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旧民主党議員「八ッ場」にピリピリ 「批判すること自体がナンセンス」などと反論 「反省」の言葉なし
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0001イプー(東京都) [US]
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2019/10/19(土) 08:55:50.46ID:tzBzsR4W0●?2BP(2000)

「八ツ場」に野党ピリピリ 神経質に反論、“反省”の言葉なし
10/18(金) 18:42配信 産経新聞

 旧民主党出身の議員が「八ツ場(やんば)」との言葉に神経質になっている。政権時代に「無駄な公共事業」として建設凍結に動いた八ツ場ダム(群馬県)が台風19号で一定の治水効果を発揮したとされるためだ。しかし、かつての当事者から「反省」の言葉は聞こえず、むしろ批判に反論する発言が目立っている。

 八ツ場ダムをめぐっては、自民党が旧民主党政権が掲げたキャッチフレーズに引っかけ「『コンクリートから人へ』とのかけ声のもとで、紆余(うよ)曲折を経てきた」(松山政司元科学技術担当相)などと野党を攻撃している。

 これに対し、菅直人政権の官房副長官だった立憲民主党の福山哲郎幹事長は16日、記者団に「台風対応に懸命に取り組まなければいけないのに、批判すること自体がナンセンスだ」と反論した。一方、建設を一時中断した判断そのものへの言及は避けた。

 副総理や外相などを歴任した岡田克也衆院議員は17日の記者会見で「1つの事例を捉えて大規模ダムの建設を正当化するのは当たらない。それならば、すべてスーパー堤防にして、全部ダムを作ればいい」と反発。建設中止を決定した当時の首相で、政界を引退した鳩山由紀夫氏も18日のツイッターで、八ツ場ダムの効果を主張する声に「事実ではない」などと反論した。

 折しも旧民主党勢力を中心とした野党統一会派の結成直後だけに、「過去の亡霊」の払拭に必死のようだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000604-san-pol
0101モジャくん(東京都) [TW]
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2019/10/19(土) 09:41:35.27ID:H3cvHdqR0
ホントパヨってナンセンスってワード好きなんだな
0102エコてつくん(SB-Android) [DE]
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2019/10/19(土) 09:41:37.85ID:Sv5YoChp0
蓮舫と緒方と前何とかが首謀者やろ
旧民主議員は三人を吊るして粛清しねえのか?
0103テット(大阪府) [US]
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2019/10/19(土) 09:43:08.05ID:ScS+piJm0
>>101
いまでいうところの「はい論破」ぐらい意味のない逃げ口上でしょ
0105Dr.ブラッド(埼玉県) [JP]
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2019/10/19(土) 09:43:51.91ID:eEMVzbdb0
ほんと、民主は死ねばいいのに
0106総武ちゃん(ジパング) [CN]
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2019/10/19(土) 09:48:19.16ID:xuqy0x1Q0
鳩山由紀夫 @hatoyamayukio
10月17日
ダム推進派は八ッ場ダムのお蔭で利根川を守ったと強調しているようだ。でもそれは事実ではない。
八ッ場ダムがなかった場合水位は17a上昇したに過ぎず、氾濫は考えられないのだ。
むしろ今回八ッ場ダムは試験的貯水だったため貯水量は最低水位より低かった。
本格運用していたら緊急放流もあり得たのだ。
0108みんくる(ジパング) [PH]
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2019/10/19(土) 09:49:11.32ID:jC9iHVef0
民主党政権って本当に悪夢だったんだなw
東北大震災といい今回の台風といい
一体何人の日本人がこの政党に殺されたんだよ
0111レインボーファミリー(神奈川県) [MX]
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2019/10/19(土) 09:50:20.97ID:maINA72f0
検証できる代案がない反対は単なる理想、屁理屈でしかない
民主党が最悪の政権、日本を破壊したと批判されるのはやむを得ない
0113ばっしーくん(日本) [US]
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2019/10/19(土) 09:51:11.60ID:zBSWYPQj0
過去を認めず反省することもできない。批判に対して逆ギレ。
そんな態度で支持されるわけないだろ
0114セフ美(愛知県) [US]
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2019/10/19(土) 09:51:37.57ID:t8CxygtC0
80才になるお婆さんが自らの命も顧みず日本の本当の真実を本にして出版した。
山本文子著 山本奈実編 『大日本帝国復活―百済人の野望』ホームページを持っているので本名とタイトルをググれば見れますよ!
本当の日本人は我が国の真実から目を背けてはいけない最終段階です!
少しでも心に響いた日本人の方がいらしたら拡散してくれれば幸いです。
0116マックライオン(SB-iPhone) [US]
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2019/10/19(土) 09:53:30.44ID:HpepwGk/0
絶対謝らず反省しないのは朝鮮みたいな奴らだよな
0117総武ちゃん(ジパング) [CN]
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2019/10/19(土) 09:55:29.67ID:xuqy0x1Q0
>>106
自己レスだけど、ぽっぽも「緊急放流」を間違って理解してるな
0119プリンスI世(中国地方) [CH]
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2019/10/19(土) 09:55:53.97ID:zZReqRIv0
>>2
だから政治家やってんだろ
0120ごきゅ?(埼玉県) [US]
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2019/10/19(土) 09:57:02.60ID:H847Bumc0
ピリピリじゃねえよ
死ね
0121にゅーすけ(東京都) [AU]
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2019/10/19(土) 09:57:13.85ID:RFCUKZ3C0
むしろ完成してたら下流に放水して被害出てたかもしれんし
民主党が工事を一時的に止めたおかげで完成前の試験貯水開始直後という
完成してたらあり得ない低水位状態の時に巨大台風到来という奇跡のタイミングで下流が救われたと誇れよ
0122ローリー卿(ジパング) [PL]
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2019/10/19(土) 09:57:20.28ID:D97ACGdx0
>>2
元民主は政治家を辞めて通名をやめて祖国に帰らないこと自体がナンセンス
0123レインボーファミリー(栃木県) [US]
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2019/10/19(土) 10:00:45.08ID:U0d+3WiU0
>>121
いい加減その下流に放水とやらの認識を改めろよ
0125ブラット君(兵庫県) [FR]
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2019/10/19(土) 10:01:39.08ID:CMoc3tOJ0
スカパラ谷中淳「スカパラって凄く面倒でね、アイディア、代案がないなら文句を言うなってルールがある」

