10馬力のスクーターと馬10頭が引っ張りあったらどうなる！？！？！？！？！！？
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10馬力のスクーターと馬10頭が引っ張りあったらどうなる!?
突然ですが、筆者の愛車はスズキの原付二種スクーター、アドレスV125Sです。
小回りがきいて乗りやすいうえ燃費もよく、自分ひとりの移動手段としては“最高の乗り物”と気に入っています。
ただし、このアドレスV125Sの最大の魅力はその「走り」にあると思っています。
排気量は124ccなので高速道路は走行できませんが、一般の道路を走る分には十分過ぎるほどパワフルです。スタートダッシュも、加速も、キビキビした気持ちいい走りを見せてくれます。
流れの速いバイパスにも余裕で対応できます。
そんなアドレスV125Sのエンジンのスペックはカタログ上、9.9馬力となっています。
「馬力」はクルマやバイクのエンジンパワーを表す単位として使われていますが、
「馬の力」と書きますので、「1馬力＝馬1頭のパワー」と考えている人が多いのではないでしょうか？
私もそう思っていたひとりなのですが、ある疑問が湧きました。
アドレスV125Sのエンジンが9.9馬力ということは、馬10頭分と同じぐらいのパワーがあるのかと考えてみると……
つまり、アドレスV125と馬10頭で左右から引っ張りあう勝負をしたらどちらが勝つのか、と。
リーバイスのジーンズのパッチに描かれている絵のような力くらべをすれば、馬10頭のほうがゼッタイ勝つ気がします。
馬1頭が発生する力を馬力に換算すると、どのぐらいになるのでしょうか。
馬力とは仕事率を表す単位で、その定義は「75kgの物体を毎秒1メートル動かす仕事率」となっています。
このぐらいの仕事ならば、力に自信のある成人男性が気合を入れて「えい！」と頑張れば、瞬間的には「1馬力」を発生させることもできます。
>>1のつづき
また、ひとことに馬といってもさまざまな種類があります。
なかでも競走馬として活躍する「トップアスリート」ことサラブレッドの体重は450～500kg程度。この巨体がレース中、平均速度50～60km/hで駆け抜け、トップスピードは70km/h以上に達するといいます。
450kgのサラブレッドがスタートから数秒間、毎秒3メートルずつ加速していく時に発生している馬力について、計算を単純化してみると「450kg／75kg×毎秒3m」＝「18馬力」になります。
アドレスV125と馬が引っ張り合いをしたならば、瞬間的な一発勝負であれば（どちらも「最高出力」をいきなり発揮すれば、と言ってもいいかもしれません）、馬10頭どころか、サラブレッドであれば1頭でも馬の圧勝です。
ただ、競走馬がレース中に「継続的に発生している馬力」は2～3馬力とされていますので、綱引きのような1分間ぐらいの長期戦ならば、もしかするとアドレスV125も馬2～3頭を相手にソコソコ勝負できるかもしれません。
もっとも、馬の体重などを考慮すれば引きずるだけでも容易ではありませんね……。
ちなみに、この「馬力」という単位はなかなか曲者です。国によって馬力の定義が異なるのです。
馬力には、日本やドイツなどを中心に使われている仏馬力こと「PS」（＊）と、アメリカやイギリスで使われている英馬力こと「HP」（Horse Power）、「bhp」（brake horse power）があって、
厳密には1PSと1HPのパワーが異なります（1PS＝0.986HP）。
＊メートル法の発祥がフランスであることから「仏馬力」と呼ばれますが、表記のPSはドイツ語の馬の力「Pferdestarke」（「a」の文字にはウムラウトが付く）の略に由来します。
英馬力は、考え方自体は仏馬力を参考としていますが、ポンド・フィートを算出の基準にしているため差異が発生します。
