ドイツの自動車産業、自分たちに都合のよい「e-fuel」という謎カーボンニュートラルシステムを創作。
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0001スノーシュー(愛知県) [US]
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2020/07/29(水) 20:42:28.66ID:RDwmms0z0●?PLT(21003)

EVからディーゼルへ、欧州水素50兆円構想で狙うアジア封じ
2020.07.29

欧州が2030年までに、水素(H2)エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。アジア企業を利する電気自動車(EV)頼みの環境対策を転換する。
欧州が強いエンジン技術と水素エネルギーを組み合わせ、環境対策と併せて雇用を生む。自動車のライフサイクル全体にわたる規制の検討を同時に進め、
電池供給網を欧州に呼び込む構想もしたたかに描く。
欧州委員会は20年7月8日、「A hydrogen strategy for a climate-neutral Europe(欧州の気候中立に向けた水素戦略)」を発表した。30年までに、水素生成の
水電解装置に最大約5兆2000億円、同装置と太陽光発電・風力発電との接続に最大約42兆円を投じる。欧州が水素エネルギーに力を注ぐのは、電化の
難しい鉄鋼産業や航空機産業などの環境対策に加えて、自動車産業でアジア企業を利するばかりの現状に危機感を覚えたからだ。欧州自動車メーカーの
環境対策は事実上、EVの一本やりである。それにもかかわらず、欧州でEVが普及するほどに、アジア企業がもうかる構図になってしまった。
EVのコストの多くを占めるリチウムイオン電池の主要メーカーは、中国CATL(寧徳時代新能源科技)、同BYD(比亜迪)、トヨタ自動車・パナソニック連合、
韓国LG Chem、同Samsung SDIなどアジア企業ばかりだ。部材メーカーもアジアに偏り、欧州企業の存在感はない。
しかもEVが普及すれば欧州のエンジン工場がなくなり、雇用が減る。環境対策が進んでも、雇用を失うのは困る。欧州が白羽の矢を立てたのが、
水素エネルギーというわけだ。裏には水素エネルギーを活用した合成液体燃料「e-fuel*」を使って、旗色が悪いディーゼルエンジンを立て直す意図がある。

*e-fuel=水を電気分解したH2とCO2を触媒反応で合成した液体の炭化水素鎖(燃料)のこと。
再生可能エネルギーでつくった「グリーン水素」から生成することで、カーボンニュートラルを実現する。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01379/072300002/
https://i.imgur.com/6dd0M39.jpg
0334ボブキャット(新日本) [US]
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2020/07/29(水) 23:58:46.74ID:VLtLIGBl0
>>332
BMWのディーゼルは乗ってる分には最高すぎる
直6じゃないとマツダよりうるさいし環境にもよくないけどね
0336サーバル(三重県) [JP]
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2020/07/30(木) 00:22:07.01ID:yyTf4z0N0
ディーゼルで捏造やらかして
HVではトヨタに完敗して
EVはまだ全然ダメw

新たな逃げ場づくりですか?w ドイツ車() ダサァw
0338ソマリ(光) [DK]
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2020/07/30(木) 00:28:05.87ID:rS79UZ1k0
製造工程が複雑になるほど効率が落ちる、欧州に勝ち目なんてないやん
0340トンキニーズ(滋賀県) [US]
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2020/07/30(木) 00:29:13.87ID:cGbxPzsp0
まぁアジア圏は風力も太陽光も場所限られるだろーな
欧州人はアジアの自然環境の厳しさを全然わかってない
雷台風何よりつる草コイツはマジでヤバイ
元々車の最終燃料は水素で日本メーカーは25年前からそれに気づいて研究開発してる
そして今は水素余ってるから良いけど車に使われ出すと足りなくなってガソリンに戻ってくる可能性が分かってきた

