自民党、二度目の10万円給付を想定して10兆円の予算を確保 野党反発
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新たな現金給付を想定 10兆円予備費使途で自民
新型コロナウイルス対策を話し合う政府・与野党連絡協議会が28日、国会内で開かれた。
自民党の田村憲久政調会長代理は、2020年度第2次補正予算案に盛り込まれた10兆円の予備費の使途に関し、新たな現金給付を想定していることを明らかにした。
野党側は、予算案に具体的な使途が規定されない巨額予備費について「財政民主主義の観点からおかしい」と問題視。
田村氏は「(感染の)第2波、第3波がやってきて緊急事態宣言下に置かれるようなことになれば、また定額給付金のようなものが必要になる」と説明した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020052801142&g=pol もはやコロナにこじつけて票を買収しようとしてるだけだろ 本当うるせえなぁ(´・ω・`)テンピンぐらいでサボるのか? くれるもんは貰う。自民党に選挙で票は入れんけどな! 一気に100万とかだったら自民圧勝
どんだけ糞でもww 一回目はすぐに届いたで
ありがとな
まだもらえてないやつはマイナンバーカード作ってないかパスワード忘れたアホだけやろ >>3
野党も国を動かしたのは俺らの手柄だからwwwって構えてりゃいいんだよ 野党・マスゴミが反対してたGO to キャンペーン予算1.7兆円も
早めに通しておいて正解だったし
これも予定してて正解なんだろな 出た やったらやったで批判 やらなかったらなぜやらないんだ≠ニ批判 いつものことだけど支持率落ちてからのバラマキはんぱねーな >>13
コロナ後はもっと盛大に財政出動やると明言してるし、割りととんでもないばら蒔きやってくれそう 予備費だろ
予算なら当然いれとくだろ
なんかあった時にまた補正予算組み直すんかい 2回目の給付金とかけまして黒川ととく
その心は
絶対に振り込みません!!! 財政と経済天秤に掛けた上での判断なのかただの人気取りなのかどっちだ >>9
実際受け取ってない人も居るから10兆くらいなんじゃね? うん?!
少ないから もっと配れとかいっていなかったけ?? >>7
世界最速でチャーター機飛ばしてた時に国会で「後手後手!」言って
ガースーに「世界最速です」言われて
ぐぬぬってた 給付ありきの救済策なら一回で済む訳ないわな
全部が治療か予防の確率が前提なんだから…
まあそもそも押し流された自民もアホなんだが
反発までするとは野党も相変わらずやな >>35
だって初動遅いって叩けなくなるもん
そら野党は怒るわ 一回目の申請書すらまだきてないんだよ
面倒だから2回分まとめてくれや いつも通りに野党は難癖をつけているのか
とにかく反対、何でも反対、毎日反対 遅過ぎるせいで本当に困ってる人を全然助けられてないよね >>1
学生とかバイト無くなって大学辞めて高卒になるかもしれないのに
何で駄目なの?
蓮舫どうするんだよ >>53
30万から拡大した方が本当に困ってる人に早く届けられたというオチ
まあ何処も検証すらしねえだろうな 何でも反対
自分が出した政策法案にも反対
民主党系です とりあえずマイナンバーカード自体に口座を作って
そこに政府の仮想通貨を入れられるようにして
当面のお金が必要な人に
期限付きの下層通貨を支給するようにすればどうだろう 2021年3月まで消費減税とかのほうがコスト掛からん気がするけどそうでもない?期間と減税幅で調整できるし。
緊急事態解除下なら消費喚起のほうが効果大きいとも思うし 結局俺達の税金ですやん!
どうせなら税金安くしてよ 政府ガーアベガーと騒いでる側のどうせ10万だけはしっかり貰うんだろ感は異常 ああ、出すのに反対してるわけじゃないんか
予備費が大きすぎるって話か この機会をチャンスととらえて月5万を半年くらい配ってベーシックインカムの社会実験すればいいのに これあれやな
消費税30パーセントにして
毎月10万配布とかにしたらいいんでね 個人商店にまた10万とかするレジを何度も買い替えさせるのかレジの業者ウハウハだな >>60
消費税は最終消費者だけに掛かるわけじゃないから
今は手間の負担が大きすぎね? >>60
偉い人は消費減税はコストがかかるし効果もうすいと言っている
まあ現状で食品等8%、ポイント還元をやっているのにコスト(笑)とも思うが
増税のコストは移行作業で民間が潤うというダブスタだからねw >>68
例の専門家会議で尾見先生が「我々は感染症の専門家で経済のことはわからない
から経済関係の専門家の方も会議に参加していただきたい」と提案
→そしたら財務省が連れてきた学者「増税が必要!」 【N国】丸山穂高議員、6月にボーナス総額を公開へ「税金アジャース!なぜかこのご時世なのに議員ボーナス出るんで」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590624151/
国民への10万を渋るセンセー方はこんなご時世でもこれだけで我慢してるんだぞ みんなクレクレで当たり前って風潮だけど、後の事考えてんのかな…。 >>83
そりゃ増税省が連れてくるんだから増税の専門家だわな というか配るのはいいけど、普通に雑所得扱いにして税金かければいいと思う
→確定申告必要になる
→マイナンバーカードの普及を促す つーか国会議員が馬鹿すぎるのが問題。
あと役人は5年で他の省に強制配置転換すべき。 消費税は手間もかかるし
事業者側はあとでまとめて払わないといけない 早くくれ
まだ1回目の給付金もマスクも届いてないけど 野党「国家でプロレス出来なくなるから今は反対するわ」 >>88
専門家会議の他メンバー「誰もそんなこと聞いてないのに」 >>1
> 自民党の田村憲久政調会長代理
「新たな現金給付を想定」 さあまた公明党がアップを始めましたw
しかし具体的な事が決まってないのに公表しちゃうのはどうなのさ政調会長代理…
総理がサプライズで夏休み前に給付しようとか思ってたらどうすんのw >>25
本当に支持率落ちているのかなぁ?
【対日世論工作】 日本のマスコミ界に潜む韓国マネー・・・韓国の情報当局は、「反安倍」を対日情報心理戦の最重点課題に [影のたけし軍団ρ★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1590634248/ 独身氷河期に別枠で支援してくれよ(´・ω・`)しにそうだぜ。 真面目に納税してる人で困ってる人だけ支援してやれよ。バラマキはもうイイよ。勤勉な日本人がダメになっちゃう みんな金無いって言ってんのに増税ってどんなロジックなんだろw >>78
財政動かすんなら国会通せってことかな
巨大予備費を政権の好き勝手に使えるようにするなって文句つけてるっぽい >>55
最初の30万の時は審査があったからこんなのいつ手もとにくるか分からんわ、と思ってて10万に変更された時はこれならスムーズに行くかと思ったらまだモタモタしてんだもんな 年金と生活保護は支給対象外にしてよ。おかしいだろ。 ショボすぎwww
気前よくもう100兆ぐらいばらまけや!!
インフレターゲット2%目指してんじゃねーのかよww >>68
10万払えば40万増税するの法則
7公2民までは日本人は我慢するはず >>79
金融緩和じゃなくて財政出動の話ですけど、、、 相変わらず本当にアホだな額が少ないで攻めればいいだろ3次補正予算もあるに決まってる >>60
消費減税も無しではないけどそんなめんどくさい事するんなら国債刷って直接給付の方が簡単だろ 30万案は10万と同じ予算なら90万配れた
芸能人やコメンテーターが一律にしろと煽ったおかげで公務員や年金暮らしまで配布して無駄になった
困ってる人は多少遅れても10万より90万のがよかった インフレにしたいならこれをインフレになるまでやりゃいいんだよ
公共事業とか公務員の給料上げるこたあない >>1
珍しく危機感あるじゃん
普段から気を抜かずに財務省と二階抑えとけ >>83
ほんとそれ、、、いい加減いつまで財務省に騙され続けるのか、、、 2度目は流石に業種、収入制限とか条件付きでないとダメだろ
3月4月は収入減ったけど今月は解除のせいもあって例年より稼げてるからな キタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!! >>111
ばら撒きで人気取りなんてずるい!と思うならそう攻めた方がウケはいいのにな つまんねえ旅行券とか高速1000円なんてやるなら10万にしろよ 財務省は全国民に10万円ばらまいても消費税は守りたかった
ってことだわな >>114
ほんとその通り
インフレターゲット2%目標とか言いつつデフレ政策ばっかり
まだまだジャブジャブ国債刷ればいいだけなのに国民も洗脳済みだしどうしたらいいんよ、、、
諸悪の根源は投票率の絶望的な低さだけど、、、 >>23
なぜやらないんだ!と批判するけど、やったら何故やるんだと手のひら返しの連中だからね >>103
コロナ残業(架空込み)でウハウハの公務員には支給w >>1
与党だろうが野党だろうがお代わりくれるならはよ
どっちが主導してくれるにしても特定外来種政党不支持なのは変わらん 日本人は勤勉すぎて信用が山のようにあるからいくらやってもインフレにならないんだよ
どんどん金配んなきゃだめ 神奈川県で新型コロナウイルスの新たな感染者8人と、これまでに感染が確認されていた患者3人の死亡が確認され、横浜市などが28日に発表した。感染者8人中7人は感染経路が不明だった。1人は過去に感染し、陰性が確認されたあとに再び陽性が判明した。
この男性を除く感染者7人は、いずれも感染経路が分かっていない。
県内で感染経路不明の感染者が目立つことについて、川崎市保健所感染症対策課の担当者は、「市中感染が広がっている可能性があり、(感染拡大の)第2波につながりかねない危険な兆候ととらえている」と分析し、警戒を呼び掛けている。
ってかまだ配れてない自治体って無能過ぎじゃね?