そのため、そうしたバラつきのある単位ではなく、もっと国際的に共通した単位で表そうということで、日本では1999年、仕事率を表す単位として「ワット」（W）の使用を義務付ける「計量法」が施行されました。
バイクやクルマの出力は大きいので、キロワット（kW）が単位になっています。（1PS＝0.7355kW）。
とはいえ、エンジン出力のキロワット表記に対し、まだまだ多くの人にとってピンとこない実情もあります（「馬力」表示の歴史は長かったですしね）。
300馬力のエンジンを「最高出力220キロワット」といわれても、実際ちょっとイメージわきませんよね。
計量法でもエンジンなどの内燃機関、蒸気機関、タービンなどに限り、暫定的に馬力での表示を認めています。カタログなどにもキロワットと共に、カッコ書きなどで馬力が示されているケースがほとんどです。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200217-00010000-mcyclist-bus_all >>1
でも10頭の馬に紐を括りつけて、その紐を10馬力を発揮中のエンジンに絡ませたら
馬は死ぬか大怪我するからあながち間違っていない。 レモン1個には、レモン3個分のビタミンCが含まれている
馬1頭の馬力は、およそ3馬力 瞬殺でスクーターの負けだろ
ひっくり返されてタイヤに巻き揉まれて大けがが見える でも、路面との摩擦力と重さの関係で、馬の方が勝つんじゃね？ 馬一頭400kg程度として10馬力じゃ4トンはほぼびくともしない スクーターのマフラーを外してばくおん！響かせて馬をビビらせれば勝てる ばんえいの馬なら一匹で引きずりまわされるだろうな。 >>9
ちょっと太めのおっさんが階段を全力で駆け上がると１馬力くらいって教科書に書いてあったぞ ガンダムのジェネレーター出力が1380kwなのに(65000馬力)ってなってるのはどういう理屈なの
教えて賢い人 馬一頭当たりの停止時から走りだすトルクってどれくらいあるんだろう？ 馬10頭分の重さの塊だけで一切動かないだろこんなん 人間だってスクーターの後輪浮かせちまえば勝てるぞ
ズルだけど ラグビー選手のタックルが原チャリに轢かれるくらい。 エンジン出力10馬力＝スクーターが引っ張られる力
じゃないからな >>1
間違いなく馬。
パワーの差は馬の個体差があるからわからないが仮にポニーよりちょい大きい位のいるだろ？
あれ10頭でも馬が勝つ。
トラクションで負けるわけですよ。 同じ馬力だとして、スクーターよりウマの方が重いんだったら馬が勝つんじゃないの？ 勝負という意味では、まずスクーターが瞬間的に10馬力出せるわけじゃないだろうし馬が勝つだろ
軽い車体にNAエンジンとはいえ、馬の方がレスポンスいいだろ |ﾟДﾟ)ノ まあ実際やれば、馬力自体馬の圧勝だし
|ﾟДﾟ)ノ 馬一頭でも重量が違いすぎだから馬が引きずり回す絵面しか浮かばないわ この手のハナシは宇宙の果てと同じで数時間考えて結局どうでもよくなる
ダイヤモンドをトンカチでひっぱたいたらどうなるかとかさ 綱引きで互角の２人がいたとしよう。
片方が重りを背負ったら、そっちが勝つ。
力と同時に、地面とどのくらいグリップするかも重要な要素。 馬10頭と原付1台じゃ発生エネルギーはさておき
質量が全く違うから勝負にならんだろ 300馬力のエンジンを「最高出力220キロワット」といわれても、
実際ちょっとイメージわきませんよね。
今後 EVばかりになってくると Kw表記が主流化するかもねぇww
☆米国】オハイオ級潜水艦
USSテネシーに低出力核弾頭を搭載へ
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/38e9b3fb75b86f5941cb9ff2697a61bf
☆弾道弾を迎撃せよ! レーザー/
高エネルギー兵器開発計画