何よりガソリンエンジンの効率が急激に良くなってきてEV超えちゃって欧州は新しいネタをばら撒いて他国を惑わさなきといけなくなってきたw

ガソリンは熱効率40%でEVより少し高率的で
すでに熱効率50%の内燃機関がレースでバンバン走ってて
研究所では60%目指してるからなw
EVは局所的な運用しか道が残ってない
0341トンキニーズ(福岡県) [US]
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2020/07/30(木) 00:36:11.74ID:66nEsZBc0
>>336
でも高速でバックミラーにドイツ車が映ったら全力で道譲るんだろwww
0344チーター(大阪府) [RU]
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2020/07/30(木) 00:40:23.63ID:Rpe/1ZaI0
テスラの時価総額トヨタの倍だからな
トヨタは特許競争で出遅れた
0345縞三毛(奈良県) [US]
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2020/07/30(木) 00:42:57.44ID:kI8skp3R0
水素エンジン、トヨタもマツダも得意です。
御愁傷様。
0346コドコド(茸) [US]
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2020/07/30(木) 00:46:31.44ID:eIE+0RMB0
まぁ自国産業の保護という結論有りきの方針だな。
よくここまでこねくり回すな、あいつらw
0351トラ(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 00:58:54.76ID:+/SkI1Wr0
EV信者はハシゴ外されたけど、息してる?
0352ライオン(静岡県) [IE]
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2020/07/30(木) 01:06:25.51ID:hFxj9UW/0
水素を燃料に使ったら、Noxの排ガスは依然として発生する
窒素酸化物ってぐらいだから、空気を燃やせば発生するからね
コイツラまた何か誤魔化すつもりだろ
0355ピクシーボブ(岐阜県) [CN]
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2020/07/30(木) 01:32:57.27ID:VAVknDJR0
単なる水素ではなくて、そこに規制や特許を絡めるということかもしれない
0356アメリカンカール(空) [SI]
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2020/07/30(木) 02:00:05.81ID:Z1yuPFSp0
ちと調べたが水素と二酸化炭素を反応させて炭化水素生成する技術って
まだ実験室段階でしかない模様
0357アメリカンボブテイル(東京都) [IT]
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2020/07/30(木) 02:04:56.65ID:woQEmHag0
>>101
石油が生物由来だと誰が言った?
0358茶トラ(SB-Android) [CH]
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2020/07/30(木) 02:25:36.88ID:oXcZ22xZ0
端的に言うとディーゼルエンジンに軽油じゃなくてエコ燃料入れて使うってだけ?
欧州の優位点はディーゼルしか無かったのに、ディーゼルゲートで台無しにしちゃったから
HV含めた電気系自動車じゃ日本やテスラには到底敵わんし
マツダが内燃機関これからも頑張るって言ってたのは、この辺まで読んでたな
0360アムールヤマネコ(富山県) [US]
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2020/07/30(木) 02:43:39.65ID:XtyBTQFX0
>>337
ドイツ人は単に高コスト体質だと思う。
0362ユキヒョウ(東京都) [ニダ]
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2020/07/30(木) 02:55:12.81ID:BNT1fuXc0
頓挫を恥じない政治って楽そうやな。

日本は逆に修正が利かない病
0365ハイイロネコ(神奈川県) [US]
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2020/07/30(木) 03:22:14.55ID:cEBCLfLs0
1番流行りに敏感な会社て自動車メーカーなんだよね
販売した車が売れないと意味がないから凄く調査をして販売する