家電買い換えたりでとっくに使ってしまったわ 足りないからもう一度10万ずつ配れと言ってたのに
いざ準備しようかとなると批判する
何がしたいんだこいつらは >>140
信用を下げなきゃインフレしないという簡単なロジックを理解できてない国民が多すぎるよな、、、
当然悪いのは財務省だけどマスコミの罪もデカいし勉強しない国民もほんと悪い べーしっくいんかむにしようよー
べーしっくいんかむにー 10万円配るのいいけど、
せめて生活保護世帯と、公務員世帯は除外しろよ キターwww(´・ω・`)自宅警備のぼくに20万円www >>147
結局金持ちの財産を目減りさせたくない自民党の思う壺なんだよね >>150
今、実質的1番の余裕生活世帯は共済年金世帯なんだが? 2回目は郵送オンリーにしたら良いと思うわ、無能な自治体は
オンラインのが手間掛かるとか馬鹿すぎて話にならん 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 >>155
麻生は逆張り思考よ
「クッソ老人達の死に金、無意味な預金をどうにか社会に吐き出させたい」
の、スタンス。 安倍政権はモリカケを逆利用して財務省解体する気満々だなw
財務省解体すれば天下り用の岩盤権益を現金化できるしね
財務省さえ潰したら他の官庁にも岩盤権益寄越せと脅迫して天下りも儘ならない状況作る気だなwww ちょ!ちょっと待って!インフレにするならクソほど借金してからにして >>1
生活保護にも出すのは止めろよ
生活の保障のための支給なんだからすでに税金で生活の保障をされてる者達がが更に貰うのは保証の二重取りだろ
逆差別になってるわ >>142
最低4倍は税金でとられるぞ
4倍回収後も増税継続されるのは歴史が教えてくれる >>163
でも10万配ってインフレにして財政赤字を返そうなんて頭はないよね 夏には選挙だもんなぁ〜
とは言え間違っても野党に入れる無能はいねえだろw 他の策をやるよりは一回目で問題点や手順が把握できてる同じ10万配布の方が効率いいな 今更だが公務員のボーナスって何で出るの?
あいつらボーナスもらえるようなプラスになるようなことしてるか? >>161
あ、マイナンバーカードロックされたままだったの思い出した
落ち着いたら解除しに行こうと思ってたのに
確定申告まで忘れていそうだわ >>147
インフレっちゅか
預金利息で人が食っていけるベースにはレッドライン(国の資産以上の負債)
が必要。
企業の内部保留や債権を入れると
今の国債額の4倍の赤字が必要 1ヶ月以上緊急事態宣言したんだから第2波の前に2回目給付しろよ その金でパソコンの中で小人が重労働してるような間抜けな仕様を直せよ >>124
旅行券や高速1000円は、今の感染症には相性悪いけど
国に戻ってくるお金だからな
アマゾンに消えるお金とは違う 警察に指紋登録する代わりに警察署で配ればいいかも
マイナンバーなんかよりこれを身分証にできるし >>145
自治体じゃなく国会が無能なんだよ
マイナンバーと口座が紐づけ出来ない法律になってるから。もちろん野党が反対したからだけど
既に配られてるのはよほど人口の少ない自治体か、もしくは一部世帯に届くのが早いだけで全世帯に届くのは膨大な時間が掛かるやり方の自治体らしい おっこれはいいアドバルーン
しかし減税のげの字も出ないな20万出せば黙るってか 野党は「給付が足りない」と訴えるけど、
予算が多いのも嫌、と我儘だな
給付を増やしたら自然と予算が増えるのに 出来れば消費税減税とか社会保険料徴収免責にして欲しい。
会社に給付金3億円とかだったら抽象零細企業は喜ぶだろ 10万円給付以前の案の個別審査30万円給付でいいんじゃねぇのか、次やるなら >>186
うちの自治体はもうとっくにくばってるから自治体の問題っしょ
ぴったりサービスから先は自治体のシステムだし >>192
金がまわらなくなる恐怖から内部保留があるからやっぱベーシックインカムにすんのが一番良いね 日本人だけに配るならいいんじゃないかな、シナチョンは強制送還で。 前は条件が厳しすぎて貰える世帯が少なすぎるとか言ってたくせに >>191
それとか消費税減税って金持ち優遇なのわかってる?
あいつら趣味ガレージ建替えとかやるだろ?
一千二千平気で(無税なら)使うんだぜ?
要するに100万円200万円優遇。
貧乏人が100万円優遇受けるのは不可能。 >>1
大学生と医療従事者に20万出すんやから次回の10万はなしな
次やるならナマポと公務員と年金は省けよ
無職は出したれ今回無職になったの多そうやし 日本人の信用に対して出回ってる金が少なすぎんだよ
だからいつまでたっても円高 また全国民一律給付?
追加やるんだったら最初から1人20万にすれば良かったのに
役所の人また同じ作業しなきゃいけないとか振り回されて大変だね
それとも役所の仕事作る仕事かな たださ給付金もらうなら仕事の外出も禁止にしろよ
闇営業や外でて仕事してたら10万没収しろ 減税とか庶民だったらたかが知れてる額だって算数出来れば分かるだろうに未だに言う奴いるな
しかも金持ちこそ恩恵凄まじいのにシワ寄せは平等に来るんだし良いことねーわ >>169
少数でも
保護状態から、脱する機会になる人も(多い)ちゃうかな?
脱すれば
即効で来月からの財政に有効だが? つか予備費は財務相担当だろ
シブチンの麻生が2回目の給付なんてするわけがない 10万もらっても自動車税で半分以上消えたからあんま実感がない
今年だけ自動車税免除にすればよかったのに >>1
というわけでデマスレ立てたお前はアウトだな >>205
一回目で、二回目見越してノウハウ蓄積しとけとか言われてたような 大阪の重複支給者の返金は免除のかわりに今回なし&リストアップで桶 共産党の方が弁えてるよなぁこういう時は
自分等の意見も一部取り入れて貰えたけどまだまだ十分じゃないから更に求めるってな感じで言うからな >>195
いや法律の問題だよ
既に配ってる自治体が既に全員に配れてるとは限らないわけで
君が貰ったから君にとっては有能な自治体で、同じ自治体でまだ貰ってない人にとっては無能な自治体だとでも言いたいならそれでいいよ 株に無限に金入れるなら国民にも金配れや
ワクチンできるまで毎月10万配れ 消費税廃止したら評価する
10万円なんか何回配っても駄目 >>210
とりあえず10万円内の1万円は消費税で確保してる
後の9万円は市場に残して動かしてその中から消費税で回収
何にせよ、死ぬまで税金で持って行かれる訳で、財源うんぬんは金を出したくない人達の言い訳に乗せられてる ベーシックインカムなら1世帯で18歳未満の子供への支給は上限3人までにしようぜ
ベビーブームが起きるな >>114
まじこれインフレ目標2%にも出来ない無能すぎるだろ目標達成するまで刷るだけだろ >>219
うちの自治体は7日に申請書寄越して22日から給付始めて既に配り終えてる先週から配り始めて
隣の市は19日から給付始めてうちの自治体より先に終えてた
京都市とかみたいにGW明けに業者と契約してシステム作り始めるような無能な自治体じゃないお陰で助かった 本当に第2段が給付されるならありがたいけどな。
ホントにもう詰んでる😣 こんなことするより、
在日朝鮮人の方々に帰ってもらうのが1番安上がりなのに。
金出しても金出しても、ウイルスまかれるよ。 >>233
内容見ずに何でも反対って事か
そんなんだから公務員法案流れたのに >>235
優等生か分からんけど人生に余裕無いのは確かですよ まだ配り切って無いんだからこれから振り込むところは20万でいいじゃん、既に給付終わった人はおかわり10万で
一回給付してるからおかわり簡単だろ 野党の方がクソだと思うけど。
揚げ足、どーでもいいことにもイチャモンつけて、もっと考えなならんことあんだろといつもおもうてまう。 出せと言ったり出すなと言ったり何がしたいんだアホ野党 >>230
個別の状況説明されても知らんわ
君は有能な自治体に住めてよかったじゃん >>7
人の粗探しが生業ですから
当人も支持する側も相当頭狂ってないと出来ない >>239
もし次回も定額給付があったら、大半の国民の自民党支持で決まってしまうから野党は反対してるだけなんだと思う >>7