スカパラでもやってることが出来ない…
0126ブラット君(兵庫県) [FR]
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2019/10/19(土) 10:02:54.23ID:CMoc3tOJ0
>>123
そのレスは明らかに民主をバカにしてると思うよ

このように語って、対立軸にしてみろよって意味でもあるだろうし
それも出来ないんだろ?と嘲笑ってるのでは?
0127きのこ組(熊本県) [US]
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2019/10/19(土) 10:03:34.32ID:u8roZY6e0
 
カス 野 盗 のゴミ 偽 員 を 親 族 一 同 即 死 刑 にすれば良い(^^
 
0128Mr.メントス(東京都) [US]
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2019/10/19(土) 10:03:40.19ID:jfcjkI2x0
無責任な連中だなぁ
0130アンクル窓(埼玉県) [CN]
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2019/10/19(土) 10:07:02.37ID:ENZwIeXw0
>>121
何の為に試験湛水を長い期間かけてやるのか分かってんのか?
パヨクどもはこういうバカみたいな擁護をしてるけどよ
0135シジミくん(関東地方) [US]
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2019/10/19(土) 10:08:49.64ID:B33wIcTD0
張本人の前原は雲隠れw
0136レインボーファミリー(栃木県) [US]
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2019/10/19(土) 10:09:42.99ID:U0d+3WiU0
>>126
え?
出来ないでしょ?
民主系、というか左翼にまともなことが言えるはずないじゃん
0137ブラット君(兵庫県) [FR]
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2019/10/19(土) 10:10:45.47ID:CMoc3tOJ0
>>136
その言えないことを指し示してるわけで
0138TONちゃん(SB-iPhone) [US]
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2019/10/19(土) 10:12:07.55ID:gmm8raBG0
何でこんなに効いてるんだ?
0139コロドラゴン(茸) [SK]
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2019/10/19(土) 10:12:38.38ID:jU/YWH7d0
>>78
圧力にまけただろうが、理由はなんにせよ

再開したんだから「再開して良かった」んだからそう言えばよいと思うけどな。
0140ほっくー(やわらか銀行) [NL]
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2019/10/19(土) 10:13:07.62ID:8ih70/EZ0
左翼は謝罪しない、反省しない
話をはぐらかして誤魔化して鍵かけて逃げるだけ
それがミンス党員たち
0141マカプゥ(家) [DE]
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2019/10/19(土) 10:13:44.92ID:QApmdsck0
立派な無責任野党が板についてるな
0143プリングルズおじさん(神奈川県) [FR]
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2019/10/19(土) 10:14:06.15ID:4vAEqcer0
とことんゴミ
もう議員辞めて死ね
0144カーネル・サンダース(店) [ES]
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2019/10/19(土) 10:16:30.87ID:bleO19CE0
官邸に来るお客様に出すお茶とか
新聞とか名刺すら自腹にして
サヨクのヤバそうな奴らにも通行パスを与えてた話を聞いて

