日本電産社長「EV化の波は止まらない」 韓国SK社長「EVは終わり。FCVが普及する」どっちだよ？
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【新春直球緩球】日本電産・関潤社長 ＥＶモーターの普及進める
−−日産自動車の副最高執行責任者からの転身だ
「約３４年間勤めた日産と『物を作って売る商売』という点は変わらないが、毎日がエキサイティングで面白い。
新型コロナ禍の中でも株価は上がり、市場の期待を感じるとともに緊張感もある。前職での経験から、欧米幹部との付き合いや自動車メーカー側の目線を生かしている」
−−昨年４月に就任。直後に新型コロナ禍だった
「業績は持ち直したが、昨年４〜６月は売り上げが落ち、苦しい戦いが続いた。
倉庫やエレベーターまで細かいコストの見直しに取り組み、黒字をキープしたことで経営体質が強化できた。
今月には車載部門に原価企画部を新設しており、部品点数の多いモーターなどの原価を攻めの姿勢で点検していく」
−−電気自動車（ＥＶ）用モーターが好調だ
「ＥＶ化の波は止まらない。各国が温室効果ガス削減の高い目標を掲げているからだ。
欧州の厳しい環境規制はＥＶでなければクリアできない。中国ではＥＶの低価格化が急速に進んでおり、日本でも近い将来、ガソリンスタンドが減っている地方からＥＶが一気に普及していくだろう」
−−２０３０年の目標にＥＶ用モーターの世界シェアで４０〜４５％を掲げている
「効率のいいモーターの普及で、世界の電力消費量を大きく減らせる。社員の適正な評価と待遇の向上で人材を強化し、各国で攻め切れていない分野を開拓したい」
https://www.sankei.com/west/news/210115/wst2101150023-n1.html 規格統一しやすいEVになるよ
自作PCと同じ感覚で自作EVが確実に流行る
10年後にはディアゴスティーニが100巻セットで初回限定499円、次巻から4万円ぐらい〜で販売してるよ >>204
設備なしに200kg以上あるバッテリーを
1t以上ある車体が飛び跳ねて着地した衝撃でも
脱落しないように固定することが、素人で何の工具もなしに出来るようになるって凄いな >>200
カートリッジは商業的に無理。
誰だって自宅で充電する。
つまり平日需要がない。
土日は活発になるが、そのためには高価なバッテリーを大量に抱える必要がある。
例外は中国で、ここは爆発的に広がる可能性がある。
これは社会主義の特性で、上級市民以外は戸建てを持てない。
つまり充電ができない。
現在は充電ステーションを利用してるが、流石に不便なため。 >>207
そもそも、バッテリーの重さが現状200kg越えるのに
それを車体が受ける走行中の衝撃で脱落しないように設計する事自体が不可能に近いだろ
カートリッジ式自体がせいぜい現状の走行距離を維持しながらバッテリー本体を50kg位にしないと無理だろ >>208
カートリッジが1個のみなのはありえない
使い切る前に交換したら勿体ないし
使い切るまでギリギリ走るのは電欠のリスクが高い
30kgくらいのカートリッジを多数クラスタリングするのがお薦め
装着した順に消費していき空っぽになったモノから順次交換する >>208
中国は実用化してますよ。
https://techable.jp/archives/127137
Nioは2018年に中国・深セン市に初のバッテリー交換ステーションを設置した。その後次第に数を増やし、今では中国国内58都市に131ステーションが整備されている。
そしてこのほど上海市のステーションでバッテリー交換50万回を達成した。
これからは、より広がる可能性があります。
それは中国の主流が50万円以下のEV(9kWh台)にシフトしてるからでもあります。
ただ、自宅で充電できる日本じゃ無理でしょうね。 >>209
中国住まいじゃないなら家庭でフル満タンでよろしいかと。 >>209
それらを格納するスペースとそれらが接触しないスペース
それら各自から給電する配線と装置とそれらを制御する専用コンピューター
更に衝撃に備える設計を個別に行わなければならず、デッドスペースが馬鹿馬鹿しい程に増えて走行距離の割にでかい車or中が狭い車にしかならない
作るまでもなく駄作にしかならないね >>210
それ、車のバッテリー本体が軽くて
そもそもの走行距離が短いのでは？ >>212
車に搭載する以上衝撃への耐久性は車載バッテリも同条件だから気にするだけ無意味
カートリッジケースに収納した分だけ頑丈になるよ
そして搭載場所はフロントボンネット内で良いだろう
エンジンの抜けたあの場所は遊休地だからな >>213
一個の容量が少ない分は複数個搭載すれば良いだけ
普段使いの時は3個搭載で軽量＆安価に、
遠出の時は10個に追加レンタルして航続距離アップ >>203