野党がそのようにいうのであれば仕方がないですが
2回目の給付金は無しとします
って公務員定年延長中止みたいな流れになることを想像できないんだろうな 支持率下がった時の実弾だから
支持率上がっちゃったら貰えないぞ ばら撒け金配れ!散々言ってた野党が
先手打って予備費計上したら後手で言えなくなるから反対とか
自民が糞でも野党がもっと糞だから政治不審になってることにまだ気づかないのか
もう政治家減らせよ 介護職員にも5万円くれるし
もし2回目があったら合計25万円ゲットか
外出出来なかったし給料は減らなかったし
貯金が結構増えた >>128
10兆刷ったらその場で何%上がりますなんてゲームみたいに単純なもんじゃないんだからさぁ
外的な要因でもインフレするのに刷った金で2%いったけど他の影響で今年は合計5%上がっちゃいました!てへぺろとかかなったら消費も投資も落ち込むし賃金の増加も追いつかなくてもっとひどい状態になるかも知れねえぞ >>24
都内より遅いとか終わってんな愛知
もう振り込まれたぞ >>256
今回の件で緊縮派の理論破綻がバレたと同時に財務省もだいふ力失ったし、増税は難しくなったんじゃないかな 維新か自民だな
もう一回給付金くれたら自民に入れる
てか、最初1万だか12000円だかの給付金なら維新入れてたw
N国はもういいや そうなんだよね。もらっても、大半は税金に消えていくだけ。
結局得してるのは、失業リスクがゼロの公務員くらいだよな。 自民党のバラマキには財源は?って言う奴がここにはいない不思議
お前らほんとーに自民党信者だよなー もうね。散々引っ掻き回して、日本の足引っ張るだけの奴らは、食い扶持潰さないと駄目やから、有害野党を殲滅して欲しいわな(´・ω・) こういう馬鹿が公務員上がりよ>>234
今、製造拠点国内回帰策中
主要国が財政赤字まっしぐら突き進んでる時の今
日本だけ、スネ夫のび太よううじゃ
第二のプラザ合意なっちゃう。
輸出業全滅すんだろボケカス
=日本終わり 野党は10万1回では到底足りないって批判してたのに
なんでこれを批判してるの? アベノマスクさえなければ余裕で2度の給付行けたのになw アクアラインで1.5兆くらいだし
10兆の予算があるなら、
館山→大島→下田→御前崎とかを通る
海底道路作って欲しい こんなもん国債一択でしょ財源なんて
もう財源捻出がどうこうなんてコロナに関しては言ってられないって >>283
都心部にある官舎全部売っぱらえばいいんだよね
都心部の公立大学の余計な土地とか >>222
貧乏人が消費に走った時は大人しくじっとしてるのが真の富裕層
業者が喘いでる時に助太刀で発注するのが真の富裕層
近年は真の富裕層が減ったからお前ら解らんだろーけどな 安倍ちゃんすげー
これで新型iMac買ってユーチューバーデビューするおおおおおおおお >>270
自民信者じゃなくても今時、財源なんて言ってる奴は情弱だけだろ
財源を確保しなければいけない状態はインフレ率が高い状態で
これ以上、社会にお金を増やしたらまずい状態の時に初めて財源って概念が要求される
今みたいなデフレに片足突っ込んでる状態では財源なんて必要ない あと二回くらいいけるんだろ?頼むよ安倍ちゃん次も自民に入れるから さっさと金刷ってインフレだな
労働に価値つけねーとタンス預金ジジババは死ぬだろうけど 米国株に注ぎ込んで米から利益をむしり取り、国内で消費する…
まさに国士とは俺のことだろう このバラマキのツケはいつか増税で返ってくるって分かってないな
これマジで安倍は来年に政権投げて後は知らんぷりの方針じゃないだろうなw
自民党はちゃんと最後まで責任取るんだろうな 2回目も配ればいいんだよ
真似して同じように韓国が2回目も配ればウォンが売られて1ドル1300ウォンに近付く
2回目を配れなければ文在寅に韓国人の怒りが向くから面白い展開になるわ >>270
円高やデフレを是正しなきゃならない状況なんだから、むしろもっとガンガンばら撒いて国債も発行しまくって市場に金を流しまくるべき。いつまで財務省の戯言に騙されてるんだ? >>295
てめえの通名ミンスに教えてやれよ( ・ω・) そもそもこれが出来るなら消費税0もできたんじゃねーのか?
野党が何を打ち出してもで?財源は?とかほざいてた奴らどこに消えたんだよ おまえ、もう10万欲しくないのか?
さあ、鳴いてみろ。
→ワンワン ウイルスに拠る経済の影響は要するに需要の減少が顕著
消費の底上で追加で十万は有りかな 学生に給付とか芸能人に給付とか母子家庭に給付とか
そういう不公平なことには文句言わないんだな
貧困世帯に30万にはなぜか文句言って潰してたが 配りまくれ、インフレになるまで。
日銀が無限に国債買うって言ってるから心配ない。 最初から2波は予測してたからこんなもんでしょ
大規模な2波がこなきゃ払わないだけなんだから
設定はしておいて当然だわ 黒川が辞職して胸にぽっかり穴が開いたんです。
もう安倍を追及するネタがありません。
国民の生活より安倍を追及することの方が大事なんです!
>>299
消費税ゼロなんて日本は余裕でできるよ
議員はどいつもこいつも財務省の奴隷だから話題にも挙がらないけど。総理や大臣ですら財務省に首根っこ掴まれてる。野党も同じ。あいつらも与党になれば財務省の犬になる。民主党がそうだったようにね。
自分らの給料・資金は一切いらないレベルに圧倒的な金を持ってて財務省に支配されない人間じゃ無いと、誰か偉くなっても同じ。 そう、おかわりがあるから使って良いよ!って言えば
みんなより使う額が増えるよな。
マジですまないがおまえらも使ってくれ。頼むよ。 >>60
レジや値札の修正に金と時間かかるし店は嫌がりそう 韓国では第二波が来そうな勢いじゃん。
日本もあと2週間もしたら感染者200人越えだぜ。 一律で配ると
東京住みの賃貸1人暮らしは大赤字
田舎の持ち家あり年金暮らしの老人は丸儲け >>1
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもが
日本が経済成長しないように
日本からの経済学留学生に対して
シカゴ学派のマネーストック論(財源論)を洗脳して
帰国した経済学博士が経済学者として
自らが洗脳されたマネーストック論(財源論)を主流経済学だと吹聴して
官僚に吹き込んで政策決定したのが
マネーストック論(財源論)に基づくプライマリーバランス黒字化のための消費税創設
このアメリカの謀略によって見事に日本は30年間成長しなくなった
これは日本の経済を潰したプラザ合意の延長線上にあり
どちらもアメリカによる日本潰しでしかないわけ
洗脳された自称主流経済学者どもが自らの過ちを認めてこなかったから
一向に改善されることは無かった
この日本の30年間によってマネーストック論(財源論)は崩壊した
ということを実体経済に則して記述したのがMMTだからな
間違っていたことが証明されてるのにマネーストック論(財源論)を語ってる糞ボケどもは
低能糞土人の欧米白人キリスト教諸国連合どもと一緒に纏めて滅びろカスが ベーシックインカムやるのに丁度良いじゃん国民の口座番号ゲットしたんだし 消費税ゼロにしても
とりあえず5万円の物は5万円は用意しないといかんしね
金をくれるんなら買っちゃおうってなるから
金を配る方が良い。 >>39
なった?本当〜?
負け惜しみ言って不快な思いさせたんじゃないの〜?
ムカつくんだよなアイツら
素直にゴメンナサイって言えよと思うわ これ使いきったとしてもコロナ余波の経済対策としては不十分だろうな。 市役所スタッフが
え…?もう一回やるの?
と焦燥してそう というわけで更に10万円は給付される。
俺は今度こそ輪行して青春18きっぷで旅行してきますよ。 >>32
黒川はフリテンリーチがどうのこうのってスレあったじゃん?
振り込む前にチョンボで赤字だろ馬鹿(笑) 誰かが誰かに十万円を払うサイクルを10回繰り返せば消費税で回収できるんだよな そりゃ野党反発するだろうな
経済対策としては間違ってないんだろうが
時期的に選挙の結果と直接繋がりをもつだろうし
円高、低日経平均でも気にしてなかった元民主党を踏まえれば
関係議員に入れないだろうしな・・ 野党て自分の生活ためなら何でもするのなw
そんなに議員報酬ほしか?
あん?
