持ちでな 杉並三駅もそうだけど何故住民と約束をするんだ
敗戦で本当に情けない国になったな >>35
約50年前の新幹線基本計画で示されているのは「佐賀市付近」を経由することだけ
国鉄民営化後に決まったのは、経費削減策として武雄温泉ー長崎間だけ新幹線規格で新ルートを建設するスーパー特急方式(博多ー武雄温泉間は在来線)
この前スレが立ったが、佐賀県が国交省に比較検討を求めた３案の南ルートは武雄温泉ー佐賀空港ー筑後船小屋(並行在来線が存在しない) 嬉野と武尾は佐賀じゃないんだな
都合よすぎだよ佐賀 JR「ほーん、じゃあルート変えて駅無くてもええか…」 俺は佐賀はカラシニコフを生産してくれていると信じてるぞ！ JR九州には鳥栖武雄温泉間から手を引いて貰って、新幹線リレーとして博多駅から武雄温泉まで高速バスを運行してもらおう。ローカル輸送は佐賀県が第三セクターでも走らせとけば？ フリーゲージなんか原理的に怖すぎだろ。
信号のシステムあたりは故障したら全部止めるという仕組みも作れるけど
機械系は故障したら脱線しましたとかまずすぎる。 佐世保やハウステンボス行くならどのみち立体乗り換えが必要だったんだし
東京行くなら佐賀空港だし大阪までだってそう頻繁に行くわけでもないから数分を短縮することにメリットないし
特急の走らなくなった採算の取れない絞り滓を使うんならどうぞと寄越すだけになるなら要らない
元の約束を守れ
ってなるのはまあ分からんでもない >>20
あのババア知事傑作だよな
計画潰しといて後になって「やっぱり必要だったかも、重要性をきちんと説明しなかったJRが悪い」だもんなｗｗ このアンケなら選択肢に「今建設中の区間をスーパー特急で敷き直せ」は無かったんだろうな
一番まっとうな選択なのに >>49
ミニ新幹線は新大阪駅に乗り入れできない、というか東海がそれを許さない 関西から実家帰る時新幹線で博多特急で肥前山口まで行ってるがどうなる事やら >>41
ああ、要らなかったよ
でも、こうなっちゃったんだよ！ >>57
東京の人間が利用する可能性の低い区間に危険なものを導入しようとしてるのは明白
やられてる側は馬鹿だから誰も気づいてない
地方限定で人命軽視の恐ろしい国だよ >>56
むしろそうなると佐賀県内のJRの線路はJRが責任持って撤去してくれ我々もBRTで行くと言われたときに
長崎から佐世保までの線路とかが孤立してJR的にも長崎敵にも美味しくなさそう >>37
スーパー特急なんかで新幹線を名乗るのは筋違いも甚だしい そもそも佐賀県民は新幹線を欲しがっていないって理解で良い？ なし崩し的にフルでゴリ押せるだろうと高を括って標準軌専用スラブ発注したのは本当に間抜け
スーパー特急に戻すなら追加で1400億とか言われてるけど、スラブ設置は工事のかなり後半
使うかどうかは別にして3線軌対応スラブ発注しとけば博多まで乗り換えなしの手段もまだ選択肢にあったんだがな >>39
FGTで行けると判断した国交省の連中は処分されるべき
それと諮問していた大学の生成方も責任を取るべきだわ >>69
東海道程の本数は無いが
東京～藤沢を40分程度（乗車券+100円程度）で走る速達が毎時2～3本あったとして
1時間1～2本程度の新幹線に置き換えるから在来速達廃止する、新幹線の建設費は3分の1負担しろと言われて納得できるかって話 フル規格で作るとして、調査から開業まで何年くらいかかるもんなの？ 強権的に話進めることもカネにモノ言わせて黙らせることも出来ないんだ
停滞アンド停滞
