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リーダーはプレイヤーに専門知識で勝つ必要はないんではないか
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0001ケレス(秋田県) [CH]
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2019/12/19(木) 18:20:45.29ID:sV1GGAUj0?PLT(12001)

【悩み】新米リーダーになりました。でも、専門知識がないためにバカにされたり、無視されたりしています。
私はどうしたらいいのでしょうか?

 人材派遣会社の「ランスタッド」は2018年、「理想の上司/職場環境に関する調査」を行いました。注目はその中の「理想の上司像」という項目です。

 ビジネスパーソンの回答の第1位は「人として尊敬できる」(53.7%)、第2位は「決断力がある」(45.1%)、
第3位は「視野が広い」(35.3%)。「プレーヤーとしての能力に秀でている」は第8位、12.5%にすぎません(複数回答)。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191219-00223787-diamond-bus_all
0002白色矮星(東京都) [GB]
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2019/12/19(木) 18:20:56.16ID:QRIala1+0
待たせたなぁ
0005冥王星(茸) [DE]
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2019/12/19(木) 18:25:11.20ID:MC6XS2pO0
マネジメントもできないと思われてるから馬鹿にされてるだけだぞ
0006天王星(神奈川県) [US]
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2019/12/19(木) 18:25:51.55ID:3UZjmnWA0
聞いてないよ〜
0008オールトの雲(東京都) [JP]
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2019/12/19(木) 18:26:06.72ID:lPgO5BFn0
リーダーの仕事はマネジメント
マネジメントに支障がないレベルの知識があればいい
支障があるなら勉強しろ
0009フォボス(神奈川県) [JP]
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2019/12/19(木) 18:27:51.41ID:zy+WB+ZV0
いやいや、マネージャ以上ならまだしもリーダーは逆に業務の専門知識必要だろうよ
マネージャーとかでもマネジメント知識は必要だし、そ結局勉強してなんぼだろ?
それすらしねえから嘗められんじゃねえの
0010はくちょう座X-1(東京都) [TH]
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2019/12/19(木) 18:28:34.60ID:KilIhaMl0
リーダーは静止画とか書類で充分だし
別に動画や音楽再生できるプレイヤーに勝たなくても
0011エリス(島根県) [ニダ]
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2019/12/19(木) 18:29:01.45ID:lxiVltHE0
責任をとってくれるリーダーなら、部下サイドからみれば専門知識なんてどーでもいい
0014ジュノー(茸) [US]
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2019/12/19(木) 18:30:30.08ID:eYyl5NvM0
プレイヤー「プレイのわからんヤツがあれこれ指示すんな」
0015大マゼラン雲(コロン諸島) [DE]
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2019/12/19(木) 18:32:15.55ID:2WotCmVIO
乗務経験の無い運行管理者は洩れなく糞だという話を市報で読んだ
0016地球(東京都) [NL]
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2019/12/19(木) 18:32:28.42ID:8mYkjJ2o0
でもね、部下より高い給与をもらうってことは隠れてるだけじゃだめだよ
なにか秀でてるものがないと
0017スピカ(愛知県) [VE]
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2019/12/19(木) 18:37:06.51ID:mr3ZF4dB0
専門知識は広く浅くで良いわな。
問題は金に繋げる事
0018ベラトリックス(茸) [ニダ]
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2019/12/19(木) 18:38:32.25ID:gJHTz5oh0
必要だと思うなら勉強したらええんやで
でも自分に知恵が無かったら知恵のある人間を上手く使うのがリーダーの資質や
0019レグルス(群馬県) [JP]
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2019/12/19(木) 18:41:50.01ID:wAC0fwEd0
専門知識が無いことを馬鹿にされてる時点でマネジメントに欠陥を抱えてるから圧倒的に勝つ必要はなくてもある程度は必要
0020火星(山口県) [US]
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2019/12/19(木) 18:42:44.27ID:CXXAw/1M0
勝たなくていいよ余計な口出しをしなければそれでいい
0021地球(埼玉県) [DE]
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2019/12/19(木) 18:43:03.19ID:dZ572RdD0
自然と人が集まって来るというのはあるな
人を惹き付ける何かがあるんだろう 俺には全く無いが
0022レグルス(群馬県) [JP]
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2019/12/19(木) 18:43:28.76ID:wAC0fwEd0
>>18
知恵が無いものに知恵があるものが従うわけ無いじゃん
知識はなくても知恵は勝ってないと部下はついてこないぞ
0023アルデバラン(神奈川県) [DE]
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2019/12/19(木) 18:46:10.57ID:rPB6HeaE0
総括責任者やってるけど、職種の知識はさほど無いよ
社員を動かして仕事させたり、社員の報告連絡相談対応したり
本社との連携や職場トラブル折衝対応等、職場の指揮を取るのが仕事だから
専門知識云々より早め早めの対応対処で事案発生したらその都度即座に対応
フットワーク軽くないと勤まらない
0026チタニア(東京都) [US]
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2019/12/19(木) 18:52:52.58ID:jwFbRbo70
じゃあお前は何ができるんだ?
0027ハッブル・ディープ・フィールド(SB-iPhone) [US]
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2019/12/19(木) 18:55:03.48ID:X9OIDTf50
マネジメントなんて椅子があればだれでもできるわ
0029パラス(茸) [US]
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2019/12/19(木) 18:59:25.92ID:3y7k3GsN0
本社から下ったらそういう感じで舐められ一応上司なのにすごい適当な扱いを受けた
頭にきたから密かに猛勉強して部署の誰も持ってない資格も取った
それでこいつはどうせ分からんみたいなノリで滅茶苦茶な報告出してきてたのが分かった

