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AppleがEpic Gameの開発者アカウントをついに削除 → FacebookやInstagramの手数料免除が発覚
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0001ロドバクター(ジパング) [FR]
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2020/08/29(土) 08:36:31.00ID:mt5n/J+w0●?PLT(16000)

Epic Gameの人気ゲーム『フォートナイト』がゲーム内課金をAppStoreを介さずに自社独自の課金で行ったことによりAppleから制裁を受けた。
App Storeで課金をするとその課金の内30%が手数料としてアップルに取られてしまう。仮に1000円の課金だったら300円が
アップルの取り分で残りの700円が開発者側に入る仕組みだ。

しかしEpic Gameはこれを回避し独自のEpicディレクトペイメントを運用した。これにより手数料を支払わなず更にユーザーに還元までしたのだ。

■Epic Gameの開発者アカウントが削除
ただこれがApp Storeのガイドライン規約違反だとして『フォートナイト』がStoreから削除された。App Storeだけでなく、
GoogleのPlay Storeからも同時に削除されていたのが確認された。

またアップルは28日までに解決出来ない場合は開発者アカウントを削除すると予告。そしてついにその28日がやってきて、
Epic Gameの開発者アカウントが丸ごと削除されてしまった。これにより『フォートナイト』だけでなくEpic Gameのゲーム全てが遊べなくなった。

今回の騒動でEpic Game側は反Appleを訴える動画を公開。これは『1984』を元にしたもので、サングラスを掛けた囓られたリンゴの
演説が流れているスクリーンを破壊するというもの。

■Facebook、Instagramは手数料免除?
ただ今回の騒動、ただの手数料が問題なのかというとそうでもなさそうだ。実はFacebookやInstagramからは手数料を
免除していたことが判明。これはApp内課金では無くFacebookの広告に対して言及されいる。
おそらくアップルの言い分は広告はアプリ外で提供されるサービスとアップルは認識しているのだろうが、
それが通るなら『フォートナイト』も広告を間に踏ませてその後に独自の課金サイト(Epicディレクトペイメント)に移動させれば問題無いはず。

単純な手数料問題ではなく、Epic Gameがテンセントに買収されたことによる米中経済戦争ではないか見ている人もいるくらいだ。

https://gogotsu.com/archives/58918
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/08/Fortnite.jpg
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2020/08/1984.jpg
00025ちゃんねる(東京都) [NL]
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2020/08/29(土) 08:36:57.83
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0003クトノモナス(栃木県) [JP]
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2020/08/29(土) 08:37:50.23ID:SBrnSf630
>Epic Gameがテンセントに買収されたことによる米中経済戦争

これにキマってんだろうが
戦争舐めるな(´・ω・`)
0004リゾビウム(SB-iPhone) [US]
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2020/08/29(土) 08:38:51.63ID:490ZUwQK0
>>3
やっぱりこれだよな
0005クテドノバクター(四国地方) [JP]
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2020/08/29(土) 08:39:14.78ID:i5FhOFiy0
俺はこの件は単純な手数料問題ではなく、Epic Gameがテンセントに買収されたことによる米中経済戦争ではないかと見ているけどな
0009テルムス(ジパング) [MY]
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2020/08/29(土) 08:40:28.29ID:qAA9vTd+0
手数料回避は他もやってるしな
テンセントだから目をつけられたんだろ
0011アルマティモナス(福井県) [ES]
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2020/08/29(土) 08:41:06.43ID:Do0o73X10
ここまでするってことは あながち貿易戦争で本気にで邪魔になったから
飛行機落とされたあの事件は本当なのかもな
0014ジオビブリオ(東京都) [IN]
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2020/08/29(土) 08:42:32.42ID:0PHoAgJE0
>>10
アップル「しらん!!!」
0015ネイッセリア(東京都) [ZA]
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2020/08/29(土) 08:42:43.98ID:g1DXf2CM0
>>3
そんなわけない。ネトウヨの妄想うんざり。
どうしたらそういう構図になるのかわからん。
どうやってシナが得するんだ?
0017ジオビブリオ(東京都) [IN]
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2020/08/29(土) 08:43:47.71ID:0PHoAgJE0
Googleのスパチャ投げるときアプリ経由だと少し高くなるのは30%上乗せされるから
パソコンだと安い
0018リゾビウム(SB-iPhone) [US]
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2020/08/29(土) 08:45:17.69ID:490ZUwQK0
Amazonアプリでギフト買うのも手数料かからないよね
0020ハロプラズマ(埼玉県) [US]
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2020/08/29(土) 08:47:05.12ID:3OAIjXfW0
>>1
諸悪の根源は中国の法律だろ
問答無用で国内企業から情報引き出せる法律を中国が廃止しない限り、根本的な解決はない
0021ロドバクター(愛媛県) [US]
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2020/08/29(土) 08:48:26.21ID:j1pLjztH0
抜け道利用しといて正義面はちょっと日本人には理解し難い
最初っから追い出されるの分かってたろ
中国が仕掛けたプロパガンダやろな
国際的な中華プラットフォーム作る気だ
0022メチロコックス(神奈川県) [US]
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2020/08/29(土) 08:48:29.70ID:2Sw92wEM0
家賃払わないのなら出ていくのは当然だよな
0023シュードモナス(東京都) [GB]
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2020/08/29(土) 08:49:15.06ID:iqeIji/J0
中国傘下になるとこうなってしまうんだな
0024シトファーガ(ジパング) [GB]
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2020/08/29(土) 08:50:28.29ID:sUr/pxGs0
テンセントの件でepicからスタッフが大量に逃げ出したんだよなぁ
あの直後のギアーズが変な出来になったのは憶えてる
0027エリシペロスリックス(千葉県) [US]
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2020/08/29(土) 08:52:28.99ID:oRcwrdGj0
結局中国資本に首輪つけられた企業、息のかかった企業は中共の手下、戦争の洞窟なんだよ
今回の件もソフトウェア戦争、経済戦争、法律戦争という中国の仕掛けた超限戦の一種
0030スネアチエラ(関西地方) [AU]
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2020/08/29(土) 08:54:38.49ID:T0D8omMH0
amazonにすら優遇措置なしでkindle本は他で買って、みるだけにしてねってやっているのにこの記者は何アホなこと言っているんだ?
0033デスルフロモナス(北海道) [JO]
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2020/08/29(土) 08:55:02.47ID:RMScbGpM0
レンダーウェアの時代到来
0036チオスリックス(家) [US]
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2020/08/29(土) 08:57:00.66ID:0AXmLUOm0
> それが通るなら『フォートナイト』も広告を間に踏ませてその後に独自の課金サイト
> (Epicディレクトペイメント)に移動させれば問題無いはず。