日本はアルファードとかミニバンが売れているが自動車メーカーが流行りを作りユーザーが釣られて買う。これの繰り返しなんだよ

バカはカスタムとかミニバンに金を掛けて個性とか言うが全部自動車メーカーに乗せられているだけだよ
0366ヒマラヤン(公衆電話) [US]
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2020/07/30(木) 03:40:02.29ID:z4woo9Mn0
>>3
富士山スカイラインでマツダの水素エンジン実験車両がエンストして立ち往生してるのを見たのが20年くらい前
もうさすがにやってないだろう
0367ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県) [KR]
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2020/07/30(木) 03:43:42.06ID:5VGtFnlq0
>>18
アメリカ企業もしょっちゅう規制されてるな
0368ジャパニーズボブテイル(青森県) [JP]
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2020/07/30(木) 03:47:44.17ID:yd0Y0FUx0
商用車特にトラックに関しては欧州勢が先行しているのは否めない
♪いすゞのトラック〜が走っているのはほぼほぼ日本だけ
技術が無いから日野はマンとスカニア、いすゞはボルボと提携したわけだがどちらも三菱ふそうの二の舞になる
CASE時代の世にトヨタが欧州勢の弱いLCV市場を攻めるべきだがやる気ないんだよね
0374アメリカンカール(空) [SI]
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2020/07/30(木) 06:11:01.99ID:Z1yuPFSp0
>>372
水素エンジンは水素燃料電池よりはるかに開発歴が
古いんだが
取り扱いが難しすぎてどこも断念しただけ
0375(福岡県) [DE]
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2020/07/30(木) 06:15:35.13ID:mYDxgV740
e-fuelはアウディが先行してるらしい
ガソリンには混ぜて使う
EVでは圧倒的にアジアに負けてるからという理由
0377ロシアンブルー(東京都) [KR]
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2020/07/30(木) 06:28:03.42ID:N2ChNzBK0
簡単に言うと不正プログラムってこと?
0378アメリカンワイヤーヘア(群馬県) [JP]
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2020/07/30(木) 06:29:11.05ID:VCeVv6zV0
ドイツ車はここ20年は詐欺一筋だな
0379アメリカンカール(空) [SI]
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2020/07/30(木) 06:30:11.29ID:Z1yuPFSp0
>>375
ただのディーゼルだし既存のエンジンの調整だけで澄むだろ
それよりもどれだけ安価に燃料を合成できるかの方が課題
0380アメリカンカール(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 07:03:28.91ID:M0WZGGsL0
>>273
まだこんな事言う奴がいたか
雉沢と共に駆逐されたと思ったが
0381アムールヤマネコ(福島県) [VN]
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2020/07/30(木) 07:03:43.15ID:trLk4Vrh0
>>23
効率的にはそっちだよな。
0382ツシマヤマネコ(愛知県) [US]
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2020/07/30(木) 07:04:36.77ID:2eBB860j0
ガソリン車は2025で禁止!とか、国中車が充電しても賄えるインフラ整備とか軽くて劣化しない夢のバッテリー無いのに不可能だろと思ってたら案の定かw
0383オリエンタル(東京都) [CA]
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2020/07/30(木) 07:14:10.97ID:IJrj0J110
ドイツ車は市販車には向かないような信頼性の低い技術を投入するな。
ディーラーのお高いテスターが無いと点検整備もできん。
自分でブレーキパッドも交換できない車もあって不便すぎ。
しかもよく壊れて修理代も高額。
0384シンガプーラ(茸) [US]
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2020/07/30(木) 07:17:53.60ID:FD19WW2d0
気がつくの遅すぎないか
水素出来なくてEVに逃げ込んだくせに
0385ジャングルキャット(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 07:20:31.43ID:DNXuNY3E0
水電解するのか
アホか
0387カナダオオヤマネコ(家) [CN]
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2020/07/30(木) 07:29:21.94ID:sMMXidAY0
ドイツは環境先進国じゃなくて
環境を利用して
罰金取る国に落ちぶれた

