0001リバースネックブリーカー(SB-iPhone) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:27:56.00ID:WJGcyaqk0●?2BP(2000) 実例 業務センター(東芝エネルギーシステムズ) 技術管理や営業、事務などを担当していた 勤続10年以上・45歳以上の社員を対象に希望退職を募集。 希望退職を拒否した社員役20名は、 新たに設けられた部署「業務センター」に異動となり、 電池工場やグループ外の物流倉庫で、 運搬や仕分けなどの単純作業を命じられた。 画像 https://i.imgur.com/8qf8t6N.jpg
0004ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [GB]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:29:32.51ID:gX1EeoHK0 ええんじゃね? 工場で単純作業しかできないスキルしか持ってないなら適材適所じゃん。
0006ジャンピングDDT(光) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:29:55.88ID:9OSaVKa90 40代リストラwwwww やっぱり40代が真っ先にリストラされるんだな
0011ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [GB]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:32:21.12ID:gX1EeoHK0 役職の手当とか減るけど基本給は同じなんだろ? 1円にもならないプライドなんか捨てて生きていけ。
0012フランケンシュタイナー(福島県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:32:27.35ID:Vq6SfHcR0 >>1 実例紹介は良いけど、誤字は止めようよ。 退職勧奨の良い理由にされちゃうよ。
0013ストマッククロー(SB-Android) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:32:52.79ID:/op+9Iz80 https://i.imgur.com/AkbdVyE.jpg
0014ジャストフェイスロック(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:33:01.86ID:6p4R7pCs0 技術管理、営業、事務をたらい回しにされるってのは、使えなさそうな人だと思う。 何やらせてもダメなんだろうなあ、とにじみ出てくる。
0020ダイビングエルボードロップ(茸) [NO]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:36:35.44ID:ScgD8p4P0 メーカーで開発やってるが 上から下から好き勝手言われていやんなる それなりに給料もらえるなら倉庫仕訳やりたいよ
0023メンマ(神奈川県) [CN]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:38:17.81ID:grKCr6uH0 40代50代になっても20代以下のスキルしか持ってないやつなんてざらにいるからな 今の中高年がパソコン使えないなんてのは年齢のせいにできないぞ
0029ミラノ作 どどんスズスロウン(茸) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:41:31.57ID:T8N9ApS40 社員に食わせる仕事がないんだろ、しゃーないわ 入社当時は花形だったろうけど今はどん底の会社や、早めに目に第二の人生を見つけた方が良いんでね
0031フロントネックロック(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:42:08.23ID:X1lFu6dF0 >>24 団塊jrの初期氷河期だぞ プライドだけあって仕事も出来ず根性も無い1番使えない世代
0032ローリングソバット(静岡県) [UA]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:42:29.59ID:goIJ4bMr0 >>20 俺も似た環境 前任者がデタラメ設計で製品リリースしちゃったから市場クレーム対策に追われてる。 重大なコンプライアンス違反も発見し上長に報告したが前任者にお咎めなし。 製造現場への異動申請してる
0036目潰し(茸) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:44:16.09ID:PFj529RA0 こういう上から落ちてくるやつはプライドは高いけど能力めっちゃ低い 人の功績で生きてきた連中
0038ジャンピングDDT(光) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:44:48.13ID:9OSaVKa90 >>17 俺は50代だけどどんだけ悲惨な世代だよ現40代ってw 呪われてんだろ大爆笑
0040ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:46:10.64ID:Rxj+EFUi0 頭使わず 気配りいらず 倉庫で単純作業だけしてればいいなんて むしろ楽な仕事じゃね?
0041マシンガンチョップ(茨城県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:46:15.78ID:LlJPqpu00 倉庫や工場でも 親会社の人だからって意味のない管理職やらせたり現場じゃなく事務方にしたり お荷物以外の何者でもないんだろうけどなw
0042ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県) [CN]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:46:19.98ID:R43wYyta0 かたや定年なっても係長の代わりやってるのもいるんだよな 大企業と公務員で知ってる パート代でやってもらってお得だけど組織の怠慢よな
0043キングコングニードロップ(茸) [KR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:47:07.78ID:9bVnSrTo0 >>36 これやな 立場が上なだけでスキルやまわりと合わせることが出来ないから損切りさせられるんだろ
0045ジャンピングカラテキック(愛知県) [BR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:47:42.71ID:kNjBJkGa0 ただ自主退職を促すためにやってるのかと言うとちょっと違うんだよなあ 製造業者で売上や利益が減少すると、 @必ず派遣社員、パート、契約社員など非正規雇用から減らして行くことになり、運搬や仕分けなど単純作業が多く非正規雇用が多い物流部署から真っ先に人が足りなくなる A間接部門も人を減らさないといけないが正社員は簡単に減らせない 結果、Aから@に正社員を異動させるって流れ
0046目潰し(茸) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:47:50.77ID:PFj529RA0 >>23 うち、30代以下がほぼ全員PC使えないんだが・・・ 電源スイッチ押して電源切るって何事
0047ジャストフェイスロック(日本のどこか) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:48:05.13ID:lJZ0eP5N0 >>40 運搬仕分けではどうあがいても不可能レベルの成果求めてきそう
0051目潰し(茸) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:50:23.23ID:PFj529RA0 >>40 倉庫は頭いるぞ 何も考えずに仕事してると効率むっちゃ悪いし、品物痛ませる、誤出荷して損害多発 棚卸しで地獄見る
0052ジャンピングカラテキック(愛知県) [BR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:50:24.32ID:kNjBJkGa0 単純作業でも給与は下げられないので 年収800万円だったりするから
0053キチンシンク(大阪府) [NL]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:50:29.62ID:gxhAlsqL0 退職金割増ならいつでも早期退職するのにな あと、マジキチ老害は60代以上 未だに威張ってるのがおるけど目をつけられても面倒くさいので挨拶だけはしておく
0054ツームストンパイルドライバー(埼玉県) [GB]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:50:37.52ID:ps94sy1Z0 同じ人間が働いてる場所でしょ、やめない人は覚悟があるので普通に働く人ばっかりじゃないの?
0055張り手(SB-iPhone) [CN]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:51:31.42ID:YqIFnc5s0 昭和の口減らし 岡田更生館 平成の口減らし パソナルーム 令和の口減らし 子会社へ出向して日雇い奴隷と同じ作業( (c)東芝エネルギーシステムズ) 形はちがえど目的は同じ
0056不知火(愛知県) [BE]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:51:34.15ID:oFwhUlJJ0 >>47 反省部屋の肉体労働バージョンを想像した 手運びで隅から隅へ、終わったら元の場所へ そして日報の提出を求められ毎日嫌味を言われる、みたいな
0057断崖式ニードロップ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:53:05.46ID:OFqzPA2S0 >>50 本社が嫌すぎて喜んで下ってくるのもいるけどまぁ出世はできん
0058目潰し(茸) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:53:11.95ID:PFj529RA0 >>48 辞めるって言ってあるけど 後任が育たない・他にバックレるやつ多すぎて辞めれない ボーナス上乗せ無くなれば即日辞める もう守るもの亡くなったし
0059アイアンフィンガーフロムヘル(静岡県) [KR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:53:21.36ID:qbL9FJRM0 >>53 自社は55歳役定なので、そこから勢いがなくなる。
0064スパイダージャーマン(光) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:56:53.91ID:QGOnB7Rw0 スキルあれば同業他社から引く手あまただろうし そもそも大したスキルがないから退職に追い込まれるわけだろ 単純作業させてもらえるだけ人道的だと思うよ
0065ランサルセ(埼玉県) [CN]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:58:10.02ID:tCSnng0o0 子会社に転属になって、 それでも仕事的には 楽になったと思ったら、 後で同じになったわ
0066ツームストンパイルドライバー(埼玉県) [GB]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:58:18.14ID:ps94sy1Z0 >>63 氷河期はそうでもないぞ、むしろPCやってる人を気持ち悪いと異常視していた世代
0067ナガタロックII(東京都) [BR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:58:45.59ID:Br5CEQC50?2BP(1000) 日本のバブル世代は世界の同世代の人々と比較して進学率が高く読解力、数的処理、ITスキルすべて高かった 最高の世代
0068ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 16:59:55.02ID:Rxj+EFUi0 >>66 どこの異世界に住んでるんだよw 40代こそPCメインの世代じゃん
