1万円で納豆ご飯セットが生涯無料の「令和納豆」、9000円分食べた人のパスポートを一方的に剥奪★11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まとめ
一口一万円でクラウドファンディングを募る
特典として下記パスポートがもらえる
納豆ご飯セット一生涯無料パスポート(1000名)
お返し品説明
★一生涯納豆まみれになりたいあなたへ★
本プロジェクト一押しのリターンです。納豆スタンド「令和納豆」の納豆ご飯セット(梅コース)が一生涯無料で楽しめる永久会員パスポート。
クラウドファンディング限定の会員パスポートとなりますので、今だけのプレゼントです。
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。
http://imgur.com/MQGspL4.jpg
15回（9000円分）使ったところで規約違反で警告なくパスポート没収
・毎回、無料の納豆定食しか頼んでいない
・メールでのアンケートの回答が不誠実だった
クラウドファンディングの紹介ページにそれらの記載はなし
おそらくそれらはどこにも書いておらず直接の規約違反は
「当店と会員の信頼関係が損なわれたと認めた場合」という不明瞭な項目に該当したことにされたと思われる
http://imgur.com/7MmMRvc.jpg
同様の被害者や不満もろもろ多数発覚
http://imgur.com/1kKv1Y7.png
http://imgur.com/Elv0m1O.png
http://imgur.com/p75E7Kr.png
http://imgur.com/aeWToT0.png
https://i.imgur.com/MWmPQY2.png
令和納豆は「事実確認している」とツイート
https://twitter.com/reiwanatto/status/1263908777960460288
http://imgur.com/axCFs9F.jpg
http://imgur.com/AAkAKa9.jpg
J-CASTが取材しついにヤフーニュースに
https://www.j-cast.com/2020/05/29386952.html
令和納豆は「詐欺⾏為」や「⼀⽅的な剥奪⾏為」ではないと反論。「誹謗中傷には法的⼿段を検討」との声明を発表
https://reiwanatto.jp/2020/06/01/details/
前
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1591327020/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【クラファン画面】
https://imgur.com/3tvlPFb.jpg
彡(^)(^）「納豆食べ放題やんけ！投資したろ！」
【届いたパス】
https://imgur.com/ser2mQw.jpg
彡(ﾟ)(ﾟ)「なんや規約増えとるがな…まあええか」
【店頭で渡された細かい規約】
https://imgur.com/I6JPNSV.jpg
https://imgur.com/KTvy6Jz.jpg
彡(ﾟ)(ﾟ)「規約がごちゃごちゃ後から増えすぎやろ…一定期間使わんと無効になるんか（第10条）、ちょくちょく行ったらなあかんな」
【16回目の来店】
豆松「無料で来すぎて当店と会員の信頼関係が損なわれたのでパスを剥奪するぞ（第4条）」
彡(ﾟ)(ﾟ)「ファッ！？」
納豆一生涯無料パスポート(1万円)打線
1(遊) 梅コース(納豆1種類75g、トッピング2種、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)が生涯無料
2(二) 無料セットを食べすぎると剥奪
3(右) 無料セットを食べないまま一定期間経過すると剥奪
4(一) 「ドリンクやサイドメニューを追加注文しろ」という警告を無視すると剥奪
5(指) ドリンクを頼んでも剥奪
6(左) サイドメニューを頼んでも剥奪
7(三) パスポート裏に油性マジックで書いた名前が消えると剥奪
8(中) 月1回の期間限定メニュー試食会(2000円)に参加しないと剥奪
9(捕) その他パスポートの利用が適切でないと判断した場合剥奪
(先発) パスポート発送前に剥奪
(中継) 店前の駐車場に駐輪、駐車すると剥奪
(抑え) パスポートは入店時に預かり問題があればそのまま剥奪
(代打) 店と客との信頼関係が損なわれると剥奪
(代打) 店からの連絡に応じないと剥奪
(代打) アンケートの回答が不誠実な場合剥奪
(監督) 客の見た目が怖そうな場合剥奪ではなく返金 納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all ＞・令和納豆をご利用いただいている理由（50文字以上400文字以下）
＞・地方創生・地域活性化に必要だと思うこと（同）
＞・インターネット上で令和納豆の事実無根の誹謗中傷をする人達の対策に関するアドバイス（同）
＞・梅コース以外のご飲食はお楽しみいただけておりますでしょうか（はい／いいえ）
＞など。50文字以上400文字以下で回答する記述式が8問ある。
1万円の出資者に対する嫌がらせ 令和納豆は法的措置をとる方針を固めてるからな
震えて眠れ ヤフコメでもボロカスに叩かれててワロタ
あとはヤプトピ入り待ちだな >>11
なのこれ？
これが噂のアンケートってやつ？
これに適当に答えたり嘘かくと没収されるわけ？ 規約10条(利用制限および登録抹消)
以下のいずれかに該当したときは利用制限または登録抹消します
・・(略)・・
・一定期間利用のないとき
・・(略)・・
・その他、当店が本サービスの利用を適当でないと判断したとき
https://i.imgur.com/O905PNP.jpg
つまり、しばらく店に行かなかっただけじゃなく、店の判断だけで勝手にパスポートを取り上げられちゃいます
消費者契約法的には無効になるような、悪質な条項 マジでやったら勝てないでしょ。
一方的に剥奪じゃなくて、前段としての注意みたいのがあってしかるべき >>11
食べさせる気ねぇw
清々しいほどの嫌がらせ >>15
弁護士事務所の意見だって、30分5000円程度のショボい相談で済ませただけだろ
このゴミ共が弁護士を雇って裁判とかあり得ねえわwww 典型的なゴミ屑の詐欺だけど事件には出来んのじゃろ？
ならもうしゃーないんじゃねいのこのカスと店は知れ渡ったんだから
後は勝手に潰れるだろ >>20
クラウドファンディングの時これを理解して一万も大金出資したんでしょ？ この騒動でクラウドファンディングに金だすの止めよって
思ったのはワイだけやろか >>6
茨城は、こんなゴミカス詐欺師とかまでウリにしちゃうのかwww
ダサいカッペやねw >>25
よっぽどの馬鹿じゃなきゃこんな消費者に一方的に不利になるようなのは無効になるのがわかってるだろ? 【速報】J-CASTニュース記者「令和納豆に凸って運営会社と令和納豆の雇った弁護士にいろいろ聞いてみた」 [632250434]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1591430162/
納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った
2020年06月06日16時27分
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html
ソースがめちゃんこ長い >>27
これが通ったら簡単に1000万も1億も稼げるのか後から理由つけて没収すればいいんだし、1万で裁判とかめんどくさいだろうし上手いね 日本人相手に
食い物でケチつけたんだから追い詰められて当然
精神が朽ち果てるまでやった方がいい こっちを貼るつもりが間違ってもうた、スマン
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った [特選八丁味噌石狩鍋★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591431031/ ホテルは完全に巻き込まれちゃったね
ホテルはなんていってるの？ j-castニュースに宮下へのインタビューあり
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
98 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/06/06(土) 17:35:40.77 ID:9elgzKW+0
>>1の記事、宮下へのインタビューがなかなか香ばしいぞw
「積み重ねです。今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます。
無料対象の食事だけをして、スタッフが話しかけてもコミュニケーションを取っていただけない方がいます。私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか。
ネットで『こんな不味い店に価値はない。返金だ。ダメなら裁判だ』と書いた方、『詐欺やってるんじゃない』とクレームした方もいました。
そのような方々には、CFの募集ページに書いた我々の思い、初回来店時に説明した『末長くお付き合いをしたい』という思いが伝わっておらず、『支援者』ではないだろうと思いました。
ただ、もちろんコミュニケーションを取りたくない方もいらっしゃいますので、別のやり方はあったかもしれません。説明不足があれば申し訳ないと思っています」（宮下氏）
「アンケートでは本音を聞きたかったのですが、『残念なことばかり』などと書いて句読点などで字数を稼ぐ、必須項目に回答がない、利用規約への質問に『覚えてない』と回答するといった方々がおり、
もうコミュニケーションが取れないと判断しました。『アンケートへの不誠実な対応』と書きましたが、こちらが苦しい思いをしていた中で、アンケートがトドメとなり、失効に至りました」（宮下氏）
要約すると
・無料で定食食べに来るだけの奴は支援者じゃない
・飯食いに行っただけなのに店員とのコミュニケーション必須
・アンケートで文字数を稼いだり覚えてないと答えたらパス没収 ファミレスでモーニングセットに無料でついてくるドリンクバーを数回利用してから
態度が悪いから有料と言われるようなもんかｗ >>36
少額訴訟で良いんでねえの
被害遭った各自がやればかなり相手は面倒な目に遭うよ？嫌がらせ返しには最適だろう >>28
のべ40000カキコくらいあるけどな！しかも関連スレ入れると(
今から走破したやつ変態 >>17
こんなので600円たけええええええええ
って思って、よく見たら税別600円
税込660円なのな
そりゃ無料パスポートの客しか来ねえよ
商売舐めてんのか 水戸市民「納豆男子！」
水戸市民「宮下△！」
なぜなのか 「無料パス持ってるからだって！」
>>11の記述式回答不十分のため、めでたく没収！ >>9
小皿が一敗並んでるのって、なんか朝鮮っぽいな >>48
すまん
水戸市民だけど
ガチでさっさと謝罪して潰れろとしか思えない >>44
1100人がやるかどうかじゃないの？
全員やらないと意味ないじゃん >>48
実はあれが水戸界隈ではマジでイケメンなのかもなぁ
よくあるだろ白人とかでゴリラ顔に俺らからみえても奴等界隈ではoh!イッツアベリベリキュートとかさ >>46
駐車場代金とごはんおかわりの代金もあるよ納豆75gじゃ足りなかったのに今は100gになってるから足りないよ >>7
投資額分近くは食わせているから
微妙かな？ 「クラファンはサギ」ってのが定着するから徹底的にやれ >>58
まあネットニュースもゴロ多そうだけどさ
それにしたって仁義なさすぎだろ
聞いたら全員からゴミカス扱いされるわ >>53
10人やっただけで、果てしなく対応が面倒だでよ ・令和納豆をご利用いただいている理由（50文字以上400文字以下）
これすごいなｗｗ
『無料パスポートを持っているから。家が近いから。納豆が好きだから」
これでも29文字ｗｗｗ >>40
これで新しくスレ立てて貰えば４日園長できるな 支援者って出資者は違うよ
クラファンは支援じゃなくて出資
応援じゃなくてビジネス
出資はビジネス 地域創生と謳いながら、宮下社長さんは令和納豆の営業に全力を注いでないような気がするのだが、
この点はどうなんじゃろか？
18年07月10日 株式会社納豆を設立（前身は合同会社納豆）
18年11月18日 KIBOWビジネスコンテンスにて「水戸を活性化させるために納豆ご飯専門店をオープン！」を発表し優勝
18年11月24日 茨城テックプラングランプリにて「納豆」で筑波銀行賞を受賞
19年春頃 アメリカでの事業展開を模索
19年04月01日 クラファンで資金を募る
19年06月19日 クラファンで1200万円資金調達
19年07月10日 【令和納豆】を開店
19年07月10日 筑波銀行・日本政策金融公庫から融資を受ける(融資額は不明)
19年08月 アメリカ納豆会社の子会社化
20年05月 アメリカ納豆会社を100%子会社化 無料の画像素材サイトからの借り出し見っけ
豆の種類や粒の大小が自分とこの商品と違う場合もあると思うが…イメージ画像ってこと？
https://i.imgur.com/BRtaGEn.jpg
https://i.imgur.com/5810QFm.jpg >>68
そんなんパス買ったから以外にねえっつーのなｗ >>67
みんなやらないか
ワンクリックでできればね
弁護士にパスポート郵送してまとめてやってくれる人いないとダメか
出資した時個人情報わかってるからできるはず(´･ω･｀) なんら疚しいことがないなら
今後新たに事業展開するときは毎回必ず
令和納豆社長の宮下裕任ですって自己紹介してね
こっちが忘れてるといけないから 茨城県と水戸市は詐欺の養成所だったんやな
水戸納豆とか二度と買わないわ >>9
税抜、税込混合させるとかどうなの？
総額表示義務に関する消費税法の特例に係る不当景品類及び不当表示防止法の適用除外についての考え方
第１の２ に有利誤認に該当する可能性がある、とあるが >>56
大盛を頼んでも、普通盛り持ってきて知らん顔で、客が確認したらイヤそうに大盛持ってきたとかのコメみたことある 後出しで縛り入れてくるとは凄いな
何でもできるじゃねぇかw >>78
水戸のなんかわざわざ買わなくても、よその県でいくらでも作ってるからな
業界ケジメひとつも下せん連中の納豆なんか見るだけで不愉快なるよ >>68
「宮下さんが好きです。店員さんもイケメンで大好きです。納豆男子を心から愛しているので毎日通いたいと思っています。
いつの日か納豆まみれの姿で強く強く結ばれたいです。愛しています。」
これを書いて「アンケートが不誠実」という理由で剥奪されたらＬＧＢＴ団体にたれ込み、「自由と権利を勝ち取ろう」デモをやってもらう
評判になればホモの溜まり場として繁盛するかもしれない
宮下と店員は肛門を捧げる覚悟が必要になるが >>9
> よく見ると茸だけ税込
さらに茸(たけ)税込500円を注文すると竹(チク)税別1000円が出てくる罠付き
…お前も茸仲間かｗ >>83
駐車場代金いくらするんだろう？
普通の店ならパーキング代金無料にするのにここはどうなんだろう？ >>29
コロナ不況でCF募集した地域飲食店へのダメージは大きいだろうね なんかスレ番がすすんでるけど進展あったの？
とりあえず進展なければ俺は間違いなくこの先CFは怪しいものだと認識するが >>86
悪い評価を削除しまくった結果だぞ
炎上以前にあったまともな低評価コメントも含めて消したから
不自然なくらい評価が良くなってる 訴えるなら少額訴訟が妥当なところだけど訴訟物の設定が難しいね
税込660円の梅コースが生涯無料と謳って1万円の出資を募っていて、15回利用して没収という場合、1万円との差額100円を訴訟物にするのか
将来的な利用権も含めて訴訟物を設定するのか
後者の場合、少額訴訟には適さないから通常の民事訴訟になると思う
もっとも通常訴訟も少額訴訟も本人訴訟であれば費用は同じだからやってみる価値はあるかもしれない
ちなみに勝訴判決が出て訴訟費用が被告負担となれば印紙代や郵券代の請求が可能 今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます。
じゃないの？ｗｗ >>97
一生無料なんだから差額とかないでしょ一生無料じゃないなら一万円返金でしょ クラウドファンディングは詐欺が蔓延してるってことか >>96
言い分じゃなくてなにか法的に誰がが動いたとかさ
まぁそれを読んでなんかイラついたよ
つか、それを読んでますますCFは怪しいと感じ始めた
出資だの思ってたんだが違うみたいだな 無料でお代わりも出来ないみせなら
納豆なんか30グラムでも十分じゃないの?