全員が尻尾出すまで待って別部署の専門家の言質も取って部下たちの不正を一気に報告
度を越してる奴らを何人か切って他は超説教してやった



会社からは分かってたならもっと早く対処しろと怒られた(´・ω・`)
0032カリスト(茸) [US]
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2019/12/19(木) 19:08:36.53ID:/lq9I+Oo0
段取り八分といってな、仕事の段取りを組んで部下をどう使うか考えるのがリーダーの仕事よ
仕上げの二分は現場の指揮、だからあまり自分の作業を多く持ってはいけないのよ
0033ポルックス(茸) [CN]
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2019/12/19(木) 19:19:18.35ID:PKUuOkpL0
リーダーにも色々あると思うんだがー
開発チームのリーダー、プロジェクトのリーダー
品質管理チームのリーダー
0034大マゼラン雲(富山県) [ニダ]
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2019/12/19(木) 19:25:40.26ID:a1bJRAOK0
「ダリューン、おれたちは、いわば馬だ。多少うぬぼれてもよいなら、名馬のうちにはいるだろう。
さて、アルスラーン殿下は騎手だ。名馬を乗りこなす騎手は、名馬と同じくらい早く走らねばならぬものだろうか?」
0036セドナ(ジパング) [US]
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2019/12/19(木) 19:47:06.52ID:/uI2JAGM0
>>1
お前をリーダーに選んだ奴が一番無能な、その次にどうしたら?と悩んでるお前が無能な
0037海王星(東京都) [US]
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2019/12/19(木) 19:47:07.64ID:pUhKP0Gb0
マネージメントとかオーガナイズとかが仕事ならAIでいいわ
人間の「リーダー」には別の役割が求められる
0038レグルス(群馬県) [JP]
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2019/12/19(木) 19:52:19.91ID:wAC0fwEd0
>>34
主人公達が全滅するゴミみたいななろうファンタジー世界の話をされてもなぁ
0039ポルックス(茸) [GB]
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2019/12/19(木) 19:55:20.91ID:WLDNBwsh0
はっきり言ってリーダーに必要なのはバランス感覚。
能力が極端なのはプレイヤーとしては良いがブレ幅が酷くてグループは崩壊する。
00403K宇宙背景放射(東京都) [IT]
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2019/12/19(木) 20:07:37.82ID:+iAO4y+S0
いわゆるマネージャーとリーダーは違うだろ
一緒にさせられてる人もいるだろうけど
マネージャーはプロダクトがうまく回れば、知識なんかなくてもいいだろ
そりゃ会話が成立するレベルである程度は知っておくべきだろうがさ…
0041アークトゥルス(静岡県) [US]
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2019/12/19(木) 20:17:15.26ID:h9e9MvX90
>>39
ゼークトの組織論だと「有能な怠け者」がリーダーに良いとしてるな。