いやいやいやいや
全然ムリがあるだろ、その論理展開はwww
0037カルディオバクテリウム(福岡県) [CN]
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2020/08/29(土) 08:57:20.31ID:IdxRQdX20
後半なんか日本語が理解しにくいなと思ったらgogotsuか
なるほど
0038ナウティリア(兵庫県) [KR]
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2020/08/29(土) 08:57:47.04ID:XCnlj88v0
フォートナイトって中華ゲームになったんだ
スイッチを持っている小学生男子はかなりの子がフォートナイトをやっているらしいぞ
0041イグナヴィバクテリウム(東京都) [US]
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2020/08/29(土) 08:59:22.05ID:38YJDQSC0
小学生の息子がFortniteしてる。俺はたまにiPhoneで一緒に楽しんでたけど今回の騒動後のアップデートで一緒に出来なくなったなー。
0042フランキア(空) [CN]
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2020/08/29(土) 09:00:06.34ID:BhivX4W20
>>5
そうかな?
俺はこの件は単純な手数料問題ではなく、Epic Gameがテンセントに買収されたことによる米中経済戦争ではないかと見ているけど
0043テルモリトバクター(茨城県) [US]
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2020/08/29(土) 09:00:10.67ID:Teym/ECg0
約束の手数料を払わずに開発環境は使わせて欲しいとか無理に決まってんじゃん
0044放線菌(ジパング) [GB]
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2020/08/29(土) 09:00:23.99ID:hI8K1nDM0
>>38
9月末に中国発の大型ゲームアプリ原神impactが配信されるぞ
日本だけでも3日で登録者数は150万人突破の期待作
ソニーガー任天堂ガーしてたゲハは戦犯ですねえ…w
0046リゾビウム(SB-Android) [US]
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2020/08/29(土) 09:01:11.32ID:YOEuzhB70
>>20
日本もアメリカに散々経済嫌がらせされてきたんだけど諸悪の根源だったの?
安全保障に問題があると同じ事も言われてきたけど
0047チオスリックス(家) [US]
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2020/08/29(土) 09:02:31.55ID:0AXmLUOm0
さすが中華企業
契約の意味が分かってないんじゃない?
アイツらの社会は賄賂で成り立ってるからさ
0048クロロフレクサス(栃木県) [ID]
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2020/08/29(土) 09:02:45.45ID:m5xNgVOF0
俺も昔仕事でFORTRANかじったな
0049コリネバクテリウム(神奈川県) [IN]
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2020/08/29(土) 09:03:51.64ID:LXvPgw6N0
>>42
いやいや、ちょっと視座を高く見つめてるから君たちの考えには疑義を持ってるよ。
俺はこの件は単純な手数料問題ではなく、Epic Gameがテンセントに買収されたことによる米中経済戦争ではないかと見ているけどな
0052スピロケータ(山形県) [US]
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2020/08/29(土) 09:05:56.19ID:ZNL27tpz0
でもゲームのデータ如きで3割はちょっとボリ過ぎなんじゃないかとは思うけどな
0053キネオスポリア(東京都) [US]
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2020/08/29(土) 09:06:10.95ID:5lj7RmW60
>>12
ともともゲーマーは泥ばっかだか、かわらんだろ。
0054オピツツス(ジパング) [FR]
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2020/08/29(土) 09:06:11.79ID:7guk8mx00
>>49

それはおかしくないか?
俺はこの件は単純な手数料問題ではなく、Epic Gameがテンセントに買収されたことによる米中経済戦争ではないかと見ているが
0055コルディイモナス(東京都) [JP]
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2020/08/29(土) 09:06:19.91ID:KL2D66yY0
アップルが親中ってバカか?アップルは儲かるから中共と組むってだけでそうでなければすぐ切り捨てだ
つーかこんなんヅランプもプーチンもみんな金でつながるし、儲からなければすぐ離れる。すごいわかりやすい
0056エルシミクロビウム(神奈川県) [US]
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2020/08/29(土) 09:07:17.55ID:pUzzprUI0
俺はこの件は単純な手数料問題ではなく、Epic Gameがテンセントに買収されたことによる米中経済戦争ではないかと見ている!
0057リゾビウム(SB-iPhone) [US]
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2020/08/29(土) 09:09:39.58ID:490ZUwQK0
>>36
Kindleがそれに近い。
Kindleで買うのは無理でチラ見だけ。
買うのはAmazon経由すれば手数料掛からない。
0058アルマティモナス(ジパング) [FR]
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2020/08/29(土) 09:10:51.76ID:bww05hE80
なんか妙に林檎信者が多いなと思ってたら、アンチ中国と混ざってるのか
エンドユーザーとして林檎の肩持ったって搾取されるだけなのわかってるのかね?
0059ジオビブリオ(東京都) [IN]
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2020/08/29(土) 09:11:19.81ID:0PHoAgJE0
>>52
GoogleもSteamもどこも3割だよ