10種類セットってなによ？ >>35
なかなかガッツリ取材してるな。評価する(`･ω･´) まだこの話題で盛り上がってんの？クラファンなんかに騙されるやつが悪いよ >>97
今現在は一万円で購入出来るものじゃないから、一万円は関係ない。 オケラの作業が実質500円フラギング兵で草
たしかにこんなカス真面目に養護とかしてもつまらんよな
頭使うにも糖分いるしな 子供が水戸の大学に通ってるからこれにお金出してパスポートもらおうと思ったけどやめといてよかった >>105
この事件でそんなイメージがついたな
CF利用してマジメにやってる人、やりたい人がかわいそう >>11
こんなもん無視でよかろ、答えて欲しいなら金寄越せってレベルだわ >>105
そんなん考えてんのかやべーな、アイツとあんまかわんねーじゃん
さては反社だなおめー
え？反社じゃない？
じゃーどっかのスラムか大陸・半島にでも引っ越せや
ヨビグンが、善良な一般市民様に紛れて生存権主張とかwwwwwwwwww
はーい、国境あちらですよー二度とこないでねー バードカフェ＝納豆
グルーポン＝Faavo
Faavoうまく逃げたな >>99
そういう解釈も当然あるけど、実際に裁判になった場合、裁判所は15回分の食事は提供されたんでしょ？じゃ、差額でよくない？みたいな判断を示すことが多い
また決してありえない話じゃないんだけど、そもそも一生無料だなんて本気で信じたんですか？と言って、心裡留保を持ち出してくる可能性もある
もし裁判をやるなら手弁当でも名前を売りたい弁護士に任せて共同訴訟かなと思います >>29
ワイもやで
先払いチケットも買うのやめた
善意で先払いしてやったのに乞食扱いされたら嫌だからさ 一生無料のコロッケビジネスって、あれは無関係なの？
たまたま茨城県なのが一緒なだけ？ >>103
普通の定食屋ならごはん大盛無料とかおかわり無料だよね >>11
こんな作業やりながら生涯食べ続けるやついねーだろ
それがわかってるから採算合います！って言ったんだろうけどやり口が汚い >>117
どーだろーねー
問題出るまで何もしないし、市民が一つもそういう煙もないのに騒ぐのは流石に問題あると思うんだよねぇ
まあハコは薄くないしとりあえずコロッケ毎日とかやりたい奴なら買うやつもいるんじゃね？
自分は今回の令和でそもそもクラフ(
だけどな まぁクラウドファンディングって
銀行や投資家が出資したくないような事業計画に出資するようなもんだしな 出資者＝銀行
銀行に金借りているのと同じ
銀行に金借りたら利子を付けて返す
出資者に金借りたら利子を付けて返す
会社が倒産したら財務整理して元本割れでも金を分配して返す パス取り上げたの10数名って
＋に降臨した自称関係者は17名と言ってたから
自称関係者は本物の可能性高くなってないか？ ＞私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか。
出している納豆の説明もできないんだから、飲食店スタッフにもなってない インチキ詐欺集団・令和納豆の営業停止と代表者を詐欺で逮捕、投獄・服役させろ
糞まずい納豆で詐欺を働くとか、茨城土人の悪行は断じて許さん >>35
弁護士ものすごい真面目に答えてるな
そして運営にも後出し規約のことも確認してるし、Jキャストやるな
そして当たり前なんだが、納豆側は法的にもCFの規約的にも違反しまくりじゃねぇか！
擁護してるやつどんだけ知識ないんだよ >>35
ちゃんと取材してるな
宮下社長の開き直りがエグい 地元農家が作ってる美味い納豆が他にもあるのに
なんの実績もないベンチャーごっこのクソガキに
わざわざ1万を投資するアホも宮下と一緒に死ねば良い 飲食店を運営してるのが飲食店スタッフじゃないなら・・なにものだお前らw 資金集めて色々頑張ってみたけどダメだったよ〜の方がまだ穏便に終わってたかもしれないね >>125
おもちゃにされる前から評価が悪いって相当なもんでしょ こりゃクラウドファンディング自体のブレーキになりかねん事例だね >>4
初手だから温いのか？
コレからドンドン追い詰めるのか？ かなり悪質だけど少額だから泣き寝入りしちゃうのが多いんだろうな 生涯無量じゃなく3万円分の食事券にしとけば良かったな
CFを募った店側のミス 帰り際に看板を壊してるやつから、どうやってカードを取り上げたのかは興味がある >>144
まだ1000人だから1000万だけどそれが0万人だっら10億だぞ、今後こんなクラウドファンディングがぽんぽん来たらたまったものじゃない
後から規約変えるだけでいいんだし > 今回の支援を『無料で定食を食べられる権
利』としか思っていないような方がいます。
いいねー
語りたい事がありそうだから記者会見やって
もらおうよ。 アンケートで地方創生やら誹謗中傷対策考えさせるのって経営者側の単純な怠慢に思えるな
水戸市どころか茨城県全体の評判を落としまくった件はまた出資者にアンケートとるの？ 急に没収始めたって事は推してはかるべし
儲かってないんじゃね 毎日無料
600円x365日=219000
219,000/10000x100=年率2190%
週１無料
600円x52週=31200円
31200/10000x100=年率312%
まぁこんなもん破綻しかないだろ >>145
本当これ
せこく通う客いないとでも思ってたのか 戦う司書、守るシリーズが盗まれた。
masa parupati-noより >>35
没収された3人から話聞いてそのまま弁護士に聞いてるだけだし、1日の仕事量
結局「…という話です」だけやん
10000円以上食えてるやつ複数人探し出してインタビューしたわけじゃなし アンケートって利用したら毎回書かないとアカンの？？ 令和納豆チャレンジ！
1番面白い理由でパス剥奪されたら勝ち ちゃんと訴えてほしいわ。有耶無耶にしたら今後CFで似たようなことする奴が出てくるだろう。 CFページに書いてない事を後から言われるのはちょっと… 店に不利益な情報書き込みしてる人は撤回した方がいいよ >>151
というか、アンケートだの地方創生だのそんなことCFのリターンとなんら関係ないんだけどな
それを持ち出してる時点でプロジェクトオーナー側は墓穴掘りかけてると思うけどね 社長さん墓穴掘っているの気が付いてないよな
出資者は何人いるのかな？
他の出資した人に対しても
誠意ある対応取らないといけないのに
喧嘩売るスタイルだよね あたりめーだろ
生涯無料なわけねーだろうに
納豆食ってると頭がお花畑になるのか？ >>159
10000以上食べれてるやついるのか？ 定食頼めばトッピング１種無料あたりが無難だったろうね
1000口集めるのは厳しいと思うがそこは理念の丁寧な説明で賛同集めるしかない >>160
>>35の記事ザッと読んだ感じだとアンケートの回答には最低文字数が設定されてるっぽいね 株式会社納豆へ融資してる筑波銀行に情報提供すべきだと思うの 令和納豆で金借りて企業買収までやってるんだから
損切りだと思って返金したほうが良いと思うんだがなぁ >>86
炎上直後がこれ
https://i.imgur.com/kdFc9Hb.jpg
炎上前の段階で既に評価が1か5かの極端な数字だったから
この頃から既に評価上げ部隊は投入されていたと推測される >>11
このアンケート形式って逆に金払って貰うヤツだよな
非常識だ >>173
宮下君は見返り無しに1000万を手に入れたかっただけだから >>168
CF募集のページに書いてないものね
追加で渡された規約のペラ紙にも
コミュニケーションとれてないのは客じゃなくて店じゃんねｗ 食べに来た出資者全員に長いアンケート書かせるの？
破綻しているだろ
off会は何人くるのかな？
アンケート書く時間でとんでもないことになりそう >>6
水戸納豆の実績だけで急に茨城が世の中を席巻できるって発想になるか…？ 何にせよ今回の事で一番の被害者は茨城水戸の納豆業界よな強烈なイメージダウンではあるだろ
誰も諌める奴いないのかねえ地元活性化とかも謳ってるけども逆の事になってるじゃねいの
それとも地方では間々ある事だが地元ではこのアホ相当な有力者とかで誰も言えんのだろうか このタイミングで燃料来て＋にスレが立つとか草ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
行ってきま〜す
>>4
宮下どーすんだよこれww
＞CAMPFIREの広報がJ-CASTニュースの取材に応じた。
CF募集時に明かしていない利用規約を、支援を受けてから「後出し」で提示し、その利用規約にもとづいてリターンを失効させることについて、16条5項を理由に「有効ではないです」と答えた。 >>163
パスポート返して貰ってももう行きたくないだろうなw
まぁ頑張って 因みにこれ
裁判手続きとか
面倒くさいの要らないよな だんだん双方から香ばしい香りが出てきました
納豆食ってんだし こいうのって
金返さなかったら投資詐欺ってことになるの？ 結構継続してるスレみたいだけど
水戸市民の奴とかおらんのか >>147
確かにw
破壊後、急に賢者モードになったのかw >今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます。
無料で定食を食べられる権利じゃないって最初から説明してたのか？宮下
コミュニケーションに問題あるのはお前らだろ詐欺師 被害者じゃないから割とどうでもいい事件だけど、事実確認をしっかりした上で客観性のあるまとめ的なものは作ったほういいかもね
ますます市場拡大すると思われるクラファンのトラブル事例として後世に役立つかも >>4 は★12かこのスレ終わってからの新スレにしないか？
乱立するよりはその方がいいと思うんだけど >>160
サラッと読んだ感じでは何回か利用すると送られてくるみたいだな
毎回ではないかな 記事読んでいたら納豆食いたくなった。
おかめ納豆でも食うか。 クラファン資金調達時から出資者をチョロまかしす気で
お金集めした詐欺師だと思います
とこのように『思います』と個人的な感想を述べただけでも
店から誹謗中傷だと訴えられるかな？
あ〜怖い怖い
6/1声明文から抜粋
『今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個⼈に対する、
事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫⾏為、事実誤認の記事を
作成した個⼈・企業に関しましては、法的⼿段を検討して参ります。』 詐欺まがいのクラファンは今までに結構あっただろうけど、
日本人にとって一番インパクトがあったのがこの納豆っつーね…
やっぱ食い物関係で日本人怒らしちゃあかんな あれか。裁判含めて色々動いた人がいたけど取材申し込みした中でJ−CASTが動いたのか？
やるやん！ タイトル 『れいわ納豆出資者オフ会in水戸』を告知いたします
日時 6月7日 次回13日日曜日 及び14日の土曜日か日曜日 令和納豆が定休日にしなかった方を開催日とします
時刻 午前１１時~１２時に待ち合わせです
会費 実費 （行き帰りの交通費と飯代含め3,4千円位持っていればOK）
定員 ２２名程 多ければ多いほど良い
参加資格 株式会社納豆に一万円を払った方でパスを提示できる方。回収された方は支払った証明を携行する事
集合場所 車ナシならデイリーヤマザキ水戸梅香店が一番良い
車で来る方は近隣のコインパーキングを利用したり
近場のスーパーで多少なり買い物をして駐車場を利用して徒歩で来てください
日程 デイリー駐車場付近で１２時に軽く挨拶を交わし出発
内容 集合出来次第、れいわ納豆に行き定食を食べます
その後は連絡先を共有するか 解散時被害者の会を作るかをみんなで相談
会場 令和納豆
諸注意 店の利益になるようにサイドメニューを最低一品は頼みましょう
（宮下さんはネットをくまなく見ているそうなので定休日になる可能性があります）
刺青のある方や怒鳴る人、スマホなどで参加者を映すような方
録画録音して動画にしようと画策するような人は来ないでください
連絡先 爆サイ掲示板だったのですがアクセスの規制の関係上こちらにしました
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1590931538/4-n
明日開催します 生涯無料！っていうフレーズがセンセーショナルだったから、1200万も集まったわけで。
その時に小さくでも
•必ず有料メニューもお願いします
• 抜き打ちアンケートは50文字以上8問でテーマは地域創生など、なお答えによっては支援する資格なしとみなしパス没収
と書いておけば、めんどくさ、、と思う人は支援しなかった。
「書いていても読まない人がいるから」はおかしい。
金出す方もエスパーじゃないんだから、そこに書いてある文面で判断してるわけだから。
募集時に書かなかったのは後で個別に説明するためのお店の親切、みたいな言い分は子供の屁理屈みたいだ。 >>210
日付変えたなｗ
いちおう明日集まるだけは集まるつもりか
それで定休日を見定める気だな？
まあ、もしホンの2,3人しかいなくてもなんらかの報告はくれ 詐欺なんだから消費者丁やセンターに訴えろよ。
数が増えればテレビが取り上げてくれるし。 >>178
炎上直後には200程口コミあったはず
パス盗られたとかの経緯書いたの含めて都合悪いの一気に削除した頃が90くらい
炎上前でも口コミ自体は100以上はあったと聞いた気がする 生涯無料（別途ワンドリンク制）
にすればよかったのに 明日オフ会やるみたいだけど、店休みだったら被害者の会結成だなw >>11
社長以下社員で考えるべき案件ばかりを客に強いるクソ企業 >>11
これ毎回やるの？
規約で前もってこれ見せたの？ >>210
近場のスーパーで多少なり買い物をして駐車場を利用して徒歩で来て
どうなん？、これ >>203
その場で紙で書かされたとも聞いたことがある
こんなの嫌がらせ以外の何物でもないわな >>4
記事化はよくやったと評価するが
読んでてつくづく吐きそうになるな >>172
おう、Yahoo!にも出てるのね
もうね、1200人全員に返金して、改めて規約全部載せして出資者募り直すべき >>218
しかも出資者様に苦労を強いさせて、書けなきゃ没収って何の無理ゲーだよ 仮に1年一回としてもさ
10回10年、15回15年だろ
ひょっとして想定してんのじーさんばーさんか
それとも宮下の中では20歳くらいのやつも40前で死ぬ事になるのか
原始社会とかアフリカの原住民かな？ >>4
かなり突っ込んだ記事だね
ただ看板破損や罵声について店側には確認してないね
没収が先か破損罵声が先かは、かなり重要 >>212
弁護士に相談してたらもう少しマトモな言い訳言うよな >>226
罵声や破壊したらまずは出禁や警察沙汰であって、パス没収なんて二の次だろ こんな詐欺まがいのは厳しく取り締まらないと駄目だと思うわ >>225
漫画の可愛い女の子は何回も無料で食べに来てるやん この手の事件は被害者に返金して火消しを図るのが王道だが、今年に入ってアメリカの納豆会社完全子会社化したみたいだしもう金残ってないかもな 地域創生について思うところがあるから、書くね
令和納豆が水戸市のイメージを下げているので、閉店した方がいいと思う >>231
全員返金ORちゃんと一生無料で提供する
こっちのどっちかしかなくない？
毎日無料でたべてちゃんと納豆まみれにならないといけないし パス持ちが言っていたとおり、宮下自身も後出し規約だってことは認めてんだな
で、法律的に後出し規約は無効、CF運営に確認とってもやはり無効、
となると…どうなるん？ >>40
納豆喰いながら店員と雑談するのかよ
けったいな店だな >>212
子どもの屁理屈だよ
自分を正当化することしか考えてない
そしてちっとも正当化できてない
その辺踏まえても子ども 後出しならクラウドファンディングで詐欺やり放題だね 真偽はさておき茨城や水戸の評価にはつながる事件だよな
信用にかかわる 令和納豆は水戸市の足を引っ張っている
今すぐ出ていけ この会社って喧嘩売りたいの？
最初からやらなきゃいいのにって思うわ >>128
明日は休みになったらしいよ
しらんけど 事実無根の誹謗はいくないけど、昨今のご時世の流れを盾に 言論反論を封殺するのはいかがなものかね 最初からこうなったら剥奪しますから、って知ってたら支援しないだろこれ >>232
なるほどそれなら納得だわ
そういうコミュニティでは女子のが高寿命だとか言うしな
実働の男の方がリスク高いと
んなわけあるかボケェ >>15
詐欺って1000万かきあつめたらネットで晒されたんです！人種差別だ人権蹂躙だ！！
こうですか？わかりません。 >一方、AさんやBさんと異なり、Cさんは没収時、
>CFの1万円を返金された。食事代もかからなかった。
返金OK
AさんとBさんにも返金しないとね
全員に返金か大変だよね >>215
自分が画像保存した時にはある程度削除された後だったのかな？確認したら日付は5月25日だった
https://i.imgur.com/E8fbahZ.jpg 令和納豆側回答
＞無料対象の食事だけをして、スタッフが話しかけてもコミュニケーションを取っていただけない方がいます。私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか。
