F1史上最も独創的なのは文句無しでティレルP34だよな？じゃあ２番目は？
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幻の６輪Ｆ１マシンを整備 １６、１７日に鈴鹿のイベントでデモ走行
2019年11月16日
https://www.chunichi.co.jp/article/mie/20191116/images/PK2019111502100349_size0.jpg
モータースポーツ史に名を刻む往年の名車がデモレースなどを繰り広げるイベント
「サウンドオブエンジン」が十六、十七の両日、鈴鹿市の鈴鹿サーキットで開かれる。
五回目の今年の目玉は一九七〇年代後半のＦ１界に衝撃を与えた
史上初の六輪車「ティレルＰ３４」。本番のデモ走行に向けた整備が十五日にあり、
ファンの期待感を高めた。
Ｐ３４の特徴は軽乗用車より小さい十インチの前輪。空気抵抗を減らしつつ、
四個にして接地性を高めている。ティレルが七六年に投入し、
デビュー四戦目で一、二位を独占する成果を上げた。
しかし、特殊な小径タイヤの開発にメーカーが難色を示し、翌年に姿を消した。
その後のルール改正でＦ１は四輪限定となり、幻のＦ１マシンと称される。
当時六台製造され、鈴鹿サーキットで走るのは二〇〇一年のイベント以来。
今回のデモ走行では、所有者で元Ｆ１レーサーのピエルルイジ・マルティニさん（５８）
がハンドルを握る。十五日のテスト走行はエンジントラブルで見送られたが、
スタッフによると部品交換で本番は影響ないという。
https://www.chunichi.co.jp/article/mie/20191116/CK2019111602000035.html
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/Tyrrell_P34_Donington.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/89/TyrrellP34ScheckterDepaillerExhSinsheim.JPG ファンカー
リアに扇風機つけてダウンフォース得ようとしたヤツ リヤが四輪のF1もあったよな？四輪とも駆動してるやつ ティレルじゃなくてタイレルだな
メヒコじゃなくてメキシコ 子供の頃、こんなん知らんとミニ四駆のシャシーにストローくっ付けて6輪とかやって遊んでた >>3
こんなの存在してたのかｗ
後ろくっついて走ってると口の中乾きそうだな ルーベンカイザーとか実在したらすげえアンダーだろうな ロータス72
ラジエーターを両サイドに配し
車体を楔形にした現代F1カーの始祖 >>21
飛行機や高速鉄道もそうだけど、一定以上研究が進むと効率的な形は１つに収束してしまうのだろう エンジン部門じゃBRMの３リッターH16だな。
ちなみにいい音部門はダントツでマトラV12。 いまのF1の形にしたのはドルフィンノーズを採用したティレル019だな 昔はこんなロマンを求められたのにな、今はレギュレーションでガチガチ。
人気も無くなるわな。 >>21
レギュレーションでガチガチに縛られてるからな
作る方もつまんないと思うよ R30スカイラインのスーパーシルエットが好き
あとグループCのロスマンズポルシェも好き >>34
世界は空前の大・大好景気
新興国爆上げでそういうとこの新興金持ち向けのブランディングだからね
そういうおいしいところはフェラーリとメルセデスが持って行くでしょ >>37
この頃はシャシーやボディこそいろいろだったけど逆にエンジンはフェラーリ以外全員コスワースDFVだったり >>15
どっちかというと完成形としてロータス79だな
78はまだ対地効果の理解が不充分だった >>26
路上の塵を吸い込んで後ろに吐き出しながら走った
苦情が多くて使用禁止になった(´・ω・｀) アンヘドラルウィング