落ち目の民主主義国家ほど惨めなもん無いな >>13
無知を晒して恥ずかしくないか？
JRは新幹線の佐賀駅が出来ないと利益が出ないと言っているのを国交省が作れるようにするからと言ってフル化させたんだぞ
佐賀駅が出来ないとJRが納得しない 山陽新幹線に乗り入れなければFGTでも行けるってレスがあったような
最高速度が200km/hくらいならFGTで博多乗り換えで長崎まで乗り換えなしで行けるんじゃね？
長崎博多間は乗り換え不要だろうし 長崎なんか新幹線要らねえよ
博多から在来線特急で充分だわ >>69
佐賀県民ですけど佐賀駅以西の鉄道さえ不要、長崎県との県境にベルリンの壁みたいなやつが欲しい >>54
それでJRの収益に問題が無くて佐賀県の費用負担がなくて在来線も不便にならないならいいんじゃね？ >>81
>長崎県との県境にベルリンの壁みたいなやつが欲しい
なんで？ フリーゲージじゃ無くても幅の違う線路に合わせて複数の幅の車輪持ってたら良いんだろ
車両が重くなるからエネルギーが必要になるし加速や減速も時間がかかるけどな >>83
長崎県民とつきあえばわかる、とにかく性格が悪い FGTを開発不能と考えるのは早計だと思うよ。
最初は時速２４０キロ位で開発していたのに、いつの間にかハードルが上がっていった。
大阪から直通したいという欲が出て、山陽新幹線に直通するという所からハードルが
高くなった。
新幹線区間の最高速度は２００キロからはじめていいんじゃないか。むろん福岡まで。
営業運転で走り込んでいくうちに改良点や改善点もわかるようになる。 >>86
一部の長崎県人との付き合いで全部がそうだと判断するのは間違いの可能性がある
相手も人によって態度を変えているかもしれないしな 山陽新幹線の混雑具合から考えると、新大阪に乗り入れるのは今のさくらが限界だと
思う。そうなると、長崎新幹線と博多で併結して新大阪に向かうことになる。
（ミニ新幹線を分割併合する福島と同じイメージ）
このロスタイムかんがえたら、博多駅でさくらに乗り換えればいいだけ。
福岡と長崎の間だけ走るなら、FGTは２００キロ走行でもそう時間は変わらない。
というか、最初は１６０キロで開業してもいいんじゃないか。
鳥栖博多間はさくらに追いつかれないようにダイヤを組む必要はあるが。 あ、ごめん、当分は在来線で福岡に行くのか。であれば、新線区間だけを考えれば
良いので、FGTの最高速度は初期編成は１６０キロ運転で何も困らない。
最初の約束どおり走ればいい。 佐賀が正しい。
そもそも新幹線計画なんて半世紀以上前のものだ。
新幹線よりも、モータリゼーションが先に来た。
九州道や西九州道が鉄道を不要にした。 佐賀までなら別に新幹線は要らん。
欲しいのは長崎だろうが、繋がっても観光客は増えんだろ？
陸の孤島だから観光客が来るんやぞ？ 長崎県民もこの件に関しては冷めていて、土建屋のおこぼれが貰える人しか賛成してない。 動力車で設計できないというのなら、FGT初期編成は機関車方式で良いと思うぞ。
客車の異ゲージ直通なんて、ヨーロッパでは５０年以上前からやっている。
東海道山陽新幹線用の作業用ディーゼル機関車でさえ１６０キロ出せる。
電車なら楽勝だよ。
そもそも、誰が新大阪まで直通するなんて甘い夢を描いたんだ。
新線区間を開業時は１６０キロで、そこからは在来線で博多に向かい、在来線ホームに
止まる。これで何の問題もない。 佐賀の人に聞きたいんだが、９５の案、つまり当初の案であれば何の問題もないと
考えてOK?