飲食店スタッフ以外にどう見ろってんだよwww
バーでマスターやバーテンの正面で飲んでるとかならともかく、食事中に話しかけてきてもウザいだけだわ 明日のオフ会、ちょっとでも行ってみたいと思った人、
明日は急遽定休日になったらしいから
人集まらなくても、定休日確認だけで帰ってこれるから何の心配もなくなったぞ >>255
それさぁ、コミュニケーションにかこつけた店員のナンパじゃないかな
男にも女にもコミュニケーションっつっとけば楽だろ？ >>15
早く敗北宣言するなら裁判は有効だな
このまま行くと引き返せなくなる
どう見ても宮下に勝ち目はない >>257
うん、
自分1人しか定時の集合場所にいなかったとしても
店の前まで行って定休日かどうかの確認して
休みだったら帰って、やってたら食えば済むしな 客から話して店員とコミュニケーションを取るのはいいと思うけど、
店員とコミュニケーションを取るのを強要されてコミュニケーション取らないとパス剥奪かよw 日曜なんかに営業したら、遠くに住んでる乞食がパスポート使いに来るだろ 明日のオフ会は店定休日ならその場で被害者の会結成の打ち合わせでいいだろ あ、俺も比較用画像おいとくわ
上→総本舗水戸納豆さんの工場
下→令和納豆さんの非公開工場
https://i.imgur.com/ppwA45B.jpg 水戸納豆さんが宮下さんから画像パクって素材サイトが宮下さんの画像をパクってるに決まってるだろ！！ >>259
10g200円のポテトチップス…
プロ野球チップスなら2倍の量でカードもついてきて100円しないのに ホテルの専属食事処のメニューも置いとく
http://www.urbanbusinesshotel.jp/shokuji.pdf
レトルトや総菜買ってこないといけないので前日までの予約が必要なのは仕方ない >>269
え？10gってチップ5枚やぞ…プロ野球チップスその倍しかないんか お金払ってドリンクとか
もう客としての付き合いしかないわ
よって没収してよし ヤクルトやメザシや卵やラーメンスナック等も買ってくる必要があるから予約が必要なのもわかる そういや、地域活性化だの地方創生だの、と言うんならアンケートってパスなし現金払いの客にも当然書いてもらうんだろ？
俺はパス買ってないけど50文字以上とかやられたら回数関係なく二度と行かないぞ >>267
見やすい比較画像に加工ありがとう
あやしい画像ばっかだからまたあちこち掘ってくるわ
>>272
キッズのお菓子コーナーに小袋並んでるの見たことない？
購買者の目的はカードってこともあって本体は22g 宮下様の言い分まとめ
私たちにとって支援者は『お客様』というより『仲間』に近い認識です
今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます
『末長くお付き合いをしたい』という思いが伝わっておらず、『支援者』ではないだろうと思いました
私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか
『無料で食べられる飲食店』と思って利用する方々がいることを考慮してプロジェクトを準備すべきだったと反省しています >>278
仲間じゃないと分かったら手の平返しでパス没収 ネバーギブアップ弁当（税抜）
https://i.imgur.com/8uGxxgM.jpg
https://i.imgur.com/m8EmyW5.jpg
ちょっと容器が違うが、ざっくり試算した
https://i.imgur.com/BLd1hSL.jpg
Newヤクルトのサイズより容器はおよそ21x11.5x3.5(cm)
そぼろ納豆や錦糸卵の量(厚み)にもよるが、ご飯の量はサバ読んで260ml(約半合)
水分が少なめなのと押し詰めていることを考慮しても1.5膳には及ばないか…
お茶碗2杯分という表現が過剰なのは確かなようだ
メザシは約15cmとまぁ標準的な大きさだな
あと>>1はちょっとスカスカでしょぼそうなのはちと気になるか
食べた人がいれば実際のところを聞きたいところだね 他社の写真の流用とか流石にアホすぎるから水戸納豆業界自体が元々関連してたのかもな
だったらこんな水戸納豆への風評被害甚大になってダンマリなのも頷ける >>35
取材の所見たけど、お客様と言うより仲間に近い認識とかw
お前は仲間だからって金むしってるのにパス取り上げるのかって話だわwww >>174
>>11を見ると、各項目ごとに50文字以上、400文字以下らしいぞ 「生涯のお付き合いなので、直接お会いした時にご説明すべきという考えからです。
私たちにとって支援者は『お客様』というより『仲間』に近い認識です。
たとえばウェブサイトに長文の利用規約を掲載する方法も考えられます。
ただ一般に利用規約というのは、ネットでの手続きだとほとんど読まずに『同意する』にチェックを入れて送信する方が多いです。
そうなるとトラブルの元になりかねません」（宮下氏）
https://news.yahoo.co.jp/articles/fb9c97465617c956df1c1f96e0bd8fe3eddaa11c?page=8 >>278
ほんとこの宮下カス腹立つわ
それじゃ金集まらないから得意のきめぇ薄ら笑い浮かべて一生涯無料語って金集めたんだろうが
こいつはマジやられないとわからないんだろうな >>277
いやいや、結合して少し位置変えただけだし、気にしないで
URLかサイトロゴが入るようにスクショしてくれると助かる
個人的にはCampFireだっけ？ファンドサイト出資のパーリィー写真がまず怪しいと思う
あれ出されてる料理は確実に納豆じゃないから >>271
クラウドファンディングしたのは株式会社納豆
令和納豆は株式会社納豆の一事業 >>278
株主優待と同じようなもんだろ
甘ちゃんすぎるわこのバカ 裁判費用のクラウドファンディングの話って進んでる？
いくらか寄付してもいいと思ってる。 >>270
ホテルもこんな営業のやり方する店と提携してるの？
ホテルに直接聞いてみたら教えてくれるかな？ かわいそーにな社長幹部はともかく間違えてミニミニミニミニ反社入っちゃったバイト君とかはさ
もう親族まで地元の会社に正社就職とかムリよね
まあこれも社会秩序のための尊いぎせーってやつだな
諦めて、ど底辺として細々生きてってくれや https://news.yahoo.co.jp/articles/fb9c97465617c956df1c1f96e0bd8fe3eddaa11c?page=7
宮下氏の発言がめっちゃ面白い笑
私たちにとって支援者は『お客様』というより『仲間』に近い認識です。
今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます。
無料対象の食事だけをして、スタッフが話しかけてもコミュニケーションを取っていただけない方がいます。
私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか。
そのような方々には、CFの募集ページに書いた我々の思い、初回来店時に説明した『末長くお付き合いをしたい』という思いが伝わっておらず、『支援者』ではないだろうと思いました。 プラスの方には絶対行かない人のために
朝鮮料理だそうだ
https://i.imgur.com/uHlGvTy.jpg
ん？この配膳の仕方は… >>278
生涯無料パスって言って一千万以上集めたんじゃないんかよw >>29
とりあえずこのクラファンサイトは見るのを止めた 238 風吹けば名無し 2020/06/06(土) 18:14:42.93 ID:Pu+Nt+JU00606
令和納豆のこと大して知りもしないで叩くんじゃねーよ
オープンから半年月3で利用してたライトユーザーだが
あいつらは最初からクズだ
この納豆の特徴は？→店員 分かりません
この納豆はどれですか？黒豆は分かるんですが→店員 ぼくも分かりません >>304
もう寿命使い切ってしまったんやのぉ(´；ω；`) >>278
能書きと契約は違うからよ
じゃあ一回も食べに来てない人に
土産持って挨拶に行くくらいはやれよな
「私は一介の飲食店のスタッフだから」とか
死んでも言うなよ プラスには絶対行かない人のために
宮下さんが作った納豆タワー
https://i.imgur.com/Ej72qHu.jpg
これだけの量だと事業者の廃棄物になるから、地区のゴミ捨て場に捨てられない…どうしよう
焼却施設に持ってこうと思たら金かかるやん…
→ せや！東北と北海道を旅行する時にポスティングしたり小包の緩衝剤にしたろ！ 御飯と納豆とみそ汁なんかどっかのネカフェで食べ放題のレベルだろ >>289
いやマジで
食い物でケチつけたのは長くなるよ >>288
これもしホテルに苦情があまり沢山いくと、宮○はホテル側からホテルの信用を落とした責任を問われを訴えられるんじゃないの？
そうなったら宮○も会社も完全に終わるかも知れないね 俺ら一般人「納豆なんか他のとこ行けば食べ放題だったり300円くらいで食えるぞ」
宮下裕任「それは安いパックの納豆でしょう、私は独自のルートから特別な納豆を仕入れています」
俺ら一般人「お前が使ってる納豆も安い高いは抜きにしてパックの納豆じゃねえか」
宮下裕任「高いのは認めてくださるんですね、では価格もご容赦ください」
俺ら一般人「味の違いをわかりやすくするためにも普通の安いパック納豆の定食も置いてくれよ300円くらいの」
宮下裕任「こだわりある私としましてはそのような納豆を置いておくのは心苦しいのです」
妄想 本社というけど自宅だからそっち凸はやめた方がいい気がするな
親族巻き込めって意見には元から賛同したことない(´･ω･`) >>207
訴えないと脅迫罪で逆に負けるのにやるのかねぇwww こんなのがまかり通るくらいならCFで寄付とか誰もしないだろうなあ >>299
乞食連呼していた人ってそれと同じ考えだよね アンケート答えてくれない人は支援者とはみなせませんのでパスポート取り上げます(既にいただいた支援金は返しません) >>299
今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます。
↑当然だよなぁ。購入型ってリターン目当てしかないだろうに
それが嫌なら寄付型、融資型、投資型使えばいい
バズるプロジェクトづくりは成功したが、購入者に意図（自分にとって都合がいい）を
伝えるのは失敗したみたいだな その「法的措置を検討」ってのがクセモノでさ
訴えるぞ、じゃなくて、訴えることを検討するぞ、ということだから脅迫には至りにくいのよ
で、弁護士に相談しました、とか
無料相談会でも相談したことには変わりないわけさ
お互いが「最初はグー」で本当にグーを出すのか
パーを出すのか、パーを出すと見込んでチョキを出すのか、チョキ出したらグーで負けるよな
とかの睨み合い状態なんだよ、詐欺師の駆け引きなのさ >「利用規約には書いていません。利用しようと思う方が制限されてしまうからです」と明言。
これ詐欺罪の構成要件満たしてるよね
故意に欺罔を用いて財物を交付させた 対象が食べ物じゃなければとっくに終息してた
洋食でも終息してたかもしれない
チョイスが最悪だったな >>325
なら一生涯無料とか言うなよだよね
一生涯無料じゃないなら出資しない人もいたはずだし納豆チップスくらいは出資したはずだし >>324
|
彡⌒ ミ
(´･ω･`)＜父さん妖気です！ >>287
その考えが普通よ
この会社はその考えが出来ないらしい さすがに初回利用時の規約説明は言い訳が苦しいな
CFの悪しき慣例にならないようにここは潰れるべき >>323
うさんくさいユーチューバーもこれ書いてたわ「法的措置を検討」
いわゆる脅しよな。相手をビビらせて意見を封殺する狙い。効果はあるんだろう
自分に非がなく完全に相手が悪い場合は法的措置とるのかもしれんが
実際法的措置とっちゃったら自分側の粗まで出ちゃうからなぁ キックスターターと呼ばれてた頃から投資してるけど7件投資して1件が立ち消えで、1件が音信不通、1件が金額に到達しなかった
2件が望んでた商品届いて、2件が使い物になら無いガラクタ
失敗が多いけど、それが当たり前だし自己責任
最初から騙すつもりの令和納豆も糞だが、元を取ろうとしてCFに投資する奴はアホ
田舎の貧乏人が手を出す仕組みじゃない >>35
丁寧な取材で感心した
これはやっぱり裁判やるべき、弁護士費用はクラファンで募集すれば俺も1万出すぞ
自分に都合のいい独自解釈で開き直ってる会社は、つまり常識に合わせる気がないということで、淘汰されるのが世の中のためだ プラスには絶対に行かない人のために3
https://i.imgur.com/BwiaXws.png
jカス追加記事を受けたツイ民の反応 後から利用規約変えて実質使えないようにするなら
詐欺行為まかり通るからな https://news.yahoo.co.jp/articles/fb9c97465617c956df1c1f96e0bd8fe3eddaa11c?page=4
Cさんによると同31日に無料パスは届いたが、その後初めて利用しようとしたところ、食事後に「規約違反」を理由に取り上げられた。
「令和納豆に著しく害をなすおそれがある」「ネットにクレームを書き込むおそれがある」などと判断されたという。実際にネットに誹謗中傷などを書き込んではいなかった。
「令和納豆に著しく害をなすおそれがある」「ネットにクレームを書き込むおそれがある」
流石に意味不明すぎ お前らが騒いでるだけかと思ったらTwitterやGoogleレビューなんかでも非難轟々やな
流石に飲食でやってけるわけないからここ間違いなく潰れるわ こっちかN＋か忘れたけど
スマホを見られたって人、本当のことだったらJ-CASに連絡してみたら？捨てアドで こんな後出し条件認められるわけ無いだろ
こいつら社会経験あるのか？ >>339
このCさんへの対応最悪だよな
その場で返金したそうだけど、そういう問題じゃないし、法的措置をチラつかせるなら、むしろCさんが訴えてもいいくらいだろ
送られてくるハズのパスポートが来ないから指摘しただけで、「こいつは危険人物」との烙印押されてしまったのだから 美味しい話に簡単に騙される方にももんだいあるよね、考えてることが子供っぽいまたは朝○人っぽい〜♪
ごねればなんとかなるﾆﾀﾞ >>339
推測で契約違反？
法はどういう解釈するんやろこれ 茨城県と水戸市の信用ガタ落ちじゃん
どう始末つけるのこれ そもそも店と出資者の立場を、なんで店が上だと思ってんだ宮下は
逆だ逆。店の方が立場下なんだよ
客と店なら対等だけど、出資者と店は対等ですらねーの
絶対分かってねーだろ宮下 納豆側には優秀な弁護士ついたみたいだし納豆側の勝利濃厚ってことになるのか 9000円ならほぼ元が取れてるし、詐欺にはあたらないと思うけどね >>345
警察、検察（裁判）とかそうだけど
「再犯の恐れがある」「逃亡の恐れがある」
以外は「次の犯罪」が起きた時点の直前までは放置しなければならない
事件が起きてから対処するのが通例というか当然の処置
「事前に事件を防いだ」が可能なのは刃物所持とかオレオレ詐欺の窓口未然防止くらい これクラファン運営の見解どうなってんの？
詐欺幇助？ 一ヶ月20回
一年で240回
生涯で五十年として数百万の価値あるパスポートが取り上げられたんやぞ クラウドファンディングで話題性と1000万円ゲットしたし、今回の件でさらに有名になったから社長もしてやったりだな >>278
「一生涯無料パスポート」を謳ったが、一生涯無料とは言っていない。
こういう事を言っている？ >>291
裁判負けたら子会社の不手際の形にして親会社が子会社に賠償請求するんか？
逆に親会社の契約不手際で子会社が親会社に責任取らせるんか？ >>346
さすがやね(´･ω･`)とりあえずもらっといて加工しときます
パーリィー写真はちょっと弱いけど、屋内写真ほとんど元ネタ見つかりそうだね
>>349
CMとかPV系で見つけられそうな感じだね
4枚目のが一番近いかな
おかしいな…隣の国()は、ステンレスとはいえ「箸」を使ってるはずなんだが >>278
契約書の中身の説明がない
主観で語ってるだけのお花畑 >>349
ウシジマくん「食い方汚ねえ女は豚以下だ」 一方的に剥奪って被害妄想と言うか
契約って事を知らんのか
馬鹿ばっかで困る 素材サイトの画像を使ってたんなら「画像はイメージです」だろ >>29
コメントに「令和納豆みたいなトラブルに遭いたく有りません」って入れとけば？ >>351
たかが納豆(75g 食べ放題なし)+ご飯(お代わりや大盛りは別途追加料金)+味噌汁+トッピング2種類 +お茶で
600円言われてお前は納得するのか？
そしてそのまま剥奪されなければ2万円分、5万円分と食えたのに納得できるの？9000円分で笑 誰だよ株式会社納豆のグーグルレビューにアラビア語で詐欺会社って書いたのｗｗ >>364
そうだな、一方的じゃない、と誰もが分かってる
信義則に基き
「店と客の信頼関係を損なった」
「店が客を信用できなくなった」から没収
「客が店を信用できなくなった」から没収
一方的じゃないよ >>359