自分勝手な魑魅魍魎どもが >>98
コロナショックで新たな就職氷河期組が生まれると思うし
なんとか政府も対策をたてないと日本がだめになるな >>336
お金を配って支持率が上がったところで解散総選挙で
もし勝ったら安部4選ってことになるな コロナでもう人生ボロボロ。
生活保護できるんだろうか。。 給付金おかわりまだー
日銀はなんてETF買わないでいいよ
政府は国債をもっと発行して日銀に買わせろよ 20数%の安倍支持者しか申請しないんだから
野党もケチケチするなよ >1
風見鶏 カメレオン メトロノームとかした
自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアック日本は、
いかのここら
アジア通貨危機での、インドネシア スハルト政権末期。
メガ増税 テラインフレでの、
スタグフレーション慢性的構造不況で、
IMF指令に、頭が上がらずに、威信が失墜、
gdgdになって、
インドネシア巨大暴動スタンピードで崩壊した
インドネシア スハルト政権
リーマンショック前後の、石油価格暴騰
穀物価格暴騰 ギガ重税 スタグフレーション慢性的構造不況から、
アラブの春メガ暴動。
このピークで、
政治犯の釈放など、懐柔策にでるも効果がなく、
gdgdになって、崩壊した、
ベンアリ、ムバラク カダフィ政権の、連鎖崩壊
ここらかw >>313
北九州の様子とか見ていると
第2波は地域単位に訪れるって感じかもね >>341
今ならコロナで申請通りやすいぞ
金が無くなる前に相談しに行ってきな でも今すぐにおかわりとはならないからしょうがないだろ
この10兆円
1回目の支給もまだ申請書すら届いてないとこも結構あるんだから
実際に執行されても早くて9月頭か冬前だろ
糞野党とパヨクの皆さんはそれまでだまってろ 消費税増税とか他増税言う議員や政党に投票しなきゃいいだけ
金ないなら公務員けずれや >>340
そう思うなら
野党が 一人20万給付します と言えば野党にいれるだろうよ・・ >>341
コロナ後に米中の経済戦争が勃発すれば
それこそ世界恐慌って可能性もあるし
コロナショックくらいでへこたれてたら駄目だ ロックダウンしようが解除して会社行こうが仕事ないからワクチンできるまでロックダウンして毎月100万くれや 野党が反発したら定年延長のときみたいにまた
じゃあやめるねって言われてしまうやん… ID:7ppzJFIu0 ID:7ppzJFIu0
根拠なき、希望的観測だなあw
自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアック日本
安全楽観デマ大本営発表ムーブは、常に、
リアルが、論破する。
ガバガバユルユルな、
緊急事態宣言解除、忖度ロックダウン風 ペタ自粛解除で、
いまから、武漢コロナ肺炎パンデミック再開だから。
ここ5年で、日本全土で、
2300万人が感染、1000万人が死亡するにきまっている。 >>1
役にも立たないアベノマスクに500億円を投入し
9月入学、子供出産100万円など
税金の無駄なバラマキで票を得る事しか考えていない
賄賂利権汚職政党【自民党】はクズ集団
緊急事態で国民が自粛を求められ困窮し
素早い給付金が求められているこの時期に
自民党は【国民に】必要な事を議論していない
支持率が下がった【自民党に】必要な事を常に議論している
緊急事態宣言が解除されたいまさら
10万円給付など遅過ぎて国民は誰も感謝しない!
今月給付なら最低25万円、来月給付なら50万円支払わないと
次の選挙で自民党は大虐殺されるだろう
アベノマスクというくだらない物に
500億円も投入した大馬鹿者【安倍晋三】
自民党には怒り心頭で無能さに呆れ果てるな >>353
学生や医療従事者だけ追加で20万貰ってんやぞ
医療機関なんかコロナみてない病院にも経営難で給付金でるし
ここで騒がないでどうする 統一野党政策として有権者に対して給付反対の政策を訴えればいいんじゃね? (´・ω・`) ヒトツキごとに10万と思ってたら
波一回ごとに10万だったのね 今まで必要以上に税金払ってたのだから一人100万円位よこせ なんにでも反発するな。
呼び方、野党じゃなくて反党に変えれば?
反党…はんとう…半島…
( -_・)…ん? 野党が反対していたことだけ覚えてればいいよ
東日本の時もそうだけど予算が日本国民のためにつかわれるのが悔しくてたまらないんだろうな
「その金をⓀ国のためにつかいたかったのに」ってことでしょうか 全員がコロナリスク背負ってるんだから
少ない、遅い、では支持率は上がらんよ もうバラマキはいい加減にしてほしい
子供や孫たちにどんだけ迷惑かける気なの 遅いなら分かるけどそこに反発すんのかよ!野党イカれてるやろ >>3
埋蔵金(笑)
子供手当(笑)
ガソリン値下げ隊(笑) やるのはイイが、事務受注の透明性と費用低減は要るな あれ?再給付しろって言ってたのは野党じゃなかったっけ?そんな記事を見た気が・・・ >>268
12兆円で北方四島と千島列島貰えんかな >>336
10万円給付は経済政策じゃなく生活支援だから >>113
そうだよな。最初の緊急事態宣言時に安倍が「公務員など影響を受けない人に配るより、困っている人に配りたい」と明言したのに、物乞いが「俺たちも税金払ってるからよこせ」だもんな。
結局得したのは税金少ない年金世代。
それ以外は累進課税の影響で大増税。 >>209
そんな「韓国が正直な国なら」ぐらいの仮定は無意味 だから18歳未満に配るのやめてその分20万にしろって
子供手当は別で貰ってんのに言葉も話せないガキに大人と同じ額はおかしいだろ >>7
「真相解明は進まず、かえって疑念が深まった」
「意図的という疑惑は深まった」
「悪意がなかったとは言えない」
「真相は明らかになっていない」
「疑惑は深まり国民の不満はますます広がっている」
楽な商売だよな 結局大事なのは「本当に必要な人に給付」する事なので
やっぱり今回の教訓としてはマイナンバーを厳格化して、行政側からお金の流れを一人一人可視化する事が可能なように法整備する事が大事
クレジットカードも銀行口座も基本マイナンバーカードに紐付けてやるようにしよう
そうすれば給付だってスムーズだし、食いっぱぐれもインチキも出ない 反発する理由が知りたいわw
20万にしろってこと? シングルマザーに給付ほんま止めろよ
大学生や医療従事者に20万もやめろ
とりあえずやるなら一律で公務員と議員と年金とナマポはなし
これをワクチンできるまで数回やれ 職場一つ無くなったんでおかわりは有難く遠慮なく頂きますが
キャッシュレス還元を延長でもいいよ
みんな忘れた? 次は余裕を持って年金受給者、生活保護、公務員を除外すれば良い
最低賃金ギリギリで働いてくれてた層が生保に流れるのは阻止してくれ カネクレクレしたり反対したり
忙しそうでなによりですね
野盗さん なんで自称リベラル(笑)の野党の方々が反発するのかな?
日本でのリベラルとは単に経済オンチの左翼という意味なのか?w >>391
口座やらカードやらの紐付けだけはマジで勘弁だわ
日本の御役所はセキュリティ意識も技術も小学生レベルだからとても信用できん
口座情報なんかは今でもすぐに調べられるんだから余計な事はしなくていい 補正予算組め!
→補正予算は逮捕避けのためだ、許すな! >>402
また「財政破綻」とか言い出しそう
ブッレブレ トリクルダウンなんて幻想がなかったんだからそりゃもう直接国民に垂れ流すしかないわな
トリクルダウンして欲しかった分を企業が内部留保にしたおかげで今回のコロナで助かってる面もあるんだけどさ 今さっきTBSのニュースで
ウイルスの量を監視する
東京の話をやっていたが、
なぜTBSに取材させる?
監視方法を教える?
マスコミにペラペラ取材させる気が知れない。 >>403
なるほどね
でも今後同じ事があった時にスムーズに、かつ公正に出来るやり方は議論して欲しいよ どっから金が出てくんの?
むしろ消費税カットの方がありがたいんだけど 立憲は財政出動には昔から反対
日本の景気が良くなられたら困るんだ 全国には申請書すら届いてない地域があるらしいぞ
流石に嘘だろ
都内は早くにマスクが届き郵送申請でも振り込まれている地域があるとも言う 二度目の給付金しろって国民民主党が言ってなかったけ? うち来てねえぞ!おい足立区来てねえぞ!!