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/34648f054fd0861218fa95b4980ad2ec スクーターが乗ってるやつごと空中に高く舞い上がるだろｗ >>58
ダイヤモンドは普通に割砕けるよ。
ダイヤモンドの硬さってガラスが傷つきにくいけど割れやすいって類の硬さだから。
だから引っ掻いて削るヤスリに良く使われてるよ。 検証するまでもない
馬の死体10匹をバイクが引きずれるのかって話ですわ そりゃ馬10頭の圧勝でしょ。
馬力は仕事量の単位で、その仕事をタイヤの設置面でできるか否かは問われてない。 500㌔の馬は1ハロン最速１０秒だとすると時速７０位やで >>2
＞450kgのサラブレッドがスタートから数秒間、毎秒3メートルずつ加速していく時に発生している馬力について、計算を単純化してみると「450kg／75kg×毎秒3m」＝「18馬力」になります。
この時点で、わかってないからw
大体75kgの重量を持つ力で1m移動させた時のエネルギーを、単位時間当たりにしたものが出力だから、
加速とか馬の体重とか関係ないから。
加速していくのにどのくらいのエネルギーを使用してるのかが関係してくる。
間違った知識を堂々と載せないで欲しい。 馬一頭が一馬力でもなんでもないのがさらに混乱を招いてるからなあｗ
最近はスペック表示でも馬力って使わないし。 ポニー サラブレッド ばん馬
これだけでも5倍づつ違いそう おまえのスクーター馬並だな
おまえのスクーター馬並だな 125ccで9.9馬力しか無いのか？
昔乗ってた原チャリ7.2馬力あったが アドレスV100にユーロチャンバーがおっさんスタイル。 馬力なんてカンケーネーよ
丸いタイヤの接地面積の摩擦と、馬の足１０ｘ４本の踏ん張り勝負 そもそもアドレスなんて人間込みでも200kgも無いのに、馬一頭でも負けるんじゃね 実際のレースなら、アドレス125が速さで
勝よね？馬はせいぜい、最高速度90だから。 レモン1個はレモン3個分のビタミンＣがある
馬1頭は3馬力ある >>14
そこらの馬ならともかく黒王とか松風を匹で数えるなよ 馬ジュッ頭は重いけど10馬力のスクーターのほうが軽いから馬の勝ちか いやいや、馬が一日労働する平均の馬力を1馬力にしてるんだよ。
つまり現在の労働時間で8時間だと、「8時間定格出力」。
ロードレーサーで1馬力以上、競輪選手で1.5馬力は出せると思うけど。
それは10秒20秒の「瞬間出力」。
この人たちが8時間も自転車こいだらたぶん「80W」約0.1馬力でアップアップだろう。 重さが物を言う
つまりスクーターは引きずられてコンパ微塵だ そら馬が勝つだろ。スクーター引っ張り倒されてタイヤ空回りして終わり。 あとスクターってのは、例えば15馬力ってカタログに書いてあると、実際には８～９馬力程度
ベルトCVTは半端なく馬力ロスが多い ほとんど仕事率ゼロの綱引き勝負で、馬力で計算する無意味さ
そして馬力の計算すら滅茶苦茶 原付が坂を登れないのに俺が登れるのはどういう理屈なんだ 馬力って実際の馬のパワーの数十分の一だよ。
人間でも1馬力ぐらい出す事がある。 ロープ次第で引きちぎれるか、ちょうど真ん中で静止するか。
そうならなかったら10馬力じゃないじゃん。 馬が止まって草を食べていてもスクーターで引っ張れる訳ないよな 10万馬力って言っても、馬5～6千頭分程度に過ぎないというわけか。 スクーターなんて1輪だろ
馬は四輪駆動だぜ
馬が勝つ 王選手のホームラン100本ぶん
東京ドーム100杯ぶん
TNT100ｔぶん
これらもよくわからん 馬10頭？ 多分俺の約150馬力のリッターバイクでも勝てそうな気がしない…
野生の力を侮ってはいけない 動きがない状況では馬力（仕事率）では勝ち負けは決まらない
どれだけの力を発生させられるかの話
究極的にはより大きな路面との摩擦力が得られた方が勝つ 速度ゼロ時のトルク勝負になるんだから馬のが有利
トルコンはスリップ率下げると回転上がらないし