一般人男ならん〜…てとこだけど首相や女性となるとアウトかも…
いや男もアウトか
息子はいないけどたぶん教えこむと思う
https://i.imgur.com/AJ0Uni1.jpg >>352
刑事との違いがあるかもだけど
その例えだと無料券をある回数使った時点で犯罪者にされて
犯罪者かどうかは店側の主観で決まる
次に無料券を使う事が犯罪になってる 比較素材3（というか4枚目）
左→令和納豆さんのポテチ
右→素材サイトさんのポテチ
https://i.imgur.com/t92tT9q.jpg >>319
クラファンに手数料も払ってるし店も始まってるんだからもう無いだろ ホテルの利用者も減ってるだろうな。
朝食は宿泊先での楽しみの１つだから。
こんな店で朝食摂りたい人は少ないでしょう。
皆さんはここで朝ごはんを食べたい？
俺なら別のホテルにするなあ。 あれ、いつの間にかJastニュースで令和納豆アウト〜って記事が出てるな
あんなクラファンで支援者から諭吉巻き上げた挙句乞食呼ばわりの罵倒するようなクズは
さっさと会社畳むハメに追い込んで２度と再起出来ない位叩きのめしてやれよ被害者の諸君 >>374
厳密には剥奪
ではなく退店無返却だな
これ返してもらおうとしたら実力行使しかなくなるだろ ※画像の著作権は株式会社納豆が有し、無断転載を禁止します
なんてなｗ htmlや画像のexif掘れるやつなんているかな
面白いことになりそうな気もするんだけど
例えばホームページ作成ソフトや画像加工ソフトのク○ックとかね 35回ぐらいで没収すれば騒ぎにならなかったのに
ケチすぎる >>1
「令和納豆」：納豆ご飯「生涯無料パス」没収された3人が語る顛末と、運営会社社長の言い分 1万円CFめぐるトラブルを記者が追った ★3 [特選八丁味噌石狩鍋★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591444369/
【悲報】令和納豆｢無料メニューだけ頼むなんて良いはずないでしょ｣ ★２ [854257486]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1591442343/ >>380
じゃあ再犯の原因を店側が作ってるって事か
剥奪の理由が問題じゃなくて
とりあえず無料券をある程度使ったら犯罪って前提なのか 後付けの規約なんて無効に決まってるだろ
契約社会なめんな >>35
アンケートがかなり面倒くさい
最初から分かってたら賛同する人少なかったはず そもそも規約違反で没収できるのって相当ガッチガチの規約（100条もあるような）の大会社くらいだろ まあ、そうだな
没収以後は契約そのものを無効にするという契約なのであれば、再契約ができて念書を書かせるような感じの規約条項もあって然るべきかと まーそれなりに制裁を受けるべきだな
今後クラウドファウンディングを衰退させないためにもこういった汚点というか膿は出した方がいい アンケートの内容も地方創生の意見を強要とかアホじゃねって弁護士にダメ出しされてるで
無料メニューしか食わないから剥奪にいたっては言語道断だってよ
まあ弁護士センセに聞くまでもなく腐納豆男子の言い分は突っ込み所満載で話にならないけどな >>383
一生涯無料なのに少なすぎるせめて5000回だろ ちなキャンプファイヤー運営は既に終わった事だから口出し出来ないってケツまくり体勢の模様ｗ >>268
水戸納豆と画像サイトは震えて待ってるんだろうな >>390
宮下くん「…ごもっともです。では、事務手数料7000円と再発行手数料3000円で資格の回復をいたします」
：
宮下くん「でもまた15回タダ飯食ったら没収しますね」 >>4
百歩譲って会員継続困難と判断したとしても1万は返すのが普通の感覚 地方創生の割には水戸に納豆出してないじゃん
一般的な話として、地方創生とかって志もないのにその金や利権に群がる連中がたくさんいるんだよね >>299
伝わってないから支援者じゃないと勝手に決めつけてパスポート没収？せめてお金は返したのかな？ >>394
本来だと「リターンの変更」がCFの規約な訳だから
100→追加1000はダメなはずなんだけどね >>285
さらにトラブルになると思わなかったんだろうな 納豆男子を社会的に息の根止めるまではやってくれなきゃ困る
最近ストレスたまるとここの板見て気分転換してる心のオアシス 記載された規約以外は言った言わないの世界で同意をしたのかしてないのか分からないよな
個人的には「信頼関係を壊したのは令和納豆側」じゃないのかと思う >>6
削除したらあかんやんw
茨城ヨイショ漫画が茨城かばわないでどうすんだよ
臭いもんには蓋ってか？納豆だけに！ シンプルな納豆定食がネタってすごく傷つく(´；ω；`) 「購入型クラウドファンド」とは
まァ要するに
● 資金の提供を受けるにあたって受けた側は「サービス」を提供する資本提供のシステム
のことだよ(´･ω･`)
https://i.imgur.com/agtzC77.jpg
CAMPFIREでのファンドは全て「購入型」のこと
つまり出資者に約束した「サービス」を提供しなければならないのであり、出資者は「サービスを享受する権利」がある
初回100名のルールは知らんけど「追加999名は先着順」なのは確定してるので、令和納豆側はそれを守らなければいけない
にもかかわらず、>>303で挙げた通りの規約しか知らされていない出資者に >>2の規約（店の判断で失効させることができる）を「来店したとき」に説明するのは
出資からしても商業からしても違法である
と判断せざるを得ない 納豆臭いちんこをしゃぶらせようとする納豆男子は絶対許しちゃいけない そうやで、言った言わないの世界になったら一方的に契約破棄する納豆側が破棄の要件について証拠提示の義務があるから100歩譲って後出しの規約を一定範囲で有効とみなされたとしても突っ込み所満載で
被害者側が時間とか弁護士費用無駄に費やしてでも裁判起こしたろってなれば負けは確実
まあ普通に考えたらたかが1万で長時間無駄に拘束された挙句弁護士報酬払ったら普通に赤字だから精々CF支援者有史募って店で抗議集会程度が関の山だろうけどな そういや明日決起集会を店で開催するとか以前書き込みあったけど予定通りやるんかな？ >>265
あーあ
絶対これ>>189もパクリだろう
Twitterにでも貼られたらパクリ元知ってる人出てきそう 自分勝手に都合の良い事並べてるだけで誠意を感じないわ >>410
情報戦の最中だよ
ビビったどこかの責任者がgoogleの情報いぢって明日を定休日に書き換えた
(どー見ても休むとは思えない)
対抗して開催日を柔軟にずらすと発表して、明日もしくは来週土日に決行する
おそらく店舗の状況はgoogle情報によらず現地スネークの報告があるはず >>410
ああ、N＋とν速 で情報にズレがあるか
すまん(´･ω･`)
----- 今までν速にあったオフ会告知
連投失礼します
タイトル 『れいわ納豆出資者オフ会in水戸』を告知いたします
日時 6月7日 日曜日 午前１１時~１２時に待ち合わせです
----- N＋で訂正されたオフ会告知
誤記があったので訂正します
タイトル 『れいわ納豆出資者オフ会in水戸』を告知いたします
日時 6月7日日曜日 13日 及び14日の土曜日か日曜日 令和納豆が定休日にしなかった方を開催日とします
夕方ごろ、N＋にて確認された令和納豆さんの定休日
https://i.imgur.com/Rmbc6hh.jpg
これでわかるかな？ 公式のツイ1週間ずっと苦言殺到してるのに
いまだに法的措置に出ないのはさぁ
苦言が間違ってるならさっさと法的措置に出ろや
あといい加減引きこもって更新止めるのやめろや >>415
売り物同様性根が腐りきった経営陣だから抗議者の来店日察知したら速攻臨時休業とかで対抗しそうやな
仕事もそっちのけで5ちゃんとかの火消し必死にやってるし抗議集会の参加者にスパイ潜入させとくとかお手の物だろうしな 買い取ったっていう納豆工場って
全く稼働していないんじゃないのか? >>220
PC俳人が別件でガチャガチャ持論展開して笑われてたけれど結果はアウト案件
基本的に利用できるのは買い物している時間のみ、前後で買い物していても別の目的で占用していたら無断駐車扱い ネットでの失敗事例は幾多もあったのに、
ましてやこいつらは実店舗まであったのに、
完全に対応間違いの王道を進んでしまった
ノリではしゃいで商売を始めたのはいいけれど、ブレーンが居なかったんだろうな ちなみに、ホテルの一角でメシ屋としてテナント入って
ホテルとのメシ提供契約（ルームキー見せたら定食が500円になる）とかやってて
週一定休ならともかく週二定休とかやったら追い出されるよ
普通ならね 法的措置を検討とか
叩かれないためのブラフだろヘタレ あと、ホテル宿泊客だけじゃなく、近隣利用者にも開放するメシ屋なら、ホテル駐車場を最低２つは専用として借り上げる
普通ならね もうこれ岡くんくらい永遠にネタにされるやつちゃうんか レビュー操作してるのか？姑息すぎるw
茨城ってゴミみたいな県だな何も魅力がないのは県民の程度に問題があるんだろうね むしろ曜日は指定せず9日から14日まで都合が付く人は××時にデイリーヤマザキ周辺に集合で集まり次第入店しましょうみたいな感じにした方がいいかもしれん
それなら毎日臨時休業したくなければ話しをせざるを得ない 俺もcfで金あつめるかー
信頼関係なくなりました。って言えばいいんだろ？w まだやってたんか・・・
１万円はらっだけで９千円分も納豆むさぼるような非人道的行為を行ったやつが悪いと
FAでただろうに 本気で大金出してまで店に納豆を食べに来る人がいると思ってたんだろうか？生涯無料だからこそ存在意義がある店なのに。 >>427
ワイ千葉住みだから茨城の友人何人もおるけど納豆野郎みたいなクソは一人もおらんぞ
あいつらが突出した屑に決まってるやろ偏見はイカン
まあ全然関係ないけどヤンキーが多いって意見は否定しないｗ 道後温泉の永代終身優待券
明治23年、まちづくりのためと道後温泉本館の建築を計画
当時20億円以上と言われた建築費の一部を町民が寄付
その時のお礼が「永代終身優待券」、入浴無料パス
現在も子孫の方が実際に使っている
https://dogoehime.com/ehimeareainformation/eidaisyushinyutaiken/
https://i.imgur.com/2yASjtN.jpg >>427
1.3まで落ちたのを低レビュー消しまくって
4.4まで上げたからなw
どんな超有名飲食店やねんって評価w ホームページにある納豆の画像は素材サイトのもの、
自社工場は別の水戸納豆の工場の画像、
最初の弁明は検索避けのために画像、
法的措置に訴えるという脅しの声明文は検索避けのために文字コードで機種依存文字を多様、
グーグルの口コミで低評価のものは全て削除…
小さいながらも、ここまで卑劣なことする企業もそうないと思う >>278
契約とか規約の話なのに「認識」とかお花畑だなあ >>432
本当にそれ
近所だし安いからすき家で朝食に納豆定食をよく頼むが令和納豆の扱ってる納豆は市販品なのにあの値段でしょ
無料パス以外に何で勝負してるのか分からん >>431
大阪人なんて金勘定シビアな連中の巣窟なんだから自分が1万前払いして9000円分しか商品もらえなかったら（しかも600円の商品が実質的には300円の価値もないぼったくり品）大激怒やろ
どの口がそんないうてんのやｗ鏡見て反省しろ 規約の4、5、6条ってあんまり
関係ない内容だな。 ＋に現れた関係者の話では
宮下さんは
1000人÷365日＝2人/日
と計算していたとのこと
つまり
各パス持ちが1人1日1回、1年に1回来れば採算が取れる、と
つまり
1人が年に1回来るのが前提である
1000人が初日1回 押し寄せて来たとしても
15年で原資のもとは取れる
という計算
三次元式じゃなく、二次元式で考えていたこと
毎日来る客は考えていなかったらしい
だから
毎日来る客は弾く
年に1回しかこない客が優良客
ということになる
10回や15回で来たら…
「まだ…時や場所を指定していない…」
と言うことも、可能だということ…！ >>311
まあこういうのって取引先に電凸するのが一番効くよね
巻き込まれて炎上しないかヒヤヒヤしとるんじゃない
どう言い訳してもネットの誹謗中傷ではないもん、嘘ついて売りつけた挙げ句パスポートをとりあげてるように見えるし…出資者に感謝しない経営者、仕事相手として信用できんよ まあ、とにかく信義ってのは企業ではなく”人”が行うものだから
この会社が100年続こうがどうだろうが、別の名前になろうが別の会社だろうが関係ない。
この人やこの人たちの信義とは、今後の所属先に関わらず"こういうもの"だと理解して相手するしかない。
だから、泣き寝入りするにしてもこのメンバーの顔を名前は忘れないようにしないといけないね。 >>446
ただの馬鹿じゃん。やっぱ水戸っぽは駄目だな。 >>448
いや溜め込んである金で返済すべきでしょ Aさん「そもそも入店時や、会計時に行列を見たことがない」
ジワるわ >>450
こっちも+もトータルで50くらいスレ伸びてるよ
両板足して100スレくらい
他の板はあんまり覗いてないけど
なんJとか嫌儲とかもそこそこ伸びてたはず >>446
先に全部言われた…(´･ω･`)
その通りです
水戸っぽって言葉知ってますよね、プライドが高くて人の意見をまず否定する人のことです。
それが嫌で水戸の納豆を除外したいと思った。
それがぼく。 チョンモウは平常運転というか、資本主義的な考えが嫌いだからね
なんjは考え方は今のニュー速＋に近いかな
サヨクだけどパヨクではない >>452
実際の所見るからに頭悪そうだし経営能力もないだろうからCFで巻き上げたストック殆ど摘み食いしちゃったんじゃね
オマケにコロナで観光客含めた有償客は激減してパス消化目的のタダ飯客ばっかで店を開けてても連日売上より支出の方が大幅過剰のジリ貧状態
茨城銀行だかつくば銀行だったか忘れたがうっかり融資しちゃった担当者は冷や汗ものかもしれん 水戸納豆は除外したんじゃなくて除外された、って方が正しいですかね >>446
いや、本当に年に一回の想定なら「一生涯納豆まみれ」とは言わないだろ。
正月に年一でお雑煮喰ったヤツが、カアチャンに「俺のメシは一生雑煮まみれかよ！」ってキレないだろ？ >>457
水戸で城陽じゃないならたいしたことないぞ
逆に城陽が貸してたら大事 >>293
応援ありがとう
申請却下されちゃったから気持ちだけ受け取っておくよ
一応もう一つ申請してるけど
まだまだ審査に時間かかりそうなんだよね 定期的に行かなきゃパス没収とか言ってる以上
そりゃ行くしかないだろ ここの会社のせいで、茨城納豆のイメージ相当ダウンだわ
茨城納豆協会がある庵ラバ、この会社に損害賠償起こしてもいいぞ
勝てるぞ
さらに、クラウドファンディングやっているところもイメージダウン必至
損害賠償起こしたれ
勝てるぞ まあだいたい規約で客をどうにかできそうだと考えてるのは分かった気がする
あとは現状を照らし合わせて面談と没収をどうするつもりだったのかな >>441
これはどっかのスレで見たが白米が使い回しなんだよねｗ
6枚目以降は左の米に前の撮影でのっけて落ちた海苔がずっとついているのがご愛嬌 >>336
応援ありがとう
なんとか支援をお願いできる状況が整ったら
その時はお願いします
とりあえず記事にあった弁護士さんには
週明けに相談予定 まだやってるのか。まあ、こういうグレー企業に白か黒か結論を出すのは消費者にとってはありがたい情報だ >>463
これだけの量を地区のゴミ捨て場に捨てると納豆専門店が疑われるよね？
そうすると、自治会長とかから詰問されるじゃん
そしたら事業ゴミで捨てるわけにも行かない→ゴミ処理焼却場→カネがかかる
→ 旅行ついでにポスティングして企業広告にスッペ
とか
いかにも考えそうじゃない？(´･ω･`) >>427
お前さ仮にお前の実家がある県でひどい大量殺人者が出た時に
お前の実家のある県屑しかいねえとか言われても平気なタイプ？
普通やったやつだけが悪いと思わん？ >>427
お前さ仮にお前の実家がある県でひどい大量殺人者が出た時に
お前の実家のある県屑しかいねえとか言われても平気なタイプ？
普通やったやつだけが悪いと思わん？ スッペワロタ
スッペだわな
福島以北だとスッペシかな >>466
「毎日納豆まみれになりたい人に」みたいなキャッチフレーズ付けてたもんな。
1日1食無料の定食が食えるカードなら毎日使って良いという認識するよ普通は。 >>446
1000人÷365日だったら普通3人だろ。 >>427
県民や市民が苦情を言ってくれればまた違うのにっては思う
現に宮下に教育機関にまで食い込まれてるし >>427
「株式会社納豆」のGoogle口コミは
操作されてないぞ。☆１だ。
まだされてないだけかもしれんけど。
俺も書き込んでおいたよ >>446
コレが本当なら物凄い馬鹿って事なんか、宮下は 福島だとスベエが多いかな特に会津
他県に出たことがほとんどないので
茨城は「スッペ」だと聞いた(´･ω･`) >>485
計算できないんだ…察してやれよｗ