EpicStoreは12%に引き下げたけど。
0061シュードノカルディア(東京都) [IT]
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2020/08/29(土) 09:11:53.60ID:sZ19H1/50
>>2
まだこんな間抜けなステマやってるやついるのか
0062クテドノバクター(茸) [US]
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2020/08/29(土) 09:14:07.67ID:2C/KpcNm0
>>58
そうそう
りんご大勝利とか言ってるけど
りんご大勝利はりんご信者大敗北だから
りんご信者はあほ
0064テルモトガ(東京都) [US]
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2020/08/29(土) 09:14:39.99ID:JzPt3Ysc0
>>5
>>26
>42
>49
>54

この流れなにが面白いんだよ…
0065デスルフォバクター(台灣) [SE]
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2020/08/29(土) 09:16:17.91ID:/eotARAm0
任天堂がニンテンドースイッチを出すと聞いて「ヤバくね?」まずそう思った
蓋を開けて見れば中国版(提供管理:腾讯)とかいうゴミが出てきて
任天堂管理から離れた産廃スイッチの出来上がり

任天堂取り込もうとしてる
マレーシアとフィリピンに移してるようだが心配
中国生産依存から抜け出せることを祈る
0068エントモプラズマ(北海道) [CN]
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2020/08/29(土) 09:17:06.33ID:V7LbKsw20
腐った林檎もEpicもわいには関わりないからもっとやれ
でも今のAppleをジョブズはどう思うんだろうな
0069リゾビウム(SB-Android) [US]
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2020/08/29(土) 09:18:32.70ID:YOEuzhB70
>>64
アメリカの仕掛けたいちゃもん戦争という事実をちゃかす事で誤魔化したいんだろ

日本も散々やられてきたなー
0072テルモトガ(ジパング) [US]
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2020/08/29(土) 09:20:05.89ID:vDu3L+uL0
>>5
>>26
>42
>49
>54
>56
これ意味がわからんのだが
儀式か?
0074アシドバクテリウム(大阪府) [US]
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2020/08/29(土) 09:22:21.95ID:k96F5uVy0
>>72
儀式の可能性も無いとは言えない
だが俺はこの件は単純な手数料問題ではなく、Epic Gameがテンセントに買収されたことによる米中経済戦争ではないかと見ているが
0075ジオビブリオ(東京都) [IN]
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2020/08/29(土) 09:23:06.08ID:0PHoAgJE0
>>70
iTunesのライバルは直接売るの禁止されてたはず。
コミックシーモアとかもアプリで販売してないよ。
閲覧だけ
ブラウザで買いに行くしかない。
その分手数料かからないんだけどね。
0076ミクソコックス(ジパング) [ニダ]
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2020/08/29(土) 09:23:41.80ID:8QB0kfeN0
>>74
くそつまんねーからやめろ
0077チオスリックス(家) [US]
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2020/08/29(土) 09:24:04.99ID:0AXmLUOm0
>>57
ん?物販ってこと?物販でもマージンは取ってるだろ
電子書籍の場合は、こんな感じみたいだよ
https://i.imgur.com/hqxvDFr.jpg
0080シネルギステス(東京都) [CN]
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2020/08/29(土) 09:26:17.03ID:iRbM5y1p0
>>1
単純にフォートナイトみたいなデータ重いゲームはサーバーに負担かけてるから多く払うべきじゃね?
0082アシドバクテリウム(大阪府) [US]
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2020/08/29(土) 09:31:26.77ID:k96F5uVy0
そもそもダイレクトペイメント禁止してることを
手数料欲しさオンリーみたいに批判してるのが
情弱過ぎ