アクティヴサス
ファンカー
６輪タイレル
前二つは中嶋か 一番はウイングカーのロータス79
次がミドシップの完成形としてクーパー
ティレルP34は3番目以下だよ >>42
ドルフィンノーズはレイトンマーチな。
それを完全に理解して形にしたのがティレル019。 >>50
英読みとか仏読みとか独読みとかでしょ、知らんけどｗ 90年頃が最盛期で落ちる一方だな
セナ、プロスト、ベルガー、アレジ、マンセル、シューマッハ、ピケ、パトレーゼとヒーローばかりだった
チームもマクラーレン、フェラーリ、ウィリアムズ、ティレルと魅力があった 6輪車のオーナーがミスターミナルディのマルティニってのもなんか不思議で面白い 1番はコスワースDFVを採用して初めてエンジンをストレスメンバーにしたロータス49
2番はボックス型モノコックとウィングカーの嚆矢となったロータス77
3番はサイドポンツーン式のウェッジシェイプを採用したロータス72
4番はガスタービン使って失敗したロータス56
5番は4駆で失敗したロータス63
6番はツインシャシーで失敗したロータス88 独創的というか奇天烈さではゴードンマーレイのマシンが一番手だと思う 4番のデュパイエ仕様と思ったら3番のピーターソン仕様だったんでテンション上がった ロータス79の後にボディカウルとシャシーが分離してて
走ると空力効果でカウルがシャシーを押さえつけてダウン
フォースを得るマシンを開発したけど、それが一番
ぶっ飛んでいる タイレル改はタイヤが18輪だった
一回しかレースに出でいないから知らない人が多い >>56
ベルガー、パトレーゼとかヒーローって感じではないが
永遠のナンバーツーで逆にキャラ立ってたな 昔はタイレルって呼んでたのに。
ジャギュァみたいな呼び方。 2位 ティレルカモメノーズ
3位 ティレルXウイング
あ！全部ティレルだw フロントウイング無いやつとかあったような
ブラバムだっけ タイレルだったしランチャストラスだったし
ボブダイランだったりした ブラバムBT46B、通称「ファンカー」。
エンジン上のオイルクーラー冷却用と謳って、後端に巨大なファンを装着。
実際は車体底の空気を吸い出して、ウイングに頼らずにダウンフォースを得る。
停止時にアクセルを煽るだけで、車体が沈んだらしい。
初出場＆初優勝の後、他チームからクレームの嵐。
禁止されている「可動式の空力物」と判断された。
走行前の車検でOK出した都合上、その１戦は成立したものの
以後は出走禁止になった。 「ホコリを巻き上げて危険」という言い訳で。 ロータス49がウイングで迷走して、タービンEGの56からボディ全体でダウンフォース得られるウイングカー要素が出てきたんだよね 「たいれる」って本家が書いてたんだからタイレルだろが ティレル6輪とベネトンだったかなノーズを上げたボディにしたの ティレルもロータスもウィリアムズも英国だからな
英国航空機にも表れる真似できない独創性が如何なく発揮されている ファンカーもだがゴードンマレーは色々やってるな
カウル表面にラジエター張り付けて失敗したり、BMWターボエンジンに超ハイブースト掛けて粉々にしたり 鈴鹿に明日行くんだ、楽しみ
P34はロニーピータソンのイメージだな >>85
4枚めみたいな感じでミニ四駆組んだことある >>3
ボトムがフラット化される前は、走り出すと車高を下げてスカートで地面にへばり付く感じやな
あと、後輪車軸にウイング支柱を直結してるやつとか ベネトン192だっけ？
ウイングが吊り下げっぽいの先駆けじゃない？
あとフェラーリF92A
未だにかっこいいわ BT46Bへの抗議でロータス79にファンを付けちゃうぞ！と脅した話好き >>77
画像を見たけどフォルムも美しくてレギュレーション違反ぽくないのもいいね ウィリアムズのセイウチノーズ