まぁ実際には定休日も入るから3.5人/日を超えるがな https://i.imgur.com/8EfpmWs.jpg
「読まないで『同意する』にチェックする奴が多いから規約は載せません」
読まない一部の奴が悪いだけなのに、規約を読んで判断したい奴に不便をかけるのか？
https://i.imgur.com/DDAGJA0.jpg
「規約に細かい内容書いたら、誰も1万円貢いでくれへん。だこら規約には書かんとこ」ってこと？
結局、規約を読ませる気がなくて、金だけ取る気満々じゃん 2009年にNTTアドバンステクノロジに入社して2015年に退職
2015年にKDDI香港に入社して2016年に退職って
なんかやらかしてるんじゃねーの？ J-CASTのインタビューにおける宮下さんの主張は，要約すると，以下。
無料定食ばかり食いに来る出資者は支援者ではない
だからリターンの権利は無効である
以上 納豆男子に対して「納豆くさいねん」と言うのは誹謗中傷ですか？ スンベはあまり聞いたことがないけど
たしかじいちゃんばあちゃんが「さあ、しようか」で使ってたんような気がする
スベエは「一緒にしようか」
スッペは人の居る居ないにかかわらず「これからする」って時だったと思う
福島北部 >>497
この判断力で法人営業やってて、揉め事になってないなら奇跡だな JCASTニュースの宮下の主張に対して「頭の中大豆畑だな」と言うのは誹謗中傷に当たりますか？ 中途半端に甘やかされて商才があると勘違いしてしまって学生のウェーイなノリでお店立ち上げてみたがボロがでまくってる感じか
ざっとみると本当詐欺と思われても不思議はないし
なによりこの代表の言い分は客やクラファンの出資者を自分の親かなんかと勘違いしてるのな >>501
今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます。
私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか。
そのような方々には、・・・・『支援者』ではないだろうと思いました。
『無料で食べられる飲食店』と思って利用する方々がいることを考慮してプロジェクトを準備すべきだったと反省しています。
何言ってんだこいつ？ >>495
その追加の規約を直接告げられるというのは事前に出資者に知らされていたのかな
仮にそれが知らされていたとしても、直接全ての規約を知らされた段階で出資者がそれを了承して契約成立、とするのがスジだな >>502
ようつべ動画とかあるか、わからんけど
ロリ系山形女の「ほんてん？「ほんとに？）」「んだの？（そうなの？）」
とか破壊力すごいよ(´･ω･`)
あと
絵＝絵っこ とか言う岩手系も破壊力あるよ
オッサンに言われても「岩手来て良かった」とか思わせる程度にはね >>506
CFで出資を募ってるときには，当然のことながら，後出しの通知はないが，
CF終了後に出資者に伝達されたらしい。
あまりに自分に不利なリターンなので，
なんとか権利をはく奪しようと意図して，令和側にむちゃくちゃ有利な規約を勝手に設定
規約制定は令和納豆の開店日である2019.07.10 >>11
なるほど。このアンケート毎回＋有料注文義務もあるんだろ？
それなら確かに損することもないね、このビジネスモデル
考えたね。それでも続けようとするなら、アンケートもっと項目や文字数増やせばいいもんな >>299
クラファン説明には何もないのに金払わせてから後出しされて客が悪者にされんのガーフでしょこんなの
言い訳理由になってないしコーヒーのクラファンで味をしめた感半端ない 以前：支援者へは「納豆一生無料パスポート」を贈呈。これが売れに売れまして（笑）
https://www.ibaraki.ac.jp/news/2020/03/24010724.html
現在：無料で食べられる飲食店』と思って利用する方々がいることを考慮してプロジェクトを準備すべきだったと反省しています
なんだかなぁ… 宮下「いらっしゃいませ、納豆食うナルドへようこそ！」
客「事前に買っといたクーポン券で納豆バーガーセットお願い」
宮下「かしこまりました。ご注文前にアンケートに答えていただかないと無効です。ご一緒にチーズ納豆バーガーセットもいかがですか？」
客「いや、いらない」
宮下「はい没収ぅーッ！ クーポン券没収ぅーッ！ 有料メニューも頼めよなァー！ お前は客でも仲間でもねェ、ただの外道だぁッ！」 >>503
腐った大豆とか言わないなら大丈夫じゃね？ 本人はスベなんだけどスッペとか
茨城県民が「オラんとこは茨城だっべ（本人はイバラキと言っているつもりが、他県にはエバラギに聞こえる）」ってのは有名な話だが こっちは変なしったかぶりの擁護火消し隊あんま来ないな 扱ってる納豆のメーカーに文句言うと面白いことになるの？ もうクラファンも終わりだな。
こっちはあくまで商品やサービスが欲しいから支援してるのに
事業者側の理念とか知ったこっちゃねーよ。 ＞初回利用時に説明したことは認めているが、なぜCFの募集ページにこれらの条件があることを書かなかったのか。
＞「生涯のお付き合いなので、直接お会いした時にご説明すべきという考えからです。私たちにとって支援者は『お客様』というより『仲間』に近い認識です。たとえばウェブサイトに長文の利用規約を掲載する方法も考えられます。
＞ただ一般に利用規約というのは、ネットでの手続きだとほとんど読まずに『同意する』にチェックを入れて送信する方が多いです。そうなるとトラブルの元になりかねません」（宮下氏）
契約時に詳しい条件を提示せず、もう引き返すのが面倒な所で追加条件を提示するのって詐欺じゃね？
後出しの言い訳にしては酷過ぎる。 現地人の言葉で言うなら米沢（よねざわ）を（よねざー）って言うネタは聞いたことあるな この納豆屋潰したのか？さっさとぶっ潰せよν速だろが >>375
何故写真ぐらい撮らないのか、なんつーか自分の商品に愛情がないなあ
手間掛けずに口だけでやっていこう感が全体的に溢れてて嫌悪感 でも正直どうなるか興味ある
問題ないなら、CFで毎回のアンケート記述を義務付けて、アンケートの問題数増やす方法にすれば
絶対損しない無敵のビジネススキーム完成するんでは？飲食業の革命的かと >>205
漫画内にこんなコメントが
（※６）映画が大ヒット【トレンド】
2-6 埼玉を舞台にしたマンガ＆映画『翔んで埼玉』は、埼玉を揶揄する内容であるにもかかわらず、埼玉を中心に爆発的にヒットした。
さすがはマゾヒストの国だ。彼らは｢ダサイタマ」「名所・名物がない」などといわれるたびに快感を覚えるらしい。まあ、どんな内容にせよ、
自分の県が大々的にフィーチャーされるのは嬉しいもので、茨城の魅力度最下位に対する県民感情と共通するものがあるのだろう。
ちなみにこの作品で最もディスられているのは茨城である。いずれきっちり借りを返させていただく所存だ。 >>533
事前にその条件周知しなきゃアウトだし、
周知されてたら誰も支援しないよ。 1000人にごちゃごちゃと長ったらしい規約説明し、その上、同意と協力を得るのか
10人でやっても一人100人
たまらんな そこは関東弁で
「マジ？」「マジ！」→「不味い」
じゃなくて
「マジ？」「マジ！」を、「マジウマい」
あら不思議 >>18
被害者が動かない限り進展はない
いくらJ -CASTが記事書いても、テレビは完全無視 >>496
こいつの倫理観からして相当なコンプライアンス違反でもやらかしたんだろ
それでも周りが悪いと思いこんで反省せず今に至る >>299
無料券で釣っておいてよく言えたなこんなこと
これならいきなりステーキの食った分だけ特典の方が支援ぽいわ これが詐欺じゃないなら俺もCF使って同じようなことするわ 俺は宮下の言ってること理解できるけどな
俺だってヤバいと思ったら難癖付けたり罪捏造したりしてパス没収しちゃう
仲間募集したのに無料で食事できると勘違いしてる人がいるとか言っちゃう 100歩譲ってパスポート没収が通るとしてもそれは出資金返還と引き換えなのが筋だろう んーまあオレ某魚介関連に関わったことあるんだけど
第一の議題が「俺たちの魚介を全国的に売り出すためにどうするか」ってときに
「○○の魚介にどうやったら乗っかれるか」
だったんだよね
その時「ああ、俺らんとこの漁協ダメだわ」と思ったわ >>522
スレ違いは別料金だからな
宮下がケチってんだろ >>539
とりあえずバラエティーだが生活笑百科に投稿してみた
担当者が取り上げる気になってくれるかは不明だが複数人がタレこめば
多少は気にしてくれるかも知れん
ニュース系は無理だろうな 宮下は「納得していただいた方にしかお売りしません」というドモホルンリンクルを見習うべき >>299
んなもん知らんがなで終わり
後出し宮下の言うことなんて聞く必要ないだろ >>543
もはやそれしか言い訳しようがない感じだけどな
意識の違い、信頼関係と契約に現れない事柄で逃げ切るしかない >>543
企画の段階でヤバいと予想できていないのなら、その時点で経営者失格だろう 例えば、漁協って市町村で管理されてると思うだろ？
違うんよ、漁協は漁協の管轄で区分されてるんよ CF運営側にとってはマイナスにしかならないはずだけど
なんで動かないの？放置してたら誰も利用しなくなるよ 社長の説明だと、
10分の規約説明✕1,000人＝10,000min÷60＝166ｈ÷8h（1日の営業時間）＝20.7日を規約説明のためだけに費やさなければならん。
最初から無理筋だろ。 初来店時に支援者にアンケート書くことを要求
↓
支援者は簡単なアンケートだと思って承諾(この時点で、会社と支援者の間で新たな規約ができた)
↓
実際には400字以下の記述式項目が何問も並ぶという就活小論文並のアンケートが頻繁に出る
↓
支援者もアンケートをサボったり、いい加減に回答するようになる
↓
規約違反となりパスポート没収
こういう流れらしいね A市で魚を獲ってくるしょ？
A市の港に揚げたらA市の税になる
それはいいんだけど
B市の港に揚げたら？
A市の水揚げとB市の港利用料取られるんよ
青森のマグロとかテレビで放送されればウハウハだけど
市と境界になる地域とかほんとに死活問題 悪質だよね
金の為に生きてる人間の考えそうなことだ >>299
今回の取材で勢いとノリだけのバカだって周知されちゃったな 内輪で献金募ればよかったじゃん。
納豆男子とか納豆女子とか共感してくれてるお仲間がいるんでしょ。 テレビ入られるとめちゃくちゃきつい
釣れない（釣らない）と何も言えないのだしね 勘違いやら行き違いで契約を反故にしていい理由にはならんやろ 令和納豆の主張って、一方的な押し付けだよな
本来その見返りが無料の定食提供なのに…
アンケート回答しろ
1万円で支援した上でお店に金出せ
接客も口コミ見る限り丁寧とは程遠いようだし
令和納豆側はその出資者に対して何も見返りない
そもそも地方創世と令和納豆の儲けにどういう因果があるわけ？
令和納豆の主張は意味不明過ぎ >>558
実家を見る限り貧困家庭ではなさそうだし、何がそんなにお金に執着させたのかね？
何かトラウマ的なことがなきゃ人を平気で騙すようなこと出来ないよ テレビ局が「なんで釣れないの？」とか言うならまだいいほう
おしさん（お師匠、船主）に「なんで釣れないの？」とか言われてみろ
「あんたここで釣るつもりで船を運んで来てテレビに許可出したんだろ」
とか、マジで怒りしか湧かんぞ >>53
今のところ、パス取り上げられたのは、せいぜい20人くらい
全員から訴えられても、たったの20万円 >>299
今回の詐欺の件を誤魔化すには、ここまでバカのふりをしなきゃならんのか。 >>299
宮下はその場限りの出まかせを言えば何とか切り抜けられると思ってるようだな
「納豆男子」立ち上げの時には「水戸産の納豆は文化、世界に広く知ってもらいたい」
店で水戸産の納豆を使っていないことを指摘されると
「そういうところが水戸っぽの視野の狭さ、世の中には納豆がいろいろあることを水戸っぽに知らせ、視野を国際化、広げたいんです」 >>556
凄いトラップだな
脳内で考えても実行しないだろ普通ｗ
これが茨城人か >>538
仲間なら納豆くらい好きに食わせてやれ、で終わりだなｗ
本当にバカなんだなこいつ 釣れるまで最短1カ月〜2カ月
釣れた時に「カメラが良い絵を撮れたか分からんから！更に2カ月」とか
ふざけるのも大概にしろ、と
問い詰めたい、小一時間問い詰めたい
と思う暇もなく
「次の場だ」と言われりゃそりゃ獲るしかねぇわけで >>564
金待ちほど金に執着するんじゃない？
金の力を知ってるから。 >>563
本業そっちのけで地方創生に頑張ってます。で県や市の公共期間から補助金、地元金融機関から融資を受けるビジネスだったのかな 何れにせよこの会社はお終いだな
社長は逃げ切れるけど これさ、faavoの親のCAMPFIREも相当クズだと思うよ
「成立しちゃったから後は知らねーよ、当人同士で解決しな」って言ってんだぜ？
まるで楽天市場だぜ？ >>558
騙しといて仲間だと思ってたとか言い訳するのが更に悪質 >>567
詐欺というより
ガチアスペの人格障害者を周りが持てはやした結果でしょ
本人は何が問題なのか分かってないと思う
下山家の栗城さんが近いと思う >>574
金持ちってほどではないだろ
一般的な中流家庭だろ J-CASTで語った宮下裕任の熱い想い
支援者は一緒に令和納豆を盛り上げてくれる『仲間』だと思っていた。
それなのに、無料定食ばかり食べる支援者がいて残念。そんな人たち支援者とは言えない。 100歩譲ってパス没収を認めたとしても返金しないとまずいのでは？ >>578
手数料さえ貰えりゃ後は野となれ山となれってスタンスだろ
明日とか次とかヌルい事を言ってる奴は二流よ >>532
それは個人の感想だからセーフw
事実では無いのに腹壊したとかはアウト
納豆腐ってたは…？？？ あーあ
前段階で謝っておけばインターネット・半殺しくらいで済んだろうにな
ほぼ全落ち、悪意全開バレした現在、インターネット・全殺しどころかインターネット・レンザに進行しちまったわ
バカだねー。そんなに親兄弟から「お前は死ね！世間さまに死んで詫びろ！」って言われたいのか？
クラファン講師という犯罪指南みたいな連中がそんなに魅力あったのかね
全然理解できねーな。まあバカだから考え方違うんだろ はなからそのつもりなんだから
悪徳会社か反社みたいなもんだろ
そもそも一生とか信じる方がおかしい >>584
30代半ばでリーマン経験もした人間が言うセリフではないな >>556
アンケートの回答に係るその規約とやらの法的位置付けは？
日本全国何処に行っても飲食店でのアンケートと言えば簡単なものと相場が決まっており
小論文並の記述を要求されることは予期し得えない。
契約主体の客側意表者としては当然に簡単なアンケートに応じたものに過ぎないと容易に推定できる。
そのため、仮に店側の意図が詳細に長文の回答を要求していたとしても契約の意図として食い違っており、
客側に重大な過失が認められない限り、錯誤に基づく意思表示は取り消すことができる（民法95条） >>593
椅子の件といいCFのあり方というものを考えるべき時に来たんだろ >>505
これまともに飲食店スタッフすら出来てないのに
飲食店スタッフを馬鹿にしてないか？ >>596
少なくとも出資者に感謝するでもなくこんな事を言えちゃう当たりなぁ 会社の持ち分たる株ですら利殖目的やろ優待狙いが当たり前なのに納豆一生食べ放題で売ったパスの客に何を要求してるんだろうか >>11
字数指定はワロた
アンケートで字数指定ってあるのか？
しかも利用者が考える必要がない質問まであるし >>505
すごいね
だったら、生涯無料パスポートを進呈しますので、新メニュー有料試食会やサイドメニュー注文、新規客同伴、アンケートによるアドバイスで、生涯支援してくれる方募集って書くべきやった >>596
飲食店スタッフに見られるのが嫌な言い方だなw
それよりも飲食店のブロに思われる努力しろよ バカが金だけ出してくれて、己の都合のいいように空気読んでくれると思う
恐るべき見通しの甘さの商売人 ”支援者”と都合のいい言葉だけ受け入れているね
吐いた唾はは仕舞えんのや！
1099人を店が潰れるまで定食を出し続けろ >>566
ずっと気になってたんだけど慰謝料取れないのか？ >>601
生涯無料パスと引き換えに
有料試食会に参加し
自らも有料メニューを注文し
新規客を同伴させる
…それ何てマルチ？
貢献度による無料パスの新規発行とか始めたら、完全に連鎖講じゃねーかｗ >>589
つまり水戸市民ってコイツみたいに親やら親戚までカタに売る畜生どもの集まりってこと？
こえーなぁ。そんなやつらと付き合いたくねーわ
一瞬でも背中見せたら刺されて食い物にされそう >>605
それは慰謝料ってもんを舐め過ぎ
あめりじゃあるまいし二足三文にしかならんよ 店に全く顔も見せない連絡もしないのが良い仲間
毎日のように店を訪れて食事を注文してくれるのは極悪人 >>578
クズっていうかノータリンなんだろ
1200肩代わりしたら完全なる免罪符なんだぞ
つまりココでそのカード切れないここの社長は度量ゼロのケチなトロゾーなんだわ
テラ銭さんざんつまんでるのに、それしきの覚悟もないんだよ
馬脚を現すってのはこの事だよ 仲間だっていうなら出資者側にも好きなタイミングで1万円を回収する権利を認めるべきだな >>471