EUの特許がどうたらで制裁金詐欺と同じ
言いがかりをつけて金を奪う国
0388黒トラ(静岡県) [US]
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2020/07/30(木) 07:30:34.71ID:EgZSvB8M0
無理やり炭素についてニュートラルにしてるわけかw
そこまでやるなら大気中のCO2から炭素を取り込んで捨てれば、炭素マイナスになるよ
0389オシキャット(京都府) [US]
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2020/07/30(木) 07:44:54.53ID:l0rF4uUM0
日本も自分に都合のいい軽自動車と言う謎のシステム作ってるけどな
0390白黒(庭) [ニダ]
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2020/07/30(木) 08:17:31.72ID:wagah3DC0
>>1
欧州人が地球から去ればエコなんだけどな
0392アジアゴールデンキャット(ジパング) [US]
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2020/07/30(木) 08:23:20.87ID:GBJMjfYR0
なっ!結局は燃料電池にいきつくんだよ。
通常のEVでは、トラックやダンプカーと大型車の充電や電池の重さが無理なんだよ。
0393ギコ(関東地方) [DE]
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2020/07/30(木) 08:35:13.19ID:2RUXzDbK0
>>392
これは燃料電池じゃないぞ
0396白黒(光) [SA]
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2020/07/30(木) 08:49:59.64ID:lbJSJqU50
要するに100%化学合成燃料だろ
水素はタンクのコストが高いから
0397ジャングルキャット(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 09:00:39.75ID:RYY4cO3f0
HVはトヨタがガチガチにサプライチェーン構築したから、他所が作っても利益出ないみたいね。

それにしても水素って、今から着手して実現はいつごろになるんだ?
0399アンデスネコ(SB-Android) [CN]
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2020/07/30(木) 10:05:06.09ID:eqaKfAnp0
なんか適当な事言って適当な規制作って、よその車追い出してインチキするんだろ、また
0400アンデスネコ(SB-Android) [CN]
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2020/07/30(木) 10:07:55.63ID:eqaKfAnp0
>>365
エコ詐欺に乗せられる欧州人の方が馬鹿じゃん
0401シャム(ジパング) [ニダ]
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2020/07/30(木) 10:25:00.36ID:2FEpjMYl0
炭化水素は危険!
毒性が強く不妊になる!
0402アメリカンワイヤーヘア(愛知県) [NL]
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2020/07/30(木) 10:28:03.64ID:HEuO8CqC0
電気自動車にしたら安いアジアにもってかれると気がついたか
EガソリンとかEディーゼルでやってければいいのだが
0403マンチカン(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 10:57:11.06ID:A0CLKPEP0
F1レースを見てればわかる
欧州が勝てるルールに変更するのは誰にでも予想できる
0404オセロット(岐阜県) [US]
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2020/07/30(木) 11:01:33.12ID:58TDTw620
こういうのは非関税障壁とか言われないからなあ
0405アビシニアン(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 11:13:19.53ID:izoQbicW0
>>1
炭化水素てガソリンなんだが
0407アムールヤマネコ(光) [KR]
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2020/07/30(木) 11:14:47.07ID:m3XCPoiF0
自宅で充電出来るの便利すぎる
0408ヒョウ(茸) [US]
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2020/07/30(木) 11:18:11.49ID:KM7eWpOC0
こういう事今更するから規格化とかが遅れるんだよなぁ
競争社会の悪いとこ
0409アビシニアン(東京都) [US]
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2020/07/30(木) 11:21:07.98ID:izoQbicW0
人工合成ガソリンから水素だけを抽出する装置をガソリンラインに組み込んで
水素燃焼でエンジン動かすのか

マツダの水素ロータリーの勝利w
0411カラカル(東京都) [ニダ]
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2020/07/30(木) 11:28:06.58ID:77S3CJ9O0
ジャップはこういう枠組みをでっち上げるのが本当にへたくそよね
0412アンデスネコ(SB-Android) [CN]
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2020/07/30(木) 11:41:17.46ID:eqaKfAnp0
>>411
そりゃドイツはパヨクでも排ガスの時のようにインチキエコ詐欺に荷担してくれるからな
海外から指摘されるまでバレなかった上に、なぁなぁ処分にもなったように
日本だと、お前ら日本のパヨクはいかに日本の国益を削ぐかが目的だから、すぐに世界に言い触らすけど