0070サッカーボールキック(埼玉県) [FR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:04:04.57ID:YTNT+P6v0 工場勤務で楽しく仕事続けられる人が多そう 気楽で良いともうけどな スーツも要らず
0071ツームストンパイルドライバー(埼玉県) [GB]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:04:24.73ID:ps94sy1Z0 >>68 異常視される中でPCやってきたから優秀な人が多いの、好きじゃないのにわざわざ飛び込む世界ではなかったからな 今の猫も杓子もやるので能力ないのばっかりとは違うんだよ
0074アイアンフィンガーフロムヘル(静岡県) [KR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:05:33.43ID:qbL9FJRM0 >>66 Windows95とか2000の時代なので、社会に浸透した頃だよね。
0075ジャンピングDDT(光) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:05:38.90ID:9OSaVKa90 >>58 いや本気で馬鹿じゃないのw 辞める会社がどうなろうが別にいいだろ笑 今考えるべきは自分の次の会社だぞ
0080ジャンピングエルボーアタック(兵庫県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:07:50.20ID:GWkA5Vw70 >1 別にいいけどこれやると間違いなく恨みを買うから長期的にはお勧めではない
0081ニールキック(愛知県) [NL]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:07:59.10ID:EzbAGghs0 >>71 何言ってんだこいつ 氷河期はそうでもないぞ、むしろPCやってる人を気持ち悪いと異常視していた世代 まずこれの説明をしろや
0082膝靭帯固め(三重県) [JP]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:08:11.00ID:TfbL+P/c0 >>68 いやそんな感じだったぜ? 不具合対応を頼まれて対応したらパソコンオタク扱い 家を無線LAN環境にしたらパソコンオタク扱い どうしろと
0083クロスヒールホールド(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:09:53.41ID:51w7Xwdn0 >>82 地域差もでかいだろ。 三重の田舎じゃそうなのかもしれんな。
0086アイアンフィンガーフロムヘル(静岡県) [KR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:10:54.59ID:qbL9FJRM0 >>67 バブル期(90年前後)の進学率はイマイチだけどね。 http://www.garbagenews.com/img21/gn-20210104-10.png それゆえ3高なんて言葉が生まれた訳で。
0088ミッドナイトエクスプレス(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:11:04.26ID:NAZElx0d0 色んな部署をたらい回しにされてるヤツは例外なく無能 本人は色んなことやってきたとか超ポジティブでやめる気ゼロ そもそもどんどん程度の低い仕事になってくのに気づかないし気にしないし自分が出来ないなんて思ってない そんな察する能力があるなら仕事出来るし転職してる とにかく仕事が出来ないし周りに気使えないからなるべくしてなってる
0089バックドロップホールド(SB-iPhone) [MX]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:11:06.14ID:Z5+AHWJW0 なんでもかんでも氷河期に押し付けてるな 団塊が逃げ切ったからか
0090スパイダージャーマン(公衆電話) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:12:10.31ID:5hMVmjnx0 団塊→無能 バブル→無能 団塊ジュニア→無能 ゆとり→無能 じゃあどの世代が優秀で会社支えていたのかと
0092キン肉バスター(神奈川県) [KR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:12:34.16ID:6R6948FU0 まず無能な役員を送り込めよ こいつら誰も責任取らず相談役とかでいつまでもしがみついてるだろ
0094アイアンフィンガーフロムヘル(ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:14:24.95ID:QH5NtPGH0 子会社の工場に出向させられた時に 田舎ののんびりした雰囲気が気に入っちゃって その後で都内の本社に戻されて昇進したけど 内心はあんまり嬉しくなかったな
0095キン肉バスター(神奈川県) [KR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:15:01.34ID:6R6948FU0 >>9 俺もこんな仕打ち受けたら一番忙しい時に急に体調悪くなって一週間ぐらい病欠してやるな 使える制度全部使うわ かすり傷でも仕事中にしたら労災って騒いでやるわ 労災が一番企業に影響与えられるからな
0096スターダストプレス(光) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:16:08.51ID:/XZUvER60 >>90 戦前の尋常小学校世代だろ 団塊ジュニア世代だけどあの頃の60代はみな神がかってすごかった
0097ナガタロックII(東京都) [BR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:17:56.83ID:Br5CEQC50?2BP(1000) >>86 「日本の今」との比較ではない 「同じ時期の世界」…だ 例えば いま大卒社会といわれる韓国の 当時の進学率はわずか10%程度だ… 日本のバブル世代 最強すぎる…
0099ダイビングエルボードロップ(茸) [PT]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:19:37.34ID:gmkQ/wGO0 これマジ ホテルでも40代事務課長クラスが配膳に回される 20代黒服に顎で使われ学生配膳会に馬鹿にされ精神と肉体を病み自主退職させるテ 異動になったら100%辞めてるな
0100アイアンフィンガーフロムヘル(静岡県) [KR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:22:45.64ID:qbL9FJRM0 >>97 韓国比較ならそうだけど、先進国比率だと威張るほどでもなくね? https://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/giji/__icsFiles/afieldfile/2013/04/17/1333454_11.pdf
010116文キック(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:23:01.99ID:4YQc+cWA0 >>14 > 技術管理、営業、事務をたらい回しにされるってのは、使えなさそうな人だと思う。 > 何やらせてもダメなんだろうなあ、とにじみ出てくる。 元記事を読んで「たらい回しにされた人」と理解しちゃう奴は、使えなさそうな人だと思う。 何やらせてもダメなんだろうなあ、とにじみ出てくる。
0103マシンガンチョップ(茨城県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:24:11.22ID:LlJPqpu00 60代、それなりの金を貰って早く引退したい 50代、ようやく手に入れた権力ポジに酔うが実力がない 40代、上を馬鹿にし下を見下し自分が一番だと信じる底辺 30代、頑張っても報われないため頑張らない 20代、やる気はないが人数が少ないためチヤホヤされてる
0105エルボーバット(愛知県) [JP]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:26:48.84ID:e1jX0FHi0 >>1 これやったら 下手したら裁判起こされて 給料の何倍ものカネ払わなきゃならなくなるんじゃねーの?
0106レインメーカー(茨城県) [EU]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:27:01.56ID:kbDYQA0O0 団塊ジュニアは子供の時にPC8001とか FM7だのの初期パソコンブームに接してるから 詳しい奴は異常に詳しいわね
0109アイアンフィンガーフロムヘル(静岡県) [KR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:29:32.22ID:qbL9FJRM0 >>105 転属は会社の自由じゃね? 入社時に制限契約をしてるなら別だけどさ。
0113男色ドライバー(茸) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:33:14.15ID:nqXx060q0 銀行の再編期はATMコーナーに中年のオッサン行員がATMコンシェルジュで突っ立ってたのを見たけど、まだいるのかな?
0114フルネルソンスープレックス(ジパング) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:35:03.21ID:Kqer1Y7C0 サラリーマンはこれがあるから 人生のほとんど会社にささげた挙句にきられるという
0118アイアンクロー(静岡県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:41:45.80ID:dtCAVGjq0 >>86 バブル世代は大学入学試験の競争率が半端なかったからな 今の世代が見たらウンコ漏らして高卒の選択すると思うわw
0119ボ ラギノール(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:42:41.61ID:q/Fhz8We0 >>117 ぶっちゃけ年とったらあらゆる能力が劣化するので何やらせるのも厳しい どんどん変化する業種では長年の経験も必ずしも役に立たないし
0120断崖式ニードロップ(徳島県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:42:48.08ID:/dbgEWRc0 ひでえな 会社傾いたのは偉いさんの判断ミスだろうに 責任とらされるのはいつも下っ端
0123男色ドライバー(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:46:38.85ID:CqQE3fC70 >>118 それであんなバカばかりなのは何故だろうな バブルの文系大卒より今日日の小学生の方が使えると思うわ 圧倒的に基礎能力が低く言われた事しか/すら出来ない癖言い訳誤魔化し他人の所為は一丁前
0124垂直落下式DDT(ジパング) [CM]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:46:45.16ID:D94NfJD10 うちも大手自動車工場だけど、50代の人増えてきて単純作業ひたすら8時間やっとるわ
0125ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:47:44.66ID:9JRxyid30 >>103 合ってるけど女視点だ =茨城人は女々しい→合ってる
0126キングコングラリアット(京都府) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:50:33.68ID:XdNIv3vQ0 >運搬や仕分けなどの単純作業を命じられた。 むしろうらやましい
0127ボ ラギノール(ジパング) [KR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:51:43.87ID:X8EX/BkN0 >>123 バブルの理系は今どうしてんだろ さんざん文系の無能さ、理系の優秀さは叫ばれてるのに20年30年かけてまだいいように文系にあしらわれてんの? 文系が追いやられたからようやく天下取って一発逆転強い日本を作ってくれるかな?