少しづつ動いてるんだね。応援してるしクラウドファンディング立ち上がったら応援するよ。
こんなのは絶対に許してはいけない。 >>608
こちとら別に法律に詳しくないんであめりとか専門用語使われてもさっぱりわからんよ
舐めすぎとか言われてもね、慰謝料って精神的苦痛を感じられる場合に請求できるもんやないんかい 久々に見たら★11でびびったわ
お前ら粘りすぎだろ >>605
請求するのは自由
ただその数字に根拠が無きゃまず取れない
感動さそるアピール、それでノイローゼになって治療費請求
食べに行った事そのものが無駄だったアピールなら交通費や費やした時間給を請求するのもあり そもそも令和納豆とか年季の全くなさそうな納豆をメインとした飯なんて食わんがなｗ そもそも胡散臭いクラウドファンディングに金出す奴のきが知れない >>593
泣き寝入りすればこういう輩が跋扈するからな。
高い金払ってソープ行ったのに
孃の一方的な判断で、ソープの建前であるところの「合意・自由恋愛」に至らなかったと店を追い出されたらどうするよ？ アンケートで
「地元企業を支えようという姿勢に感銘を受けました。納豆がおいしかったです。」
って書いたら虚偽になるのかな >>593
この手の事件を風化させないためには地道にやるしかないよな やり口を見てると「何がなんでも元を取らせるもんか」という確固たる信念みたいなのものを感じる。
パスを没収されていない人も明日は我が身だよね。
パス持ちの方は店側との信頼関係が失われた事を理由に1万円の返還を求めた方がいいような気がする。
単独で動くとやり込められる可能性が高いので、1099人で連携して、弁護士を立てて。 >>622
心がこもっておらず、毎回似たような定型文のため
信頼関係が維持できるとは到底思えない。
よって没収っす（笑） >>624
Cさんだけには10000円返した上でその日の飯代貰わなかったみたいだけど
あの損する宮下が飯代貰わないってことはやはり納豆定食の原価相当低いんだろうなって思ったわ >>613
あめり(か)かな？
懲罰的損害賠償が当たり前なので、今回のようにあからさまに企業側に不法行為が
認められたらとんでもない額になりうるわな
日本だとそーゆーのが無いので正直難しい
ただ少額訴訟は金額なんて自由に設定できるし根拠も要らないから
一人当たり60万まで請求は可能だ
まぁ実際に少額訴訟に踏み切る前に無料の相談とかしてみればいいと思うけどね
少額訴訟でも弁護士に委任することはできるし、成功報酬は取られても目的が
一矢報いてやることならそれで問題ないわけだしね >>624
今回の件で信用出来なくなった
パスは返却するので支援金返せ
とりあえず内容証明送って様子見もいいかもね
500円かからないだろ 絶対に大損する特典だからな
トラブルになると決まってる >>616
西野の絡むビジネスはトラブル案件だと思った方がいいね >>605
慰謝料もぎりたいなら、一生懸命被害者叩きやってる奴を相手にした方が金とれると思うわ 宮下とかコイツの民度は日本人じゃねえ
１万やるから殴らせろ >>634
もしお前が電車の定期券買ったとして何度か使ってるうちに
「たまには駅構内で買い物して頂かないと困ります」とか言われて定期券取られたら
普通に諦めるんか？
しかも駅員は「お客さんに最初から定期的に駅構内での買い物をお願いしてます」とか
嘘つかれて自分のせいにされても平気なん？ >>631
そんなスーパーに売った後のことまで言われても…ってだるま食品さんも思ってるぞｗ
せめて、一度に30パックとか100パックとか買われた実績のある水戸納豆さんの方にしてくれーって 法律詳しくないけどさ
「信頼関係が損なわれた」と一般的に言えるかどうかを決めるのは当事者ではないよね？
そこを最終的に判断するのが裁判だったりするわけでしょ？ >>637
工場買収したの？
てか買収したならそれ売れよ
アメリカの会社は資産価値微妙だからな こういう時にゴミチューバーが特集でもしたらみてやるのに。 どんだけ無料で食わせるの嫌なんだよ
だったら最初からやるなよw これ店側の主張が通れば今後クラファンで同様の内容や後出し規約も認められたってことになるな
クラファン側もさすがにそこは認められないって言ってるが今後適切な対処しなければ日本のクラファンは衰退する >>645
金が欲しいんだからやるに決まってんだろ
詐欺師に詐欺るなって言ってもしょうがないだろ >>642
片方の主観だね
相手が不服なら裁判所に委ねるしかないね 後出しの規約で一方的に契約破棄は違法だと弁護士が明確に指摘してるね >>605
慰謝料って算定額の合理性とか結構めんどくさいのに500円とかの可能性もあるから
俺だったら単純に民事の損害賠償請求の方がいいと思うな。
一方的な契約の破棄の撤回とか、パスポートの権利確認から入って、それまでにかかった費用やら全て請求。
もちろん、望まずこんなことになったので弁護士費用も相手に請求する。
裁判ってのは必ずしも経済合理性があるわけじゃないけど、自分が納得できる終わり方にするための費用だから。
勝てば時間や気分のロス以外にマイナスってことは無いけど、あとは自分の考え次第だね。 この騒動で気の弱いやつはパス使うの躊躇してるんだろうな
俺なら毎日通ってパスも渡さないけど 手数料だけ取って後出し規約放置で何の責任も負わない糞クラファンも攻めないと駄目だろこれ 令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています
https://news.livedoor.com/article/detail/16453610/
黒字経営していけるような仕組みw >>653
むしろ今なら相手も下手に動けないからな
多分、本部からはトラブル防止で丁重な対応しろと指示されてるよw >>645
無料で買わせたくないけど、1200万円は欲しかった。 無料のパスポート持ってるのに、
有料の納豆ごときの定食なんて頼むわけねーだろバカ。 >>653
来店時にパス渡すシステムだって
で、店が判断したらそのまま没収
だから渡さないってのは無理 最初に美味しいこと言っておいて金を集め、後で規約変更…
この場合規約変更時に相手に同意取る、もしくは返金しないと普通に詐欺じゃないのか？ ＞ネットでの手続きだとほとんど読まずに『同意する』にチェックを入れて送信する方
＞が多いです。そうなるとトラブルの元になりかねません
いえ、トラブルになっているんですけどｗ
＞無料パス対象メニュー以外の注文義務は「利用規約には書いていません。利用しよう
＞と思う方が制限されてしまうからです」
利用しないという判断になりそうな情報だから書かなかったということですね。
あとCFの思想とか言っていますが、運営側に否定されていますよね。
何を言っているのか理解できませんが、もう理解しようとすら思わなくなりました。 支援者は『仲間』であって、その仲間に裏切られたんだとさ
高校生気分抜けきってない20そこそこの社長ならともかく、宮下社長35か36歳だぜ… >>661
この人の思考は断片的であり、全体として辻褄が合わない事を言ってるよね。
「仲間だ」と言いつつ「納豆まみれ」「生涯無料」を餌に募集するとか、辻褄が合わない。
矛盾に気付いてないのか、あるいは気付いてないフリをしているのかよく分からない。 ちなみに、１００人→＋１０００人というのも全く理解できません。
店のキャパや売上やコストを考えて１００人と設定したのでしょうが、それが急に
１０倍の１０００人追加とか、最初の１００人の計算の根拠は何だったのかとｗ >>663
辻褄が合わないのは詐欺の典型的なパターンじゃん
都合よくその場限りのウソを言うから話がつながらない https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=all
J-CASTの宮下社長へのインタビューめっちゃ面白い。被害者へのインタビューは胸糞悪いが
倒産して欲しい人もいるが、個人的はネット上のオモチャとしてネバリ強く生き延びて欲しい 水戸の業界は、ここでパス民に対して何らかの肩代わり行えばかなりの評判回復になると思うんだよね
パス民たちに日一回500パスとか半崎くんあたり泣いて喜ぶだろうね
痛いなら週1回でも良いと思うけど
しかも公衆便所より盛りも良くて、ちょっと足せば主菜までついてくるとか絶頂するんじゃね？
想像しただけでそれこそ「わくわく」するよ 茸セットは朝食限定だしその他の梅セット以外は合計17食しかないしで
仮に100名限定でもきつかった気はする 店内席は20くらいしかないみたいだし
なおサイドメニューに納豆は無い 最近は国立でも変なやつ多いね。陸の孤島だからか？
30オーバーで法令遵守出来ない経営者ってのも…。
家族、親戚も大変だわな。
それにしてもこれで逃げ切れると思えるのが凄いわ。
完全に対応をミスったな。 >>671
被害者が都合よく泣き寝入りすると思っていたのかねぇ 信頼関係の受け取り方は無限大だからな
店の有利な解釈に幾らでも変えられる 今日のオフ会、店に多数で凸はダメだよ！それは営業妨害と捉えられてしまう可能性大
株式会社納豆の本社が近くにあるからそっちで騒げばいいんじゃない？ 地方創生とか言っておいて出している納豆は水戸以外の物もあるし、そもそもアンケートに少し悪く書いただけで信頼関係無くなったって没シュートなんて無理ゲーwww うーん、（自称）納豆男子の宮下裕任は経営者じゃなくて、クラウドファンディングを使った詐欺師だな
大体、この程度の対応や、受け答えしか出来ない時点で経営者として失格
まだまだ、社会経験が未熟な癖に詐欺をやろうなんて、馬鹿も良いところ
社会的信用を無くした時点で、この先二度と金融機関から融資は受けられないだろうね
つーか、早速逃げるつもりかｗ
逃げられないからな >>676
コロナ関連の給付金を全て受け取ってから店と会社を畳んで逃亡だったりしてな >>676
詐欺師は完全に騙すが
こいつの場合は理想と現実が見えていない
地に足がついてないだけのかわいそうな子や
学祭の出店感覚で商売して首が回らなくなった どっちかというと、まさに教祖の感覚やろ
自分が正しい、なぜなら自分がが正しいからってあーゆーの
トートロジーだよ。根拠ねーの自分じゃわからねーんだわ
ただのバカならそれでもいいが、コイツが邪悪なのは他人にそれを押し付けてもそれこそが正しいからオレに従うべきだという異常性であり、
法律や倫理感など他の全てはそれ以下だってこと
まさに殺人カルト集団と等しき底流の思考であり、こんな奴に会社持たせたり権力持たせたら、世の中滅茶苦茶になると思うよ
まあ1万払われた人には失礼な話だが、この時点で発見出来たのはかなり幸運かもしれない
もう少し知恵の回るヤツだったら、もっとズル賢く逃げ回って、大きく育てば司法すら手が及ばなくなっていたかもね 関係ないだろ 詐欺は詐欺
実家売ろうが何しようが1000万返金させろや >>40
コミニケーション取りたいとか
気持ち悪い >>674
クラファンの条件で1日１回1000人で販売してんだから
提供できませんじゃ済まないんだよ この案件は、宮下裕任は軽く逃げ切れると考えているだろうけど、
自分が思っているより、被害者も多く悪質な案件なので大事になるんじゃないの
豊田商事より金額も桁違いに少ないけど、恨まれてている人数は変わらんでしょ
俺なら、怖くて外出出来ないよｗ >>86
７票ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ここまで悪名が広がったら店としてやっていけないだろ
客から信頼されるところから始まるのに
客裏切ってどうするんだか
このご時世店名変えてもすぐバレて拡散されるし
話し合いとかじゃなく法的にって脅してきてるのもイメージ悪い >>685
案外、評価さえ上げておけば救われるとか、まじで信じてるのかもしれない
「信仰は力」とかゆーからな。そのまま沈むのもまた、列聖への道なんだろう聖書知らんけど こいつらアンケートとか読まずに全部捨ててると思うな
ただの嫌がらせツールだもの
アンケートをどのように活用してるか取材して欲しいｗ >>668
それは良策だと思うな
地元にたかる害虫も叩き出せるし >>678
これが正しいと思う
ガチガイジが調子に乗って世間に出たのが間違い 出資者に対して感謝の気持ちが皆無っていうのが問題だよな
貰うだけ貰っといて、少しでも見返りを求めたら「裏切られた！喧嘩上等かかってこいやってww」
本格的なガイジが出てきたな
宮下よ、次のクラファン楽しみにしてる！わしも参加して直接対決したい 初来店時に返金か、規約に従って無料パス使うか、を選ばせたらしいが
いったん 何も条件提示せずに金を集めておいて
飯食いに来たなんの準備もしてない客の来店時に、突然クソ長い利用規約をみせてどうしますかって迫る。
このやり方なら実際の返金なんてほとんどないだろうな
まじで詐欺のやりくち >>693
え、これ返金でしょ？
違うの？
これで返金義務ないなら金出す方もアホじゃね？ 次はアーモンドバターらしいし
もうやってるコロッケもこいつ絡みという噂も有るから
今後茨城のクラウドファンディングは要注意 >>698
またやりそうだから
今回ので捕まって欲しいんだけどな
早く解決しねーかな 宮下
「いいぞいいぞお……もっとだ、もっと騒ぎ大きくなれえ
大きくなればいずれ来るだろう、自粛警察的なバカな奴らが
店に嫌がらせで詐欺師とか金返せとか死ねとか貼り紙してきたり
迷惑電話かけてくる連中だよ
そしたら俺はそいつらから慰謝料取れるんだ
だからもっと騒げ、俺に慰謝料取れるチャンスよ降臨しろ！」
とか思ってそう 客じゃなくて仲間てｗ
ワンピースか何か見すぎだろ。
これぶた箱逃れのためには規約再度説明して、希望者には全員返金しないと終わらんだろう。
で90%くらい離脱、CF会社も知らんぷりなら、もう今後CF案件誰も成約しないで廃業ちゃうか。 >>693
これ旅行だけ行って、できませんでした、でバックレで終われんの？
ウソでしょ。 >>693
何言ってるんだ？海外でも詐欺だらけだぞ 自由に好きなだけ（一回/日）食わせてやるのが当たり前だわ
潰れちゃえ 大江雄太(Twitter @utahooe )
益子翼
令和納豆調べるとこの2人はよく宮下裕任と一緒に写ってる
今回の事件に関わりがあるのか、ないのか >>707
そのサイトを始めて見たが、色んなもので金集めてんだな
お返し品が納豆ポテチとか納豆チョコってw
普通に通販で売れよw
テープカット出来る権利を買ってる奴いるんだなw
シークレットパーティーもあるwww
お返しとしてお店に胡蝶蘭を送ることが出来ますとかwww 昔は病気の子供がいれば死ぬ死ぬ詐欺でお金集めが出来た
今は病気の子供がいなくても色んな方法でお金集められるな まぁイメージ最悪やな
これ以上の悪手はないってくらい最悪 >>693
クラファンでもIOCでもにちじょうちゃはんじだろ？ 一生涯無料で楽しめると唄ったんなら
責任持って一生涯無料で楽しませんかい
何勝手にルール後付けしてねん
納豆のイメージが悪くなるからさっさと店たためや 大江雄太のFacebookもあった https://ja-jp.facebook.com/yutaoe
もし株式会社納豆退社してたら色々事情聞けるかも。メッセージ送ってみる >>718
大江雄太 Yuta Oe (アーモンドバターおじさん）1月15日 8:53
今はどんな詐欺が横行しているか分からないので、サービス利用者側も常に気を付けないとですね。詐欺を行う人が1番の悪なのですが。。 /
↑メルカリ詐欺に関する大江さんのコメントｗ 意図と違ったならCF全員返金すれば済む話
その後改めてCFしてもいいし
何故それができない？ 色んな方法でお金集めてるんだな
https://faavo.jp/tsukuba/project/3712
5,000円（税込）
残り91 個（限定100個）
納豆ご飯専門店完成祝シークレットパーティ参加チケット
お返し品説明
株式会社納豆が主催する“納豆スタンド「令和納豆」”の完成祝シークレットパーティにご招待致します。
グランドオープン前のお店で納豆料理とアクティビティをお楽しみいただけます。ぜひ、お越しください！
配送について
開催時期：2019年6月中旬〜7月上旬
その他：交通費の支給はございませんので、予めご承知おきくださいませ。
9人が支援しているコースです
2019年6月中お届け予定
終了しました
9人しか申し込んでないのにシークレットパーティーとかw 宮下裕任→令和納豆開店時から現在まで株式会社納豆の社長
大江雄太(TwitterインスタFacebookあり)→今社員かは分からないが、令和納豆開店時には店と何らかの関わりあった
益子翼→情報が少ないから不明だが、令和納豆開店時に宮下裕任と一緒に写っている写真が多数のサイトに載っている
この3人には可能な限りコンタクト取る努力をしてみる
クラウドファンディングの将来のためにも事件解明は必要 正直こいつのせいで水戸や納豆に対して凄いマイナスイメージついたわ
コロナで納豆にプラスイメージついてたのに >>585
店の主張では、客の規約違反による没収だから、
返金の必要なし >>624
貴重なパスを返したらもったいないだろw