これはダメだと思った
0145しまクリーズ(大阪府) [ニダ]
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2019/10/19(土) 10:17:55.02ID:vD0abIwb0
どんだけ
コンクリートから人へ
を忘れたいんだよ、てめえらがマニフェストで掲げていた政策だろうが
0147ことみちゃん(埼玉県) [ニダ]
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2019/10/19(土) 10:23:30.52ID:twww4/hB0
空っぽのダムに満タンに水が貯まったのは事実です
1円を笑う者は1円に泣くし
1億750㎥を笑う者は1億750㎥に泣くわけだよ
0149スイスイ(庭) [US]
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2019/10/19(土) 10:27:24.57ID:STAzOQSw0
>>145
でも、それで民主党が選ばれたんだから、みんな死にたいんだろうなー
0150こんせんくん(家) [ニダ]
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2019/10/19(土) 10:27:54.21ID:Eftwpuz80
実際は八ッ場ダムが不要という結論に至ったのではなくて
八ッ場ダムを利用してちゅーちゅー甘い汁を吸っている奴が居る事を問題視したわけだがね

自民党はキックバックが大好きすぎる政党だからそれを完全に撲滅は出来ないと思う
長く安定的に政権を与えられてくりゃ誰だって腐敗する
そこをどうにかしたかっただけかと

なもんで野田政権下で八ッ場ダムの計画は再び動き出した
たかりが居なければ何の問題もないからね

コンクリートから人へっていうキャッチフレーズのせいで
あたかも公共投資が無駄であるかのようなイメージを植え付けてしまい
下野した今もそれが悪影響となって出てるけど
実際にやったことはもうちょっとまともだった
言い方が悪いだけかな
0151さんてつくん(長崎県) [US]
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2019/10/19(土) 10:28:50.69ID:5G3akkcG0
>>10
他の奴が半島顔だから出自を隠すためだろ
0152レインボーファミリー(栃木県) [US]
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2019/10/19(土) 10:29:52.56ID:U0d+3WiU0
>>150
中止がマニフェストだったのに過去を捏造してんじゃねーよ
0153とびっこ(兵庫県) [ヌコ]
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2019/10/19(土) 10:30:35.22ID:MJCTfE770
還著於本人
0154カールおじさん(三重県) [ニダ]
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2019/10/19(土) 10:30:50.29ID:GGyjd2lw0
モリカケはハイセンスなのか…
0155ガブ、アレキ(神奈川県) [EU]
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2019/10/19(土) 10:31:10.78ID:RkbPk69f0
正直者は左翼には成れない
0156KEIちゃん(SB-iPhone) [US]
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2019/10/19(土) 10:31:50.01ID:tvf8zjvU0
>>150
中止自体が目的だっただろ嘘つくなや
それに、中止したせいで30億円無駄にしてるんだけど
これほど無駄金出すくらいなら30億円をその架空のちゅーちゅー吸ってる奴とやらに私服肥やさせた方がまだマシな金だわ
0157こんせんくん(家) [ニダ]
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2019/10/19(土) 10:33:00.61ID:Eftwpuz80
>>152
裁判で負けたから復活させたっていうけど
実際、自民党は消費増税の三党合意の中で
定数の削減に合意しているわけだ
おまけに一票の格差に関して裁判では違法とまでは言えないけど是正が必要という
なんだかもやもやする言い回しで格差解消をせっつかれている

でもやらない
約束など守らない
であるなら三党合意とはなんだったのかって話
0158ポンパ(神奈川県) [ニダ]
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2019/10/19(土) 10:33:03.58ID:4ztUz0hL0
>>150
国立競技場や豊洲市場でも同じ事してるんだからその手の擁護は厳しいな
0159コジ坊(神奈川県) [US]
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2019/10/19(土) 10:34:01.91ID:sUScO1Y30
荒川が人工河川って知らなかった。
大昔に20年かけて整備したらしいな。100年後の東京を救ったわけや。
0160こんせんくん(家) [ニダ]
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2019/10/19(土) 10:37:24.14ID:Eftwpuz80
>>156
そもそも長いこと八ッ場ダムの建設が止まってたのは
誰かのせいじゃなくて死の河などと呼ばれる水質のせい
技術的障壁があった

本当は貯めないほうがいいんだよねあそこの水
0161ピザーラくんとトッピングス(大阪府) [US]
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2019/10/19(土) 10:38:07.34ID:Cr72MeZB0
こんなのがかつて日本の政党の第一党だった事自体が汚点だな
ほんと消滅してくれんかな
0162ピアッキー(茸) [US]
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2019/10/19(土) 10:38:21.07ID:Vx1sUBod0
>>21
パヨクって本当にアスペなんだな
お前まともに周囲とコミュニケーション取れてんの?
0163こんせんくん(家) [ニダ]
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2019/10/19(土) 10:39:44.59ID:Eftwpuz80
>>158
それは小池じゃないの?