歴史問題でも最近のギリシャの賠償請求をドイツパヨクメディアも叩いてたけど
国益のためならウヨサヨ一丸になってインチキする欧米と
いかに日本のインチキを世界に言いふらすかウズウズしてるパヨクのいる日本じゃハードル高いですわ
0413アメリカンボブテイル(茨城県) [FR]
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2020/07/30(木) 11:43:30.21ID:N7wNlNj00
>>352
日本とかアメリカは大気汚染の重要ファクターの窒素酸化物とか微粒子系を抑えるのを目標にしてるんだけど
ヨーロッパは技術力で勝てない日米メーカーとの競合を避けるために二酸化炭素だけを厳しく規制してるんだ。
その結果ヨーロッパじゃスモッグ系の大気汚染が深刻になって
そのスモッグが雨に溶けることで起きる酸性雨の影響で気が枯れて二酸化炭素にも良くない結果になってる。
0414アンデスネコ(SB-Android) [CN]
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2020/07/30(木) 11:45:09.02ID:eqaKfAnp0
>>413
まぁでもアメリカも大概クソだよね

トヨタより酷いインチキしてたGMには甘々制裁しかしなかったり
0415アメリカンボブテイル(茨城県) [FR]
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2020/07/30(木) 11:46:41.53ID:N7wNlNj00
>>273
フォルクスワーゲンがゴリ押ししてたけど
今じゃどこも使わなくなっちゃたよねDCT。
0416ぬこ(ジパング) [FR]
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2020/07/30(木) 11:47:46.30ID:ooJwpekn0
>>368
トヨタよりも日野といすゞの方が危ない
技術的にも低燃費・軽量化とアナログ的なものしかない
未だに先進国でMTとか時代遅れ
0417アメリカンボブテイル(茨城県) [FR]
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2020/07/30(木) 11:48:41.16ID:N7wNlNj00
>>416
いすゞとか大昔からセミATだろ。
0418三毛(埼玉県) [GB]
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2020/07/30(木) 11:50:12.94ID:XapD4KNB0
なにをやってもプリウスに勝てないからクリーンディーゼルとかデタラメ宣伝してパリを粉塵まみれにしたバカ企業www
0419アフリカゴールデンキャット(茸) [US]
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2020/07/30(木) 11:55:20.63ID:pPh+rVw20
Nox は1500℃以上の熱が
あると発生する
水素エンジンの燃焼温度が鍵だな
0420マーゲイ(茸) [US]
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2020/07/30(木) 11:58:08.48ID:M3EHWMqC0
規格競争というとβ VS VHS なんて古すぎるし、SACD vs HDDVD なんてフォーゴッテンワーだしなぁ
0421アフリカゴールデンキャット(茸) [US]
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2020/07/30(木) 11:58:43.41ID:pPh+rVw20
ハーバーボッシュ法を生んで
全人類を救ったドイツの体たらく
0423マヌルネコ(埼玉県) [FR]
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2020/07/30(木) 12:07:09.70ID:wiRbUjiR0
結局、ディーゼルに逃げたって事?
0424縞三毛(茸) [EU]
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2020/07/30(木) 12:09:22.14ID:HjqCtKbi0
>>415
VW、Audi、ポルシェのほぼ全車種がDCT
BMWミニも最近DCTを採用したよ
0425セルカークレックス(庭) [CN]
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2020/07/30(木) 12:13:35.44ID:kQRdSAyk0
車乗るのやめれば良いんじゃね
全部人力にした方がエコだろ?
0428(大阪府) [DE]
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2020/07/30(木) 12:41:17.53ID:X55Y1h9B0
>>403
欧州人が支配しているなら黒人が何連覇もしねーよ
0430ジャガー(日本のどこか) [US]
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2020/07/30(木) 12:51:40.38ID:iyU59gly0
>>424
キャンターのデュオニックもええよな、いすゞのスムーサーとかマジチンカス
0432アンデスネコ(SB-Android) [CN]
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2020/07/30(木) 13:22:14.50ID:eqaKfAnp0
>>428
白人どもは黒人奴隷にしてきた歴史を誤魔化し優等生アピールするために、黒人ヨイショやってるやんけ
そうやって極端から極端に走って、同性愛や捕鯨なんかも極端にヨイショ始めて世界をめちゃくちゃにしてるけど
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