モントーヤが乗ってたやつ リアクティブサスのウィリアムズ、バナナノーズと釣鐘ウィングのベネトン ティレルってもしかして昔で言うタイレル？
タイレルのがカッコいい。 ６輪の頃は確かティレルじゃなくてタイレル言ってたような記憶が >>3
コースアウトすると砂ぼこりの柱ができるのな JPSカラーは
セナが乗ってたマシンが
一番カッコいい。 >>30
吸い上げたコース上のゴミとか真後ろの車に吹っ飛んでいくから危険ってなった。 あーそれから
独創的と言えば
555とラッキーストライク半分ずつの
阿修羅男爵みたいなマシンが最強。 俺的にはレイトンハウスかな
あのミント色は衝撃だった
色だけねw これに影響されて8輪のF1マシンとかアニメであったはず Ｐ３４のドライバー
ジョディ・シェクターだったかな？ >>125
富士で2位だかになったNo4はパトリック・デパイユ >>34
ほんこれw
昔は来年どんなの出るか楽しみにしてたもんだわ
今はレギュレーションでガチガチ
バケモノマシンを乗りこなしてた個性的なドライバーも居なくなった
小粒な奴ばっか！ 誰が乗っても勝てるといわしめたFW14Bに挑み続けた男
ミハエルシューマッハこそ偉大なドライバーだった ブラバムBT45
ロータス78
個人的にコパスカーF6 >史上初の六輪車「ティレルＰ３４」
昔プラモデル買った気がする
Ｆ１なんか全く知らなったたけどあのデザインは子供心をくすぐられた 90年代のF1、スペックはウィリアムズが突出して最強ということはわかっていた
そんな中で若干見劣りするとみられていたベネトンでウィリアムズを上回る能力をみせた
シューマッハの実力は際立っていた >>66
ツインシャシね
アップライト固定のボディ ホンダ三期のラストシーズンのフロントのウサギの耳みたいな奴。
マクラーレンもやってたが、スッキリまとまってたのにホンダだけはなんか笑えた。 ブラバム ｘ ゴードンマレー
・ファンをつけて下から空気吸い上げダウンフォースましまし → 却下
・空気抵抗のでかいラジエータの変わりにボディ全体に放熱板つける → 冷えない >>136
マクラーレンのシャシーに
フォードのエンジン載せて
それでもウィリアムズに何勝かしたセナもなかなか。 >>3
エンジンかけると5cmくらい車高下がったからな ファンカー、セミオートマ、アクティブサス…
今はどれも同じで面白くないね 可動式のサイドスカートとか可変吸気トランペットみたいな地味だけど効果的なの好き >>165
ニキ・ラウダが乗ってたフェラーリのベンチュリカーはサイドスカートの下端がすり減っても
大丈夫なように木の角材貼りつけてたって話はどうだ 兵器の歴史でもそうだけど、試行錯誤の末に色々な変態兵器が登場したよね。
何であれ開発の歴史はこうなるものなんだね。 >>172
運転席の後ろのデカいヤツの事なら、インダクションポッド。
高く上げて少しでも多くのフレッシュエアを狙い、
走行風の圧力で充填効率アップ。
大容量で加速時に十分な空気量を溜める。
もう少し後で禁止になった。 >>59
ロータス色々取り組んでたんだな
さすがコリン・チャップマン
最強と言われたマクラーレンMP4/4と全く同じエンジン積んでた
ロータス100Tが何のひねりもなかったのを見て
チャップマンは天国でどう思ってたかな シューマッハは「雨で速い俺のようなドライバーこそが本物だ」みたいな自慢話を始めた挙句
「日本の中島もそうだったな」とか言い出してまとめられなくなっていた >>172
リジェマトラ懐かしいな
ジャックラフィーのドライブか P34だったのか他のF1マシンだったのか思い出せないけど、
少年ジャンプのステッカーがウイング？スポイラー？に貼られてるのを思い出した
あまりにも小さすぎて、子供の俺でも笑った記憶がある Fダクト搭載したマクラーレンは？ドライバーが自分の体で穴を塞いでダクト内の気流を操作するとか凄い発想だろ。
それで直線が10キロくらい速くなるんだから。最初はどこも見抜けなかったな。 >>184