0129レインメーカー(神奈川県) [SE]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:54:24.29ID:jX/nG+Y90 この世代使えねぇし 若い奴に道を明けるのは当然 もちろん高齢高額報酬の役員とか顧問とか相談役とかもな シネ
0131男色ドライバー(茸) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:58:29.92ID:Hz40WkdW0 これ最近の若者はと同じで下の世代はそう思ってるんじゃないか 自分は使えるけど上は使えないって
0132ナガタロックII(東京都) [BR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 17:59:07.27ID:Br5CEQC50?2BP(1000) >>100 能力はぶっちぎりなんですわぁ… 2011-16年に行われたPIAACによると 日本のバブル世代の 数理的能力、読解力のスコアは 諸外国をぶち抜いてそれぞれトップ やっぱバブル世代が最強なんですわあ…
0137レインメーカー(東京都) [CN]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:05:50.86ID:sIw1+94S0 昔から優秀な人間は10人に一人って言われてるし努力してもどうにもならない人たちっているから その人たちをどうするかが課題だよね 職場でついていけない若い子たちはニートになってるし
0140チキンウィングフェースロック(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:12:32.02ID:FDLiw+XX0 バブル世代って言うけど実際に恩恵受けたのはその上の世代だからな!俺たちは就職や昇給、賞与に関しては恩恵を受けたけど、それは兵隊として働き詰の報酬だよ。本当に楽しかったのは上の世代で接待や袖の下でバブルを謳歌してた。
0141フライングニールキック(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:12:50.05ID:JN+KnqGC0 いびり役の年下上司を食えるかどうか。返り討ちにできたら居心地最高でしょ。
0142アイアンフィンガーフロムヘル(静岡県) [KR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:13:47.46ID:qbL9FJRM0 >>131 「今時の若者は出来が悪い」と「上司は無能」ってのは古代遺跡にも書かれてる定番と聞いたw
0144ツームストンパイルドライバー(愛知県) [ES]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:15:32.24ID:gDuw8Tu/0 PCなんて使いこなして当たり前 評価は、どれだけ会社に金持ってくるかだけだわ
0145ブラディサンデー(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:16:25.89ID:UDMEXeP50 もう後はそこそこの金額で食べていけりゃいいやと思ってる人間からしたら羨ましいわ
0146ジャンピングパワーボム(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:17:50.60ID:NkZnB3Zf0 バブルは少なくとも50歳以上でしょう なぜ氷河期45歳を含めるのか
0147レインメーカー(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:18:01.37ID:OP3o8VCx0 事実上のクビ 海外なら使えないの指名してクビで済むけど日本じゃそうは行かないからこんな回りくどいことしてる 希望退職なんてしたら優秀なのからやめていくから余計に社員の質が下がる
0148ジャンピングパワーボム(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:18:34.83ID:NkZnB3Zf0 バブルは少なくとも50歳以上でしょう なぜ氷河期45歳を含めるのか
0149アイアンフィンガーフロムヘル(茸) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:19:07.76ID:HHVrl7fu0 >>111 ことしのFランは15人全員、再起動のやり方すらわからんかったぞ。
0150ダイビングエルボードロップ(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:19:12.62ID:6gq8HBAZ0 仕事嫌いな人にとっては通勤の問題が無ければ逆にうれしいんじゃぁないの? 50代で資産運営しながらパートみたいな仕事で毎日定時で小遣い稼げるんなんて 日本だけだよ。
0153ツームストンパイルドライバー(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:29:31.25ID:CMgQfbVq0 >>148 団塊の世代が何年経っても60歳って思っている不思議な連中居るからね 1970年生まれ以降は氷河期だよな 世間の認識は就職なんて簡単ってままで、突然前例のない状況に追い込まれて わけもわからず非難されたり、何の支援もなくほっぽり出されて 今みたいにネットもない、パソコンは高価、テキストも教室もろくにない 情報も手に入れづらく孤立 1995年に就活した人間と2005年に就活した人間じゃ 求人率はともかく取り巻く環境が雲泥の差
0157シャイニングウィザード(岡山県) [PL]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:34:11.67ID:ItR+yBXy0 >>32 うちも納期1年かかる製品を1ヶ月で納品しろとか コンプライアンス違反を平然と進めようとしたり滅茶苦茶 それを注意してたら会社の悪者になった 頭おかしい 注意しないと個人が罰せられる上にその委員に無断登録されたのにさ
0158超竜ボム(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:34:48.85ID:dlKOg/420 これはどっちが悪いんだろうねー 居なくなっても問題ない人材だったってことは事実だろうがしがみつけるシステムだしね
0161フォーク攻撃(兵庫県) [BR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:38:28.48ID:XFQSDE6v0 40代も50代も頭文字D世代だから 一番公道でぶっ飛ばしたり事故ったり捕まったりする スト2世代でもあるから凶暴でもある ドラゴボハラ、ガンダム ハラも当たり前だし
0162テキサスクローバーホールド(やわらか銀行) [MX]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:38:34.03ID:x2ReWhSQ0 スナックがお水で働いてコロナで働かず50になってバイトすら受からず家賃も支払えず、いままで貯金しないでいきたつけがきたんだね。一人貧しく苦しく生きるが良い。誰も助けないし哀れだね。
0163シューティングスタープレス(兵庫県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:38:43.10ID:VPrx5bPI0 これは東芝に否はないと思うけどね。 50歳以上に「転職先は自分で探せ!」で言い放たれるところを 親切にも仕事斡旋してくれているようなもんだし。
0165腕ひしぎ十字固め(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:42:54.34ID:/D/4p2NQ0 >>161 盗んだバイクで走り出したり学生運動でバリケードや火炎瓶作ったりの世代が一番凶悪だろ
0167シャイニングウィザード(岡山県) [PL]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 18:50:57.13ID:ItR+yBXy0 >>68 仕事としてPCの使い方を学んだ世代だから間違いじゃない バブル崩壊後しばらくはエクセル使えるってだけで普通に就職できた それくらいパソコンを普通に使える奴がいなかった
0168チキンウィングフェースロック(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:04:26.49ID:FDLiw+XX0 そう言えば、昔の求人にExcelとWord使える方優遇とか有った様な無かった様な。 今は職種によっては当たりまえ。
0169頭突き(千葉県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:13:46.03ID:RQDeYipI0 損保ジャパン日本興亜がリストラ組を介護職へ転属して 希望退職の退職金割増をつけずに辞めさせていたね コストは減らせるけど、会社の評判が悪くなる諸刃の剣だね
0171男色ドライバー(沖縄県) [KR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:17:50.15ID:VDbwSVhW0 正直羨ましい。 俺なんか絶対に辞めさせてもらえなさそうでw 無理に逃げたら何されるかわからんレベルw
0172頭突き(千葉県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:20:56.38ID:RQDeYipI0 退職金割増の希望退職を募っても居座ってる害悪正社員は 苛烈な部署へ移動させられても仕方ないだろ 損保ジャパンは希望退職者を募りもせずに いきなり介護職へ転属だからね 正社員すら大事にしない最低最悪の会社との謗りを受けるべき
0174ダイビングエルボードロップ(茸) [MX]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:25:51.90ID:H7oMYzwC0 記事がおかしい。 今の40代半ばの世代はほとんどが工場と物流センターにいるはず。 派遣や契約社員として。 あの世代は新卒採用がなかった。
0175クロスヒールホールド(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:26:18.71ID:51w7Xwdn0 >>82 超能力者じゃねんだから、おまえがVPN使ってるのなんかしるかよ。
0177ヒップアタック(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:27:36.82ID:Vpj8t87d0 使えないから左遷させられるだけで別に悪い事とは思えないが 何がどうダメなの?
0178男色ドライバー(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:28:42.81ID:CqQE3fC70 >>129 何の貢献もしてねえのに相談役とか訳わかんねーよな 手前の無能も分からんほど無能なんだろう ホント愚かで恥知らずな世代だと思うわ
0179男色ドライバー(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:31:18.09ID:CqQE3fC70 >>132 少なくともオレの知ってるバブル世代の奴らは、オレの同期と比べて数理文章その他あらゆる能力が半分以下だ
0180男色ドライバー(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:33:04.02ID:CqQE3fC70 >>140 じゃあその会社辞めてみな お前らの能力なんて空き缶拾い以下だよ
0182頭突き(千葉県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:36:12.32ID:RQDeYipI0 希望退職を募ってるのに拒否して居座る害悪正社員 原則、基本給は相手の同意無く下げられない すぐ辞めないようでまだ居座るなら、難癖つけて普通解雇・懲戒解雇 もしくは、リストラするしかないじゃない?
0183エルボーバット(千葉県) [ヌコ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:36:12.99ID:G9a0fex70 お前ら何はしゃいでんの? これから45歳退職の時代が来るんだよ 45歳の平社員はいらない 管理職になれなければおわり まあ俺なら給料変わらないもしくは微減くらいなら単純作業でもいい
0184男色ドライバー(愛知県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:42:49.48ID:upyyHDXW0 俺くらいの40代半ばに差し掛かったガチ氷河期世代だと ああこういう仕事を派遣や期間工でやりながら食いつないでた頃もあったなあ… と郷愁に浸ってしんみりするだけで体の使い方なんかも覚えてるしダメージとしてはほぼゼロ というか正社員でやってる今の仕事より20代の頃(90年代末期)に大曽根の三菱電気で 直雇いの期間工として放電加工機の精度検査やってた頃のほうが待遇が良かったまである
0185キドクラッチ(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:43:51.11ID:kNd18lzV0 >>183 結局は実家で金貯めてこどおじしている奴が勝ち組になるとはw
0186チキンウィングフェースロック(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:44:26.44ID:FDLiw+XX0 >>180 何で辞めなきゃならないんだ? 話が飛び過ぎて、とても自称出来るリーマン?とは思えない・・・
0188男色ドライバー(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:46:44.75ID:CqQE3fC70 >>186 自らの能力を社会に問えって事だよ ホントバブルの連中は どいつもこいつも一から百まで言わなきゃわかんねーバカどもだな
0189アトミックドロップ(茸) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:49:41.67ID:PH5tJ0E40 >>140 バブル世代って87年〜91年位に恩恵を受けてた層だとすると、就いてたポジションや職種によって偉く差があった気がする。 現在の50歳以上は青田刈りでチヤホヤされてたギリの年齢だから、やはり団塊あたりが一番いい思いしてただろうね。
0190ヒップアタック(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:50:00.80ID:5X2ev4RZ0 出世レースに勝てなかったのでリストラになる。 官僚も出世レースに負けたら退官そして独法か天下り先の企業か…
0192アトミックドロップ(茸) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:52:33.70ID:PH5tJ0E40 >>191 お前のレスは中身空っぽだよ。 笑われてんのに変なレス付けんな。
0193チキンウィングフェースロック(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:54:19.49ID:FDLiw+XX0 >>188 一応専門職で今の会社は7年前に海外勤務としてスカウトされた身だけど?今も別の会社からお誘い有るよ。君は海外で勤務した事有るのかね?無能は海外勤務は無理だからそれなりに会社には貢献してると自負してますよ。
0195ツームストンパイルドライバー(北海道) [CH]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:55:08.90ID:qBx8Ul5g0 実際50代正社員は 会社にぶら下がるしか ないでしょ 収入維持して 転職出来るヤツなんて ほぼいないだろ 俺自身も将来そうなる おまえらも
0197毒霧(栃木県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:56:57.38ID:nbVXFWD80 なんか介護会社を買収してそこに異動させてやめさせたほうが安上がりとかいうえげつないやり方を聞いたことがある
0198ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 19:58:45.19ID:vzTHbIk20 総合職→現場に来て3年(給料は変わらない プライドも出世欲もないから、定時で帰るし 月給32万で特に困らない(残業すりゃ40万くらいにはなるかな?) 他のやつらが2交代で残業3時間やってるのを 見て見ぬふりして帰るのだけ気が引けるが、自分の健康には変えられない
0201チキンウィングフェースロック(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 20:01:14.61ID:FDLiw+XX0 >>196 もしかして海外で勤務もさせて貰えない無能? 脳内で出来る俺ってやつ?