有能ゆえ、プロジェクトの困難さを見抜き、
怠け者ゆえ、納期見直しとメンバー増員を図り、
有能ゆえ、クライアントと上層部を説得でき、
十分な納期と人員で苦労なくやる。

ゼークトが処刑しろと言う「無能な働き者」が上司になった場合、彼が口にするのは「今回のプロジェクトは大変だ、みんな頑張ろう」w
0042冥王星(大阪府) [US]
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2019/12/19(木) 20:17:59.10ID:n0CCCJog0
人望が無いんだろ。
デキるとかデキないとか人望にはあんまり関係ない。
0044水星(愛知県) [EU]
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2019/12/19(木) 20:30:42.85ID:bpkKQ8Bd0
知識ないと「3日かかります」と言われても判断できねーじゃん
舐められて仕事しないよ
0046太陽(茸) [US]
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2019/12/19(木) 20:54:16.04ID:CKzSIhzO0
知識がないと誰に仕事を振っていいか判断できないし、進捗管理もできなくね?
トップクラスである必要はないけど、平均超の知識と実績は必要だと思うぞ。
0048ヒドラ(奈良県) [NZ]
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2019/12/19(木) 20:58:16.28ID:OKPHbAxG0
工数の見積もりがプレイングなのかマネジメントなのかでわりと揉める
0049ボイド(SB-Android) [US]
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2019/12/19(木) 20:58:45.89ID:7nSZcKOz0
専門分野外で新米が何か言うなら新しい知見としてむしろ耳を傾けるべき
専門分野内で馬鹿にされるのならマネジメント以前に勉強し直す必要あるだろ
0050はくちょう座X-1(東京都) [US]
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2019/12/19(木) 21:02:37.04ID:Uwi8vWu+0
>>31
いーや、見通しだよ。やらせる部下に能力なければ自分がやったほうがいい。んで、任せられる部下を再度育成。見誤ると組織が壊れる
0052ネレイド(千葉県) [DE]
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2019/12/19(木) 21:37:07.28ID:nNfSbzLL0
マネージメントと真摯に対応してくれてるからかな。
いい加減なこと言ったり、技術者の作業をする為の地慣らしをサボる。勘所がわからない管理者は信頼されないね。
0053ハレー彗星(SB-iPhone) [UA]
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2019/12/19(木) 21:38:15.20ID:qTWlIfvo0
現場のこと分からなくても的確な指示出せるならいいんじゃねえの
0054オリオン大星雲(茸) [US]
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2019/12/19(木) 21:41:10.41ID:FPvMtMXH0
>>1
気持ちも理屈もわかるけど、
それだとなめられて終るのがね。
0055ボイド(長野県) [US]
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2019/12/19(木) 21:41:28.08ID:zbjXLWAo0
適確な指示は、技術への理解と、数多の経験と、部下への愛情から成り立つものよ
0056パラス(茸) [US]
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2019/12/19(木) 21:42:49.30ID:arLAqk8k0
プレイヤーの方が楽しいから
リーダーなんてやりたくない
0057ベラトリックス(岡山県) [ニダ]
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2019/12/19(木) 21:46:39.22ID:bNltinF00
下で働く人間の苦しさを理解しようとしない管理職は困るな
0058ダークマター(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/12/19(木) 21:47:06.10ID:yyVYvsEM0
うちはマネージャーの下に各セクションのリーダーってかんじ
0059木星(大阪府) [US]
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2019/12/19(木) 21:48:21.50ID:0/V/xinq0
プレイヤーに専門知識で言いくるめられるマネージャーはいかんやろ。
0060ケレス(中部地方) [HK]
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2019/12/19(木) 21:50:37.18ID:sl/P8PHd0
プレイヤーが誠実でないなら、プレイヤーの問題じゃないですかね
0061ベガ(東京都) [US]
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2019/12/19(木) 21:53:13.06ID:d+gBQTKG0
いちばん要らんのがリーダーや
0062天王星(神奈川県) [NO]
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2019/12/19(木) 21:54:20.05ID:QTIkuR1i0
勝つとかじゃなくて、専門職にリーダーが的確な目的を与えられないのがダメなんだよ
マネージャーやリーダーが、数字を管理するだけだからバカにされてる
0063ニクス(ジパング) [US]
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2019/12/19(木) 22:23:54.99ID:AowwT2hY0
現場の仕事を上手に出来る能力は必須では無いけど、知識は要ると思う。
0064馬頭星雲(愛知県) [KR]
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2019/12/19(木) 22:53:55.65ID:pbWTgE+50
適材適所に配置、能力と能率を考えるのがリーダー。仕事を手伝うじゃなく、楽で確実にできるように舞台を作るのが仕事。
0065アルタイル(宮城県) [IL]
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2019/12/19(木) 23:12:34.70ID:1xIpLp6U0
>>41
言い得て妙だな。正にその通りだわ。
大概メチャクチャな現場、職場って言うのは、