野党黙ってろ来てねえぞおい! 頭の悪い野党連中には理解できないかも知れないけど第二波が来るかもしれないから直ぐに執行できる予算を確保しておくのは重要だよな >>41
そんなアレコレ言われてもいっぺんに出来ないよ! いくらなんでも異様だよ
どうなってんだ
日本大丈夫か? 最悪の想定が出来てるのは偉い
二番目に酷い想定じゃダメなんですよ >>309
審査するとかあっていつくるんだよ?って感じで叩かれたけど、一律10万になっても今だに届かない程もたもたしてるな 失業のやつあとから1日15000円まで上げただろ
高給取りが1日15000円ないと生活できねー言ってるのと同じじゃん
よって10万とか1週間分 >>410
当然、国債から
税金というのは経済分かってない人だから無視してよい >>347
>>352
ありがとうございます。
バイトだけで仕事をしてそれが終わってしまい、頼る人がいないので、どこに相談すればいいのか全く分かんなくて。。
市役所にいけばいいのでしょうか。 >>395
財務官僚と麻生が絶対許さないだろうな。二階の発言も絶対嘘。それこそ税金を政治利用したゲス発言。 >>428
都内でもなきゃ即日は難しいから、まずは最寄りの市役所をホームページで生活保護申請について調べてみなよ
多分予約して面談って形になると思うよ >>428
市役所にコロナで仕事が少なくなり生活が破綻しそうなので生活保護の申請をさせてくださいと言えばいい 昔の権力者は金持ちの資産を取り上げて庶民に配ったもんだ >>428
福祉課がある
そこで受付面接があって、現状生活を聞かれて必要書類を渡され説明がある
尚、公的に認められてないが「帰れアホ!」と言う役目の担当面接官が出てくるとアウト 面白いのが1万円程度の定額給付なら国民もバラまきと批判もするが
これが10万となるとバラまき批判が減るんだな
むしろバラまきだから止めろという連中に批判すらかます 票稼ぎのばら撒きしか残ってないもんな
自民の支持率回復方法なんて 今は緩いよ
生活立て直すためにも生活保護は早めに受けたほうが良い 10兆円じゃたりんだろ。
一回目のときも10万円配るのに20兆円ぐらいかかってた。 いい事考えたんだけど
円とは別の日本国内のみ使える通貨を作って1人100万相当くらいバラまくんよ
そしたら金使いまくって経済回るし、人手不足で氷河期も就職できるし、そうなると年金払うから年金問題も解決する
俺天才かも 福祉課に行ったら
来ない方がよかったって言われたんだが やたら店舗の家賃の補助ばかりやってるけどローンで店舗買ったワイの毎月の返済も補助してくれよ 役所の福祉課は
福祉じゃないよ正直
教えない言わないお金に関して聞くと出ないが基本スタイル 役所の生活保護を取り扱ってる方は福祉の皮を被ったただの公務員
本来の福祉を実行してるのは障害を取り扱ってる方の福祉課 未曽有のグローバル構造の危機に
予備的予算をあらかじめ計上するのは何もおかしくない
非常事態発生時の対応スピードに寄与するわけで
つまり野党は異常だわ この際毎月配ってデフレからの脱却もついでに目指せよ
財政支出減らし増税しまくってインフレ目指すとかいう20年以上間違え続けたアホな経済政策を正すチャンス
金持ちもインフレなりそうなら溜め込んでる金使って更に経済回るだろ >>1
高齢者に配る必要はない
年金で暮らしていて何も困ってない 保護と公務員を同列に考えるなよ
減らない言っても
生活扶助7万と減らない公務員給与とか天と地の差だろ 保護は減らないからとか言ってる奴いるが
お前ら7万とかになったら金ねー金ねー騒いでるレベルで生活してるんだぞ >>353
なんで100パーないと言い切れるの?
NZランドは全国民に15万ずつ3ヶ月わたしてる
日本がNZより貧乏だと思うか? 次はちゃんと配る人間絞れよ
収入減ったとかマイナンバー銀行と紐付けしてるとか 中共カジノ
二階のなんたら
マスク
なんやかんやで支持率落ちたからな なんか税金ハネ上がりそうで素直に喜べないな
まあくれるというもんは遠慮なく受けとるけど 安住が
予備費を積んだだけのみっともない予算とか言ってたよね?
しかしほんとに批判しかしないな >>428
生活保護の相談と同時に緊急小口融資ってのを社会福祉協議会でやってるから相談してみるといいかも
単身世帯だと多分10万までだけど、地元の社会福祉協議会が受け付けてる
1年据え置きで償還は最長2年まででその間なら無利息
その時の経済状態によっては償還が免除される可能性もあるし、取り敢えず受けてみるのも手だと思うよ
生活保護より少しハードルが低いかな
ただ書類を提出して県の協議会に送付して審査で1週間くらいかかるとか >>253
「野党の奴等がうぜぇから10万もらい損ねた、死ねよクソ野党」
になるわな(笑) 貰うけど10万ごときじゃ票は買えんで
30万でようやく投票行くか検討するレベル >>463
ぶん◯りたくなるよねあのお子ちゃまw
ガソプーのくせに 毎月10万だか毎月5万だか言って無かったっけ?野党の奴 財政民主主義だったら俺らが金くれつったら金寄越すんでないのか 貨幣観のおかしい奴が財政民主主義言ったら駄目だぞw
ギャグか? 中国なんか有事じゃなくても毎年150兆円も真水出してるだろ
立憲はまずご主人様のやってる事を見れ
つか野党側って誰よ? 無理矢理ばら撒いて円の価値を落とし円高を防いでるようにしか思えない >>478
円安だろ?
で、貨幣価値下げて借金を相対的に減らすんだよ 国内で貨幣量増やしたって為替は下がんねえよ
今まで下がってねえだろ
人民元は下がったか? 500兆位ぶっこんで10年後ぐらいに
旧100円を1円にしますって政策で
借金を減らすんだよ。 >>459
その情報がおかしいとは思わなかったのか?
頭空っぽで生きてるのか? >>482
また参考にならない国出してくる
それ供給力の不足でインフレ起こした国だろ
こまけえ事忘れたがw 2回目は当初の案でいいんじゃね影響受けたところと低所得者に絞った奴 >>485
消費に回るから公務員本人以外全員でいい 予算もなくバラマキ4Kで政権奪った連中には批判する資格はない >>488
公務員なんてコロナにかこつけて
残業と手当てガバガバ付けて
手取り増えて仕方ないのに
更に給付金とか ふざけすぎ 1回目書類出した奴の口座に勝手に入金するだけだから簡単だね
はよおかわり頼むわ >>485
そんなの馬鹿しか支持しないから支持率下がっちゃうだろ あと何回かは緊急事態宣言を出したり解除したりを繰り返す事になるだろうから準備はしといたほうがいい 子供には現金より図書券とかをあげろという
子供はゲームを買ってしまうから、賢い子だと貯金か
今の政府からみて国民は大人より子どもみたいにみてるんじゃないの、ならばこの政策は国民のご機嫌とりかい サラリーマンで減収した世帯限定にしてくれ
個人事業主ばかり給付しないで >>489
消費税の議論さえしない!!
とか言ってた政党あったなー
後に増税に走った嘘つき政党
あれってどこだったっけぇ?w ID:HphZdfPD0 ID:erxARAwv0
>1実は、日本国家統制運営能力がゼロ、
危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化でスタグフレーション
慢性的構造不況激化の、
いますぐ、起きる令和東京スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww
昭和末期から平成に。
1990年 湾岸危機戦争でのグローバル資源価格高騰。
インフレ化。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。
平成慢性的不況へ。西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期。
リーマンショック前後の、石油価格、穀物価格の高騰から、
グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、ブラックアウト気味。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、
2008年 西成暴動再発。大阪 個室ビデオbox店への放火、
大阪此花区パチンコ店放火で、あわせて21人焼殺事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの
グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年 この時期に、
日本は、政権交代から、インフレ低減で、
円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、日本は、廉価な物資豊富で良かったな ぶるじょわ鰻
@anguille_bourge
本日の東京新聞 1面トップは、「持続化給付金」事務局 一般社団法人サービスデザイン推進協議会に関する記事。
一人の小さな呟きが、多くの方々のお力で波及し、ついにマスメディアの紙面に至る。手にとった際に思わず「おお…」と声をあげたのでした。(東京新聞 2020年5月28日朝刊を低解像度で引用)
画像
午前9:12 · 2020年5月28日·Twitter Web Client
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いいねの数 この手の準備は現状きちんとした方が良い。
コロナもそうだが中国が物凄くきな臭い。
軍需品フル稼働で生産始めたって噂もあるし
アメリカが宣戦布告しなくても
中国側が生物兵器テロ攻撃の次をやる可能性がある。 財政民主主義的におかしいってのは、幽霊会社に随契で700億も発注してるような話の事だ >>487
金余ってるところに配る方が意味ないだろ こういう金なら、余計に刷って世間に金やって経済回すくらいだからインフレは起きないのかなー
そもそも今すぐ余計に刷れなんてことができるのかはしらないけども プレミアム商品券みたいに素直に非課税世帯に30万円でいいだろう >>270
財源も示さずバラマキ4Kで政権奪った政権があったからな。 財務省のクソ野郎どもがコロナ税やる!ミンス時代の震災復興税の再現!