0204サソリ固め(茸) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 20:14:02.80ID:rh0Lh5dw0 >>1 ぬるま湯につかって遊んで給料もらえる 環境手放したくなくて他の社員蹴り落として 会社にしがみついたんだろう? どうせ特別なスキルもなく意地汚いチョン みたいなしがみつき根性だけ一人前なんだろ? 雇ってもらえるだけありがたいと思えよ。 会社はお前の面倒見るために存在してるんじゃ ないんだよ。いいかよく聞け。 リストラされる奴は必ずそれなりの原因が あるんだよ。無能とか人間的問題とかな。 選別されてるんだよ。
0205メンマ(茸) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 20:14:12.95ID:8eGCgIQM0 >>195 50代なんて体力ないから使い物にならないよ 転職できるなんて単なる幻想
0207かかと落とし(愛知県) [EU]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 20:21:55.13ID:mqRDD8CH0 工場もだけど、物流や倉庫をゴミ捨て場にするの本当にやめてくれ。定年前の無能な社員とか集めてくるから最後の納品でミスられると本当にキレるわ。納期調整した商品傷つけるとか死んでくれ
0209スリーパーホールド(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 20:30:44.95ID:3HQRyfbT0 しがみついておけ。やめると生活大変やぞ。楽してお金もらえる仕事はないぞ。短気になって、こんな会社居てられん、と退職した自分は後悔しかない。コロナ禍も追い討ちを掛けた。
0210男色ドライバー(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 20:31:23.45ID:CqQE3fC70 使えないだけならまだいいがバブルの連中の価値はマイナスなんだよね 難しい事は出来ない 出来もしないアピールのため資源浪費 他人の成果を横取りし全体の意欲を下げる そしてそれら全てが自分では見えていない。バカだからね どの会社でも見てきたが犬猫以下だよ
0211逆落とし(茸) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 20:36:52.07ID:RiTMFIZX0 >>205 家族は転職できて役職下がったけど、また返り咲いて役員まで登り詰めたから幻想という程ではない 俺はそうなったら会社にしがみつくしかない無能だけど
0213スターダストプレス(やわらか銀行) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 20:42:39.98ID:eJzdwST20 いい歳までよく待遇されてオッさんになって弱ってきたら倉庫番世話してもらえるとか羨ましい話だ
0216スリーパーホールド(兵庫県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 20:52:11.20ID:mpSpe7400 >>214 そのとおり。 大企業で良かったと思える時代が再来する。 中小企業の若い世代なんか将来どうなるか・・・。 寝ながら震える毎日になるだろう。
0217キドクラッチ(新潟県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:02:41.20ID:ITJNeLWL0 それは80年代からあるよ。子会社や下請け会社に出向させて 見知らぬ社員の中で窓際族に。居た堪れなくなって退社。 でもね、追い出す方が優秀だってことでもないんだよね。 自分より仕事やられると困る無能社員がそれこそ色々 悪口流して、社長に告げ口とかね。無能は派閥作るのは上手いからw
0218ハイキック(庭) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:07:27.23ID:ul7e9khK0 若いやつだって50代になるんだぜ まるで自分は50代にならないと思ってるだろけど てめのことも考えておけよな若い野郎ちんこw
0222カーフブランディング(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:13:18.22ID:9GlYRpJU0 >>221 本当にね 年寄りは年寄りだけで仕事してて欲しいと思う
0223ブラディサンデー(岩手県) [GB]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:13:39.06ID:1PxpRd6n0 バブルはじけた時にも同じ事あったなぁ その時は入社1〜3年の若いやつともしくは課長職手前の一番残業代が高い連中が切られてた。
0224シャイニングウィザード(茸) [HR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:18:53.34ID:LUtDBZ1g0 >>220 企画会議で自分の存在感出すためだけに ダメ出しする老害な。 引用した白書の発行年度とか重箱の隅ばっかり 突っ込んで騒ぐ奴。
0225トペ コンヒーロ(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:19:34.42ID:lZDAeS2o0 で結局嘘つきの声のデカいのが有能って経費がいつになっても減らない公私混同だらけになるんですねw 今がまさにそんな管理者や経営者しか居ないんだがw
0230フロントネックロック(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:25:13.48ID:Kj+cAVSk0 >>32 製造現場だって同じだよ。 試作段階でこれヤバいだろって作っててわかってるけど、開発担当試作担当にクレーム出しても納期に間に合わんとか今から金型、マスク変更するの無理とか言って押しきられるんだよ。 で、クレームくると、なんでこんなの許容したとか試作でなに見てたんだとか吊し上げ喰らう。 開発してるなら身に覚えあるだろ。
0231チキンウィングフェースロック(SB-iPhone) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:25:17.39ID:TveBBLWv0 >>187 希望退職を拒否・・・ 自粛を要請・・・ ボランティアを招集・・・ ニホンゴムヅカシイデス><
0233ストマッククロー(東京都) [MY]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:27:08.54ID:D2xI/uML0 返って単純労働に働き甲斐を見つけ出すんじゃない、それも良い結果かもね。
0234セントーン(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:27:42.54ID:98HTCZjV0 >>198 あいついつか殺すとか思いながら見られてるよ。良かったね。 みんなお前のこと引きずり下ろすこと考えてるよ。
0236ミドルキック(兵庫県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:34:32.63ID:Y2V2exbb0 今の45歳以上って、氷河期世代ど真ん中だろ。どこまでこの世代から搾取するつもりなんだ。
0237オリンピック予選スラム(兵庫県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:36:49.40ID:nAMuQqu90 オッサンになっても現場作業員のオレはリストラ嫌がらせで 工場や倉庫勤務を命じられても 今とあんまり変わらないんだよな〜ワラ
0240ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:44:09.18ID:vzTHbIk20 >>234 引きずり下ろすも何も 現場で同じように機械操作してるだけだからなぁ 単に9時5時で帰るか、9時20時で帰るかの違い
0241シューティングスタープレス(愛知県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:45:01.64ID:IeXuodCr0 だって単純作業しかできなじゃんお前 あ、これ評価制度とセットだから 単純作業だけやってると給料下がってくんでよろ
0242スターダストプレス(光) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:46:11.38ID:/XZUvER60 >>236 大卒と高卒で変わってくるから世代で文句たれるのはただの馬鹿
0243ムーンサルトプレス(東京都) [FR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:46:43.94ID:9LTViZje0 ホワイトカラーの正社員が倉庫作業で 現場を仕切る派遣のリーダーから 大声で怒鳴られたりするんだからな そりゃ気持ちは萎えて辞めていくわ 陰湿なやり方だが、何が正しいのか分からん
0244ビッグブーツ(千葉県) [GB]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:49:06.16ID:KuMY5fR80 まあ仕事があるだけマシかな もっと深刻なのは仕事を与えない社内失業状態にする こうなるとただただ椅子に座ってボーっとモニター見て一日を過ごさないといけない
0245ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:49:07.64ID:vzTHbIk20 >>243 逆に正論だけ吐いて定時で帰ってるんだが? お前は好きに残業でも始業前業務でもやりゃ良いじゃん 金さえもらえりゃ別に職業に貴賎無し
0246セントーン(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:50:26.09ID:98HTCZjV0 >>240 なんでアイツだけ とか思われて色眼鏡で見られてるよ 何かあったらハメて辞めさせてやるってね
0247キチンシンク(愛知県) [ES]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 21:53:06.19ID:Vd+BGht90 いや、50代の事務系が現場に来たら、プロパーの現場社員怒ってくると思うよ。 現場社員のコマ使いならまだしも、アイツらは気に入らないやつだと仕事教えずに全部自分でやるから、いたたまれなくなって辞めさせる作戦か?
0248ダイビングフットスタンプ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 22:01:37.32ID:vzTHbIk20 >>246 俺以外ほぼ女(定年間近のばあさん)と派遣のおばちゃん なんだあいつだけって・・・一応診断書出して残業禁止って書かせたし パワハラ&モラハラされて診断書出してるんで上にも何も言わさせない 周りのやつらも残業嫌なら言えば良いのに何も言わないでYes言ってるんだから自業自得 まぁ奴らは残業代フルに出てるし、残業無いと食ってけない おれは残業代一切出なかった総合職時代があったんで、この会社の残業代は信用してないと
0251頭突き(千葉県) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 22:07:08.31ID:RQDeYipI0 労組を潰したい日本Amazonは、 労組の中心メンバーからPC端末を取り上げて 成績不振、能力不足、に追い込んで懲戒解雇で辞めさせていたね 裁判やってる最中で、地裁判決では懲戒処分が無効と判断されたけど
0253ムーンサルトプレス(東京都) [FR]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 22:21:59.84ID:9LTViZje0 >>245 いやいや、俺は派遣バイトだよw 勤務先の親会社から正社員が送りこまれてきては 慣れない現場作業にまごついて怒られて辞めていく という事例を幾つも見ているから 気の毒に思う部分もある、でも 企業側としては、辞めてもらいたいわけで 双方に取って円満な解決法がないもんだろうか、難しいねと言いたかったんだよ。 勿論、職業に貴賎なんてないよ
0254アイアンフィンガーフロムヘル(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 22:24:07.66ID:lZDAeS2o0 うわぁ、、酷い。事実上リストラじゃん。 そこまでしがみつくまでの会社じゃないだろ、もう、
0255マスク剥ぎ(ジパング) [ID]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 22:30:22.28ID:+3N26Cn60 会社からは不要とされ、役所に行けばまだ若いから働けると言われる 働きたくても会社にとっては不要なんだから働けないよ だ・か・ら ナマポちょーだい♪
0256フロントネックロック(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 22:31:19.19ID:Kj+cAVSk0 現場は糞忙しいのにこういうリストラジジイ送り込まれて1人工でカウントされるからすげえ迷惑なんだよな。 腰痛い体調崩した小さい字が読めないとかなんだかんだ理由つけてサボろうとするし、その癖俺は本社の人間だとかいって特別待遇当たり前ってふんぞり返ってるし。 ごく稀に身の程知ってて一生懸命やってくれる人がいるけど、大部分糞だな。
0257河津落とし(福井県) [CN]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 22:37:42.05ID:pBqOWRtM0 >>256 それに対して本人に苦言を呈すと、大卒だから、総合職だからと、今の仕事に関係ないことを持ち出すんだよね
0260ジャンピングパワーボム(東京都) [LV]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 22:43:45.62ID:JkuOQDlg0 将来の自分に重ねられないような想像力 無能ほど自分は違うと考えるが例外はないんだよ
0261ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 22:57:40.75ID:Jp9HFJML0 >>1 今まで30年も経験を積む時間もチャンスも豊富にあったのに役に立たないお荷物になったのは自分。 今まで怠けて遊んでても大金貰えてただけラッキーだろ
0262ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 23:00:20.87ID:Jp9HFJML0 良くチャンスのなかった氷河期に対して、20年も時間があって自分磨きガーって人にブーメランだねできる50代はホント少ないよ 出来る人は怖いくらい優秀だけど。
0264ローリングソバット(常闇の街ルカネプティ) [DE]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 23:15:26.32ID:BOcZWlzF0 >>70 営業から工場に旅だった俺が安全靴にこんなに足を痛めつけられるとは思ってなかった訳です
0265バーニングハンマー(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 23:34:33.34ID:Cpn6QtXU0 今は狩る側のつもりなんだろうがそのうち狩られる側になるからまあ見とけw
0266スパイダージャーマン(愛知県) [CN]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 23:40:44.67ID:wNt4aXir0 >>260 お前は将来こうなるのかもしれんが俺は絶対ならんわ すまんな、まじすまん
0267アイアンクロー(神奈川県) [CN]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 23:40:59.52ID:kO3fFxum0 要らないやつ首切れないからこういう陰湿なことになる。 指名解雇、金銭解雇を解禁すべき。
0268クロスヒールホールド(SB-Android) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 23:46:03.83ID:hJFxXfO20 >>9 役職も技術手当ても無くなるから、翌年から給料下がっていくよ?