スリップ率上げるとロスが多くなるし 1馬力は電力に換算すると、ナントヨムで「746ワット」だよ？
この場合は引っ張り合う両者の、接地摩擦抵抗に拠るからね。
馬は、アノデッカイひずめ足が４０本で、7,46ｋｗの出力で引っ張る。
スクーターは、小径タイヤ1輪が回ろうとする回転摩擦抵抗分の推進力だけ。
馬1頭400㎏としても10頭で4トンの総重量。
スクーターの総重量は0,1トンくらい。
話にも相手にも成りません。
馬1頭でも馬の勝ｗ 反対方向に引っ張り合ってないで、それぞれ行きたい場所に一緒に行けばいいだろうに >>37
EF200が6000kwなのに跳んだり跳ねたりするに
は低過ぎない？ ベンツG56AMGがジムニーシェラ三台と綱引き
して負けてたな アドレスって貧乏くさいよな
PCXでアドレスを見下しながら走ってるわ >>148
ＰＣＸって灯油缶載らないじゃん
トゥデイより使えねえよ >>25
イヤ…馬が勝手に暴れてクソ馬力出すからバイクの負け >>25に真顔でつっこむ>>154みたいのが馬カっつんだろな スクーターが5トン以上の物を引っ張れるかどうかを考えれば明らかだろ >>139
トルク=瞬間的に出せる力、エンジンでいうと燃焼1回あたりに発生する力。
パワー=トルクを単位時間あたりに何回出せるかを数値化した物で
トルク×そのトルクを発生させる回転数÷714(係数)で計算されてる。
例えば、毎分10000回転で10.0kgf·mのトルクを発生させるバイクよエンジンがあったとして、馬力を計算すると
10.0×1000÷714=140.05···で、10000rpmで約140馬力の出力があるエンジンって事。
実はこのエンジンの最大トルクは10.8kgf·mなんだけどその発生回転数は7500rpmで
この時の出力は約113ps/7500rpmだからスペックシートで書くなら
最大出力：140ps/10000rpm
最大トルク：10.8kgf·m/7500rpm
って感じになってる。 地面と蹄の摩擦がある状態で500kgの固まり引っ張ることできないだろ
蹄じゃなくてタイヤ付いてたら頑張れば引っ張れるかな >>164
75kgの重さを1秒間に1m持ち上げると約1馬力だから、まぁそんな感じだぞ。
つまり摩擦を無視できる蹄を持つ450kgの馬1頭を秒速1m(3.6km/h、子供が歩く程度の速度)で引っ張るには約6馬力必要で
まあつまり10馬力ってそんなもんだ。 極端に言えば、10tのトラックを減速比の大きな足漕ぎペダルで動かせるようにしたら、小学生でも馬10頭に勝てる
アルキメデスが既に知っていたことで、引っ張り合いの強さは馬力では比較できない
>>164
高校物理の教科書だろう
ただのデブではなく、アメフト部や野球部みたいな筋肉太り
体重75kgが階段を毎秒高さ1m駆け上がれば1馬力になる >>165
0点、摩擦を無視できる平地の上を定速で引っ張るなら馬力はゼロ
「ひづめと地面が摩擦係数1の馬を横に引っ張る」か「馬にロープをつないで崖の上に引っ張り上げる」場合には、秒速1mで6馬力になる 馬が10頭全部言う事を聞いて全力で引っ張るとは思えんが 重量と摩擦の関係で馬やろ
スクーターが馬十頭分の重さ有るバカでかなら変わるかも 10万馬力のアトムと10万頭の馬が引っ張り合ったら、縄のほうが切れる 俺が前乗ってた125Gは13馬力あったんだがそんなに下がってるのか ばんば10頭だろ？
10トン相手にやれるならやってみろ 俺のスーパーモレでも6.8馬力あるのに125ccの割にはヌルいな アスファルトでも接地面積から考えて馬が勝つ…と思うけど >>174
アトムだとわりと頻繁に切れないロープ出てないか？
他のロボットしばったり引っ張りあげたりするために 試すならスクーターのリアタイヤを240幅くらいには改造しないと 馬って体重なんキロくらい？
馬が引かなくてもホイールが空転しそう >>162