あれ元は自民でしたよね?
意味なく造反して居られなくなっただけで

そもそも国立は補修で済むから安いよ!って話が
何故かまっさらから建て直すことになってた
そこの経緯が全然見えてこない
0164アンクルトリス(東京都) [GR]
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2019/10/19(土) 10:39:51.93ID:kHGGCQ0W0
民主党政治を許さない
0166ドナルド・マクドナルド(ジパング) [ヌコ]
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2019/10/19(土) 10:41:44.96ID:2qtptNUw0
生恥
0167レインボーファミリー(栃木県) [US]
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2019/10/19(土) 10:42:28.54ID:U0d+3WiU0
>>160
じゃあ使ったのは必要な金だろ
0168サンコちゃん(神奈川県) [US]
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2019/10/19(土) 10:42:30.53ID:upR/hB/30
>>159
利根川だって東京湾に流れ込んでたのを銚子方面に付け替えたんだよ
0169こんせんくん(家) [ニダ]
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2019/10/19(土) 10:43:01.47ID:Eftwpuz80
ちなみに現在は強酸性だった川の水を工場で中和してるんだったか
これによって八ッ場ダムの脆化問題をクリアし、安定的な貯水が可能になった
0175レインボーファミリー(栃木県) [US]
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2019/10/19(土) 10:50:00.52ID:U0d+3WiU0
>>171
30億円無駄にするくらないならそっちの方がマシだろ
まあ、モリカケと同じで印象による妄想なんだろうけど
0176小梅ちゃん(SB-iPhone) [JP]
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2019/10/19(土) 10:50:00.64ID:G7Ww3tXD0
民主党に入れてた奴らも反省もせずにアベガーやってるな
死ねばいいのに
0177小梅ちゃん(SB-iPhone) [JP]
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2019/10/19(土) 10:51:59.73ID:G7Ww3tXD0
謝らない、謝れないっていうのは朝鮮しぐさ()だよなw
0179デンちゃん(ジパング) [ニダ]
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2019/10/19(土) 10:53:35.29ID:cGIOCdlB0
日米ともに民主党政権下だった時代にやたら調子に乗ってた国があったな

それが答えだな
0180ハーティ(東京都) [CA]
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2019/10/19(土) 10:53:42.21ID:cyZE7vpU0
>>21
半年分しか備蓄のない火力発電に国のエネルギー源は預けられないんだよなぁ
真珠湾攻撃前より悪化してるからねこれ
0181こんせんくん(家) [ニダ]
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2019/10/19(土) 10:54:43.93ID:Eftwpuz80
与党と同じだけ判断材料を持ってるわけではないと思うが
野党はもうちっと判断力を磨いたほうがいいな
八ッ場で助かったというほどあそこだけは貯水できないことは事実だけど
たった水位17センチというがその17センチはギリギリの世帯を数多く救っている

与党は意地汚すぎる
というかそれでも許しちゃうんだからもう絶対に自民党がクリーンになることはない
自民党という政党の役目はもう果たしたと思うんだよな
新しい枠組み新しい顔ぶれの

論客集団みたいのが彗星のように現れて
政党を作ってくれねえかなあ
今のグダグダな政治体制を維持するという判断は消極的選択で
本当は誰もちゃんとやって欲しいと願っているわけで
0182スピーディー(北海道) [DE]
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2019/10/19(土) 10:55:44.26ID:CEtdY5l90
>>21
民主党は原発を爆発させた事を反省しろよ
0183戸越銀次郎(大阪府) [FR]
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2019/10/19(土) 10:56:02.96ID:ScGKgib60
>>1
元民主はいまだにこういう意識のままだから支持されないって事にいい加減気づけ
0184こんせんくん(家) [ニダ]
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2019/10/19(土) 10:56:46.35ID:Eftwpuz80
>>180
でも再生可能エネルギーへリプレースしていく事には後ろ向きなんでしょ?
無理だのなんだの散々聞きましたよ