決済トラブルや詐欺的支払いに
ユーザが巻き込まれたときに
Appleが対応しきれねーんだよ

んで、決済システムを提供するにも
コストゼロでは無理


セキュリティを考えたらAppleの方針は
「手数料率が適正か」以外の観点で
叩かれるべきではない
0083エアロモナス(庭) [KR]
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2020/08/29(土) 09:31:29.73ID:Icr+RKVP0
>>3
コレ以外ないだろw
アメリカはガチで中国潰す気だよw
0084リゾビウム(SB-iPhone) [US]
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2020/08/29(土) 09:32:10.98ID:490ZUwQK0
>>77
それは販売者がAmazonに払う手数料じゃ、、
0088エアロモナス(庭) [KR]
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2020/08/29(土) 09:38:49.41ID:Icr+RKVP0
手数料払いたくないなら自分でプラットホーム作ればいい
他者のプラットホームに無料で参加したいとか何処の寄生虫よw
0090チオスリックス(家) [US]
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2020/08/29(土) 09:43:04.16ID:0AXmLUOm0
>>84
ああ、すまん、アマゾンを比較として例に出したんかと思ってた
ま、アマゾンも電子書籍じゃガッツシ手数料取ってまっせ、アップルだけじゃありませんぜ
・・・ってことで
0091シュードアナベナ(四国地方) [US]
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2020/08/29(土) 09:43:43.87ID:UyjlPtc00
>>89
本当にユーザー思いならルール守って交渉する
課金ユーザーを自分の駒程度に考えてるから基地外みたいな事やっちゃうんだよな
まさに中共
0094テルモトガ(家) [US]
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2020/08/29(土) 09:47:41.30ID:UOAq4HLP0
>>42
違うだろw
俺はこの件は単純な手数料問題ではなく、Epic Gameがテンセントに買収されたことによる米中経済戦争ではないかと見ているけど
0097グリコミセス(光) [JP]
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2020/08/29(土) 09:54:00.71ID:L+GBA6j60
フォートナイトってまだやってる人いたんだ
0099シネルギステス(東京都) [CN]
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2020/08/29(土) 10:02:42.42ID:iRbM5y1p0
>>97
今一番面白いかもなあ
宇宙忍者ゴームズのテッカーメンと戦える
0100カルディオバクテリウム(大阪府) [CA]
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2020/08/29(土) 10:04:51.89ID:aZy412FC0
手数料0は流石に笑うわ
0105ヘルペトシフォン(千葉県) [GB]
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2020/08/29(土) 10:12:43.28ID:/3vHRlri0
>>76
ほんと、つまんねーよな
だが俺はこの件は単純な手数料問題ではなく、Epic Gameがテンセントに買収されたことによる米中経済戦争ではないかと見ているが
0107ミクロコックス(ジパング) [US]
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2020/08/29(土) 10:15:07.70ID:abuklRfz0
>5
>26
>42
>49
>54
>56
>74
>94
>105
こいつらなんなの
この件は単純な手数料問題ではなく、Epic Gameがテンセントに買収されたことによる米中経済戦争ではないかと見られてるにきまってるだろ
0108クロオコックス(SB-Android) [AU]
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2020/08/29(土) 10:19:09.89ID:w0pYETQX0
>>58
物事の善悪と信者云々は別問題だと思うが
0109ロドバクター(北海道) [US]
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2020/08/29(土) 10:25:25.41ID:Depar6/v0
>>5
そうかな?
俺はこの件は単純な手数料問題ではなく、Epic Gameがテンセントに買収されたことによる米中経済戦争ではないかと見ているけどな
0110リゾビウム(SB-Android) [US]
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2020/08/29(土) 10:27:46.47ID:YOEuzhB70
日本も散々アメリカにいちゃもん嫌がらせされて潰されてきたのに
アメリカ様の不平等優遇インチキ誤魔化すために
コピペ茶化して誤魔化してアメリカマンセーしてる馬鹿ども
0111放線菌(ジパング) [GB]
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2020/08/29(土) 10:29:14.57ID:hI8K1nDM0
>>110
そもそも中国を親の敵みたいに恨む理由がわからんよね
0112ナトロアナエロビウス(SB-iPhone) [US]
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2020/08/29(土) 10:29:49.12ID:8/QSni2V0
>>3
頭悪過ぎる
全く関係ない
epicは独自のゲームストア立ち上げたからそっちにデベロッパーを呼び込みたいだけのパフォーマンス
steamからも撤退してる
0115リゾビウム(SB-iPhone) [US]
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2020/08/29(土) 10:33:13.91ID:490ZUwQK0
9月3日にスペルブレイクがリリースするのにこんなゴタゴタしてて大丈夫なの?
0116リゾビウム(SB-Android) [US]
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2020/08/29(土) 10:40:31.90ID:YOEuzhB70
>>111
そもそも日中戦争の頃から中国に味方して、日本を中韓を酷い事しために悪!アメリカは救ったヒーロー!!
にするために中韓の歴史捏造に肩入れしてきたのもアメリカなのにね
その後日本製品人気に嫉妬してアメリカに今の中国と同じ嫌がらせも散々されてきたし