0269垂直落下式DDT(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 23:47:01.85ID:HC5A4U+m0 これって一番の被害者は飛ばされた50代じゃなくてそれを受け入れなきゃいけない現場だよな
0271アイアンクロー(神奈川県) [CN]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 23:50:00.67ID:kO3fFxum0 バブル時の採用では、新人は元気でネアカで従順なバカがいいって基準だった。マジで。 団塊世代が自分らを脅かさない歯向かわないパシリを選んだだけだから。
0272ローリングソバット(茸) [CN]垢版 | 大砲2021/05/15(土) 23:58:15.62ID:pPVffi8h0 早期退職して、起業して行ける人間は遅くとも50代で会社を辞める。 実際問題、50代は仕事がない。60代になってシルバー人材センターに登録して仕事を見つけるか。 しかし、工場にリストラは派遣されてダメな人は厳しいな。 過去の永光にこだわりがあるのか。 バブル期就職組だけど、好きな職種を15年やったけど、全ていた会社が契約社員だったから、繋ぎのための仕事は全く関係ない仕事をした。 そうしているうちに母親の介護生活を父と10年やったら、気がついたら50代なかば。正にリストラ候補が世代。 介護があるんでいいおっさんがバイト生活をしているのがそのまま続いている。 底辺とかののしられても、仕事がないよりまし。 結婚の機会ものがして、今、息子や娘のような人や子育て中の人、パートの女性たちに混じって、レジ打ちや品だしをしている。
0274ドラゴンスープレックス(宮城県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 00:01:21.82ID:k5upZedl0 バブル世代の自動車のライン工社員は、マジで勝ち組やで 今はほとんど正社員になれない バブル当時は、自分の名前が書けたら社員になれた
0276栓抜き攻撃(兵庫県) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 00:08:26.04ID:mynYDp2/0 >>253 最初にきちんと教えてやりぁ理解度はあっちの方が上だろうにケチケチすんなよ
0278河津落とし(光) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 00:09:47.87ID:ITmw4dFJ0 >>95 それで影響与えられると思ってるのかw 飛ばされる人は流石に違うなぁww
0279ミラノ作 どどんスズスロウン(茸) [TW]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 00:12:18.44ID:pZJqkDMl0 氷河期世代もいずれこうなるぞ 他の世代を叩いてばかりいないで少しは謙虚になれ
0280バズソーキック(愛知県) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 00:20:17.96ID:fSf7USt00 >>9 ほんの少しの瑕疵を咎められて期待される成果を挙げていない、となり人事評価が半自動的に下がるから給料が新卒並まで落ちるがよろしいか
0281フルネルソンスープレックス(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 00:22:36.73ID:URj3RWhF0 >>279 いや、もう既に氷河期の先頭が50代に突入する頃だぞ
0282膝靭帯固め(ジパング) [TW]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 00:25:35.84ID:9djMj8X50 >>274 ライン工の正社員登用は今が一番条件がいいぞ 当時は標準労働時間8時間のうち真ん中の昼休み以外一切休憩なしで残業上等だからめっちゃ人が辞めた スポットクーラーもないし労災も当たり前 残った一部だけが採用されるから見た目の率はいいけど労働内容がクソすぎる
0283シューティングスタープレス(京都府) [CN]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 00:25:45.20ID:G5ZFZv3W0 よー分らんけど YouTubede出向で検索すると出てくる人達か? 数か月で3回勤務場所かえられたってシングルファーザーが出てきたわ 3人子供いるとか大変やろなと思いつつYouTubeで稼げてそうだし大丈夫かもね
0284キドクラッチ(愛知県) [EU]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 00:30:52.56ID:es4azUs/0 学校行かん中学生Youtuberがうける ということはだ ロボットになりたくないから会社行かん宣言する社会人オッサンYoutuberでもいけるんちゃうんけ
0285ツームストンパイルドライバー(埼玉県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 00:32:16.93ID:uL2eoPrp0 再就職するにしても今 コロナ禍で仕事がない状態だし、再就職先として工場派遣を選んだとしてもいいとこ時給1200円 40歳後半なら、3年後の契約社員雇用は年齢的に厳しく、無期雇用契約の派遣扱い なので会社を辞めて初めて分かると思うが、その待遇は最悪ではないと思う
0286ウエスタンラリアット(大阪府) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 00:36:12.47ID:dFwTUaWk0 でもずっと工場ではたらいている人もいるわけよね? 俺はこんな工場作業とかやる人間じゃねーと言いたいわけ? どんな驕り高ぶりよ
0287ウエスタンラリアット(茸) [ZA]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 01:09:33.00ID:Y0aBU2g70 こういう話を聞くと最初からブルーカラーとしてのキャリアを築いてきた高卒のほうが固い選択なのかなという気にもなるな 若いときから真面目にやってコツコツスキル身に付けてれば 40代、50代になれば肉体的にはさほどしんどい仕事をしなくても済むポジションにいけるだろうし それまでホワイトカラーだった人間が50代で現場の肉体労働に回される なかなか身体がついていかんだろう
0292魔神風車固め(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 02:01:24.74ID:7prcv90N0 >>287 将来のことは誰もわからないよ 今の50代なんて10代の頃は一流大学出れば一生安泰だと言われていたしね
0293中年'sリフト(コロン諸島) [RU]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 02:03:20.52ID:YMy7UCcZO 昔からあるリストラだよな 最初に工場を見学させて、 これから就かせる作業を見せただけで辞める人もいたわ
0294ジャーマンスープレックス(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 02:06:16.49ID:OTagwuBv0 物流センターでピッキングも楽でいいけど 体感時間が長いのよね
0295ボ ラギノール(東京都) [IT]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 02:06:30.40ID:8CFCT5jR0 >>20 大手で開発や研究できる能力あったらどこでも引っ張りだこやろ 結局凡人は自分で手を動かして何かできる能力の方が大事
0296ストレッチプラム(神奈川県) [JP]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 02:07:09.52ID:niW9ehr/0 俺みたいに仕事に何の情熱も無いし地方に移住したい人間にはご褒美だけどな 真面目に働こうとするからキツいだけで まあこういう要領の良い考えだから得てして出世してしまうんだろう うまくいかないものだ
0297ハーフネルソンスープレックス(岐阜県) [RO]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 02:10:28.13ID:i185UBst0 >>34 40・50代で物流で肉体労働やれとか「死ね」って言ってるようなもんだぞw 確実に腰をやるからな
0298頭突き(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 02:20:48.55ID:svBPHIwl0 >>26 すべての元凶は60代以上で その元凶の部下としていいように扱われて何もしなかった大半の50代も腐ってるって感じだな 全員が全員腐ってるとは言わないが、この問題を放置してた罪は大きい。
0299ニールキック(茸) [EG]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 02:23:52.95ID:u7WkPj/e0 節操なく100kg超えて太ってるブタ爺ぃに肉体労働はダイエットにちょうどいいぜw あ、その前に頓死するなw
0300マスク剥ぎ(ジパング) [CN]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 02:29:25.21ID:oc32qGmv0 >>295 うち曲がりなりにも大手でしかも開発設計部門だけど 人材募集かけといてこのコロナ期に成果のある奴が辞めてくるなんておかしい等とわけのわからんこと言ってる ちなみに成果ある自分が転職活動しても他所の大手は成果あるのに辞めたいなんておかしいと言ってきたよ 今の会社が嫌で転職探してるのは当たり前だと思うがそれは許さないらしいよ 能力じゃなくてイエスマンかどうかが大事
0301ヒップアタック(北海道) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 03:03:35.49ID:7R2hZ6xs0 どっかの会社が介護部門設立してリストラしたい奴ら全部そこに放りこんだてのあったよな
0303ダイビングフットスタンプ(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 03:06:59.73ID:fyJ/ei9F0 大手企業ヘタレ50代>>>>>>>>中小企業20代エリート 諦めるんだ。 理不尽かも知れないが世の中はそういうものなんだよ。
0305ミドルキック(茸) [FR]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 05:55:57.20ID:mF6qUuZO0 どんなけ仕事できるかもしれんけど50代ってだけでもうリストラなんだよ 同じくらい仕事できる若手が湧いてくるんだから
0308キチンシンク(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 06:45:52.97ID:XX5cGBYi0 こんなの2003年頃なんて普通だっただろ むしろ早期退職優遇制度で退職金上乗せしてみんな辞めさせられてたよ
0309キングコングラリアット(茸) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 06:55:31.74ID:THU7OKtE0 窓際じゃ何も産まないから 出向で単純労働は辞めさせるのにはもってこいだよな…
0310カーフブランディング(兵庫県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 07:00:29.18ID:nYyAR5Ly0 能力云々もあるけど、それ以外に大きな会社だと派閥争いがあって 負けた側への嫌がらせ人事とか普通にあるからねえ
0311ストマッククロー(神奈川県) [CN]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 07:18:06.54ID:VMWcOUw70 >>287 ホワイトカラーもコツコツ真面目にスキル身につけて自己研鑽していってれば、それなりのポストにつけてそれなりの仕事を続けられるよ。 クビにならないのをいいことに時代についていく努力もしないでいるから働かないオジサンとして邪険にされる
0312ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 07:22:17.03ID:XY6dyYpT0 年功序列を廃止する会社が増えて来る。 此処で不満を言ってるやつらはチャンスだぜ! 実力で成り上がれ!