・先が読めない
・コミュニケーションがとれない
・自分でなんでもやってしまう
・感覚と思いつきで行動する

こういうリーダーがいるところ。

人に任せた方がうまく行くところと任せてはダメなところの線引きがしっかり出来てるリーダーのいるところは、みんな生き生きと仕事できるんだよな。
0067火星(SB-Android) [US]
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2019/12/20(金) 08:12:45.71ID:4+PzzDlc0
勝てなくても良いが、バカにされるレベルでは駄目。
0068ミラ(東京都) [MY]
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2019/12/20(金) 15:54:24.16ID:ftH0Syce0
>>12
欧米では基本的に知識と人徳とが比例してんだろうな…
0069かに星雲(光) [ニダ]
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2019/12/20(金) 16:38:03.20ID:H9wagHH40
>>65
「無能な怠け者」がリーダーの時は「おじいちゃんはハンコだけ押してね」で、サブリーダーが頑張ればいいんだが、「無能な働き者」がリーダーの時は害悪でしかないもんなw
0071アルファ・ケンタウリ(静岡県) [US]
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2019/12/21(土) 12:16:14.43ID:YJMe0e180
>>70
自社だと、長らく使ってきたPL(プロジェクトリーダー)って名称を、PM(プロジェクトマネージャー)に変えたな。
やってる実態が工程管理やら予算確保やら人員確保などのマネジメントに近いって理由らしい。

もっともPMの下についてるのがSL(サブリーダー)って名称なので、統一感がないがw

ちな、SLはマネジメントではなく技術面をサポートする役職で、技術的に優れた者が抜擢される。
0072プレアデス星団(東京都) [PL]
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2019/12/21(土) 12:17:54.48ID:yvOG8hm70
>>1
意味わかんねえよ。w

最終的に総額費用で
これまでは氷河期世代に安く働かせてホルホルしてただけでしょ?
0073百武彗星(茸) [US]
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2019/12/21(土) 12:18:09.74ID:nVBCsPni0
何の知識も技術も持ってないからリーダーにさせられたんだよ
0074プレアデス星団(東京都) [PL]
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2019/12/21(土) 12:20:01.35ID:yvOG8hm70
リーダーだろうが何だろうが、
氷河期の多くは上の世代から叩かれすぎて
今や年金生活に入ると最貧困になる可能性が極めて高い。
0075イータ・カリーナ(千葉県) [CN]
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2019/12/21(土) 12:28:33.00ID:R11BPQut0
リーダーと言っても実務を行いつつ他の作業員をまとめる役職の場合もあるし
実務は行わず調整やマネジメントを業務とする場合もある