アメリカが世界引っ掻きまわしてる諸悪の根源なんだよなぁ
日本主導でアジアが団結して欧米に逆らってきたら困るから引っ掻き回し続けたいのもあるようだけど
0118イグナヴィバクテリウム(香川県) [US]
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2020/08/29(土) 10:43:27.67ID:jp/fTeZq0
テンセント排除の理由付けに丁度良かっただけgoogleも同時に排除してるし
中華ゲームに課金してる奴はやめとけよある日突然遊べませんってなるぞ
0119コルディイモナス(光) [JP]
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2020/08/29(土) 10:46:05.35ID:bWvL2KuT0
早い話がアメリカ企業がネットインフラ独占したいだけ
こんなの勝てるわけない
アメリカだけが独占禁止法適用外なんだから
喜んでるネトウヨは単なる間抜け
0122リゾビウム(SB-Android) [US]
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2020/08/29(土) 10:55:36.01ID:YOEuzhB70
>>119
日本にも散々嫌がらせしてきたくせに
なぜか韓国には甘いんだけどなアメリカ
0124アナエロプラズマ(福岡県) [SE]
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2020/08/29(土) 11:02:13.75ID:8af03o6F0
任天堂もソニーもアップルも儲かりまくってるし、30%がおかしいのは間違いない。
結局ユーザーが損してる
0127スフィンゴモナス(東京都) [FR]
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2020/08/29(土) 11:06:03.51ID:mZ+BFk2C0
任天堂は戦地で戦う米兵の心の友で有り続けたから狙われない
0129プニセイコックス(東京都) [ZA]
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2020/08/29(土) 11:08:48.66ID:Q9bev4R+0
めんどくせえから物理で戦争しろよ
クソシナ自体消えればこんな回りくどいことしなくて済むだろ
0131クトニオバクター(神奈川県) [ニダ]
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2020/08/29(土) 11:14:59.69ID:DzuJTVKP0
売り場貸す代わりに売り上げの30%をロイヤリティとして徴収する貸しテナントがあったとして、
30%を回避するために、店では代金を受け取らず店の外で代金を受け取って
「この店の中で商売して出た売り上げじゃないからロイヤリティは払わない!」ってゴネたら通用するのかな
0133デスルフレラ(茸) [US]
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2020/08/29(土) 11:33:28.34ID:Lp9eZVNa0
俺はこの件は単純な手数料問題ではなく、Epic Gameがテンセントに買収されたことによる米中経済戦争ではないかと見ているけどな
0134アルマティモナス(ジパング) [FR]
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2020/08/29(土) 11:34:46.08ID:bww05hE80
>>131
そういうのも既得権益の一つ
土地持ちや巨大資本だけが得し続ける仕組みは不健全でいずれ全員を不幸にする
こういう闘争が産まれるのはむしろ健全なことであり、少なくともユーザーが善悪を語るようなものではない
0135バチルス(東京都) [CA]
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2020/08/29(土) 11:36:44.98ID:+tc3yLT30
>>5
買収されてないから間違いじゃねーかな
0137バチルス(東京都) [CA]
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2020/08/29(土) 11:39:12.36ID:+tc3yLT30
>>130
これなw
0138アカントプレウリバクター(SB-Android) [US]
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2020/08/29(土) 11:40:47.87ID:hOdKqcnu0
>>3
明日は我が身と震える日々
JaneStyle 2.1.8/motorola/moto g(8) plus/9
0140メチロフィルス(千葉県) [ニダ]
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2020/08/29(土) 11:49:18.54ID:eLS6AFq20
>>1
>Epic Gameがテンセントに買収されたことによる米中経済戦争ではないか

今更何言ってんだこいつ...
中国ヒトモドキの都合が悪いときは同じように難癖つけて相手に譲歩するよう要求してたじゃねぇか(´・ω・)

中国ヒトモドキを皆殺しにする活動の一環だよ
日本でもそのうちやるしな
0141アルマティモナス(ジパング) [FR]
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2020/08/29(土) 11:52:36.52ID:bww05hE80
>>136
それで競争が発生して市場が活発になるならユーザーには良いことじゃん
appleだって最終的にはそっちのほうが得するはずだし、それで損するようならその程度の企業
0142バチルス(東京都) [CA]
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2020/08/29(土) 12:01:17.38ID:+tc3yLT30
>>141
基本的にAppleユーザーは「他の端末に移る」という選択肢を端から外されてるので、
『今自分が使ってる物が最高』と思わないと精神保てないんだよ
宗教的と言われるのはここが所以
その流れでAppleがやる事は全て最高とまで思うようになる
0143クトニオバクター(神奈川県) [ニダ]
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2020/08/29(土) 12:09:50.96ID:DzuJTVKP0
>>134
新たにビルを建てる事を誰も禁止してないよ
苦労してビル建てて金かけてメンテしてるのに、それをタダで利用しようとする方がおかしくね?
0144リケッチア(家) [US]
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2020/08/29(土) 12:10:17.80ID:APm1FFKU0
Epicでソフト買うことはほぼないなー
毎無料週配布のソフトだけで十分
0145シュードモナス(神奈川県) [AU]
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2020/08/29(土) 12:12:52.95ID:PF/4vgL40
>>131
別にゴネてもいいけど次の日からテナントの鍵換えられてても文句言うなって話
0146アルマティモナス(茸) [FR]
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2020/08/29(土) 12:15:40.92ID:TQowZnDt0
>>141
それはEpicが自分の囲い込みの中でやれば良い
それが競争を生み消費者に還元される
他人の店子の身分でやって喚き散らし挙げ句の果てに消費者を巻き込んだ
悪以外の何者でもない
0148カルディセリクム(茸) [HK]
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2020/08/29(土) 12:19:02.47ID:9JzEorle0
>>116
そのアメリカより遥かにタチが悪いのが中国ってだけだよ
0152バチルス(東京都) [CA]
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2020/08/29(土) 12:40:09.86ID:+tc3yLT30
>>151
林檎使ってないから全くそんな気起こらんな
林檎という強者に挑むEpic、をプロレスで見てる感じ
Epicがうまくいった方が面白いんだよね
0153ナウティリア(四国地方) [ニダ]
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2020/08/29(土) 12:44:47.64ID:li9tMV8z0
泥ユーザーはユーザーひっくるめて林檎を叩くが
林檎ユーザーは泥の事なんて眼中にない
片思いかな?
0154アルテロモナス(神奈川県) [CA]
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2020/08/29(土) 12:45:23.97ID:8GgCpEoR0
>免除していたことが判明。これはApp内課金では無くFacebookの広告に対して言及されいる。
>おそらくアップルの言い分は広告はアプリ外で提供されるサービスとアップルは認識しているのだろうが、
>それが通るなら『フォートナイト』も広告を間に踏ませてその後に独自の課金サイト(Epicディレクトペイメント)に移動させれば問題無いはず。