マクラーレンホンダ・MP4/6だな
あの鼻くそくらいのスペースで１億円かかってんだぞ ロータスだろ
シャシーで一番勝ってるチームだと思うよ
ワークスエンジンで勝った数なんてたかが知れてるんじゃないの
88年のホンダエンジンがあってあの体たらくがチーム滅亡の原因になったのは本当に残念
その前のルノー時代もセナのお陰で勝てた面が大きいけど タミヤはロータス102B、京商はブラバムBT60Yに
スポンサー契約で、お馴染みのロゴを貼った状態で出走した。
共にラジコンカーも発売。
どっちも、その後すぐに活動休止… >>169
サイドスカートのレギュレーションの穴を突いてブラシを仕込んだ奴もあったね グランプリの鷹は8輪やったような
タイヤは多い方が正義 F1は走る実験室なんて言われたりしたからな
色々試したんだろ >>3
ブラバムBT46B サカーカー
ゴードン・マレー作 019だなぁ なんこれ？と思ったら意外に速かった その後主流になったんだもんな ベネトンB189は独創的だったな
車体、カラーリング、それに乗るイタリアの伊達男 ロータス72が一番だろ
フォーミュラの基本型となるクルマだぞ >>158
鼻上げてたの当初ベネトンだけだったのが印象的 >>28
これに一票
四輪駆動、インナーディスクブレーキ
インディ500だけどガスタービンエンジンのも
ロータスは革新技術のオンパレードだった ルノーFWのアクティブサスの奴
シューマッハが乗ってたノーズが高い奴
この2つが流れを変えたような気がする
あとはマクラーレンホンダのタイヤ交換の速さ ロータス56
ガスタービンエンジン+4WDという変態っぷりを1968年成し遂げた車 サクションファンカーの後ろ走ると小石が飛んできてビシビシ当たるから大変だったとマリオ・アンドレッティ
気圧の差によるダウンフォースよりこれが最大の武器だったのでは
ほとんどチキチキマシン リアクティブサスペンションのFW14Bに勝る発明はない 俺はファンカーだな、早々にルールで規制されるくらいぶっ飛んでいた。
シックスホイーラーはタイヤの供給がおぼつかなくてただの自滅だから。 6輪者は格好いいじゃん
バンザイXウイングとかマジヤバい オリベッティ時代のブラバムはどれも独創的だったな。 >>211
ミニ四駆ってやったことないんだけど、これ電池どこに積むの？
単なるジョーク？ >>3
ブラバムか。なんかのラジコン漫画でネタにしてたね。なんだっけ？ ハーベイ・ポスルスウェイト
ジョン・バーナード
エイドリアン・ニューウェイ
ゴードン・マレー
ロリー・バーン
コーリン・チャップマン 本業は農家、副業でF1レーサーのジム・クラークが至高 グランプリの鷹の主人公が乗るF1マシンは
換装によってティレルP34みたいになったな >>221
ラジコンロック
車軸にギアを組み合わせてファンを…
この漫画でファンカーの存在を知ったな 6輪からエスカレートして12輪があるってところまで聞いた >>224
これ戦績的には有用だったの？
それともただのイロモノ？ >>222
トニー・サウスゲート
マウロ・フォルギエッリ ルノーRE-20かなぁ
予選もまともに走れんF1のターボエンジンを開発して一般化させたのは功労だと思う
この型から洗練されたマシンになった >>230
富士で観客席に突っ込んだのはタイレルやったな 早川「だがその腕前は日本じゃ二番目だ」
用心棒「二番目だとぉ! それじゃ日本一はどこのどいつだ!」 ロータスのウイングカーだろ
グランドエフェクトの成功は今に続く >>237
あんな技術は市販車とは関係ない、と言われながら
今はファミリーカーですらフラットボトム化されて
空気抵抗低減に大きく貢献してる >>239
あのプリウスにも（一部）CFRPモノコックが採用されてたり >>236
その場所、観客入場禁止じゃなかったっけ？ >>242