0314中年'sリフト(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 07:45:54.00ID:R8V2nwfH0 本当の実力であったら日本企業のこうもあからさまな没落はあり得なかった オレも全ての企業を知ってる訳じゃ無いがなるべくしてなったとしか思えない
0315キャプチュード(東京都) [ES]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 07:48:30.29ID:QsTEu0nw0 >>58 >後任が育たない・他にバックレるやつ多すぎて辞めれない 意味不明 さっさと転職活動して辞めればいいだけ
0316アイアンクロー(愛知県) [VN]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 08:02:29.22ID:sdc/mKdT0 年齢が高いってだけでマイナス補正かけられるからな。実力とは・・・? これからの期待とかそんなん無視して絶対値で評価するべき
0317ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 08:32:26.37ID:XY6dyYpT0 若い時に先輩に言われた。 お世辞を言われて悪い気がする奴はいないからお世辞は大事だと。処世術は大事で上に可愛がられればチャンスも増えて実力を発揮出来る可能性が広がる。 要は実力+コミュニケーション能力も必要。 実力が同等若くは少し位劣っても必ず可愛い部下のほうが評価は高くなる。
0318ボマイェ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 08:33:22.00ID:kCPoqtLu0 >>316 これね。 今までバブルに蓋されてポストが無くて下働き、やつらがいなくなる頃には年齢理由に今度はリストラ対象。 意味わからんよね。
0319ストマッククロー(神奈川県) [CN]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 08:42:08.26ID:VMWcOUw70 >>317 団塊に仕える小姓の心得 そういう戯れ事で乳繰り合ってるうちに会社ごと競争力失って今の零落がある。そろそろ意識変えないとね。
0320バックドロップホールド(福井県) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 08:48:35.07ID:ko4wbrbx0 ホワイトカラーが官僚化してて、改竄、忖度、根回し、調整、無茶な指示しかしないんだよね ブルーカラーから出世して管理側に回った人は現場のことをよく知ってるから不満は無い 問題は文系大卒体育会系の生粋のホワイトカラーだ
0322フライングニールキック(兵庫県) [BR]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 09:14:08.98ID:fMx1kwnL0 >>320 無茶を無茶と言えない現場が悪い 苦しむのは自分なのにね
0323バズソーキック(福井県) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 09:16:56.55ID:1Ry0FFt00 >>322 無茶だ!と声を上げてるけどね 面倒臭いヤツと思われて出世コースから外れてるわ…
0324キャプチュード(長屋) [DE]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 09:21:49.13ID:xehqAh+A0 ほんとに使えない人は多分稀で、大抵が自分から仕事しない、人格に問題ありだと思うわ
0325ボマイェ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 09:26:12.78ID:kCPoqtLu0 >>322 言ってるよ。言ってるけどだいたいはこうなって、調子よいこという太鼓持ちだけが重用されるからこうなるんだよ。 >>230 >>322
0326ラ ケブラーダ(福岡県) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 09:40:09.68ID:5w97r35Z0 >>324 流石にこれまで残ってこれたのだから、 弱体化した派閥の奴とかじゃないのか? 俺の会社は業界大手やが露骨な派閥あるわ 俺以外で異動させられるスキルある奴が居なくて、俺は今敵対派閥の営業所に居るが、モラハラがすげーぞ マジで昭和の風情
0327河津掛け(SB-iPhone) [DE]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 09:45:44.59ID:FhnbDbiq0 >>325 え?試作のときに議事録取らないの? 試作部費検討書とかで責任範疇を明確にしてないの? エビデンス残すの大事だよ!
0328ニールキック(神奈川県) [ヌコ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 09:48:02.18ID:MRGiFOs70 パソコンで仕事するようなのは所詮誰でもできる楽な仕事だからな。 AIで出来るようなのに高い金払うのはバカバカしいわな
0331チェーン攻撃(神奈川県) [IL]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 09:53:59.05ID:9m4Fc7+c0 >>300 大手の研究所にいるが、普通にみんな転職していくぞ? 転職すら出来ないような奴は文句だけ言う無能な奴だよ。 今は有能な日本人技術者は奪い合いだからな。
0332ボマイェ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 09:55:09.19ID:kCPoqtLu0 >>327 レポートに書いて提出してもこんなん出せない。って却下されて、問題なし。って書き直しやらされるんだよ。 量産検討会議で意見してもほんとにヤバい話は議事録に載せてもらえない、無かったことにされる。 フザケンなってごねると、終いには担当外される。 エビデンスを残すのも拒否されるんだよ。 本社から降ってきた歴代ホワイトカラー上司が自分の任期に面倒起こさないようにだけ頑張って、数年で入れ替わって問題の所在を有耶無耶にしていくんだよ。
0335河津掛け(SB-iPhone) [DE]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 10:03:37.65ID:FhnbDbiq0 >>332 失敗さえしなければ良いって言う典型的な官僚型だね 上司は選べない無いから辛いね・・・
0336ニーリフト(新潟県) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 10:03:50.26ID:TpYsML3k0 でかい倉庫でLPとか水素とかのフォーク転がしてると最高だぞ。仲のいいトラック運ちゃんは優先。
0337魔神風車固め(福井県) [CA]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 10:11:22.37ID:P51tgPC/0 新卒就活で採用されただけ、公務員試験に合格して採用されただけの無能事務職が企業や国を牛耳ってるからね そりゃ衰退しますわ
0338デンジャラスバックドロップ(ジパング) [ZA]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 10:17:24.15ID:IRm7tFD50 まあ55過ぎて役停になれば役員級以外はこうなっているから同じだよ
0339魔神風車固め(大阪府) [GB]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 10:17:28.70ID:sz6p0BNq0 サンヨー電機も社員2万人を誇る大会社だった。中国進出も成功して中国の子会社は 従業員4万人の大企業になった。三洋電機グループ10万人となる。そこからの凋落は 早かった。優秀な社員は逃げるように自動車 会社やIT企業に移籍していった。しかし業界トップの製品群も残った。 協力関係にあったパナソニックが引き取った。w
0340ヒップアタック(千葉県) [GB]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 10:25:52.99ID:nCU5CBsj0 左遷、リストラってのは有能無能は関係ない 以前リストラ対象を集めたゴミ部署を立て直した超絶有能な人が昇進の上に地方に左遷させられたのには唖然とした 社外で通用するキャリアを如何に構築するかが大切 まあおまえらも気をつけろ
0341ブラディサンデー(光) [PK]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 10:27:29.60ID:MKy2ESTN0 >>268 それでも他社転職で年収300万からスタートより10倍マシ 腐っても東芝ブランドだし それなりの待遇で転職できるアテがあればしてるだろうし…
0342ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行) [DE]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 10:29:00.59ID:XY6dyYpT0 >>339 以前、海外勤務してる時にサンヨーの課長してた人が現地法人の副社長として赴任して来た。その人の口癖が大手はこうだったとか大手ならこう出来るとか言うんだけど、それ自身の実力じゃなくてサンヨーの力で成り立ってた事だと気が付いて無いのが哀れだった。
0343リバースネックブリーカー(大阪府) [JP]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 10:29:28.86ID:fLs0cOz40 >>38 おまえら無能な50〜70代の煽りを食らってるのが氷河期世代だからな ほんと可哀想だわ
0345垂直落下式DDT(神奈川県) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 10:30:12.98ID:oFROQ1U90 >>4 頭ぼけっとしすぎて単純作業すらできないんだろw 優秀な労働者は一生懸命作業するけど アルバイトより死んだ魚の目でアルバイトより遅くやるんだろどうせw
0346毒霧(東京都) [CN]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 10:34:44.03ID:rIhzrR7k0 給料据え置きで単純作業とか栄転じゃん その作業を更に簡略化出来るように改善活動すりゃやりがいも出るだろ
0347ミッドナイトエクスプレス(福井県) [BR]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 10:36:49.42ID:OsudZt/y0 現場に行ったらイジメられるなんて言ってるけど、パワハラが厳しい今、そんな事したら返り討ちにあうからな
0351ブラディサンデー(光) [PK]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 10:40:03.33ID:MKy2ESTN0 >>324 定期昇給地獄で、勝手に高コスト人材にされるんだよ ただの真面目な50歳オッサンが年収800万 当然800万にふさわしい仕事は出来ないが、勝手に給料上げ続けたのは会社側
035432文ロケット砲(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 10:46:36.84ID:HI5dceGk0 >>351 会社側って言うけど50代は完全にその会社側の人間だろ いつまで経っても甘やかされたバブル時代の意識抜けてないよね
0355ダイビングヘッドバット(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 10:49:20.47ID:DyKHRAYb0 クビにするのは果たして悪いことなのか? 何か不都合な事があるのか?