> 水からとかは水資源枯渇に拍車がかかるから出来ない
枯渇するのか？
燃料電池を使えば水に戻るのに
単にコストの問題だろ？ 外国ではFCVのLRTが事業化されてるし、日本でも川崎重工がFCV路面電車を試作してるよな。
架線要らずで面白ろうだし、これを普及させてみて欲しい。 >>211
車固定バッテリとカートリッジバッテリのハイブリッドも考慮の価値は有る
普段使いは固定バッテリ
遠出する時にはボンネット内の空きスロットにカートリッジを追加
カートリッジを優先に消費して空っぽになったらGSやSAで交換する
カートリッジは基本的に公益社団法人の持物とし
デポジット制でユーザーにレンタルする
貸出価格は充電した電力量✕法定単価とする >>220
カートリッジ方式はベタープレイス社が社会実験して「こりゃ儲からん」って結論を出して計画倒産させてる。
https://image.itmedia.co.jp/l/im/makoto/articles/1110/21/l_yd_matuda1.jpg
大まかな理由は>>207。
平日は(自宅で充電するから)客は来ない。
土日に集中するが、機会損失を考えると大量の在庫を抱えないといけない。
それだけのリスクをかけていくら取れる？
1万円？
いや、1万円でも高いと感じるのではないか？
ただし、家庭で充電しないなら成立する。
これが(戸建てを持てない)中国のなう。 ショッピングモールなんか行くと
駐車場の馬鹿でかさにビビる。
たとえばディズニーランドの面積15万坪に対して
駐車場が10万坪だという。
なんとも無駄なスペースだ。
自動車は社会的にも人的にも経済的にも
環境負荷的にも犠牲が大きすぎるわ。
自動車関連各社にはなんとか自動車以外の収益源を見出して
自動車製造は早く卒業してもらいたい。
自動車なんか商用車とバスだけ走っていればよい。 >>222
ショッピングモールの巨大な駐車場にソーラーパネルの屋根付ければ良いのにと思うね。
緑地をメガソーラーとかにするアホなことをするくらいなら。
EVの充電の足しにはなるでしょ。
EVじゃなくても店舗だってかなりの電気を使ってるわけだし。 EVなどのサイレントビークルが普及してくると
ガソリンエンジンがうるさいことにみんなが気づいて
次第に嫌われていくと思う。
ある時までは、どこでもたばこの煙があっても
許容されていたのに、分煙が進むときれいな空気の
価値にみんなが気づいて、徹底的に排除される。
サイレントビークルが3割4割超えるとみんなが
静けさの価値に気付いて、ガソリン、ディーゼルが
まるで暴走族の様な野蛮の物として扱われるようになるよ。 >>221
日本も家庭で充電できる世帯は半数を切るだろ
月極駐車場の人達はカートリッジ交換が基本になる
そして重要な点はカートリッジ自体は儲けを考えない公益社団法人の所有権にする事
そしてGSは従来の燃料販売に並行して充電する電気代と取り次ぎ手数料で収益を上げる
車庫付き住宅を持てない日本の住環境はカートリッジ方式にピッタリ >>223
大型駐車場に屋根が付けると建築基準法や消防法の規制が厳しくなる >>225
家庭で充電できない家庭はHVか(将来的には)水素だよ。 ニュース速報はジジイの増加でED化の波は止まらない
あとHAGE >>225
EVが普及したら対応するところも増えるんじゃない？
月極借りている人は後になると思うけど、マンション内の駐車場はわりと早そう。
ネット回線も昔は揉めたけど、今時入ってないところなんてあまり無いし。 >>225
専用電源を引き込むだけでいいんじゃね
全国的に発電所や送電線の増強が必要になるだろうけど
十年、二十年先なら不可能じゃない 単三電池1本で500キロくらい走れるようになればあるいは >>230
マンションとかの機械式駐車場は無理だよ >>224
トラックでもなければ煩くも何ともない。
ロードノイズと大差ないよ。走ってる車見ればわかるだろ。 >>227
カートリッジ方式で対応すれば良い
家庭で充電する世帯も休日に遠出する時はカートリッジを追加して後続距離を追加できるし
電池を使い果たした時もポン替えで短時間で補充できる >>232
コストがかからない盗電対策のアイデアってどうなのかな。
今ある充電スタンドのシステムは手間やコストがかかりすぎて
月決めやそこらのアパマンに導入するには無理だと思う。 >>234
位置決めがしっかりしてるから、非接触充電はむしろやりやすくないか？
https://s.response.jp/imgs/sp/photo/610212.jpg
これはプリウスPHVの非接触充電装置。 >>236
それはユーザー目線しか考えてない。
土日しか利用しないモノは経済的に普及しない。 >>235
走ってる時はどーでもいいの。
ご近所が嫌うのは
冬の早朝のアイドリングとかだよ。 >>236
ガススタは日常から使ってくれるから普及してる。