最後の行はあからさまにアカンやろ
0156ヴィクティヴァリス(山形県) [US]
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2020/08/29(土) 12:46:44.72ID:wWBsuxV10
たかがゲームアプリだし別にappleから外されたら他で商売すればいいだけ
金は払いたくない阿漕な商売もさせろじゃ理屈が通らん
0158コリネバクテリウム(ジパング) [IN]
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2020/08/29(土) 13:01:14.88ID:iUVgYjAJ0
Apple負けたら他のプラットフォームも道連れ?
0160バチルス(東京都) [CA]
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2020/08/29(土) 13:07:48.72ID:+tc3yLT30
>>153
ブーメランw
0162バチルス(東京都) [CA]
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2020/08/29(土) 13:22:34.11ID:+tc3yLT30
>>161
うん

ちなみにゲームクラウドのxCloudやGeforceNowもiPhone以外ならできるよ
0163クラミジア(茸) [US]
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2020/08/29(土) 13:26:01.14ID:AlFSrTpr0
アプリ本体無料でAppStoreからダウンロードできて課金は外

排除してもなんも痛くない
つかただ乗りされてんだから金落とさないなら出ろっつー話
0164ヴィクティヴァリス(山形県) [US]
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2020/08/29(土) 13:33:29.28ID:wWBsuxV10
つーか接続数が減って焦っちゃったんじゃないの?
前シーズン糞つまんなかったし

そうでなきゃアイアンマン、ウルバリンを一気に投入とかしないだろ
0167アルマティモナス(家) [US]
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2020/08/29(土) 14:05:01.07ID:+cl0p5LU0
手数料は売り上げの30%で同意してアップルデパートに出店して、裏レジで精算してくれたら10%引きする
ってやってるみたいなもんだろ
0172バチルス(東京都) [CA]
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2020/08/29(土) 20:07:42.13ID:+tc3yLT30
いやしかしiPhoneでフォトナ遊んでた人かわいそ
ある日いきなりできなくなるとか
0175ハロアナエロビウム(秋田県) [CN]
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2020/08/29(土) 21:07:02.89ID:V8FPkHVz0
 ヽ        |    ヽ<はい病室に帰ろうね    ,;;;-──‐-;;;,
  \____ノ\__/                 彡''       ミ
   / ヽ_____/   /\               彡   >>2    ミ
 /| │ノ;;;;\_/\_/\○ヽ             /.-*==-  -==*- ミ
/  ヽ/|ヽ;;;;;ノ / \    丶/丶           〈∵∴∵(oo )∴∵∵〉
|   | | /;;;;;|/\─        丶          (;∵∴;)ε(;∵∴∵ノ
/   | |/;;;;;/  >__  /    |           (∴∵∴;;┃;;∵;;;ノ⌒ ヽ
  | | |;;;;/  /|--┌│ |    │          /ヽ∴∵∴∵/    |
  |  ヽ|;/ / |__|_|  │    |         /  |;;;;;;;ヽ_/    /|
  |   レ          |    │        /  |;;;;;;;;;;;/ ∴∵ /;;;|
  |    |。          / ̄丶|    (⌒(⌒ヾヾ  ̄ ̄ ̄∴∵ ./;;;;;;;;;|
  \_______( ̄ ̄ヽ ̄| |    (  (  川_____/;;;;;;;;;;;;;;;|
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\ノ          彡彡彡 ∠ 彡彡彡彡彡彡彡ノ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
0176アシドバクテリウム(ジパング) [VN]
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2020/08/29(土) 21:14:23.66ID:SNpJE2CC0
超限戦って奴だっけ
中国はほんとあれだな
0181シネルギステス(家) [US]
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2020/08/30(日) 08:21:03.34ID:Fe8lHvJy0
Epicの規約違反は認められなかったから、Appleが削除することは正当性があるという判断を裁判所から得た
PS4やSwitchなどのストアでも3割負担だから、その負担がどうとか言うのは全く通らない主張である

Epicは裁判所の判断に従う義務がある
規約違反のストア迂回をやめる必要がある

規約違反のストア迂回をやめればストアに復帰できる権利があるが、裁判所の判断に従わないなら、Unreal Engineのアカウント停止も合理性が出てくる
Appleとしては、このようにEpicに裁判所の判断に従うように求めていけばいいし、Epicが判決に従っていないということをアピールすればいい

結局、ルールを守らないEpicは、Appleのアカウントも削除して出て行けというAppleの主張通りとなる
0183シネルギステス(家) [US]
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2020/08/30(日) 08:59:50.68ID:Fe8lHvJy0
>>182
EpicはAppleにケンカを売ることによって、へずまりゅうと同じように炎上商法でフォーナイトの名前を売り込みたいだけの売名マーケティングをやっているキチガイだからな
そんなバカな宣伝に乗せられる情弱がいるのかよ
同じ手数料を徴収している任天堂やSONYにはダンマリのバカだからな

Epicは裁判所の判決に従っていないから、ユーザーもバカにしているわな
判決に従って、迂回をせずにルールを守ることをAppleに約束すれば、ストアに復帰できてユーザーも助けることができるのに、それすらしようとしない