絶対に規約違反って言われないように気を付けて、食べられるだけ食べるんだよ >>693
ただの中学生の「これできたらいいな」に投資したらこうなるだろｗ >>639
大半の人は、初回利用時に店に言われるまま、同意してしまったという認識があって
ちょっと後ろめたさを感じてて言い出しにくいんだろうな
それも店側の狙いだと思うけど >>650
何でそんなウソつくの？
客の同意が有ればOKと言ってるけど >>653
店にとっては、これが一番嫌
たぶん、初回利用時の同意を盾に没収してくる >>658
その考えを持ってる人は、全員没収ですw
文句があるなら訴えろってさ >>737
令和納豆を詐欺って認めるのか
客の同意がないから違法って確定させるのかよ
酷い奴だなお前・・・ クラウドは
商品購入ではない
というのを背景に
色々あるよね まだ生きてんのこのスレよく伸びますなぁ納豆だけに(´・ω・`) >>740
アタマ大丈夫ですか？
弁護士がそう言ってるってだけだろ
オマケに、会社は同意を得たと主張してる >>660
会社の主張は、
「口頭で同意を得た」
「同意を得られなかった人にはその場で返金した」
だってさ 詐欺だし徹底的にやるべきだろ。
こんなん許してたら他にも舐めた企業やらが出てきてクラウドファンディングや真面目にやってる奴の信用問題にもなる。 >>671
この記事は、燃料にはなったけど、状況は何も変わってない
ここでいくら騒ぎになっても、相変わらずテレビは完全無視
結局は、被害者が動かないことにはどうにもならない
このままだと、会社の逃げ切りが濃厚 >>674
結局、今日決行するのか？
誰か中継してw >>683
今のところ、被害を申し出てるのは、20人くらいだろ
その他の1000人以上の人は、普通に使えてるってことになるよな
この辺がちょっと謎 千万得る為の代償デカ過ぎだろ
あっと言う間にそれ位の額分消費さちまうわw >>689
してるだろ
ただ、急に日曜日も定休日になったらしい 一万円返金すればOK
これできれいさっぱり「お前は客じゃねーよ！」と言える >>697
嘘か本当かは知らないが、一応会社のいう理屈は合ってる >>708
いやいや、潰したらパス持ってる人が損するだろw >>416
ああ、パスポート持ちが梅定食だけ食べに行って店を応援するって趣旨なのかな
応援する気概のあるパスポート持ちの人だけ食べに行くべきだな お金を先に払った人達がパスを使って食事をするだけなら営業妨害じゃないだろう >>751
急に日曜に定休日にして
その後急に営業日に戻した >>749
おそらくほとんどの人はそれほど高頻度に訪れていないんだと思う >>794
使ってる人ばかりではないんじゃないのかな
パスポートが送られてこないので
ツイートしたらブロックされた人もいたみたいだけど >>416
え、延期？もう一週間もしたらみんな忘れてるんじゃない >>757
食券タイプの店で食券買ってそれ注文しようとしたら
「他に何も注文しないんですか？ドリンクとか注文してくださらないとやっていけません
あなたとの信頼関係は失われました」とか言って食券没収するようなもんだよな 信頼関係は一方的なものじゃないと思うけどな。
こいつは出資者からの信頼については全く無視してるな。 >>758
本当だ 戻ってるな
ってことは、オフ会開催されるんだな
誰か報告してほしい （刑法233条）虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害したものは、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
信用毀損罪と偽計業務妨害罪は親告罪じゃないから、ネット上の不確かな情報や推測の誹謗中傷はやめたほうが良いと思うけれど。
テラスハウスの件でネット上での誹謗中傷が注目されている時期だし、豊田商事の名前を出してテロを煽ってる人もいるから、通報すれば警察は動きそうだよね。 原価50円くらいやろケチケチすんなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 信用を得る為に恐らく何人来ても賄える範囲でなら今日は大人しく提供してくるだろう >>772
人件費とか家賃とか光熱費とか入ったらそんなもんじゃないのかな >>772
最近はラーメンの素が有るので、もっと安くなっている 皆>>772に毎回レスしてご苦労様
あれ毎回スレに書き込んでるよ どうせパス持ってないから思いっきり横柄な態度で食べに行ってみようかな。
「高いくせに不味いなーこれ。こんなもんの為に一万も払ってパス取り上げられた奴って馬鹿だよなー」 >>772
ウチは製麺所から仕入れて醤油メーカーからスープ卸してもらって調味してるけど
麺70円 スープ60円 ってとこやで
麺50円は安すぎる気がするしスープ原価200円超えはこだわり過ぎなんじゃねーかなと思う >>9
税抜き、税込みを混ぜたメニューなんて
鬼畜所業だな >>779
うちの方だとスーパーで袋入りの生麺（粉ついてる状態）売ってるけど
安いときは3玉入りで120円 高いのでも1玉70円もしないよ
製麺所から70円て高すぎない？ https://faavo.jp/tsukuba/project/3712
□利用規約
・梅コース(納豆1種類100g、トッピング具材2種類、ご飯、味噌汁、漬物、お茶)限定。
・ご本人様のみ有効。
・1日1回限り。
・店舗の納豆が品切れになった場合は使用不可。
・譲渡禁止。 >>783
そこの麺にはそれだけ対価払ってもいいと判断してるからお付き合いしてる
スーパーに置いてる生麺は正直使えないのよ 俺も全国の野良犬を救う()クラウドファンディングやるわ！ >>786
今回のCFで有効な利用規約はこれだけだな。 利用規約を両者の同意なしに変更、付け加えたから叩かれているんだろ
自業自得 >>792
会社は、口頭で同意を得たと主張している
ホントかウソかは分からないけどね >>792
一日一回じゃなくて月一回限りとかの設定にしておけばこんな騒ぎにはならなかっただろうに…
（まあ、それだと出資も集まらないだろうが…） >>788
293 エージェント・７７４[] 2020/06/06(土) 09:01:32.34 ID:YUgkZwai
これはお前らを誘ってるのかな
https://i.imgur.com/4nEZ2Pj.jpg
353 エージェント・７７４[] 2020/06/06(土) 22:34:41.41 ID:CGYGeJyl
今見たらこうなってた
https://i.imgur.com/inOCwjH.jpg
ワロタｗ
どっちなんだよｗ マジでなんでもありだな
勉強してないのかな？一方的で理由不十分過ぎる契約なんて無効ってされるの ていうか契約時に生涯無料なのを後から勝手に変更した上権利すら奪ったんなら
普通に損害賠償請求するべきでしょ
損害賠償なら相手の管轄簡裁じゃなくて自分の管轄簡裁で起こせるし
当然こんなもの弁護士なんかつけなくても余裕で勝てるから和解なんぞも蹴って
1万円取り返せばいいじゃん
勝ちゃ後は訴訟代に裁判所までの交通費と人件費もセットで確定請求すればよし 無責任な怖い店だ。
食い物屋が無責任って凄く恐ろしいことだよな。 1000人買った人がいるんでしょ？みんな1万だからいいかってなってるのかな >>505
そう思うなら、即座に1万円返金すればいいじゃん
後出し過ぎるんだよ、このバカは 騙された奴らは損害賠償請求しちゃえよ。
主張が正しければ勝てるし、勝訴後に相手が払わなかったら預金差押えればよし。
もし相手が金融機関から融資受けていれば預金差押えは致命的な事態になるから払わざるを得ないよ。 >>505 令和納豆に対する愛はないのかぁあああああああああああ てか？ >>801
おそらく利用回数の少ない人とか、無料定食以外に
お金使ってる人は嫌がらせを受けてないんじゃない >>795
この営業時間見るだけで
客の都合考えずに自分等の都合だけなの丸わかりだな
店頭での収益なんてどうでもいいんだろw 無料定食以外は
梅と松とドリンクとかデザートしかメニューがないんだろ
それでぶどうジュースを頼んだらカードはく奪って？ >>803
訴えればまず勝てる
ただし、客が会社から受けたサービス（無料で食べた分)について
差し引かれる可能性が高いから、実際に戻ってくる金額はしれてる
それがわかってるから、会社は強気なんだろう 無料で食うときはパス見せるだろ？
有料で食うのなら最初からパス見せないだろ？
つまり店側には無料客としか見られていないんだよ！！ 客としてのリスペクトも出資者に対する感謝も無いな
銭ゲバやん あと1時間位か、店休むのかな？
休んだのなら店側がやましい事をしたのが朗らかになったと言ってもいいと思うが クラウドファンディングで後から規約変更はNGじゃないの >>765
仮に社会的評価の低下がありうるとしても、
（１）書き込みは納豆社の姿勢に対する問題提起であり、公益に関わる内容だ
（２）納豆社は無料パスの使用者に対しパスの使用を制限させるように働きかけ、
また正当な理由無くパスの返却を拒否しており、書き込みは重要な部分で真実だ
など複数の理由から、本件書き込みは納豆社の名誉を毀損する違法なものではないと結論する クラウドファンディング自体の危険性を周知させないと同じような被害が出るぞ。そもそも自前で金を集められないような無能がビジネスで成功できると思わない。 >>749
おそらく話題になったから出資しただけで、頻繁に訪れないとか下手したら一回も入店したことない人が殆んどなんじゃない？ いつまで大騒ぎしてんの乞食共
こんなの本当に生涯無料なわけない事分かった上でみんな買ってんだろ 生涯無料という時点で私なら詐欺を疑っちゃう。どう考えてもずっと続けていけるわけないし。
1年とか限定された期間ならありだとは思うけど。 >>809
損害賠償は受けた損害を賠償させるもんだから
食った分は返さなくてもいい
ついでに慰謝料請求もしておｋ こんなの本当に生涯無料なわけない事分かった上でみんな買ってんだろ
が
まさか開店1年どころか
半月で客をぼろくそに言われカードを剥奪しているところが問題なの
詐欺宮に土下座させ逃亡させるまで
納豆ねばーgive up 規約により店が受けた損害や弁護士費用は全て会員に負担していただきます
というわけで裁判で負けても店の損害額はゼロ！
とか考えてそう わざわざ騒ぎになりそうなときに開けるお店はないだろうｗ
当然のように関係者はスレを見ているだろうし。 >>814
>>822
それは裁判官が決めること
まあ丸々返金は難しいだろうな >>826
逆に、食べた分を差し引く根拠が分からない そのような方々には、・・・・『支援者』ではないだろうと思いました。
てめぇは人数しかみてないだろｗ
1000人追加したのはなんだよ >>824
だから
損害賠償じゃなくて
消費者契約法で戦った方がいい気がするんだよな
契約無効つまり契約が無かった状態まで戻す訳だから
店側の損害とか知った事じゃなくなるからな >>828
面白いね。
結局「じゃあ返金しろよ」以上の話はねえな
自分が想像する支援者とは違う、と。それはまあいいとして、じゃあ返金だろ、と >>816
いや、令和納豆と業者の取引関係に関する書き込み（取り引きを停止した等）、店の経営状況に関する書き込み（倒産する等）、店に厨房設備が無いというような書き込みのように、
明らかなデマや根拠の無い書き込みで公益性を主張するのは無理があるだろ。
無料パスの剥奪と関係の無い誹謗中傷は肯定出来んやろ。 【悲報】令和納豆｢無料メニュー以外も頼まなきゃいけないという規約は出資者が減るからあえて書かなかった｣ [854257486]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1591490405/ >>819
そうなの？じゃあ何で買ったの？何で文句言ってんの？
解ってて文句言ってるって
規約に生涯無料ではありませんって書いてんの？書いてなかったら詐欺だけど
買う方もバカだけど >>835
これ捏造じゃくてマジで発言したなら
炎上大歓迎スタンスだな >>817
>そもそも自前で金を集められないような無能がビジネスで成功できると思わない。
これにつきると思う。
きちんとしたビジネスプランと信用があって初めてお金は借りられる。
クラウドファウンディングはそれが全くなくてもお金集めがしやすいことが問題。 >>799
俺も大洗一回行ったけど、大洗の商店街おっちゃんおばちゃん達は本当に人当たりよくて、フレンドリーでいい人達多いもん。
（同じ観光地の尾道もそんな感じだったな…）
まあ、そうでなきゃ客商売なんてそうそう続かない。
こんな詐欺まがいとは比べるまでもないだろ。 現在、支援金額は400万円を突破して、ますます夢は膨らむばかりです……100年続く店なんですから、今だけのチャンスで一生涯無料で納豆定食が食べられますよ〜っ！！
↓
今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます。 >>505
ほんとに何言ってんだとしか言いようがないな >>495
店頭でも十分な説明がなかったと主張する出資者もいるわけで >>778
わかんなくねーけどそれいえねーわ
半崎くんみたいなのが震え→ダッ
とかなりそうだし >>832
基本的に出資者は返金を求めることは出来ないけど、CFサイトの規約23条2項に
「支援者は、選択したリターンの変更・キャンセル・返金要求はできません。ただし、プロジェクトオーナーと支援者との個別の合意がある場合にはその合意が優先します。」
とあるから、令和納豆との合意によって返金してもらうことは可能。 >>505
詭弁ここに極まれり、な回答だよ、本当に >>543
確かに理解はできる
ただこの事態をどう収集するかで、この人の今後が決まるよね
このまま逃げ切りだと、次何か始めても絶対この件持ち出されるもの 今日の被害者オフ会、参加者ゼロらしいw
これが現実なんだろうか >>834
一万人が詐欺師呼ばわりしてたら1万捕まえんのかよ
10万人捕まえる？
100万は？
日本国民全員が詐欺師だ死ねだ言ってたらどーするよ
批判の公益ってやつの本質はそこにあんだわ
実は内容云々て二の次っつーか後付けに過ぎない
まあ1人くらいは詐欺師違うって言ってくれるやつはいるかもしんねーな
「1人くらいは」な >>845
その前に、後から規約やリターン条件を勝手に変えるなって規約があるはずだぞ CFサイト側の規約16条5項では
「購入型プロジェクトの場合、リターンの変更や中止はできません。
プロジェクトオーナーは、やむを得ない事情によりリターンの内容の変更等が必要である場合には、
自己の責任で支援者の個別の同意を得るものとし、
同意を得られた範囲内においてのみリターンの変更を行うものとします。」
とあるから、出資者が同意しなければ令和納豆は無料パスで納豆を出し続けなければならない。
このCFサイトの規約によれば、令和納豆が後から出してきた規約に出資者が同意しなかったとしても、
納豆無料パスを渡さないといけないことになりそう。 >>851
> このCFサイトの規約によれば、令和納豆が後から出してきた規約に出資者が同意しなかったとしても、
> 納豆無料パスを渡さないといけないことになりそう。
その通りだが、初回利用時に「パスを使うにはこの規約への同意が必要」
「同意しないならパスは没収、無料で提供できない」などと恫喝されたら断れるヤツって
ほとんど居ないと思うので、このほぼ強制のやりとりで同意を得られたとするのは
現実的には無理があると思われる
特にパス貰ってウキウキしながら食いに行った先でこんな詐欺もどきに会うなんて
思ってもいないだろうし、まだこの時点では店を信用しているからな >>851
それは当たり前の話
会社は、その点について、初回利用時に口頭で客から同意を得たと主張している
これが嘘だと言うなら、客が訴えるしかない >>853
令和納豆の規約からはリターン内容そのものの変更と読み取れる部分が無いし、
無料パスの取り上げは法的に無効になりそうだよね。 いい加減この辺で悪口書き込むだけも飽きてきた
さっさと訴訟なり取り締まりなりしてくれんかね >>857
茨城やクラウドファンディングの話題が出る度に、ﾌﾞﾎﾞﾎﾞやｺﾗﾔﾒﾀﾏｴみたいに永遠に語り継がれるかもなw >>809
週一の定休日を除いて、１日一回600円の定食を一生食える権利だろ？
一人あたりの逸失利益は1000万軽くこえねーか？ 一生涯を仮に50年として、1年足らずで没収されたなら49年分の損害を賠償する必要がある。 >>693
Indiegogoのほうが酷いわ
SCAMだらけだぞ 仮に1000万の車を1万円で譲って貰ったとしても
車に1000万の価値がある事には変わり無いわけだしな >>278
ベンチャー系ブラック企業のお手本みたいな考え方よな
仲間仲間言うけど
親しき仲にも礼儀ありやぞ 宮下はもう降伏して
残りの一生は子供部屋おじさんで生きるしかないぞｗ
お前を信用する奴や金を出す奴はもう居ない >>863
おい宮下！
茨城で高名なアーモンドバター起業家の方もこう仰せだぞ
諦めて大人しく縛につけ！ >>854