公共ができるもんなら僻地のガススタ対応で苦労なんかしない。 >>239
毎日長距離を走る営業車こそカートリッジ式の恩恵を受けれるぞ >>240
それ気にするならHVでよくね？
むしろ静かすぎの対策どうしようかってるワケで。 日本の駐車場には充電するための２００ボルトのコンセントが無いから普及しないんだよ >>71
自動車は電気自動車が消えて今の形のものになったんだけどね。 >>244
将来的には>>238じゃないかね？
コスト凄そうなのでかなりロングレンジだけど。 >>232
インフラ整備コストはEV利用者が負担することになるのだが？
今は社会実験的に公的補助を受けられるが
主流になれば補助はなくなるし逆にEV税も課せられる
コスト的なメリットはなくなるぞ >>234
まあ、対応出来なきゃ資産価値ダダ下がりだからね >>250
でも改造工事費の負担で管理組合は揉めるだろうな >>251
分譲マンションは個人負担。
EV化後(いつだ？)の新築マンションの売りだろね。 >>222
本土に出てくれば、そんな井の中の蛙的な発想は消えてなくなる。 充電するんじゃなくて電池交換する方式にはできんのか
基本充電は夜しかしないことにしてガソスタ（？）では交換するだけ
在庫が切れたときだけは充電するとかにしてさ >>254
アイデアとしてはあるが、なぜか必死で反対する人種がいる
全メーカー共通の互換バッテリとなるとトヨタとか大手が絶対有利になるから許せないのだろう >>245
水素スタンドが法人需要を満たす数を全国出店できたら
個人向けも水素カーに乗り変わっちゃうだろうな >>257
ガソリン車の倍以上の値段なのに1/3の年数でゴミになるのか >>258
勘違いしてると思うけど、シェアカー的な運用の事を言ってるよ >>254
>>221どぞ。
普段は自宅で充電して長距離で交換ってのは利用者から見ると便利。
でも、平日に誰も来ないとなると、商売として成り立たない。ゆえに流行らない。
「賃貸なら」っても、自宅で充電できない人は本当に最後の最後までEVなんて買わない。
ただし、中国では流行り始めてる。>>207
これは特権階級しか戸建てを持てないと言う事情がある。 >>254
あと、なぜ中国都市部でEVが流行り始めているかと言うと、例えば上海でナンバープレートを申請すると、競争入札であるため、昨年度の実績が概ね150万円と言う事情がある。(ナンバープレートだけだよ)
EVは自由であるため、庶民が車に乗りたいと思うと自然にEVになり、充電設備が無いため充電スタンドを利用し、それもダルいってんでカートリッジが注目されてる。
日本ならガソリン(将来ならHV)で決まり。 >>1
韓国は知らんが、日本でも中国でも電気が足りないって言ってんのに
EVのシェア拡大して平気なのかな？ >>263
中国はどちらかってえとHVシフトですね。
https://www.google.co.jp/amp/s/motor-fan.jp/article/amp/10017032
このロードマップのなかに「2035年には節能車（低燃費車）と新能源車（新エネルギー車／NEV＝New Energy Vehicle）がそれぞれ50%ずつを占めることが望ましい」と記されている。
EVは50万円以下が中心なイメージ。 >>254、255
全メーカー統一規格のバッテリー交換となると
電池の劣化、他社製の粗悪電池の混入等の問題がある >>265
だからバッテリパックは公益社団法人の所有物にして
公認のガソリンスタンドがそれを充電して貸し出すスタイルにする
電気の量り売りは計量法で縛る事になるからインチキをしたら速攻でお縄になる >>266
お国に期待しすぎ。
地方におけるガソリンスタンドの窮状に知らんぷり見てるよね？ 偉業を成し遂げたカリスマ社長は
だいたい最後に老化した脳でやらかして完全引退する >>265
中国のやり方は特定企業(下記例だとNIO)からバッテリーを定額使用する方式を取ってます。
https://blog.evsmart.net/ev-news/battery-subscription-in-china/?amp
このサイトには70kWhと書いてあるんで、相当にデカイやつです。
>>266さん、上のサイトに失敗したペタープレイスの例と、中国のEV事情が書かれてますね。 最終的にはハイブリッドかPHEVが勝利を収めるだろ
電気に全てを任せるのはインフラが追いつかない
FCVとかは国策でもないと普及無理じゃね >>266
中国製の実容量の少ないコピー品が出回るに決まってるじゃん
通貨並みのコピー対策をしないと無理
それに正規品だけに規制できたとしても
現在のバッテリーの性質上
充電容量の低下したバッテリーの混入の問題が避けられない 「悪貨は良貨を駆逐する」が
規格統一バッテリーで発生するのは明らか >>274
バッテリ内にICチップによる認証システムを組み込む事で