最大出力の時に用いる回転数はレッドゾーン直前の物なの？ 原付きて体重120kgのおっさんが乗って上り坂で全然スピードが出ないって嘆いてたぞ 馬一頭は3馬力くらいある
レモン一個にはレモン3個分のビタミンｃが入ってる >>186
接地面積増やせば摩擦力が増すと思ってる？ 中世の貴族が乗るような扉付き馬車が馬一頭で運べてるんだから圧倒的に馬一頭のが大きい力出してるだろ
あんなもんバイクで運べるわけねえ
人間4人が座れる個室とか 一家の荷物満載のを普通に運んでるからな
Https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/Planwagen.jpg グリップ力に重要なのは重さ。
たとえば二人で引っ張るより
片方を背負った方が引っ張れる。 >>188
違う。
この例にあげたエンジンは実在するんだけど、低回転向けにデチューンしてあるエンジンで
ピークパワーは10000rpmでレッドゾーンは11500rpm、レブリミッターは13000rpm位だったはず。
11500rpmの時に140ps以下だから、
140×714÷11500で、レッドゾーンの11500rpm時のトルクは約8.7kgf·m以下に落ち込んでる。
シャシダイとかの測定結果のグラフとか見たことあるでしょ？
パワーカーブはレッドゾーン行く前に急速に下降するのが多いよ。 >>192
知らん
俺が無知だったんならすまんな
お前は賢いよ
これでいい？ >>196
ふてくされずに摩擦力の公式を思い出せ
F=μNだろ。摩擦力に関わってくるのは垂直抗力で、接触面積はパラメータに含まれてないんだ 何となく焼肉店で大人十人で十人前の焼肉を食ったらどうなる？
ってのが頭の中にうかんだ・・・ |ﾟДﾟ)ノ まあ、でかい馬なら一頭で１トンぐらいの重量あるし、それが１０頭ってだけですでにダンプ並み
|ﾟДﾟ)ノ 車輪の無いダンプをスクーターで引っ張れるか？
|ﾟДﾟ)ノ 軽い馬ばかりでも３トンぐらいだから、普通車２台分
|ﾟДﾟ)ノ 無理だよね >>139
簡単に言うと馬力の大小は速度、トルクは加速に影響を与える。 重さ2トンのローラーをリミットまで回して時速5キロも出ないような減速比なら勝てる 重量差を無視したとしても、４本足でスパイク付きの馬ｘ１０とバイクのタイヤ１本じゃトラクションが違う。
仮に同じドライブトレーンを積んだ２輪のバイクと４輪のゴーカートでもゴーカートが勝つだろう 一馬力ってのは、水車を回転させて脱穀したりするのが昔あったけど
水車の代わりに馬を歩かせて軸を回転させる装置が有ったそうで
その装置で馬１頭が回せる力を１馬力というそうだ
農耕馬を歩かせる力だから、普通に想像する競走馬の走る速度とはまるで関係ない 北斗の拳の帝都の人力発電機ってのが出てくるが、それを馬が回しているイメージが１馬力の由来と考えると想像しやすいかも エンジンも回転数で出る馬力違うからね(´･ω･｀)
エンジン外して固定して変速機かましてぶん回せば馬数頭くらいなら引きずるトルクが出るかも知れない >>206
あの鉄球を足首に付けた奴隷が丸太を押して発電するシステムが理解できないわ
回転をエネルギーに変えるなら重り付けたり老人や子供や病人を混ぜたら効率悪くなるだろ
同じくらいの体力でグループ分けして休憩させながら交代制で動かすべきだと考えちゃう 600馬力のトレーラーヘッドと600馬力の日産GT-Rで引っ張ったらどうなるかみたいなもんだろ。
あっ、でもなんかGT-Rが瞬発力で引っ張っていっちゃいそうな気もするな、、、
トラクタ単体なら駆動荷重ほとんどかかってないしな、、、 お互いに車は馬十頭分重量、馬は車重を動かせる仕事量追加しないと そういえば俺の乗ってたスクーターは
５馬力のエンジンついてたけど、馬５頭の
力ってあんな非力なものか？ ばんえい競馬の馬は脚も太くて筋骨隆々、2頭居たらまず勝てない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