炎上商法で売名をしたいだけのEpicは、ユーザーは離れて誰も賛同しないわな
0185ラクトバチルス(東京都) [CA]
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2020/08/30(日) 09:26:57.25ID:QQDU9wb80
>>184
ほんとこれでいいのにな
Epicに肩入れしてる奴なんかいないのに、林檎信者が出張ってるの謎
こういうとこが嫌いなんだよな
0187アクチノポリスポラ(SB-Android) [US]
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2020/08/30(日) 09:33:27.25ID:u6JL4wA20
>>183
君はフォートナイト知らないのかも知れないが
既に世界一のゲームとして全てのゲーム世代に浸透してる
小学生中学生でこのゲームをやってない人をみつけるのが大変なくらい
今更名前を売り込みたいなんてないからww
0188アナエロプラズマ(東京都) [DE]
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2020/08/30(日) 09:35:09.98ID:aFyV637l0
>>1
>Epic Gameがテンセントに買収されたことによる米中経済戦争ではないか見ている人もいるくらいだ。

いつ買収された?
米国人創業者が株の過半数持ってるだろ
0189アクチノポリスポラ(SB-Android) [US]
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2020/08/30(日) 09:35:55.14ID:u6JL4wA20
今回の件でEpicはv-BACKSを20%値下げしたけど、
任天堂、playSTATIONStore経由でも値下げしてる
任天堂とSONYから30%取られた上に、値下げ?をみると
何かしらアップルにたいして不満があったのだろうと思う
0190ディクチオグロムス(家) [US]
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2020/08/30(日) 09:41:26.08ID:s54WRBde0
貿易戦争でこの状態大丈夫だったら
アップルアメリカの手先でヤバイってことになるだろう
アップルは政府の手先で政府に情報筒抜け
やっていること中国と同じ

アップル単独の場合はアップル事態が調子乗っててヤバイ
北朝鮮の独裁者状態
0191バチルス(東京都) [FR]
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2020/08/30(日) 09:41:28.46ID:e/foGfr10
ついでにLINEも削除していいよアップル
0193シネルギステス(家) [US]
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2020/08/30(日) 09:48:30.46ID:Fe8lHvJy0
>>184-185
クソなのはEpicだよ
同じ手数料を徴収している任天堂やSONYにはダンマリのバカだからな

ゲームは企業努力をしてセールでいくらでも安くできるからな
発売から数年経ったゲームは、ストアのDLで95%オフで数百円で売ったりするからな
0195シネルギステス(家) [US]
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2020/08/30(日) 09:56:07.61ID:Fe8lHvJy0
>>187
今回のことで、初めてフォーナイトの名前を知ったのが多いだろ
1〜2週間前からPSストアに行くとフォーナイトの宣伝が出ていたり、ゲオなどでもフォーナイトの攻略本を扱い始めた

Appleにケンカを吹っかけて、自分に注目を浴びて売上を伸ばそうとする炎上マーケティングをやってんだよ
へずまりゅうがYouTubeの動画の再生数を伸ばしたいのと同じだよ
0196ラクトバチルス(東京都) [CA]
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2020/08/30(日) 10:19:33.23ID:QQDU9wb80
>>195
フォートナイトなんて1年以上前からPSストアの一番上に出てたろ
なんでそんな捏造まですんの?
そこまでしてレスしなきゃいけない事ってなんだ?
ますます嫌いになるわ。
0197グロエオバクター(大阪府) [GB]
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2020/08/30(日) 10:19:55.91ID:X+eL3iWa0
ルールは守れよと書くと林檎信者扱いとかどういう思考回路なんだろ
多くの人はルール逸脱する奴には不快感を抱くもんだと思うが
0198シネルギステス(家) [US]
垢版 |
2020/08/30(日) 10:22:07.65ID:Fe8lHvJy0
>>196
フォーナイトなんて全然出てきていないし、こんなゲームは誰も知らねえよ
PSストアに1〜2週間前からバカみたいに金を出して宣伝しまくっているわ

Appleにケンカを吹っかけて、自分に注目を浴びて売上を伸ばそうとする炎上マーケティングをやってんだよ
へずまりゅうがYouTubeの動画の再生数を伸ばしたいのと同じだよ
0200ラクトバチルス(東京都) [CA]
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2020/08/30(日) 10:27:12.56ID:QQDU9wb80
>>198
TOKIOがCM出てたのも知らんかw
ゲーム興味無いんだろ?

Epicに対しては7月にソニーが268億円出資してるんで、ソニーがテコ入れしてても何も不思議ではないけどな
0201シネルギステス(家) [US]
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2020/08/30(日) 10:29:11.74ID:Fe8lHvJy0
>>200
今までPSストアに大きく出ていたのは、FF7リメイクだったり、Ghost of Tsushimaだったわけだ
お前、全然PSストアを見ていないだろ

フォーナイトを売り込みたいと、明らかな炎上マーケティングで宣伝を狙っているわけだ
0203ラクトバチルス(SB-Android) [IT]
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2020/08/30(日) 12:28:41.59ID:0G8d8hKp0
>>195
初めて知った人が多い?
むしろ小学生の子供でやってない人をみつけるのが大変なくらいだが…
女子は大抵どうぶつの森
男子はフォートナイト
0204ラクトバチルス(SB-Android) [IT]
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2020/08/30(日) 12:31:16.35ID:0G8d8hKp0
>>201
いや知名度でいえば
今更宣伝など全く必要ないくらい浸透してる

アップルだけ喧嘩ふっかけたなら
アプリ審査で異常に待たされたり放置されたり不信感があったと予想出来るよ
twinkle作者だってアップルの理不尽な審査状況に心が何度も折れたって言ってたしな
0205メチロフィルス(東京都) [US]
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2020/08/30(日) 12:58:17.50ID:LhtnmcAn0
>アプリ審査で異常に待たされたり放置されたり不信感があったと予想出来るよ