二つは違う物なのでリーダーと言うだけでは何も分からん
0076アルファ・ケンタウリ(静岡県) [US]
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2019/12/21(土) 12:30:12.03ID:YJMe0e180
>>73
自社だと情報技術出身者がPMになる例が多い。
実経験不足はSLがカバーする。>>71
0077アルファ・ケンタウリ(静岡県) [US]
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2019/12/21(土) 12:30:58.65ID:YJMe0e180
>>75
会社と規模で千差万別ですな。
0078ミザール(茸) [US]
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2019/12/21(土) 12:39:09.97ID:jbEc0nfh0
でも、免許もない人を社長に置いちゃう一時のホンダみたいなのはちょっと…
0079アルファ・ケンタウリ(静岡県) [US]
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2019/12/21(土) 12:41:50.90ID:YJMe0e180
>>78
それは情熱の問題でないかね?

車を開発するなら車好きをリーダーに置いて欲しいのは確か。
ちな、車載制御会社勤務。
0080エリス(空) [AR]
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2019/12/21(土) 12:46:04.48ID:kQRHm+320
評価表に記すよう伝えるしかないだろ
会社に属してて無視とか幼稚な事で損害を与えてるんだから
ようは舐められてるのですがどうしたらいいですかなんだから舐められないようにするしかない
0081グリーゼ581c(東京都) [JP]
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2019/12/21(土) 12:47:33.21ID:d10d/nru0
せやな
リーダーはアホで寡黙なほうがええやろな
てか何もするな!責任だけ取れ!人柱に徹しろ!
まあどんなリーダーであれリーダーをバカにするやつはロクなリーダー経験無いやろな・・・(´・ω・`)
0082水メーザー天体(香川県) [DE]
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2019/12/21(土) 12:55:57.58ID:8abjZjBC0
城島リーダーは
世界的なギタリストで世界の数々のギターの名手からリスペクトされ、世界で共演してるのは秘密
0083アルファ・ケンタウリ(静岡県) [US]
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2019/12/21(土) 12:57:48.79ID:YJMe0e180
>>81
リーダーに任命された途端に鬱を発症する例が多いんだよね。

突然言われる立場に変わるw

要件いつ決まるの?
納期無理じゃね?
どーゆー方針でやるわけ?
歯がゆいやり方だなー。
メンバーは?
無理無理。
それ残業前提ですよね?
0085アルファ・ケンタウリ(静岡県) [US]
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2019/12/21(土) 13:25:48.05ID:YJMe0e180
>>84
情報工学的アプローチをやる例が多いな。
テスト消化曲線とバグ発生曲線の関係性とか、その手のヤツ。
0086環状星雲(ジパング) [US]
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2019/12/21(土) 21:35:53.08ID:bfHKeEHO0
いいけどナメられるよ
暇なときならいいけど忙しくてイライラしてるときなんかは
無能なリーダーなど構ってられないからナメた態度を取られるであろう
0087アルファ・ケンタウリ(静岡県) [US]
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2019/12/21(土) 22:26:38.60ID:YJMe0e180
>>86
作業量を見積もれないと「無理っすね」と言われた後に何もできない。

ツワモノは「できねえ」って言った要件は平然と納期を守らない(やったら嘘つきになる)。
0088赤色矮星(神奈川県) [GB]
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2019/12/22(日) 14:07:39.37ID:Q1Niz65i0
【悩み】新米リーダーになりました。でも、専門知識がないためにバカにされたり、無視されたりしています。
私はどうしたらいいのでしょうか?

 人材派遣会社の「ランスタッド」は2018年、「理想の上司/職場環境に関する調査」を行いました。注目はその中の「理想の上司像」という項目です。

 ビジネスパーソンの回答の第1位は「人として尊敬できる」(53.7%)、第2位は「決断力がある」(45.1%)、
第3位は「視野が広い」(35.3%)。「プレーヤーとしての能力に秀でている」は第8位、12.5%にすぎません(複数回答)。
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