そう 悪いのは観客と排除しなかった警備員も >>242
そう 悪いのは観客と排除しなかった警備員も >>222
ミッシェル・テツ
アラン・ジェンキンス
フランク・ダーニー
ジェラール・ドゥカルージュ >>243
追い出そうとしてた警備員も亡くなってるんだが F1マシンに乗ったけどチビが乗る物なんだね
180cmの身長では狭すぎて脚が余る。レーシングカーて各ギア全開走行でフルブレーキだろレーサーは頭おかしわ >>247
何しろ対応が遅すぎた スタートを遅らしてでも排除するべきだったね F1史上最も独創的なのは富士スピードウェイのうんこ祭りだと思う >>74
グランドエフェクトカー全盛の頃はコースによっては
ポンツーン部分に流入させる空気の邪魔になるそうで
フロントウイングを外すのは珍しくなかった
これは当時のフェラーリ
https://livedoor.blogimg.jp/doude3737-puramo/imgs/d/0/d0b0efb3.jpg フェラーリ史上最大の失敗作と言われたF92Aかな
2重フロアが革新的でかっこよかった >>26
後ろを走ってると、小石とかタイヤカスがバンバン飛んで来たらしいよ。 >>239
フラットボトムは違うだろw
ウイングカーを禁止するためにフラットボトムになったんだから モデル名知らんがホンダのv10のVTEC付きエンジンのは珍しかったんでね？ >>248
厳密には、乗用車と違って乗る人が決まってるから乗る人の体型に合わせて調整・固定される。
180cmに合わせて設定することも可能だけど、マシン設計の柔軟性を考慮すると身長低いほうが有利なのは間違いない。 >>246
巨匠ロイック･ビゴワ神を忘れてるぞ。
プロストGPを潰した破壊神。 >>253
タイレルP34フォードって言ってくれないと分からないよな レギュレーション無しで速さだけ追求したらどのくらい早いんだろうドライバーの身体が追いつかないか >>254
2021からまたウィングカーに戻るわけだけど
もしかしてFウィング小型化流行るのかなあ 六輪タイレルのラジコンカーがあったことに驚き
おれが勝ったのはポルシェ９３５ >>34
パラメータや攻撃倍率が過剰になったスマホゲーみたいなもんで末期だよな ロータス / 79
https://i.imgur.com/RyEXigU.png
模型屋「かっこよすぎ、ぜひ模型にしましょう、売れますよ」
ロータス「いいね」
模型屋「じゃ、色々サイズとか細かいところとか採寸するんで見せてくださいねー」
ロータス「うむ」
模型屋「ふははは！実はスパイだったのさ！」
スパイ「うしし、手に入りましたよー」
ティレル「よっしゃ、でかした」
ティレル / 009
https://i.imgur.com/Wa0jHQz.png >>3
ダウンフォースじゃねぇよ
底面の空気抜いてグラウンドエフェクト稼いでんだよ >>279
つまりダウンフォースが増えるじゃないですかやだー >>282
全然ちげーよ
ちっとは空力勉強してこい、カス グラウンドエフェクトとダウンフォースをごっちゃにして考えるバカが多すぎる >>283
グラウンドエフェクトで、床下が負圧になると
ダウンフォースは増えませんかそうですか
わたし違う星に住んでるみたいです
ごめんなさい ・ホンダRA302 空冷F1
・ブラバムBT46 ラジエーター無しの表面冷却F1 >>286
増えません。
頼むから少しは勉強してくれ。。 >>265
グランツーリスモのレッドブルX2010がそういうコンセプトじゃなかったっけ >>280
横置きエンジンのF1って、もしかしてコレが唯一の例？ >>290
あなたの星でのダウンフォースは何を指す言葉ですか？ アロンソVSシューマッハの最盛期の頃のマイセンブルーのルノーが好き ダウンフォースは下向きにかかる力。
手段がウイングだろうがスポイラーだろうがファンだろうが
車体を地面に押し付けたらダウンフォース。