そんなこと一言も言ってないんだが
そう感じてるならそう言えばいいのにやってることが全然違うし
0206シネルギステス(家) [US]
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2020/08/30(日) 13:52:22.08ID:Fe8lHvJy0
>>203-204
全然知られていない
ランキングですら載っていないレベルだ

フォーナイトなんて全然出てきていないし、こんなゲームは誰も知らねえよ
PSストアに1〜2週間前からバカみたいに金を出して宣伝しまくっているわ

Appleにケンカを吹っかけて、自分に注目を浴びて売上を伸ばそうとする炎上マーケティングをやってんだよ
へずまりゅうがYouTubeの動画の再生数を伸ばしたいのと同じだよ
0207シネルギステス(家) [US]
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2020/08/30(日) 13:56:24.57ID:Fe8lHvJy0
>>203-204
Switchでも売っているが、ニンテンドーeショップですらトップ10ランキングにすら出てこない
お前、Switchのニンテンドーeショップすら全然見ていないだろ

EpicはAppleにケンカを売ることによって、へずまりゅうと同じように炎上商法でフォーナイトの名前を売り込みたいだけの売名マーケティングをやっているキチガイだからな
そんなバカな宣伝に乗せられる情弱がいるのかよ
同じ手数料を徴収している任天堂やSONYにはダンマリのバカだからな

Epicは裁判所の判断に従う義務がある
規約違反のストア迂回をやめる必要がある

規約違反のストア迂回をやめればストアに復帰できる権利があるが、裁判所の判断に従わないなら、Unreal Engineのアカウント停止も合理性が出てくる
Appleとしては、このようにEpicに裁判所の判断に従うように求めていけばいいし、Epicが判決に従っていないということをアピールすればいい

結局、ルールを守らないEpicは、Appleのアカウントも削除して出て行けというAppleの主張通りとなる
0208テルムス(東京都) [US]
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2020/08/30(日) 14:38:08.98ID:KRmr46B60
ドイツ最高裁の判決文
今ではそれが定説です
0209アナエロリネア(埼玉県) [FR]
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2020/08/30(日) 15:26:45.22ID:nvqJNb9R0
>>15
なぜネトウヨなんだ?
アメリカがやってることは、中国排除の動きなんだが。
0210ディクチオグロムス(千葉県) [ID]
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2020/08/30(日) 17:02:52.16ID:2n2nib/Q0
>>181
迂回を辞めろとか、裁判所はそんな判断はしてないよ
あくまで前の状態に戻せばストア復帰出来るから
今回のEpicの請求には緊急性は無いだろってだけ
ストア外での決済を認めない規約が独占禁止法にあたるとかの判断は
まだ特に何もされてない
0212レンティスファエラ(神奈川県) [ニダ]
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2020/08/30(日) 19:01:00.44ID:ojLSTRyb0
まとめると、こういう事だろ
・App Storeでは外部決済は認めてるが、規約でアプリから外部決済への誘導は禁止してる
・epicはそれを破ってアプリから外部決済へ誘導し、その規約違反を指摘されても無視した結果、App Storeから削除された
・epicは「手数料の30%という率は独占的優位性を笠に着た法外な設定だから規約は無効だ」と提訴
→GoogleもSONYもNintendoも全部30%なのにAppleだけ法外と言い張ってるため論理破綻
・「iOSのデバイスにはApp StoreからしかDL出来ないのは不当な独占!」という理屈にスライド
→iOSはApp Store以外からの野良アプリを入れさせない事でセキュリティを保っているのがセールスポイントであり、多くのユーザーがそれを信頼して利用してる為、不当な独占であるという理屈は通らない

次はどんな理屈にスライドするんだろうね
0213ラクトバチルス(東京都) [CA]
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2020/08/30(日) 19:14:07.98ID:QQDU9wb80
appleの都合でアプリ使えなくなるようなものは使いたくないなぁ
やだやだ
0214シネルギステス(家) [US]
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2020/08/30(日) 19:18:29.63ID:Fe8lHvJy0
>>210
裁判所は、規約違反の迂回は認めていない
だから、EpicはAppleにBANされたことに対して、止めることができないわけだ

Epicは裁判所の判断に従う義務がある
規約違反のストア迂回をやめる必要がある

規約違反のストア迂回をやめればストアに復帰できる権利があるが、裁判所の判断に従わないなら、Unreal Engineのアカウント停止も合理性が出てくる
Appleとしては、このようにEpicに裁判所の判断に従うように求めていけばいいし、Epicが判決に従っていないということをアピールすればいい

結局、ルールを守らないEpicは、Appleのアカウントも削除して出て行けというAppleの主張通りとなる
0215グリコミセス(SB-Android) [US]
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2020/08/30(日) 20:36:10.75ID:J+pXrXhE0
ルール守ってない時点で何を言っても無駄
だったら勝手にやる前に訴えて、支持されてから出ていけば良かっただけの話

サッカーボール手で持ってハンド取られてから文句言ってるのと一緒だろ
0216デスルフロモナス(ジパング) [EG]
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2020/08/30(日) 21:47:30.46ID:xMRr/C0x0
>>215
それで争ってるのをそれはそれで面白いとみんな眺めて楽しんでるのになぜか無関係なのに頑なに片方の味方をするやつがいてみんなが困惑してる状態
0218グロエオバクター(大阪府) [GB]
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2020/08/30(日) 23:20:53.13ID:X+eL3iWa0
>>213
後出し規約じゃないからApple云々じゃなくアプリの開発元次第
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