無料パス以外のメニューも注文しなかった場合、無料パスを取り上げることまで説明して同意を得たんか？
J-CASTの取材に答えた令和納豆側は「無料パス対象メニュー以外も食べてコメントしていただきたい」という依頼に対して「いいですよ」という同意があったとしているけど、
これを無料パス対象メニュー以外の注文義務に読み替えて無料パスを取り上げるのには無理があるやろ。
令和納豆は「利用規約には書いていません。利用しようと思う方が制限されてしまうからです」という理由から
アンケートへの回答義務や、無料パス対象メニュー以外の注文義務を利用規約に書かなかったことを認めているわけやし。
無料パスを取り上げた人に説明不足だったことを詫びてパスを返却するか、1万円を返金すれば収まる話なんやないかね。 1万円を返金で納めたらだめだろ
一生涯無料分の回収及び慰謝料
あと宮下が今後生きて行け無い位のダメージ負わないと収束しないよコレ >>866
100万の価値がある骨董品を1000円で売り払って、
あとあと価値が解ったら「1000円返すから壺を返せ」なんて通用せんぞ まあどっちにせよ元本以上のリターンは、社会通念上必要だよな
そうしないと今回の印象でクラファンイコール寄付どころか肥溜投げ銭あつかいされるもんな 本人は本当に成立すると思ってたガチ馬鹿の可能性もあるからな
要するに詐欺ではないんだよ
馬鹿と詐欺は違うから
詐欺は犯罪だけど馬鹿は犯罪じゃない
俺は詐欺の可能性より馬鹿の可能性の方が高いと睨んでるね >>870
馬鹿だろうが何だろうが他人をだまして金や品物を奪ったり損害を与えたら詐欺だよ
だましてってところはクラファンの謳い文句が嘘だった１０００人分売れても黒字だから無料パスは大丈夫だって公言してるんだから
馬鹿でしたじゃ通用しねーんだよ馬鹿 これ無料パスの権利者達がガチったら最低でも億単位の損失保証求められるんちゃうか？ >>866
ほんとに説明不足だったらね。
俺には被害を口にしてる出資者への説明ではなく、取材した側に対する言い訳に思えるけど >>873
１０００万無きゃ開業できなかったんだから故意に決まってるだろ オフ会も集まらなかったみたいだしな…
嘘末リスクとかそもそもパス民に周知できてなかった・パス民のアクティブ人口とか色々あると思うが
まあツイッター側での告知もないってのが今考えるともう 「ウチじゃ提供不能なサービスだから、ウチで費用は補填するから他のとこでサービス受けてね。」
これなら一応は筋がとおる。
すきやの納豆定食を同等の代替品として、
410円の納豆定食を日に1食の週6を一生だと、やっぱ700万や800万にはなっちまうな。 >>800
名前と場所変えてまたCFで金集めするだろうね
現在過去のCF4つバレてるけど
まだある気がする そろそろ正義マンが暴走して宮下やられるかもしれないな
悲惨な結末を迎えなければ良いけど そりゃ、一千万の価値があるもんを一万で売りだしゃ飛ぶように売れるわw
これで有能な青年実業家きどってたって馬鹿でしょw
しかも「詐欺るつもりじゃなかった。出来ると思った。」ってw
よくこんなアホ、NTTもKDDIも雇ってたなw >>805
10回目の面接以降
面倒になって行ってない人が多いと思う >>884
それって連中のいう面接が、脅迫の要件みたしてるってことになっちまうなw >>841
集まった金で夢膨らませて
リターン時の事考えてないな
クーポン発行時に大金もらって
ゆくゆくはオーベルジュを開きたいとかぬかして
いざリターンになるとクーポンの奴は客じゃねえと言い出した
キッチンとらじろうみたいやなw
とらじろうは文句言いながらもハンバーグ食べさせただけマシだから
とらじろう以下やなw 騒ぎの詳細を理解せず、詐欺だ詐欺だと騒ぐ馬鹿が多いな >>888
じゃあ詐欺ではないとする詳細な説明を頼む >>886
自分なら面接とかアンケート強要するような
めんどくさい食べ物屋２度と行かない
それ狙ってるんじゃないの？ 規約変更に同意したとする根拠ってなんや？
「書面を送りました」「書面を見せました」じゃ同意した事にはならんぞ >>889
逆だろ
どの行為が詐欺に当たるのか具体的に書けば
ちなみに、今回問題になってるのは、利用規約に違反があったのかどうかであって、
Jキャスの弁護士も詐欺とは一言も言ってない > 没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
> 声明に例示されていた失効の原因となる行為は「していません」とAさん
やっぱり令和納豆側がクロやん >>737
客の同意なんてないでしょ
同意しないお客様にはCFでお支払いいただいた費用全額お返ししますって案内してたのならわかるけど
同意しなければ約束のサービスはしない、では単なる一方的な変更でしかない >>891
J -CASTの記事から
「利用規約の説明について、一般的な用語法として、『読んでおいて』として利用規約を渡す行為を『説明した』とは言わないかと思います。
ただし、利用規約が有効というために必要なのは、利用者が同意すること（意思表示が合致すること）のみであり、
業者が利用者に対して内容を説明することが必須とまではいえず、『読んでおいて』として利用規約を渡すだけであったとしても、
法的問題があるとまではいえません。
また、利用規約への同意について、契約の成立にあたって特段の要式は必要とされませんので、
署名や押印が必須というわけではなく、口頭で『同意します』と述べることでも同意は有効となります。
契約の内容等によっては、署名・押印なしでは真に合意があったとは言えない可能性もありますが、
本件はそのようなものとはいえないでしょう」（正木弁護士）
問題ないってさw >>895
それは法の隙間を狙って適法っていってるだけで
一般的な消費者からみたら明らかに誠実な企業ではないわ 約束したサービスを提供できないんじゃ詐欺と言われても仕方ないだろ
法的な事なんて知らね >>883
ＮＴＴの子会社な
それも技術職で入社したのに早々に営業に飛ばされたw >>894
拒否せず、サービスの提供を受けるってことは、同意した証拠
あとから、同意してないと主張するのは、自分が嘘ついたと認めることになる >>896
そんなことはみんなわかってるだろ
問題をすり替えてはいけない 「そもそも本件サービス利用規約10条に本件サービスを停止しうる事情が記載されており、そのなかには規約のいずれかの条項に違反した場合とあり、7条には会員の禁止事項等が記載されています。しかし、『無料対象のメニューしか頼んでいなかった』ことについては、いかなる意味でも本件規約に違反するものとは言い難いでしょう」（正木弁護士）
他方、アンケートへの回答については、8項目で各50文字、累計では最低でも400文字と決して少なからぬ分量の記載を求められるうえ、その中には地方創生に必要と思うこと、利用規約に同意した理由、誹謗中傷対策のアドバイス等、飲食店ないし飲食サービスとは関係性の薄い項目も少なからず含まれています。
このように、質的にも量的にもCFのリターンの利用にあたって求められるとは考えづらい負担が利用開始の条件となる場合、リターンの性質・程度といった重要事項に関係するため、事前にその旨を明示しておくことが必要であったと考えられます」（正木弁護士） > 没収の理由は、無料パス対象メニュー以外を注文していないから
これをクラファンの時点で明示してなかったら、明らかに令和納豆側がおかしい
>>900 >>896 >>901
最初からそのコンテキストでしか話してないんだが >>898
そういや本人は営業に志望変えたとか言ってるよな
今考えたら無論不自然だが、その時は「あーそーなんだ」で通ってしまうという俺の頭のユルさ
けどもそんな事いってたら全て疑うことなって疑心暗鬼でスターリンおじさんなっちゃうよね >>902
弁護士はまともなこと言ってるじゃん
ID:Edqu46W60が部分的に切り取って必死の火消ししてただけか で、祭りはどうなったんだ？
行ったのか行ってないのか こういうケースでcfを詐欺まがいギリギリの集金手段と見られるのは
まともま起案者のcfを利用してるものとしては心外なので
ここにcfした人は集団返金訴訟に進んで欲しい
訴訟費用をcfするなら1万くらいだすのはやぶさかではない >>907
そらそうだよ。完全に中立で話してるんだもの
没収後の法的措置に関してはどう訴えるかで変わるから何とも言えんしな おけらさん、テキトーやるって言ってたやん
今ヒマなん？改変コピペでえーやろ。こんなカス仕事に頭の糖分勿体ないよ アメリカなら集団訴訟起こされてるだろうな
まあここは日本だけどさ >>902
これも弁護士の言うとおりで、規約違反で没収という会社の主張は無理がある
だから、この点で争えば勝てるよ
被害者は訴えれば良いだけの話 >>910
返金の要求だけなら少額訴訟で簡単にできるぞw 何かといえば訴えれば良いとか言うけど泣き寝入りするにはちょうど良い額なんだよな、1万って
って書くと損害賠償請求がーとか言い出すんだけど損害賠償請求になるとそんな簡単じゃないからな >>334
店が潰れたとか開業出来なかったって話なら炎上しなかったと思う Youtuber「食べに行ってみた」
Youtuber「毎日食べに行ってみた」
Youtuber「アンケート書いてみた」
Youtuber「パス取り上げられた」
かなり儲かるぞ >>334
これも火消しの類いなのかな？
自分がバカだという自己紹介にしか見えないが。 >>919
そうだろうな。変な煽り入れてるようにしか見えない部分はあるが詐欺的と詐欺はかなり差のは俺も同意するわ
腹立たしいがこれを詐欺立件はかなり難しいと思う 今日はアーモンド屋の火消部隊が良い燃料を投下してくれてるな >>922
2/7だから成功率約28.6％なんだよな
馬鹿だから分からないんだろうよ >>923
もったいねーよな
詐欺立件=詐害立証とかできないのはむしろ当たり前で、
検察白州はどうせこんなカスは他の罪で刑法的社会的にぶち殺そうとするんだから、怨みあるなら告訴やっちまえばいいのさ
イギリスの乞食で、歌の一つ披露しない奴に通行人は1ペンスもくれないってヨタを思い出した ネットでわちゃわちゃ言ってるうちにさっさと店畳んで逃げそう >>916
俺らが見たいのは詐欺師の破産であって乞食の損得じゃない
全員が少額訴訟してくれるんならそれでもいい >>532
ラフェットドフィーユ思い出した。
Twitterでまずそうと呟いた人に店まで謝りに来いと脅した店。今でも営業してるのな。
俺は喫煙者だから消臭しないと入れない。 【没収例Cさんの場合】
取材に応じた3人のうちのもう1人、Cさんのケースはやや異なる。生涯無料パスは初回利用時に没収されたという。
CFで1万円支援した後、無料パスは7月中に発送とされていたため、Cさんは19年7月10日の開業日に合わせて届くものだと思っていた。
しかし、なかなか届かず、不審に思ったCさんは同28日ごろ、メールで「届きませんが詐欺なのですか？」などと令和納豆側に問い合わせた。
Cさんによると同31日に無料パスは届いたが、その後初めて利用しようとしたところ、食事後に「規約違反」を理由に取り上げられた。
「令和納豆に著しく害をなすおそれがある」「ネットにクレームを書き込むおそれがある」などと判断されたという。実際にネットに誹謗中傷などを書き込んではいなかった。
先の問い合わせの文面が原因かとCさんは推測しているが、「そもそも利用規約を受け取っていない段階で、規約も何もないのではないですか」と腑に落ちない。
一方、AさんやBさんと異なり、Cさんは没収時、CFの1万円を返金された。食事代もかからなかった。
https://www.j-cast.com/2020/06/06387438.html?p=4 ひょっとするとチンパンジーは自殺エンドかもしれんけどさ
そうなるとどうなるかというとだな、俺は多分教祖さん状態になると思うわ
つまり「ああゴミがひとつ消えてくれた。家族不憫やけど、コイツに縄付けられず野放しだし、仲良く地獄行きやむなしやな」 >>917
自分大昔にヤフオクで１万の詐欺に遭ったが
被害者多数だったが
警察も１万ならまともに取り合ってすらくれなかったよ
泣き寝入りせざるをえない金額を狙ってきてる >>628
Ｃさんはパスポート打線の監督権限だったと思う。
(もし違かったらごめんなさい) なんとなくわかっちゃったわ。
こいつらネットワークビジネスなヤカラだよ。
つぎは令和納豆の納豆を売りさばいて
納豆フレンドを広げてもらうビジネスだろ。 >>922
違うよ
怪しい相手に投資するなら金を捨てるつもりで臨めと言いたい なぜ
消費者センターに電話しないんだろう
それだけで返金されるかもしれないのに >>351
元取れてるとかそういう問題じゃねぇわ馬鹿 オフ会も誰もこねーのかよワロタw
こんなチンケなやつに騙されるアホもアホだってことだよな 典型的な貧乏人の銭失いやな
いい加減対価以上のサービスなんて受けられるわけが無いと学習しろよw 今は法学部でも習わないところの方が多いだろうけど、「貧乏人に民事訴訟なし」って格言はいまだに生きてるだろうからな >>939
消費者センターのひとがクラファンを理解してなくて、「クラウドファンディング＝寄付でしょ？」って門前払いされたとどこかでみたよ 大江くんもツイッターでの質問奴からの返事なさそうやな
だんまり系とか類友疑われもしゃーなしやな
まあ二日三日ならただの巡回不足も通るだろうが、これが一週間とかだといよいよ状況黒くなるのにね
なにせここまで長くて三日くらいでPCスマホ触ってるのだから >>469
気のせいかもしれんが全部コラっぽくね？
特にコロッケみたいなのを載せてる画像があるけど重力や物理法則を無視してるように見える
あんな乗せ方したら茶碗の後ろの方に転がって行きそうに思うが これが問題無しならクラファンとかばかしか出資しなくなるな >>817
ビジネスとして成立すると客観的に判断されるレベルならとっくに筑波銀行が全額融資してくれて
クラウドファンディングなんて必要ないはずだもんね クラウドファンディングは詐欺と露呈したなw
モバイルバッテリーとか充電器もその類だな
バッグやリュックとかも 納豆カッペがクラファンに責任転嫁しようと必死なの笑えるわ >>935
警察は個人の感情や感覚で動く
身内に被害者がいると全力！ >>947
コロッケがどれを指すかわからないが
6枚目の重なって乗ってるのはうまい棒だから軽いし崩れないよ！
必見は11枚目の七味トッピング、右側の米に落ちた黒ゴマが12枚目めかぶでも同じ箇所に残ってるとこかなｗ 信用失ったら会社はおしまい
バカでもわかる理屈なのに対策しなかったキャンプファイアと家入は、
ケツマクヤローのレッテルくらってキャピタルフライト状態で勝手に発狂してると良いと思うよ 仲間とか店員とコミュニケーションとか信頼関係とか新興宗教かよ 11枚目の黒ゴマが落ちたままなのは米じゃなく右の納豆部分だった、訂正
ちゃんとスタッフが美味しくいただいたのなら使いまわしでもいいけどね >>469
米の位置と茶碗の模様見ると分かるねw
あと茶碗欠けてるのがある 1万はらって商品開発、立案、マーケティング書類やらされる 詐欺罪の可能性もあるが難しい
でも一方的な没収の事実は店側も認めてるし
それは窃盗罪の証拠になる Twitterみたらクラファン持ち逃げがヒットするねw
野放し状態じゃんwww >>967
どいつもこいつも、パスポート使えますかって聞いてきやがって、使えないって答えらどうすんだよ！ 帰るのかよ！！ ちょっと質問なんだけどさ、この炎上騒ぎで
「零和納豆は謂れなき誹謗中傷を受け続け赤字が膨らみ続けたため、
会社の存続を断念することになりました。んじゃ。」
ってなことになったらどうなるの？集めたお金は？
今のうちに立てといた
1万円で納豆ご飯セットが生涯無料の「令和納豆」、9000円分食べた人のパスポートを一方的に剥奪★12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1591514195/ >>970
ここにいる9割は金とか法律がとかどうでも良いんだよ
令和納豆が潰れて宮下が自○すれば解決だと思ってる >>975
んっ？たったそれだけで満足しちゃうの？
ワイは株式会社納豆・令和納豆・納豆男子
こいつら全て葬り去るべきでしょ 屋号や商品名に「令和」を付けるのはほんといい地雷発見装置だな
水戸もそうだけど茨城のイメージダウンやね
地域貢献の逆パターン
さっさと謝罪してパス没収した被害者に賠償すべき まとめサイトが令和納豆にゴメンなさいするのと、誹謗中傷書き込みのログ開示はありそうな展開。 >>984
そうなったらお前も危ないな
震えて待て 結局、今日も進展無し
被害者オフ会やるっていうんで、期待してたら
ほとんど人が集まらなかったらしいな
もうみんな諦めてるんだろうか
徹底的に戦って欲しかったのに残念 ホテルと店は業務提携とか結んでないよね
ルームキーを見せたら安くなるらしいけど関係ないんだよねwww 令和納豆に対して集団訴訟しないの？
市民団体は？
弁護士は？
仕事のない弁護士団体格好の餌じゃんw このスレッドは１０００を超えました。
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