上向きの力がリフトフォース。
ウイングカーがスピンして宙を舞うのはこの力。 今も相当キチガイマシンなんだけどな
点火プラグついてるだけとか 最初にアクティブサスに触手したのはロータスだったんよね
ウィリアムズが全く別物を主張したくてリアクティブにしたとかなんとか >>290
あまり知ったかぶらない方がいいぞwww
何も分かってないのはお前の方だからな 最初にサイドポツーンとフロントウイングやったのが最もエポック社だと思う >>308
前後はわかんないけど、サイドの元祖はたぶんマーチ301
この時点ではまだサイド「ウイング」というべき姿であまり機能はしなかった
https://i.imgur.com/JmQd5wI.jpg
で、これ作ったエンジニアがロータスに移籍して完成させたのがロータス78
https://i.imgur.com/NjOCFbr.jpg
翼端板がないと駄目なことに気づいた
サイド「ポンツーン」と呼べる形状になったのはこれが最初だろう
https://i.imgur.com/NcJiLYk.png
https://i.imgur.com/TwGe0ga.jpg トンネル状のディフューザーも含めてF1史上最も美しいのはジョーダン191だと思う 同意
マシンの美しさといい話題性といい色々インパクトが強かった 翼端版の下部にセラミック付けて路面と密着させてたんだっけ？
セラミックが欠けると負圧が抜けて危なくなってた記憶があるけど。 >>313
素材がセラミックだったかどうかは覚えてないけど
スカート、ブラシ的なもので可能な限り塞いでた
これが禁止になったあと
車検時はOKだけど、走ると下がって路面に密着みたいな小細工も生まれたな なんでも黎明期は特異な形が生まれるから面白い
成熟すると似たり寄ったりの形になる EPSONホンダ？？のフロントウイングを上げたやつは俺の中ではInnovationや >>302
名称変えたのはパテント回避のためらしい。
ロータスはリアルタイムで路面を測定して能動的に足を動かす想定がCPUや機器の性能不足で満足に動かせず頓挫。
一方ウィリアムズはフリー走行で事前に路面を測定して距離で動作するよう設定、毎週距離をリセットしたり、あまりに動作が怪しいときはドライバーの判断で止めたり出来た。
さらには単純に減速時に前のめり、加速時にフロントを上げるボタンを付けて今のDRSみたいにストレートでドラッグを低減出来たそうだ。 六輪だからスゲーコーナーリングすると思ったら大したことないんだよなｗ
このマシンは前輪が低いことから空力的優位性と、接地抵抗によるブレーキング性能
がメリットなんだよな。しかし、前輪のタイヤが小さいから回転摩耗が激しくて
他車よりピット回数が増えるため、メリットが帳消しになるというものだった マルボロ
ジタン
ゴロワーズ
JPS
WEST
ラッキーストライク
マイセン笑 >>327
もともとは
スポーツカーウィングの後ろに前輪収めるための奇策だからね >>138
田宮模型の本社ギャラリーに展示してあったぞ 6輪でチャンピオンを狙っていたかどうかはわからないけど
F1を盛り上げるという意味では良くやってくれたと思う
注目されればスポンサーも付くし
タイレルとしても差し引きプラスだったんじゃないのかな >>327
前輪の1輪あたりの接地荷重が減ってコーナリングは普通とどっこいどっこいになってしまったんだよね
逆に接地荷重低いことでコンパウンドの消耗が明らかに減ったので柔らかくて食いつきのいいタイヤを
使えるようになったけど今と違って専用タイヤ作るなきゃならんってのは大変だったんだろうな
本体だって前輪サスが倍になってるから整備が大変だしピットクルー人数は当時も上限があったから
1ピットで全タイヤ交換すると大変だったみたいね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