今の地熱発電って環境負荷も小さいし
バイナリー発電は比較的低温でも稼働する代物だけど
温泉(笑)のほうが大事なんだろ?アホの国すぎる
0185ピーちゃん(東京都) [AT]
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2019/10/19(土) 10:57:39.67ID:2UwjyOj10
野党が議員であることは
スーパー無駄遣いということで(ドャァ
0186こんせんくん(家) [ニダ]
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2019/10/19(土) 10:57:42.26ID:Eftwpuz80
>>183
とりあえず自分の過ちは認めて反省すべきだな
まあ自民党がそれをしたことがあるかっていうと俺はないと思うけど
0187ロッチー(大阪府) [IR]
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2019/10/19(土) 10:59:04.15ID:UMXRJA220
>>181
判断材料が足りないなら各省庁から役人呼び出して「情報出せ」って吊し上げ大会やればいいだけだし
いまはそれすらやってないんだから野党は元々政治家の仕事をやる気無いんだろ
0188こんせんくん(家) [ニダ]
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2019/10/19(土) 10:59:27.38ID:Eftwpuz80
スーパー堤防なんて完成しないからこそやりたかった事業なんだよな
400年かかる事業だが、200年に1度の大水害ではじめからやり直し(水害の規模的に完成しても頼りなくなっている)
わざとやろって思う
0189こんせんくん(家) [ニダ]
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2019/10/19(土) 11:03:10.71ID:Eftwpuz80
>>187
今そんなことするなよ
災害対応で糞忙しいのに

CIAが資金提供して生まれたアメリカのための傀儡政党が自民党で
その自民党の言うことを何故官僚が聞くのか
それは事実上の傀儡国家だから

野党が蚊帳の外だとするなら俺は野党を支持する
もちろん有能な野党の方が望ましいことは言うまでもないので
もっと頑張ってもらいたいとは思うがね
0190ハーティ(東京都) [CA]
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2019/10/19(土) 11:03:42.80ID:cyZE7vpU0
>>184
クリーンエネルギーはベースのエネルギー源として使うには出力が小さすぎてお話にならない
原発をベースとして、需要変動分を賄う火力の代替として使うならまだ理解できるが

日本の地熱発電の出力全て合わせても、火力発電所の1系統分の出力もないからね
0191こんせんくん(家) [ニダ]
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2019/10/19(土) 11:04:52.78ID:Eftwpuz80
>>190
それは大幅に制限してるからで
日本の潜在的な地熱資源は相当量ある
地球で一番地熱が有望な場所の一つだからな
0192てっちゃん(岐阜県) [US]
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2019/10/19(土) 11:06:11.59ID:2YbzVJ0T0
>>2
そいつらを散々持ち上げてきたマスコミや評論家が何の責任も取らず未だ同じこと繰り返してるのもナンセンスよな
0193こんせんくん(家) [ニダ]
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2019/10/19(土) 11:06:35.74ID:Eftwpuz80
化石燃料はブラックアウト時の再稼働を助ける補助的な動力にならないといけない
主役を交代させるべきだな
0194アヒ(東京都) [US]
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2019/10/19(土) 11:07:07.08ID:msYvQ5Ws0
政治家は結果責任じゃなかったのか
自分に甘いダブスタで最悪
0195こんせんくん(家) [ニダ]
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2019/10/19(土) 11:09:52.09ID:Eftwpuz80
後は北海道地震の震源とCO2地層処理実験の相関についても
もっと深堀りしてほしいね

千葉の巨大なガス田も抜いたガスの分だけ窒素を入れてるんだっけ
でないと地震や地盤沈下の問題がクリアできない
0196ハーティ(東京都) [CA]
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2019/10/19(土) 11:11:48.33ID:cyZE7vpU0
>>191
正確な数字が出せないものに国の進退を預けるギャンブルのような真似できないよね
そういうのがお望み?
0197こんせんくん(家) [ニダ]
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2019/10/19(土) 11:13:57.01ID:Eftwpuz80
>>196
全然ギャンブルじゃないでしょ
エネルギーミックスはどれか1つで全ての電源を賄うといった乱暴かついい加減な議論ではないよ
かといって地熱大国日本が地熱を垂れ流しに捨てている現状を看過するのもアホらしい
0198ペプシマン(光) [US]
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2019/10/19(土) 11:14:44.51ID:uc2Eochk0
>>191
地熱は有望な地点が国立公園とかで開発困難だったり
周辺の温泉街の反発もある。
一度掘った井戸も数年で使えなくなるから掘り直さなきゃいけないとかで
日本ではコスパ良くないことになってしまってる。
0199カーネル・サンダース(店) [ES]
垢版 |
2019/10/19(土) 11:15:56.56ID:bleO19CE0
地熱は設備があっという間に腐食して
メンテナンスが大変

あとエネルギー密度も低いからな
コスト高
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