と意気込んでたらしいが。 >>508
そろそろインフレになるとか恥ずかしい事を言うのは辞めような >>8
スレタイだけ読んで一律の給付だと思ってる人多そうだな タマキンはもう1回10万必要って言ってなかったっけ? ID:HphZdfPD0 ID:tZ7oJvAk0 ID:0C1FqNnh0
うむ、ID:qrmFQnvm0 ○○ノミクスの末路は、
常に、ID:qrmFQnvm0 日本破滅だw
>1実は、日本国家統制運営能力がゼロ、
危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化でスタグフレーション
慢性的構造不況激化の、いますぐ、起きる令和東京スタンピード巨大暴動のプロ、自民党、自公○○ノミクス政権ww
江戸幕府末期、黒船襲来後 開国後。
安政江戸巨大台風 安政江戸大震災 安政南海トラフ超巨大地震。
薩英戦争 下関戦争 ロシアの対馬侵攻、
桜田門外の変 暗殺事件横行、天狗党の乱 関東内戦
アメリカ風邪 インフルエンザ大流行。コレラ コロリ大流行など。
トクガワノミクスなメガ軍拡 重税加速 インフレ加速。
スタグフレーション慢性的構造不況化。
大減税、危機管理対策、地方戦力強化での、
文久の改革における、
思考停止な、社畜行列な、参勤交代を、3年に1度へ、
大名家族の江戸抑留を年100日に緩和。
大名家族の帰省手続きの、大幅緩和。 大江戸ロックダウン
戊辰戦争 長州征伐 世直し一揆巨大暴動
ええじゃないか狂い踊りパンデミック 明治維新で、江戸幕府崩壊。
大日本帝国末期。
1923年 大正関東大震災 不良債務ペタ増で、昭和金融恐慌。
1929年 世界大恐慌、昭和三陸大震災。
タカハシ コレキヨノミクス。投機狂乱バブル傾向。
メガ投機狂乱バブル傾向。515、226クーデター事件。
日中太平洋戦争末期 ギガ疎開命令
敗戦 テラ取りつけ騒ぎ ギガ預金封鎖、デノミ、財産税。 ワァイ♪ ヘ(゚∇^ヘ)(ノ^∇゚)ノ ヘ(^∇゚ヘ)(ノ゚∇^)ノ ワァイ♪ 「野党が反対するから無しにします」って言っちゃえば? そりゃあ10万円では救済にならないというか
これまだ自民党は経済刺激策だと思ってるんだろ? >>522
財務省を解体出来るなら少しくらい利権を与えてもいいか
と思わなくも無かったりなんかしちゃったり
少しだけだぞ
どうかな そもそも10万じゃ全然足りないって判りきってるだろ ていうか、国民一人当たりいくらの借金とかいう言い回しは10万円が国民の手元に届いた時点でもう通用しないだろ てかこの辺のコスト全部
中国に負わせないとどうにもなくなるよなぁ
中国人の全財産没収して国土全部取り上げたとしても
とりっぱぐれそうだけど(;´・ω・) まだ、定額給付金の10万円振り込まれていない無能いるの? 前のは生活支援で次は経済対策で配ればいいまぁ10万配った所で変わらんやろうけど 第二派第三派がきたら10万じゃ全然たらないだろ
今回のでかなり切り崩してるだろ >>23
当たり前じゃん。
批判の種を常に探すのが野党の仕事だと勘違いしてる連中だもん。 >>530
試験的にやるには今が一番のタイミングなんだよなぁ
とりあえずコロナ収束までの期間限定でって事で。 >>379
年収を150万円上げるという安倍ちゃんの発言にはダンマリ(^。^) 政治家や公務員にやる給料ガッツリ減らしてボーナスカットすればだいぶ浮くんだからそれ足しにしれ 900万あった収入が280万に落ちた。
もう家売るしかない 今回の給付につかった口座情報はデータベース化してない自治体が99.9%だろうし
世帯の人員構成が変わったことにも対応しなければならない
なので次回も同じぐらい時間がかかります >>501
どこのくにからきたのかだいたいそうぞうてきるけど、きみはくとうてんのれんしゅうをもうすこししたほうがいいぞ >>270
国債って前から言ってるだろ
脊髄反射でレスしてんなよカス
だからお前はカスのままなんだよ ちょうどエアコンぶっ壊れて買い換えたからありがてえ 第2波は確実に来る
海外からの渡航者が運んでくる
一人でも国内に入れたらもうアウト
鎖国を続けないと日本政府はもっと大きな代償を支払うことになる
それを懸念してるあたり、政府はなかなか努力してると思う 日本の野党って何がしたいねん・・・アタマおかしいの?
問題解決のために動こうという気が微塵もないな? >>550
その国債はいつか返さないといけないんだけどねー。 きて欲しくないけど
来ちゃうやろ梅雨の時期気温が低いから
免疫力さがりそうじゃん
夏日が続けば旅行者が持ち込んで潜伏感染
秋口やばい 全国的に第二波来たら飲食店と宿泊業だけじゃ済まんからな
交通系も潰れる所出てくる >>557
先進国で国債発行してない国は無いんだけどねー
国債償還は結局、何らかの形で税金で国に納まるんだけどねー
そろそろ国債が国民の借金なんてウソに気付くべきなんだけどねー >>558
湿度高いと飛沫が長時間残って漂いそうだし危ないよね >>562
逆だぞ
湿気でウィルスも重くなって浮遊時間が短くなるから梅雨有利 >>561
老害概念が日本を蝕んでる
結婚ー離婚するくらいならスルナ
出産ー金銭的余裕が無いのに産むな
購買ー借金は預金の半分以下にしろ
ああああ、これ
時間の流れも怠情でゆっくりだった昭和の価値観
もう時も時代も速く進んでるんだから、出来るんなら「今」やれ
の時代なのを分かってない老害 >>251
粗探しを趣味とするクレーマー性癖が
少なくとも7%ぐらいはいるようだしな >>560
次は金融市場停止封鎖したほうがいいな
=金利利息月賦家賃もストップ まぁ、コロナの影響で世界中で
カネ刷りまくっているし
世界中で通貨の価値がなくなる
ここは、高いけど金でも買うか
1g 6500円として10万円で
15gしか買えないわい! >>546
傾いた小売店や飲食店を助けるなら分かるんだけどね >>540
年収上がってない人カワイソス…(´・ω・`) >>289
ここに1人無職から脱却したやつがいる
直ぐに戻って来るだろうが、やっぱ安倍ちゃんGJやな これからの予測
ビルゲイツのワクチン強制接種
デジタルタトゥーでアマゾンが世界市場独占
キャッシュレスの強制導入後に全世界の市民の資産を接収
反乱分子をグーグルのドローン兵器と5G衛星レーザーで鎮圧
最後はレベル7のウィルスで人口の95%を削減する…
おそらくグローバルエリートはここまで計画している。 第2波が来ないと出さないってことか?
あと3ヶ月は連続して出さないとだめじゃね? 使途未定の予算なんてどう考えても選挙資金ですわな
国民がもらえるわけじゃない 議論にすらならないねぇ。
もう、立民と共産は閉め出して議論していいよ。
マジ要らね。
議事堂から叩き出せ。 >>1
バラ撒いて票を買います
後は野となれ借金の大和なれ >>18
割と真面目に1割電子マネーまたはポイントにしてもいいと思うんだ
日本はそれくらいポイント制度が普及してるし これが恒常化したらベーシックインカムに移行しやすくなるわな 野盗「ぼくがそれ言おうと思ってたのに!ふざくんな反対!!」 ちょっおまwwその設定で小説書かせてもらってもええか!?
世に出る前に消されないか心配だがめっちゃおもろそうw コロナより集中豪雨か台風でこの予備費予算通しといて良かった的な展開になりそう
去年の八ッ場ダムみたいに そういえばキャッシュレス還元って予定通り6月で終わり?
あれについてはニュースでも全く触れてないが そもそも医療従事者に20万ってふざけんなって感じ
物流従事者の方が大変だったと思うんだが 今回の10万円振込先等はデータ残しとかないとアホだな
次回また同じ事するならアホの所業
変更ないですか?の返信はがきだけで充分になる >>7
こいつらの仕事は与党の反対のことをいうのが仕事だからね マスクも給付金の知らせも来ないよ。郵便局で留まってるんじゃね? >>595
JP労組が自民政権の政策を支持するわけが無い。 >>454
年金でも月6万だけで家賃も払って生活してる老人も居るからな
ズルい奴は年金貰いながら生活保護も受けてるけども
最低額しか貰ってない一人世帯とかはあっても良い だから公務員と年金受給者は無しにしろって!
そのぶん、3回目4回目の予算に回せるだろ >>482
日本とは全く事情が違う
ちゃんと日本円のこと調べてから出直せ >>7
中身がないんだろう
こいつらが只の木偶の坊だってよくわかった >>7
給付した→「税金の無駄遣い!」
給付しない→「市民生活をないがしろに!我々が反対したから?我々のせいにするのはやめろ!」 >>591
ほとんどの病院じゃコロナでもやれる事無いしな
陽性患者受け入れてた病院やホテルに限定すべき 理論家がどう言おうと子供に苦労させたく無いとなって少子化まっしぐら >>7
立憲「10万円給付は我々の成果!」
これ、大失敗してたよね >>25
海外バラマキと違ってこれは経済対策だよ
次は高所得者や公務員、生活保護世帯は除外で良いかもね
それにしても野党って反発しかしない無能の集まりだな 最初からみんなに三十万だったら
支持率爆上がりだったのかね >>539
野党はもっと前から提案してたぞ
手柄の横取りするな なんかもう10万円ほしい奴らを釣ってアベ叩きの流れを作ろうとしてるけど
パヨクとパヨ政党は約束なんて守らんぞ? それ忘れてる? >>614
与野党問わず最初から提案に登ってたぞ
キチガイ創価のおかげってことにされてるけど違うぞ どんどん寄越してくれていいけど
世帯主にまとめて送付みたいなゴミみたいなやり方はやめろ 枝野も共産党と手を切ればいいのによ
日本共産党のポスターで自粛と補償は同時にみたいなの書いてあったが政府与党がそれをやろうとすると無駄使いだ悪だと喚き散らすんだな どうせデータ残して無くて最初からなんだろ?
2回目は冬か? >>557
こいつの二つのレスだけで野党支持者が無知で無能なのがすぐ分かるな 中国船の衝突事件隠蔽して日本人のせいにすらしてた民主党だったら
給付金10万なんて実現しなかったろうな うちはオンライン申請が停止になったから、二回目があってもなかなか振り込まれないんだろうな >>24
ウナギ犬は東京や大阪にいちゃもんつける前にじぶんとこしっかりしろや。
最近はトランプよりヤバくなってきただろ ただの逆張りbotじゃん
もうAIに代わりにやらせたら良くない?給料払わない分浮くし なぁ
毎月全国民に10万でよくね?