0356ネックハンギングツリー(神奈川県) [RU]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 10:53:47.20ID:DbgA/Haq0 >>1 居直れれば無問題だろ 運動不足で成人病になる年齢だし 軽作業など丁度良い運動だよ
0358サッカーボールキック(東京都) [CN]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 11:01:02.20ID:6APfxbNz0 >>4 これは、それなりの社内エキスパートが不用となった場合で、スキルは何かしらある
0359男色ドライバー(徳島県) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 11:04:26.01ID:GljpRpjh0 50代じゃ、コネでもなきゃもう再就職先もないだろうし、生活保護を申請するしかないな お先真っ暗だわ
0360ブラディサンデー(光) [PK]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 11:06:37.20ID:MKy2ESTN0 >>358 ああ〜、その会社専用の社内業務エキスパートね ○○社専用の生産管理システムを使い、効率的な生産計画を立てるとか… ■■社の★★部門専用の社内活動の進捗管理、カイゼン活動とか… 中小に転職したら「前社なら△△があったのに!えっ□◆部門なくて自分らでやるの?出来ないよそんなの!その部門の仕事知らないし!」
0362栓抜き攻撃(兵庫県) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 11:11:32.60ID:mynYDp2/0 >>294 仕事自体は楽やけど障害者枠のジジイの分までフォローさせられてクソしんどい夏場のマスクでさらに消耗させられる まぁこんなヌルい会社ないから居座ってるが、、
0363中年'sリフト(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 11:17:40.53ID:R8V2nwfH0 >>360 あるある システムそのものを作ったのはそいつじゃねーからな オペレーター風情が何を調子付いてんのてとこ
0364ミドルキック(大分県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 11:28:44.68ID:s/B8hU4f0 こうなることは25年前からわかっていた この25年間何してた?何もしてないのが無能の証明でもある 南海トラフや首都直下型地震、富士山噴火も同じ こうなることはすでにわかっていた
0366河津掛け(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 11:33:41.03ID:MrDLiEYr0 絶対に辞めるな! プライドがズタズタになっても、意地でも定年まではしがみつけ! 明日の為に、今日の屈辱に耐えるのだ! それが男だ!
0367エクスプロイダー(東京都) [DE]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 11:34:55.67ID:uoX+4UtW0 >>339 CIが大切よな 松下も ナショナルでなくパナソニックでなら世界で戦えたが サンヨーじゃなあ
0369ミドルキック(大分県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 11:36:59.08ID:s/B8hU4f0 25年前からリストラなんてあった。40歳以上の無能がどんどん 切られていた。それを他山の石として自らを余人をもって代えがたい人材 になるべくレベルアップさせるかもしくは起業するか、十分に猶予があったはず
0371ミドルキック(大分県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 11:40:26.61ID:s/B8hU4f0 >>366 戦略としてはそれしか残されていない 懲役20年くらって刑務所に入ったと思えばいい
0373ラ ケブラーダ(SB-Android) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 11:49:11.18ID:V1nCB8MP0 >>331 優秀な技術者って今抱えているどう考えても解決不可能な致命的な問題を魔法のように簡単に解決してくれるスーパーマンだから そんなやつを年収数百万レベルで募集する基地外、それが日本企業
0374アルゼンチンバックブリーカー(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 11:53:12.19ID:8/lsoSdL0 ゆとりが言われてるほど酷くなかったからな よりこのあたりの年代の無能さが際立つ
037516文キック(宮崎県) [ヌコ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 11:58:06.75ID:vq/hdPTY0 >>332 経営者・役員に経緯とそのエビデンスを保管しておいてチクるしかないね ・問題ありと報告したのに却下されたエビデンス ・問題なしと書き直されたときのエビデンス
0376ファルコンアロー(北海道) [IT]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:05:56.22ID:ga0lwLFL0 割増しに退職金を支給して、指名解雇。 あるいは、大幅な給料の削減。 何故それが認められない。 それができないと、給料を上げるのも警戒するようになる。
0377カーフブランディング(兵庫県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:08:29.47ID:nYyAR5Ly0 こういうので一番キツいのは内勤の事務職とか管理職やと思う。 昔は皆よりも出来ていたとしても下手に管理職になって現場から離れていると なかなかしんどい。いつでも一兵卒に戻れるくらいの気合というか、たまには 現場に入って職人と一緒に作業するみたいなのは保険として、意識してやってたほうがいいかもしれん。
0378チェーン攻撃(神奈川県) [IL]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:09:14.86ID:9m4Fc7+c0 >>373 そんなスーパーマンじゃなくても、ガンガン転職していくぞ 入社7年でNTTやめてgoogleに転職した人のblogが有名だが、 あの人も英語もコーディングもそこそこな人で転職後の初年度年俸1350万円ね。 文句言うんじゃなくて、さっさと辞めればいいんだよ。 会社に必要な人材に辞められたら会社が困るから待遇も改善される。 実際に、雇用の安定性も待遇も決して悪くないNTTですら 研究開発人材の3割がGAFAとかに引き抜かる状態になって待遇改善に乗り出している。
0379チェーン攻撃(神奈川県) [IL]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:15:10.89ID:9m4Fc7+c0 >>377 むしろ(まともな)管理職が全然足りないんだけどね。 競合他社の状況、自社との利害関係とかを見極めてゴールを定め、 自社のリソースを見極めつつ、他社も巻き込んで適切な役割分担、推進体制が組める人ね。 他人が決めた枠組みで管理するだけのナンチャッテ管理職は今の時代不要。 どんどん事業環境が変わっていくんだから。
0380ムーンサルトプレス(東京都) [DE]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:15:38.38ID:win7IKzJ0 >>337 そうはいっても勉強を頑張ったんだからご褒美を上げないとなということなんだよ アメリカでは実務で成果を上げることが重視されてるようだが 日本では勉強を頑張ったことが重視される だから若者は勉強頑張ってなるべく良い大学に入って、さらに勉強を頑張って資格を取って 就活を頑張って出来るだけいい会社に入るのを目指した方がいいぞ
0382エルボーバット(長崎県) [EU]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:20:40.21ID:wYjyL8oc0 >>149 そらやったことなけりゃわからんよ 一回教えれば次からはばっちりよ オッサンオバサンは何回言っても覚えてくれない
0384ムーンサルトプレス(東京都) [DE]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:22:55.95ID:win7IKzJ0 >>340 >以前リストラ対象を集めたゴミ部署を立て直した超絶有能な人が昇進の上に地方に左遷させられたのには唖然とした それ、社内の有力者がこいつら使えねえとリストラ対象にしたのを その使えない判定の連中を上手く使ってゴミ部署を立て直したってことだから リストラ対象認定した社内の有力者は面目丸つぶれになるわけだ そこで、功績は認めて昇進、しかし、地方に左遷というわけなんだろう つまり、社内政治の犠牲者だよ、典型的な政治力ある連中に会社を食い潰される大企業病だな 強力な利権、強力なブランド力、強力な商業権を持ってる大企業はこうなりがち
0385河津掛け(SB-iPhone) [DE]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:23:06.31ID:FhnbDbiq0 >>372 旧帝石かENEOSだったら減配にならない様に頑張ってくれ! 小口とは言え株主だから自分の会社の業績より気になるw
0386フロントネックロック(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:23:30.85ID:grAKiABD0 ボタン押しは辛いが身体ある程度動かす仕事なら大歓迎だろ その現場現場で足らない事や業務改善バンバン提案すればいい会社からは疎まれるだろうけど周りからありがたがられるよ
0387ラ ケブラーダ(SB-Android) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:25:50.86ID:V1nCB8MP0 >>378 そんな上澄みの企業と人を事例に出しちゃだめでしょ もっと低いレベルの一般的な事例が聞きたい
0389サッカーボールキック(愛知県) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:29:40.01ID:IzLyS8UO0 >>366 そうそう 若い上司のイヤミもスルッと逃れて 給料ドロボウと言われようとも絶対辞めない。 それが唯一残された戦い方だ。
0391ボマイェ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:35:19.05ID:kCPoqtLu0 >>375 んなこと言われてもとっくに配置替えされてるし、今の奴等が地獄見ても知らんがな。だわ。 まあ、証拠(メール文書類、却下喰らったシステムフローのスクリーンショット等)は持ってるから火の粉が降ってきたら払えるぐらいの用意はある。
0392ムーンサルトプレス(東京都) [DE]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:36:04.64ID:win7IKzJ0 >>383 その通りだが、社会が変わらない以上、勉強を頑張るしかないんだわ 実際、面倒な作業は正社員の半分くらいの年収で派遣にやらせる企業が多いようだし 勉強を頑張って高い年収で面倒ごとを派遣にやらせて下請けに支持する方になるか そうしないで、低い年収で面倒ごとをやらされるか下請け社員として無茶振りにひーひー言いながら働くか この差は大きいと思う こんなアホな社会を変えるのも勉強頑張って良い会社に入って経営層に ならないとどうしようもないしな 結局、勉強を頑張って良い会社に新卒正社員で入って利権に胡坐をかいて 中抜き、税金泥棒になって魂を穢すか、改革して企業に貢献するかは本人次第 その前に、大企業病で会社潰れるか分割ばら売りされてなくなるかもしれないけどな
0394スパイダージャーマン(兵庫県) [DE]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:37:57.86ID:BfXXJqmU0 ひょっとしたら今まで50代を養えて来たのに今の世代がクズ過ぎて日本ヤバイとか、 そういうストーリのほうが正論とちゃう?