それとも、佐賀県内にも、山陽新幹線に直通して新大阪まで１本で行きたいという意見
あるの？ >>5
ジャパネットは分割金利手数料は取らないんだが送料は取るんだよ FGTの問題は最初の編成に求める仕様が高すぎたことで、開発できなくなった。
山陽新幹線に直通したいという妄想が原因。
新幹線の定義である２００キロまで性能を引き下げれば、まだ開発は可能。
そもそも、東海道新幹線も開業時はひかりで４時間かかっていた。開業時は遅いのは
普通なんだよ。だから最初は新線区間１６０キロで良いと思う。 FGTを通すとしても停車駅とかダイヤとかは具体的にならないと人によって利便性が上がるかどうかわからないだろうな
料金も違うだろうからJRの収益性も違うだろうし もう車輪四つじゃダメなん？
空転させときゃいいじゃん 佐賀と福岡の間の背振山には、新幹線計画が止まってる間にトンネルが2本できた。
鉄道は時代遅れの無用の長物。 >>101
バネ下が重くなりすぎて無理だし、脱線防止用のガードレールに当たると思うが。
ポイントの通過ができるかも疑問。 嬉野とか駅がなかった地域はFGTでも嬉しいんじゃないか？ 自分は昔、長崎までJRで旅行したことがあるが、あの線形の悪い長崎本線が改良され、
将来時速２００キロで運転できれば、まずはそれを達成しないと。
開業当時は新技術だから遅くなる。だからまず、最高速度１６０キロのFGTを作る。
そして、博多の在来線ホーム発着で開業させる。この当初合意からスタートさせる
べきだよ。ゴールは動かすべきではない。 県負担額を大幅に減らしてかつ在来線も維持だけじゃね
国、JRどちらかが負担するしかない？ この事業はゼネコンへのお小遣いだもんな
そこからキックバックでウハウハなやつが多過ぎ 高速インターも佐賀県内閉鎖どうぞ
どうせ降りないからw >>83
有明海にかってに壁作って海を56したから >>107
そういう負担金の問題もあるから、FGTで博多まで走るという合意から始めないと。 取りあえず佐賀ん衆も長崎の衆も車運転する時はウインカーだせ 山陽新幹線を佐賀まで延伸しようぜ
博多南にある車両基地を佐賀に移設して、16両編成で東京まで直通
これなら佐賀にもメリット大きいだろ
JR九州には今の 小倉ー博多 みたいに新幹線と競争していただいてどうぞ >>112
修羅の国に言われたくないね
おたく筑豊ナンバー？ まずは８００系で暫定開業の対面乗り換えするのも考え物だよ。
これなら。
自分は１６０キロのFGTを作って在来線博多駅ホームまで走らせるべきだと思うぞ。
長崎から新大阪に直通する客は極めて少ない。このためにFGTかフル規格かというのは
間違っていると思う。 FGTが軌道変換するときは、ゆっくり走るから編成全部が軌道変換する時間を考えれば、
機関車を付け替えても、増えるのは３分位だよ。
それなら、FGTは客車でやってもできる。
昔の国鉄の機関車付け替えの名人芸を知っていれば、客車方式のFGTも視野にいれるべきだと思う。 北陸新幹線でも敦賀まで開業するとサンダーバード、しらさぎが敦賀止まりとなり
金沢ー大阪、金沢ー名古屋が分断することになる
佐賀も在来線で九州各地にアクセスできたのが
経営分離で乗換を要することになる >>122
他の工事したらええ
災害復旧してないとこあるだろ？ >>91
長崎県民だが長崎新幹線なんて九州縦断新幹線に観光客奪われてると被害妄想に陥ってる長崎市が、
息張って扇動してるだけ。
県北、諫早以外の県央民や離島民は冷めた目で見てるよ。
そもそもが佐世保の故障原子力船陸奥の受け入れの条件で貰った利権を
佐世保をルートから外して長崎ルートにするとかその過程からしても忸怩たる思いはある。
でもまあ、新幹線から外された代わりに県北高速道路が発展したのでこれで良かったカモ。 >>120
金沢ー大阪
金沢ー名古屋なんて繋がってないだろ >>123
南島原なんて人住んでねえよ。
諫干ポシャって長崎の土建屋は青息吐息よ。 筑後船小屋からバスで有明沿岸道路通って武雄に接続でええやん、佐賀空港にも寄ってさ >>126
なんかの漫画で読んだけど穴掘って埋めてで金になるらしいじゃん ハウステンボスを終点にすればいいのに
長崎市なんて誰も行かないだろ FGTが走ると話題になって乗りに来る人もいるんじゃね？
ついでに観光列車に乗るとか
鉄道好きな人ならいるかも >>130
長崎諫早で140万人いるんだが。仙台都市圏より多いんだぞ 20年前、サンダーバードは、京都駅でギーギーギーって鳴きながら停車してた。
炭でマックロだった >>132
長崎県の人口は130万人も無い。
長崎都市圏はせいぜい80万人ほど。 >>115
不相応不必要な新幹線を欲しがる民度最低治安最悪ネバダ長崎土人 >>135
草ｗｗ
見え透いた嘘をつくとかチョン並みだな民度最低治安最悪ネバダ長崎土人はｗｗ 五島とか平戸とか小浜温泉とか最高だぞ。
新幹線関係ねえけどな。 >>137
「見え透いた嘘をつくとかチョン並みだな民度最低治安最悪ネバダ長崎土人はｗｗ」
このレスの民度ゼロ 新大村駅の近くに住んでるけど正直混むから頓挫して欲しい >>27
お前みたいな奴がいるから
地域の成長を阻害される >>143
FGTに飛びついちゃったんだよね
平凡な理系思考できる人がトップにいれば狭軌のFGTなんて無理っぽいとわかりそうなもんなのに >>104
特急だったら使えるのになーって人は多いと思うよ >>142
どういうとこが
成長阻害してるか
説明してね >>104
嬉野なんて車でこっそり行くところだぞ。 そもそも大阪‐福岡‐熊本‐鹿児島を結ぶ新幹線は国の鉄路の主幹として需要度外視でありにしても福岡‐長崎はいらんよなぁ 因みに四国新幹線も地元民は求めていない
声を上げているのは利権者だけ もう 永久リレーで決着でいいんじゃない
３０年後は長崎もね
新幹線重荷かもね 長崎選出の某国会議員の親族の会社が長崎新幹線の仕事を貰ってる
ようするにそういうことなんだよ お古の800系を持ってくるのかと思ったら、最新のN700系の6両編成を新造かよ 佐賀県
「佐賀空港に新幹線の駅を造るなら(フル規格を)許可する」
静岡県
「静岡空港に新幹線の駅を造るなら(リニア工事を)許可する」
長崎県
「長崎空港に新幹線の駅は諦めたのにお前ら・・・」 >>156
静岡はそんなこと言ってんの？
だったら話は簡単だわ
作ればいい そもそも
そもそもの話、大前提をいうと、長崎とか国とかJRは、在来線活用で合意と署名してそれを根拠に工事している訳だよね？
それを矮小化して、谷川の韓国北朝鮮発言といい、長崎から特急かもめがなくなることがバレる前に佐賀が悪いみたいな印象操作をしてるようにしか感じない昨今 九州の雄の福岡が佐賀をバックアップするなら長崎なんぞ何も言えなくなるわ >>160
親和銀行も十八銀行もFGT（福岡フィナンシャルグループ)だよね ようわからんけど、鳥栖～武雄温泉は軌間だけ広げて新大阪あたりから山形秋田新幹線みたいな感じで走らせればいいんでないの
フル規格？需要あるか？ フリーゲージでかまわん
佐賀市が納得するし、誘致の立役者の佐世保が喜んでくれる
このままフル規格に固執すると周りに敵だけ作ってしまう >>164
その新大阪駅にミニ新幹線が入ることをJR東海が認めないらしい >>164
https://i.imgur.com/nFKLe52.jpg
ミニ新幹線を作るにしても、普通に新幹線作る半額くらいかかる上に高速化できないからな
無駄金よ
秋田や山形は工事期間中のバス代行で済んだけど、利用者が多いから辛いだろうし
>>166
フル規格でも6両編成の長崎新幹線を入れてもらえるとは思えないけど >>167
新鳥栖か博多で鹿児島方面の列車と併結すればいいんじゃねえの？ >>167
どのみち山陽乗り入れ出来ないならスーパー特急でお茶を濁すしかないだろ
見切り発車で新幹線発注する長崎が狂っとる >>168
新鳥栖はホームが短くて無理だから、やるなら博多かな
>>169
長崎さんの自業自得だよな
FGT断念した時にスーパー特急も再検討すりゃよかったのにフルで突き進んだから永久リレー確定よ とりあえず長崎市と諫早以外の県民も冷たい目で見てることだけは理解してくれ >>157
各駅停車さえ止まらない駅にして
1日に一本だけ止まるようにすればいいか >>156
＞静岡県
＞「静岡空港に新幹線の駅を造るなら(リニア工事を)許可する」
あれだけこだわっていた水は関係ないのかよ 佐賀県に全然メリットないのにカネを出させようとする長崎県が悪い
長崎県への旅行は１回行ったらもう充分と言われてリピーターが少ないのに新幹線通して大丈夫なのか？
JRが乗り気なのは並行する在来線を切り捨て出来るからで新幹線赤字なら大幅減便だぞ （東京都）で同一IDの2レス目が見事に現れないよね
（東京都）でIDコロコロしてる佐賀県がいるな
佐賀五毛党乙 長崎のおかげで「通り道」でいられるのに。長崎無ければただの「辺境」でしょ？ >>176
長崎よりも佐賀の方が土地としての価値が高い
という現実がわかってないからそんな発想になる
土地としての価値とは福岡に近いというのがメインだが福岡と熊本以南の間にあるという意味もある FGTは安全性や耐久性の課題をクリア出来なかったので、開発凍結じゃなかった？
まあ、韓国「出来ます」、中国「出来ました」なんだろうけどな。 >>176
その辺境の佐賀に人口吸われ続けてるのが長崎 >>176
佐賀で災害が起こったら九州の交通が麻痺するよ
佐賀は九州の交通の要衝なの >>181
鳥栖ジャンクションって以前は連休の時はよく渋滞していたな
近年はそんなことも減ったようだが 本気で作るなら新大村から分岐して
早岐～伊万里～唐津～糸島～博多南
でフル規格で作らなきゃ
そもそもむつ念書案件なんだし佐世保の近くに駅作らんとダメだろ 本気で作る必要ないんよ。
ゼネコンが儲かりゃいいから。 >>149
温泉目当てとかの観光客が来た方が嬉野で店をやってる人には嬉しいだろうな 佐賀から佐世保までsuica等の交通系すら通っていないのに武雄に新幹線とかちゃんちゃら可笑しいわ >>178
最高速度を下げたらクリア出来る可能性は高くなるんじゃね？難度が下がるから [ ：：━◎]ﾉ 唐津佐世保ルートを開発してくれ． [ ：：━◎]ﾉ まぁ鉄ヲタの発狂が面白いからリニアも長崎も永久凍結で良いよｗ． >>194
佐賀にとって何のメリットもないどころか負担増で在来線の利便性もなくなるだけなのに
合意したこともないフル規格新幹線を国・JR・長崎からごり押しされてるから >>87
うろ覚えだけど耐久性に難があるが速度を落とせば実用化できる可能性あるみたいな結論だったはず
フルスピードで大阪直通に固執したのと、国交省が「長崎でしか使えないFGTとかゴミだろ、はいはいこの話は終わり」ってケツまくったのが悪い >>196
なんでメリットがないかもわからん。新幹線が見えるだけでも興奮もんじゃん >>199
＞新幹線が見えるだけでも興奮もんじゃん
幼稚園生かよ 在来線を普通軌にしちゃえばいいのでは
新幹線来たら特急いらんだろ >>201
運休して工事を行う費用が大きくて新線建設と変わらんとかなんとか
ただ新線建設だと用地買収も絡むからそっちはもっと膨らむ可能性あるし
結論ありきで試算の匙加減を色付けてる可能性ある ここまで揉めたら白紙にして計画そのものを取りやめるしかないだろ
長崎に人が住むようになったのは徳川幕府が長崎に出島を作ってから
それまでは僅かな漁民しかいないクソ田舎だった。三菱も長崎を見放したし
長崎まで新幹線を作っても長崎が再発展する訳でも無い、むしろ出て行く方が
多くなるし、支店や出張所も廃止されるだろう。今のままで満足しろ フリゲージトレインって機関車式だったら成功したんじゃね
無理に電車式にしなくても >>201
ミニ新幹線が一番合理的だと言わてるね
JRQがやりたがらない
本来ならJRQが率先してやるべきだと思うけど
>>202
並行在来線問題があるから新幹線の建設費だけの問題じゃない
ミニが嫌ならJRQが並行在来線を切り離さないと名言すれば済む話 福岡から地下鉄で新幹線を通して長崎に繋げればいいだろ >>205
その発展にシュガーロードへただ乗りしているのが、佐賀県ですよ
維新にも乗っかったし、銀魂にまで乗っかってサガハルだっけ？ｗ
あと、神社に誰祀ってたっけ 貧乏な長崎県民よ、わざわざガソリン価格の安い佐賀県に密入国してきて給油してんのダサいぞ ここ読んでてよく分かるけど
ほんとバカしかいない国になったな >>210
佐賀のこと気になって仕方ないみたいだな >>217
一番マナーが悪くて、警戒するべき客だからですよ
わざと使えないカードを使ってクレーム付けたり、曖昧な言い方して
クレームつける人が多い
干拓の事だって、知らないと思って好き放題やっている事は知っている
タイラギが減った本当の理由も、ノリの色が悪いというトリックも
ちゃんと知ってて言っていないのよ >>20
あれもったいなかったよな
駅作っておけば、企業や人も呼び寄せられたのに フル規格派だが、費用負担は長崎県がもっと負うべきだと思うの。 >>219
それを知ってるのなら裁判の時に証拠として提出したら違う結果になってたかもな
何もせずに文句だけ言ってても仕方ない 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://eopio.kedrov.org/KLN/131550780.html 在来線の真横か真上にフル規格作っちまえ
負担させない代わりに駅無し良い >>23
リニア開通で新幹線ひかりを増便するとは言ってるな TGVみたいに客車方式にしたらいいんじゃないか
動力集中方式で機関車のみ交換
客車はフリゲージで
そこまでして新幹線要るの？って話しは置いておいて >>226
その費用は誰が負担するのか
それでJRQの収益化に問題がないのか >>13
全無視結構なんじゃね
在来線現状維持、建設費負担なし
用地も勝手に交渉してくれ
佐賀県は一切関知しない
好きな所通れ
だろ >>33
原子力船のむつを長崎が受け入れた見返りだから…
まあ受け入れた佐世保はスルーされているけどなw >>228
リニアは速達重視で
新幹線はかぶってない地域輸送で棲み分けということ >>230
そんなカビの生えた話はいいんだよ。
西九州道でチャラやろ。
今どき田舎で電車乗ってるやつっておらんて。 >>222
すみません
こちらは日本人なので、配慮とかつい考えるんですよ >>233
嘘ついてるだけじゃね
卑怯者
はっきり言えよ 百万ドルの夜景
昼見たら悲しくなっちゃう女のコだからw >>205
徳川ごときにそんな知識もカネも無い
出島の建設資金は博多商人が拠出したのよ >>18
オスプレーには佐賀県は反対してないって何度言わせれば。
他県の市民団体が反対してるだけ。
オスプレーは、金銭面と排水をどうするかの条件面が残っているだけ。 >>33
ほんこれ。
今だって博多駅から乗った乗客は佐賀駅でほとんどが降りて、あとは空気を乗せて走っているだけなのに。 >>239
オスプレイに反対してるのは有明海沿岸の漁協
もちろん佐賀県民
県知事のオスプレイ誘致方針に反対するのは他県民というレッテル貼り
さすが県知事教権主義 >>97
博多から新大阪までも東京までも一本で行けるからそれで十分。 >>242
市民活動家を知らないのかよ。
あいつらは反日活動のためなら日本全国どこへでも行くぞ。 オスプレイ配備に一歩前進と書こうと思ったら遅かった
これはまさかの武雄温泉ー佐賀空港ー筑後船小屋ルートか >>247
？
熊本っすか？今作ってる湾岸道路で長洲まで行って島原までフェリーとか？熊本市内で遊んで新港から長崎とか
それなら長崎行かなくても熊本泊まりの方がいいんじゃね >>16
新鳥栖駅のすぐ南側に分岐用のイカ耳付いてるし 何処へ行くもナニも嬉野温泉の場末の風俗に行くくらいしかないのが悲しい 造船が盛況だった時代だから佐世保のむつ受け入れも長崎市が権利強奪するのも通ったわけだけど
造船業が終わってる今は意味がない路線 >>259
嬉野は少し寂れた感の温泉が何とも言えない風情を漂わせていて
人気の観光地のような賑やかさがない分だけ
ゆっくり散歩して雰囲気を楽しみたい人には向いている >>260
長崎本線の鹿島駅からバスに揺られていくのがおすすめ
間違っても新幹線でピュッと行かないでね >>261
2倍速で飛ばし飛ばし観たけど何かの罰ですかってぐらいつまんない移動
https://youtu.be/tic1GV3p8DI >>262
ゆっくり散歩を楽しみたい人にはおすすめとあるだろう
あなたはタイプが違う人なので他の観光地に行きましょう >>262
どこにでもある風景でゆっくり
揺られながら行くのがいいんだよ
風情がないな 「よくわからないけど耳触りがいいから『フル』規格で」
アホか >>57
全然、耐久性がないから
今のところ実用化される目途は立ってないらしい だから博多～唐津～佐世保～長崎にしとけって言ったじゃん >>86
九州中から「さがもん」って言われてる
佐賀県民に言われても
長崎県民が困惑するだけだろうなｗ >>269
埼玉は映画になって良かったな
ダサいのが全国に知れ渡れて >>270