非正規バッテリを装着しても車側が電気的接続を拒否する仕様とする >>216
車載バッテリーはリチウムイオンじゃないし、そもそもがっちり固定されて交換に結構時間かかる
防水対策も兼ねた交換できるバッテリーとなるとリチウムイオンで出来るかって話になるよね
隙間からの防水とか、交換考えないなら至極簡単に行えるけど
交換となるとねぇ・・・スマホですら最近はバッテリー交換が簡単にできないようになってるのに、防水スマホすら作れない海外勢がそれ出来るの？
また日本がトップシェアとかになったら草も生えないよ >>1
どっちでも同じだろ。
日本電産はモーター屋だからどっちでも使うので
関係無い。要するにウハウハって事だ。 >>277
今どき複数のバッテリの種類、電圧、容量を識別して切り替える機能を実装する事はさして難しくない
将来的な新型電池への拡張機能も実装しておけば良いだけ モーター自給できる自動車メーカーってトヨタ、ホンダ、日産とVWグループとプジョーとあとどこ？
テスラは作ってたっけ？ 使い勝手からいえば燃料電池だろうな
水素をガソリンみたく気軽に補給できるようになればだけどさ 水素ステーションを今更全国津々浦々整備するのは非現実的だろ
EVという対抗馬がなければともかく
evスタンドは山奥の道の駅にすら設置できるのに >>283
コピーバッテリを紛れ込ませようとしても充填スタンドに持ち込んだ時点でバレて通報されます 水素ってどうやって車に貯蔵するの？
水素吸蔵合金てまだ開発してる？ 今の技術で現実的なのはエタノールから水素取り出しかなぁ 日産「EV!EV」
トヨタ・ホンダ「FCV!FCV!」 >>287
現状は700気圧タンク(MIRAI)。
将来的にはMCH(メチルシクロヘキサン )。
↑
水素とトルエンを化合して作成する常温常圧の液体で、既に水素輸送に使われてる。
これを触媒に通すと水素とトルエンに戻るので、トルエンを回収してループさせる。
現在は大型プラントを利用した輸送用途だが、水素ステーションでも利用できる。
車載はこれから。
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101322.html >>286
犯罪者が直にステーションに持ち込むことしか想定してないねｗ
コピー品と知らずに購入した一般市民がステーションに来たらどうするのさ？
新品をその場で購入？
手持ちの金がない時は、車を置いていかせるの？
家の近くなら良いけど、旅先だったらどうするんだろうねー
理想通りに行くのなら、
「悪貨は良貨を駆逐する」なんて言葉は生まれません 水素に一番組み合わせてはいけないのが
韓国
だけど、組み合わせてしまうのか >>253
都会こそ大問題だろ。
自動車の所有に重税を課すとかして
自動運転のバスやらタクシーやら
公共交通機関を発達させるべきだよ。 >>222
100m先のコンビニまで車で行く人たちに言われてもね うちのCEOも最後はFCVと言ってるんだよなぁ
何言ってんだ、と思ってたんだがSKが言ってるならそれなりに真実味がある読みなのか 個人的な意見としては
最後がFCVだとしても、その前に
LNGガスタービン発電の電動車の時代が来てほしい >>292
そりゃ違法品を持ち込んだら速攻通報でしょ
で何処で入手したのか尋問する事になるから
違法軽油の取り締まりみたいにね >>277
スマホがバッテリー交換不可なのは筐体の薄型化と小型で防水対応のコネクタが無いのが原因では >>296 別スレからコピペ
水素はフォークリフトと言う意外な所から普及を始めてる。
https://m.newspicks.com/news/2410044/body/
https://newswitch.jp/p/6144
工場や倉庫に水素ステーションを設置する事で、燃料問題が解決する。
エンジンフォークと異なり、倉庫内部の換気がいらない。
バッテリーフォークと異なり、充電の手間がなく稼働率をあげられる。
水素ステーションを外部アクセス可能とする事で水素の一般販売も可能となる。
ウォールマートとAmazonが採用した事でデファクトスタンダードになりつつある。
これが進むにつれ、トラックもFCVがデファクトスタンダードになる可能性がある。
(目的地が工場や倉庫なら水素ステーションが存在するため) >>300
だから交換型の防水にするとデッドスペースが出来るって証明じゃない
スマホの薄型化が出来ないってのがその理由でしょ >>302
スマホと比べて大きいんだから使える既製品コネクタもあるでしょ
スマホは小ささが売上に直結する要素となりうるけど車はそこまでカツカツしてないと思うが >>298
そりゃガソリン車禁止だってまだ先のことだしな
充電設備問題を解決しなきゃEVの時代は始まりもしない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