朝鮮人は発狂するだろうけど >>1
消費税廃止にしよう( ・∇・)
可処分所得で一人16万の恩恵があるし
低所得者や年金受給者への軽減率が高い
お金の給付や諮問会議の面子を察するとコロナ税はあるだろう(´・ω・`)
しなければ、消費税廃止や減税論が出てくるはず?( ・∇・) >>632
うちは来てない
3週間前にオンライン申請して2週間前にデータ受理しました連絡が来たけど
今週区役所の給付金ページを見たら振り込みは受理から1ヶ月後だってさ
金持ち区のはずなのになぜこんなに遅い? 今年一杯毎月必要だろ。一回目も来てない。早くしろのろま。仕事止めやがって 次から貯蓄資産の全てを公表した者にだけ与えてやろではないか。いい案だろw 安倍を失脚させても2回目の給付金は無いよ
だまされるな >>1
緊急時に財政民主主義とか言い出す馬鹿共。
野党に政権は任せられない。 為替云々話した場合そもそもアメリカが無茶な運用してドル安に傾けてるから他国通貨自体もある程度は無茶しても大丈夫なんだがな >>3
>もはやコロナにこじつけて票を買収しようとしてるだけだろ
配布しても批判
配布しなくても批判
当然あなたは、申請もしないし、受け取らないよね? 普通に予算通してやれって話だろ?
まだ1回目も配れてないというのに
予備費からなんでも出せるなら予算審議が茶番になるからな >>646
まあただ災害関係の通し方もこんな前例があるから結局のところコロナ関係はどの位置に置くかって話だと思うよ 下記のような組織的なストーカー行為、並びに、集団によるストーカー行為は、専用の取締法を制定し、厳罰に処すべきです
※組織的ストーカー行為=嫌がらせ行為を伴った組織的なストーカー犯罪の事
きっかけは「もう少し静かにして」道路族との8年戦争、ついに法廷へ「悪魔のように誹謗中傷された」 2020年5月4日 9時25分 弁護士ドットコム
https://news.livedoor.com/article/detail/18213593/
●あまりに常軌を逸した嫌がらせ
しばらくして嫌がらせはかなりひどくなった。
脅迫文を送りつけられる。
家の前で出会うと、睨みつけられる。
角谷さんの家の前で車やバイクのエンジンをわざとふかせた。
卑猥な言葉を投げかける。インターフォンに向かって威嚇する。
住人が玄関前に立っていて、外出できなかったこともある。
宅配便がやってくると、「何を買ったの? 夫が汗水たらして稼いだお金で、しょうもないもの買ったの?」と、大声で叫ばれる。
家の中にいる角谷さんの姿をカメラで撮影する。 あまりに常軌を逸していた。
(中略)
これらは、6世帯が中心になって行っており、断続的に続いていた。
角谷さんが記録していた相手側の行為は、A4用紙、10枚にもわたってびっしりと書かれ、2、3日に1回の割合で何らかの嫌がらせを続けていた。
これに抗して、玄関とガレージに防犯カメラをつけたが、カメラに映らないところで睨み、大声での嫌がらせも続けた。
(中略)
警察に相談するものの、迷惑行為は一向にやむことはなかった。
●裁判に…それでも止まない嫌がらせ
(中略)
さて、17年3月、角谷さん夫婦は、嫌がらせを実行した住民の1人を京都府警に告訴。
男性のつきまとい、威嚇行為等は、府迷惑行為防止条例違反容疑で、京都地検に書類送検され、
略式起訴で罰金30万円を課せられた。この男性は、やったことは認めたものの、警察側に「最高裁まで争ってやる」と毒づいたという。
それでもまだ嫌がらせは止まらない。記録からは男性3人が直接的な嫌がらせをし、4名が主導して角谷さんを監視していたことが分かった。
彼らはいずれも社会的にも信用ある職業についている人ばかり。
節度や常識が、彼らにはなぜ通じないのか。 ae 自民党嫌いだったけど、野党は逆張りしかしないから自民寄りに傾きそう 一回目すらまだ振り込まれていないのに
二回目なんてちゃんと振り込まれるのか? >>4
野党もおかわりよこせ言ってたよな?記憶違いかな? 公務員だけ無しでいいよ
保護は7万の生活扶助で給料減ってきついー言ってる奴らより普段からきついからな 保護のやつらは民間で働いてた奴らも多いからな
公務員は民間で働いたことなく何も生産した過去がない 子供にも10万はやり過ぎたよな
育児手当が貰える子供は除外にして、その分他に使った方がいい 後から余計に増税するだけなんだからバラまきしないで欲しいわ オンライン申請まともに出来ない奴が早くしろとか言ってんのはギャグか 2回目も申請させるようなことはやめろよ
オンラインなり申請用紙なりで情報はもうわかってるんだから振り込んでおけ
クソみてーなことやらかしてるとマイナンバー何のために導入されたのかってまた批判されるぞ >>662
少しづつでもマイナンバーカードを活用していきゃよかったんだよ
税金だけじゃなく住所変更や結婚出産などいくらでも使わせる機会があったのにほったらかした結果このザマなんだから 政府支出減らし増税しといて「なんで20年以上デフレから抜け出せなくて俺たちだけ経済成長0なの!?」ってセルフ経済制裁してるのが今の日本
そしてただの国債発行残高というだけの数字を国の借金が1000兆と洗脳されて「政府は支出減らして!将来の為に増税も受け入れる!」なんてやってるのが日本国民
こんなことやってりゃそりゃ一人あたりのGDPも韓国に抜かれますわ まだ給付してない分について、すぐ20万円にすれば
コストもかからず神なのに。 あの租税還付請求制度で母国に納税して日本国に納税しない外国人も住民基本台帳に載ってるだけで10万円貰える。日本人の血税つま
り国富が外国に流される仕組み。民団と在日鮮人池多犬作の在日互助会と化した層化とがコンボした暗躍で今回の1人10万円タレ流し
→層化大臣の指定ポストである国交省と厚労省は層化系成り済まし帰化官僚の巣窟でおでん文字付行先表示板設置やナマポ支給を強行
の前科あり
→不逞鮮人や無償奨学金受給シナチョン留学生を含む在日外国人分総計2000億円の馬鹿げた事態……orz
対して、在韓邦人にはチョン政府からの支給は一切無し。
そりゃ、こんなパチンコで肥え太り、あまつさえ休業要請を無視する様な在日への垂れ流しをしてたら純日本人困窮者に廻すのなんか
無くなるな。
さっさと憲法違反である在日へのナマポ支給を停止するとともに、国民でない在日への10万円給付を取り止め真に困っている日本人
シングルマザーなどへの支援を実施せよ! >>7
追加しなくても反論
追加しても反論
何もしなくても反論 >>3
つか消費税の増税からの不況が酷かった上にコロナだからな
財務省の増税派を軒並みゴルゴして減税しないと無理なレベルの不況だよ >>7
「もっと増やせ!」って言うならまだしも国民から嫌われることしかやらない税金泥棒 GWが自粛要請されて休みが潰れたので代替祝日週間も用意してよ 予備費に文句を言うな。
コロナがこのまま治まり続けた場合に予備費がどう消化されるかを監視しろ。全額国民の駄目に使わせるのが野党の役目だ。 10万円をもう一度貰えるの?て事は計20万円てこと? 最初から三十万だせよ。
小出しすんな。すくねぇよ。
都心と田舎と一緒のわけない。 今年は年末までにあと2回は最低でも給付しないと。だって本当に家計苦しくなるのはこれからだよ >>678
うん!
パパからお金もらってる(//∇//) 取り急ぎの分が終われば、次は収入減世帯のみでいいかもな >>11
別に票を入れてくれることが条件で配られてるわけじゃないんだから好きにしろよ いいね、はよ2回目くれ、すぐやらないとまた遅れるだろ。 まじで二回目あるなら、一定の経済回復効果あるんじゃね?
10万だと消費税感が消えないわな。 ガンプラでガンダムの腹が曲がって前屈の出来る奴が出るらしいから早くくれ 国民全員から毎月収入の何割かを集めて国民全員に均等に配ればいい
どう誤魔化したところで財源は未来や過去の国民なんだしね >>707
子供や孫から巻き上げるとかどこのドキュンだよw >>708
世代や年齢関係無く結局金持ってる奴から持ってない奴に渡すのが正解なんだよな
年金とかいうドキュン制度もやめられるしな 払ってた税金が戻ってきたと思えよ
どうせまた締め上げられる これ、国としてどうやって取り戻すの?
金が無いから消費税増税したんだろ?