埼玉生まれでも、埼玉育ちでもないけど
埼玉は住みやすい
一応、佐賀にも長崎にも住んだことある
埼玉がダサいって、佐賀が言うかねｗ >>272
30年前の情報しか
佐賀には到達してないようだねｗ 埼玉：ダサい（たま）
佐賀：福岡の属国
それぞれこの言葉は何度も言われてきただろ >>274
埼玉や佐賀に一度でも住んだことがある人が言うなら
それなりに尊重するけどね
大半は行ったことすらないのに
聞いたままを鵜呑みにしてるだけ >>273
今も一緒じゃないか
お前のような根無し草のせいで
埼玉をディスった俺も悪いね「 佐賀県内は山側の高速道路並走で佐賀駅なし
東北新幹線茨城県通過みたいにすればいい 佐賀県民なんて博多まで出れば用が足りるのに、新幹線なんて出来たら博多までの運賃が倍になる
更に、県内縦走分の新幹線建設整備費用まで国に求められる、バカバカしいにも程がある >>276
そもそも埼玉や佐賀を全国的に馬鹿にしだした
タモリが福岡生まれ育ちで東京在住だからねー
佐賀は知らんが埼玉には住んだことなさそう >>279
タモリは関係なし
オマエが根無しの
最低野郎ということだけ 都会が良いと思う人も田舎が良いと思う人もそれぞれ
わざわざ都会から田舎に移住する人も居るからな
便利さは都会の方が上だろうけど
便利さだけを求める価値観の人だけではないしな 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://zrpio.naberinc.net/HxUQ/148001622.html 普通快速利用者からすればトンネルとか喜々津とかで特急通過待ちが無くなればリレー方式とかどうでもいい
長崎諫早間45分以上かかるのでウザい >>285
長崎は観光客に来てもらいたいのだろうから
新幹線なんか作らずに長崎に来るまでに時間がかかるということを全面に押し出せよ
その方がムキになってやって来る人が増えるから フル一択だな。中途半端なものは新幹線のメリットがスポイルされるじゃん。 先に開業する末端部って車両の全般検査できる設備あるの？ >>166
じゃあ東京駅みたくJR西日本用新大阪駅ホームを新設すれば(´ω｀) >>167
これ開業してない長崎新幹線のスーパー特急化で10年という試算は絶対嘘だよな
100kmそこそこで全日工事可能な三線軌化のレールなんて1~2年で敷けるし特急開発も既存の使いまわしだから量産込みで2~3年で終わる話 >>291
スーパー特急は160km/hで計算しているから200km/hだったらFGTより時間短縮できてしまうんだよ 新幹線はやめておいて長崎まで豪華な観光列車を作って
サービスのいい特別列車を走らせた方が観光客が来るのではなかろうか 対福岡の短縮効果しか議論されてないけど、佐賀から長崎への短縮効果もあるから佐賀負担で。 三線軌化して鳥栖ー肥前山口間にもフルサイズ新幹線を走らせればいいよな
肥前山口ー武雄の複線区間は新幹線専用にすればいいし 佐世保線は実質廃止で 佐賀空港経由にして、
佐賀空港を２４時間化すれば
福岡空港のバックアップになるんじゃないの？ 芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://zrpio.naberinc.net/mapB/526052408.html 暫定的に肥前山口ー武雄の複線化部分の片側を新幹線にして
リレー特急は博多-佐賀-肥前山口-鹿島でいいだろう >>13
そんかわり地権者交渉も買収費用も全部自前でやってね（佐賀県として土地収容のための強制執行もしない）にしたりして
ああ、でも固定資産税は払ってね、も 高度成長期にもバブル時代にも必要がなかった物を今さら作る必要があるか？
リニアオマエもだぞ 作るのはむつ念書案件だからやめるわけにはいかない
これをやめると国の信用問題になる
ただ作り方に問題がある >>303
たらい回しの原子力船と石油備蓄タンカーを一手に引き受ける代わりにってことだっけか 長崎県は新幹線よりも西九州道とセットで西彼杵道路と有明海沿岸道路の諫早まで
延伸を国の事業でやらせた方が県全体の利益になったんじゃないのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