0395ミドルキック(大分県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:38:30.55ID:s/B8hU4f0 >>380 会社は利潤を追求するところだからな お勉強のご褒美をあげるとこではなく お勉強はいわば一次予選で、入社したら二次予選、 そこで残ったヤツは40歳からは決勝トーナメントに進出 それくらい圧かけないと会社も生き残れない
0396ダイビングフットスタンプ(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:39:56.40ID:fyJ/ei9F0 >>394 今も昔も50代いたわけだし、もしかしたらそれ正解かも。
0398ムーンサルトプレス(東京都) [DE]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:56:09.81ID:win7IKzJ0 >>395 >お勉強のご褒美をあげるとこではなく そうなんだけど、お勉強のご褒美をあげるとこみたいな会社もあるのが問題 実際、資格を取っただけで手当て付けてるとこ多いでしょ 取った資格をどのように仕事に生かしているのかを問う会社は多くないと思う
0399ムーンサルトプレス(東京都) [DE]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 12:59:11.96ID:win7IKzJ0 >>394 正論とは思わないが一理あるとは思う 今時の50代なんて若いんだから50代で養ってもらう側に なるってのもちょっと怠惰すぎじゃないかと思うね
0400ファルコンアロー(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 13:18:08.69ID:dufgotIM0 鬱で休職して数ヶ月後に1週間出勤してまた休職っての繰り返してるやついるわ 最強だと思ってる
0403アキレス腱固め(静岡県) [KR]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 15:14:50.33ID:zQ4jaWVT0 >>398 とは言え、手当が付く資格って会社にとって有益な資格じゃね? 例えば情報処理なんて持ってないと仕事ができないってタイプの資格だけど、受注する時に大事なファクターになる。
0404ストマッククロー(神奈川県) [CN]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 15:44:54.39ID:VMWcOUw70 資格取れって言われて取れる能力とか、取ろうという意欲とか、そういうの検定してんじゃないの? 終身雇用だから怠ける程トクみたいなおっさんへの給与を相対的に下げていくのは必要だと思う
0405ジャストフェイスロック(岡山県) [PL]垢版 | 大砲2021/05/16(日) 15:52:59.94ID:D2p4X+nL0 >>398 全然くれねえよ 一時金だけ しかも会社に都合がいいやつ だから資格取っても有資格者として登録してない 変に仕事だけ増えるし
0412ファルコンアロー(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 07:12:26.87ID:7SSD+QN90 いままで30年も培ってきた経験があるんだから余裕だろ? この程度で嫌になって辞めるような能無しの根性なしには氷河期世代に向けて言っていた言葉を贈ってあげればいい
0413ファルコンアロー(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 07:15:13.67ID:7SSD+QN90 >>394 その50代が積極的に食い潰してきたツケなんだが。 30年もあって成果も出せず上や下の世代の責任にして逃げ続けた結果だと思うぞ
0416アンクルホールド(SB-Android) [US]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 07:39:40.08ID:DsxWgJfX0 工場とか製品を生産する場所で 会社の顔を作るとこなのに モチベーションの上がらない 状態で働かせても良いものが 出来るわけないだろうに。 そりゃ東芝とかおかしくなるわ。
0417アルゼンチンバックブリーカー(茸) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 07:55:05.13ID:79f3PlLo0 >>127 鳩山だの管だのを見てまだそんなことほざけるならお前の頭は腐ってるから死んだ方がいいよ
0418タイガースープレックス(東京都) [ヌコ]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 07:59:02.02ID:cK3D8TXX0 >>304 自粛の要請とか、この国ではおかしな単語が出来上がる 自発的な遠慮の命令て、自発的じゃないやん
0419マシンガンチョップ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 08:19:01.76ID:O2zdgMmy0 >>416 経営陣が稼ぎの源泉がなんであるかわかってないんだよね。 今まではオペレーターや技術開発の戦闘力で勝負してたのに、そこに金かけないんだったらマーケティングや経営判断のスピード、つまりは経営陣の能力そのもので勝負しないといけない。 1番弱いところで勝負して勝てると思ってんのかね? 外資に降った方が末端の社員としては幸せなのかも。
0420張り手(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 08:21:50.45ID:zaBPQI9l0 >>419 その能力こそ皆無なのに勘違いしてんだよな で適当なコンサルにいいようにふんだくられる 幹部役員まとめて死んでくれって感じ
0424ビッグブーツ(愛知県) [JP]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 08:44:11.13ID:4Mr6AbBJ0 ブラック中小企業勤務40代後半で 派遣として一部上場企業に配置転換された 確かに勤務時間は増えたが業務内容がクソゆるく今まで35万くらいしか無かった給料が50万になった もう戻りたくないでござる
0425膝靭帯固め(茨城県) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 08:44:33.54ID:+ZPOhWDF0 >>416 経済成長しない場合、会社は人件費を抑える事になる。 その方が儲けるからね。 じゃあ、何で経済成長をしたがらないか?? と考えないとf欄レベルのチンパンジーって、結局は机上の空論しか言えないサルやん? となる。 サルの言い分は人間は聞かないよw
0427ダブルニードロップ(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 08:57:37.95ID:TAPB5dM60 >>423 定時上がりの工場は人員受け入れなんかしないよ 作業者が足りないから何でも受け入れる=残業マシマシ
0428張り手(群馬県) [US]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 09:05:58.79ID:t08nJ0Zi0 >電池工場やグループ外の物流倉庫で、 >運搬や仕分けなどの単純作業を命じられた。 職業蔑視じゃね? 前から電池工場や物流倉庫で汗水流して働いてきている人に対する差別 パヨはこういう差別をするからなあ。信用できない。
0430ミドルキック(茸) [DE]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 09:28:13.04ID:WQ9G8p2h0 >>423 馬鹿だね。 あんたらみたいな奴がコストダウンって言って現場の人員削りまくったから工場でマッタリなんてのはないよ。 残業休出当たり前のGW盆正月関係なし。みんなピリピリしてて殺伐としてるよ。
0431ファルコンアロー(大阪府) [US]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 09:30:20.23ID:ESngmJq+0 55歳超えると会社は 満額で退職金払うのがイヤだから むかしから最後の嫌がらせをするもんだぞ
0432ローリングソバット(大阪府) [JP]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 09:48:19.22ID:2u3NzN5e0 大手メーカーに出入りしてるけど生産ラインでも高卒で入社して5年目くらいなのに電気や機械の知識が豊富で 設備のトラブル出たとき保全や生技が来る前に自分で解決してライン再開できるような優秀なのがいるからな。 というか、それくらいのレベルだからこそ全自動ラインを任されて普段は暇そうにしてるんだが。
0433キドクラッチ(滋賀県) [CA]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 10:38:06.48ID:yy9+cKgJ0 >>1 >希望退職を拒否した社員役20名は、 >新たに設けられた部署「業務センター」に異動となり これ普通にパワハラじゃないの。 退職要請を拒否なら分かるが、希望退職を拒否ならパワハラだろ。
0434キャプチュード(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 10:43:23.95ID:0sp737Yi0 >>1 正社員の給料そのままで、本来時給950円みたいな単純労働なら最強じゃん。
0435張り手(千葉県) [IN]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 11:10:43.64ID:OBW+uSg+0 大学卒業ぐらいと同時にできちゃった結婚して、リストラ時期にはもう子供も成人とかの方が人生設計しやすいのかもな
0438キドクラッチ(滋賀県) [CA]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 11:47:49.13ID:yy9+cKgJ0 日本の企業は、上司からの指示を言われた通りにやる、 それが優秀な社員だった。 しかし、それでは社内のスキルは身に付くが、 社外じゃ何の役にも立たない社員が大量生産される。 転職したおっさんが、元××社員だったって自慢するが、 対して役に立たないのが多いのはその為。
0439ファルコンアロー(東京都) [US]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 11:57:24.23ID:7SSD+QN90 >>416 実作業できるやつを人事なんかで遊ばせておくわけねーだろ? 人事は仕事ができない奴らの溜まり場で、コイツらがアホ全開でやらかしてるから日本は浮上しない訳だ
0440レッドインク(公衆電話) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 12:19:15.17ID:tIJNedmd0 >>432 それが50代リストラオヤジにできますか?って話。 あと、保全は普段暇そうでもいざトラブル発生したら地獄だぞ。 話のピントがずれてるって言われたことないか?
0442ショルダーアームブリーカー(ジパング) [US]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 12:29:58.07ID:6KvFuqQ60 >>439 確かに人事の劣化も酷い 神様気取りの勘違い野郎しか居ない たまに実務やらせりゃ何も出来ねーし
0443パロスペシャル(神奈川県) [CN]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 12:45:13.87ID:xyUKnOup0 >>441 経営陣は毎期株主総会で審査されてるよ。 リストラクチャリングはするよりしないほうが責任問われる
0444キドクラッチ(滋賀県) [CA]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 12:49:42.90ID:yy9+cKgJ0 >>442 人事部って責任ってあるの。 わりと大手だけど、最近中途で大量に採用したんだけど、 若いだけで全然使えないヤツが混ざってて、 何で採用したんだって、人事部に責任取らせたいわ。
0447パイルドライバー(宮城県) [CN]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 13:03:25.71ID:2duRvBTX0 大企業は景気が良くなれば中間マージンとるだけの子会社をたくさんつくり天下りさせていって 景気が悪くなればその子会社を潰していくだけなんだよな 実際にもの作ってるのは中小、零細
0448張り手(東京都) [ニダ]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 13:09:01.65ID:zaBPQI9l0 >>444 処分がお手盛りだから責任なんて取らんよ 一昔前ならまともな人事部長か役員が居たが今は皆無
0450オリンピック予選スラム(埼玉県) [US]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 13:12:07.50ID:rsXHEMNM0 >>1 単純作業は屈辱かもしれんが、給料も変わらず退職金と年金を約束された正社員なのは変わらないからな 工場でも派遣やバイト連中より明らかに特別扱い そして状況が変われば別の新規部署に移動できるチャンスもあると
0451ツームストンパイルドライバー(SB-Android) [CN]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 13:24:26.02ID:xlgNus4J0 https://www.njg.co.jp/wp-content/uploads/2017/11/toshiba_pc.gif 東芝の粉飾決算で売上よりも営業利益が高くなるグラフ大好き 100円でジュース売って110円の利益出してるとかそういうノリ
0454ファイナルカット(北海道) [US]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 13:53:45.83ID:O986ie130 >>450 当然工場長にはイビったりキツい仕事押し付けて自主退職に追い込めと指令が来てるんじゃないのか ノルマあって何人か辞めさせないと工場長の査定がマイナス
0456稲妻レッグラリアット(SB-Android) [FR]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 15:09:54.29ID:SHWE2niV0 >>121 東芝の川崎工場が閉鎖になった時、子会社に居たが結構出向で来てたな最初は東芝待遇だったが、数ヶ月で子会社待遇にされてた、室長だったけど現場でショボい仕事してた
0457エメラルドフロウジョン(福井県) [CN]垢版 | 大砲2021/05/17(月) 20:30:50.23ID:xJs5ihv10 >>454 工場長がパワハラで訴えられたら、会社は守ってくれる?