もう借金だらけでどうにもならん!て感じで増税したのに
割とかんたんに給付とか、その反動怖すぎる >>714
お金刷ったらいいんじゃない
消費税はIMFが増税しろって命令したからでしょ
反抗したら中川昭一みたいに殺されるし お金を刷ると全員の持ってるお金の価値が刷った分だけ減る
結局「給料よこせ」と言うしか無いんだよ
気付かれないようにコッソリとる工夫はもうやめろ 金刷っただけのインフレならまあいい
同時に景気後退してるからハイパースタグフレで世界中でデフォルト連鎖まで読める 医療従事者介護職員、各種給付金有りマスク支給、その他手厚い支援有り、コロナ非感染感染の人間から感謝される
物流従事者、給付金一切無いうえにアベノマスク以外のマスクすら無し、なに不自由無く飯食えてるのは物流従事者のおかげで国民全員お世話になってるはずなのに労をねぎらう人少ない
お前らが自粛してても普通に飯食えてたのは医療関係者のおかげじゃないだろ
なんだこのふざけた風潮 チョソコー以外に使ったら怒る野盗w
正体丸わかりだなw 10万をどうやって配布するかを議論しないからそうなる
具体的に現場の作業まで考えて提案してるなら支持率は上がる 給付金には所得税とか、住民税とか
掛からないのがいいよな もう住民票と口座が紐付いたから
それを利用して黙って振り込んでくれ 給付金貰うだけ貰って与党にも野党にも投票(い)れない香具師どれだけいるかな(笑)? パアーッと使っちゃおうと思ってるが趣味の旅行ができないので他の使い方が思いつかない 2度目の給金って、可能性はどれくらいあるのですか? 1回目のやつは生活支援として
2回目は経済支援(パーっと使え)でよろしく! 都内の単身世帯は10万じゃ少なすぎて生活支援にすらなってないよ 生活費というか、猫のごはんと病院代に消えるだろうけど嬉しい 俺2回目来たらウォークマンかサーフェス欲しい
1回目は株買って終わりだ >>719
めちゃくちゃ感謝してますよ
物流や倉庫、個別配達とか休店出来ない店舗で働いてる方やインフラ関係とか
休めない人の方が多いんじゃないの?って思ってる
医療関係者に配るなら自粛期間中に働いていたみんなにも払うべきだよね 公務員の給料って財源に回せないの?無能を存分に晒して尚安全地帯にいるとか。 ジジババ「10万円がいつになっても振り込まれないんだが?」
役所「はい、調べます…申請書の、いらないにチェック入ってました」
ジジババ「はあ?何だそりゃ!やり直しさせろ!」
という電話が日本で100万回はされる模様 最初のがきてないから
もう一気に20万給付にしてくれ。面倒だ 安倍政権が終わった後に借金取りが中国をはじめ、世界中から現れる 全員給付なんてろくでもない事の筆頭だろ
追加でやるなら初期案の30万でいいわ >>746
?
日本は世界最大の対外純資産国かつ債権国ですが? >>751
もし給付を必要とする人間が3分の1以下くらいしか居ないならその方がいいね
例えば半分の人間にしか給付しなかったのならもちろん給付の効果は半減するが >>751
所得制限は手間がかかって手続き煩雑になるから無理
だから今回も一律10万にしたんだろ
やるなら一律に配って所得の多い人間は税金から引くとかするしかない コロナリスクが高い都市部の若者が払った税金が
田舎の老人に吸い取られるんだな >>755
妄想キチガイパヨク乙
何言ってんだこいつ とりあえず1割から共産化
絶対具合のいい割合がある Twitter見てて疑問なんだけど。日本に住みながら日本バカにしてる欧米人とか何がしたいん?
今の政権が気に入らないのは日本人でも当然かもしれないけど、ずっとアメリカにいて今でもアメリカどうこう言うなら帰れば良いし給付金受け取るなよ 今は無理してでも色々とテコ入れしないと本当に日本経済死ぬからな
一律給付第2段はセカンドパンデミック防止のための先手だろう
やっと後手後手ではダメだと気づいたか パヨちんがここのところ流したデマ
・PCR検査自己負担8万円デマ ← 無料
・内閣支持率26%デマ ← 3年前の記事を持ってきて大騒ぎ
・厚生労働省が日の丸マスク作ってるデマ ← クレバー社が作っている日の丸入りマスクで2015年には少なくとも存在している、厚労省と無関係
・ロシュ、中国の簡易検査キット、迅速検査キットデマ ← RT-PCR検査試薬キットなのに勘違いしている
・ランサーズ ← 3年前に否定されたデマ
・経産省がマスク再利用可能と言ってる ← 言ってません
・東京五輪後に検査増やした ← お仲間の毎日新聞に否定される
・コロナ死者は公表値ずっと多い ← 同じくお仲間の毎日新聞に否定される
・肺炎死亡者の葬儀が3倍 ← お仲間の葬儀屋にフルボッコ
・イタリアは現金30万円給付 ← 罰金です
・フランスは無条件で現金給付 ← 条件付きです
・経済対策はお肉券や商品券のみ ← 現金給付やります
・経済対策はマスク2枚のみ ← 現金給付やります、その他の補償も始まってます
・WHOは布マスク否定 ← そんなこと言ってません
・布マスクは安倍の地元企業が受注 ← 違います
・土日は行政機関は検査やらない ← やってます
・療養ホテルに医者はいない ← います
・大至急PCR検査増やすべきとして欧州帰りの医師の見解紹介 ← 真逆でした
・アビガンの有効性示されず ← 安全性担保が目的の研究です New パヨク・サヨクの活動まとめ年表
1951年、旧日米安保←戦争する国になるぞ!
1960年、60年安保←戦争する国になるぞ!
1970年、70年安保←戦争する国になるぞ!
1987年、防衛費制限撤廃←戦争する国になるぞ!
1992年、PKO活動参加法←戦争する国になるぞ!
1999年、周辺事態法←戦争する国になるぞ!
2001年、印度洋給油←戦争する国になるぞ!
2003年、有事法制化←戦争する国になるぞ!
2003年、イラク派遣←戦争する国になるぞ!
2007年、防衛省昇格←戦争する国になるぞ!
2009年、海賊対処法←戦争する国になるぞ!
2013年、特定秘密法←戦争する国になるぞ!
2014年、集団的自衛権←戦争する国になるぞ!
2016年、安全保障法制←戦争する国になるぞ!
2016年、オスプレイ導入←戦争する国になるぞ!
2016年、安保法案←徴兵制になるぞ!
2017年、テロ等準備罪←投獄されるぞ!
2019年、イージス・アショア導入←先制攻撃されるぞ!
2020年、新型インフルエンザ等特措法改正←軍事独裁政権になるぞ!
2020年、コロナ流行←欧米を見習え!
2020年、コロナ流行←欧米みたいになるぞ!
2020年、検察庁法改正←独裁国家になるぞ!←←←今ココ! 【経産省】「電通に再委託した給付金事務所は職員14名の人件費や振込手数料で20億円かかる」事務所は無人で電話も繋がらないのに…★2 [ガーディス★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590856554/l50 >>764
どうでもいいことで騒ぐよな
足引っ張るだけの貧乏神パヨ 野党は10万円に反対してるわけじゃないんだな
桜を見る会みたいに安倍が自分の為に使うのに反対してるんだな 朝鮮人・中国人とバカサヨク(パヨク)の共通性
・天皇陛下をディスる
・安倍総理が大嫌い
・日本・日の丸・君が代が大嫌い
・日本の防衛力強化に強く反発する
・常に自分たちは被害者だと主張する
・ダブルスタンダードが当然
・自分達が正しいと思えば何をやっても良いと思っている
・とりあえず難癖をつけられるものは難癖をつける
・日本や日本人に不利なネタやニュースが大好き
・日本サゲするだけで答えがない反日丸出し
・歴史を歪曲する。ウソが大好き
・手当たり次第デタラメを言って、偶然にそれが当たると大喜び
・事実を指摘されると火病
・自分に不利になると論点をすり替える
・異様に中国や中国人を持ち上げる、擁護する
・日本や日本のモノをバカにするのが大好き
・中国批判を許さない
・日本人が何かを成し遂げると「日本人がスゴいのではなく個人がスゴいだけ」と連呼して日本矮小化に躍起になる 使うなの財務省と2度目を使いたい国会議員の両方の顔を立てた結果の玉虫色の10兆円。
しかし何故官僚ごときの財務省の顔伺うのか。 >>771
いや、10兆の定額給付金を二度ってこれまでじゃ考えられなかったろ
財務省がさすがに折れてんだろ >>772
まだ確定では無いぞ。
第2派が来ればの条件付きだ あくまで予備である。一定期間不要なら他に廻す。なぁーなぁーのうちに消える金。また安倍晋三のお友達に流れるのさ┐(-。-;)┌ >>775
へえ、10兆のうちいくら流れるんだ?デマパヨク あまり話題になってないけど
既に自営業者に緩い審査で
数百万単位でばらまいてる 2度目の給付金、可能性が高いのならこんなに嬉しい事はない 早いタイミングで規制解除しちゃったし第2波はありえるからな
ただその時に本当に給付するかはわからんぞ
何を言っても所詮は自民党だからな >>784
負け犬パヨク野党支持者がなに妄想してんの? 低所得者には少なくとも年内は10万円配り続けてくれ。ホームレスとかは指紋で管理して配れば? >>738
自分は倉庫業だけどそう言ってもらえるだけで休まず出勤して良かったと思えるわ
トラックの運ちゃんに文句言う人もいっぱいいる中でこういう意見は素直に嬉しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています